"Народные" бренды (Tetra, Sera, JBL): содержание протеина и прочие характеристики

[Адамас]

dmitriy, наверное, вы и сами уже поняли, что пишете не в тему. Я говорю о содержании ПРОТЕИНА в корме, а вы рассказываете о коммерческой классификации кормов,которая не отражает их состав (в смысле соотношения клетчатки -протеинов-жиров). Корма разного класса одного бренда могу содержать одинаковый % протеина. И разновидности одного класса (одного бренда) - разное.
О кормлении подростков я спросил, чтобы вежливо намекнуть на вашу ошибку, но вы все-таки уклонились от моего вопроса и подменили его другим. Японские корма хвалить не стану, их качество общеизвест но, а вот китайские ругать не стоит. Разброс в качестве очень большой, но есть и превосходные. Кстати, некоторые "красящие" китайские корма точно не хуже (а м.б. лучше) японских. Окрашивают "почти навсегда", особенно в красный цвет, а не только на период кормления. Народные бренды мне не нравятся самому, но, по-крайней мере у Тетры и JBL (о Сере не знаю), есть образцы премиум класса.

[dmitriy]

Сообщение от Адамас

И ещё вопрос: мне подростоков надо кормить кормом с 45-50% протеина, какой мне корм лучше взять: эконом, основной или премиум?

Да, Вы правы что для молоди нужен корм с большим процентом протеина, если нужны более высокие темпы роста. А вот какого класса, все зависит от подростков какого они качества. Я не видел их и не могу судить, тем более не знаю ваших целей. Я сортирую подростков и кормлю их кормами разного класса.

Сообщение от Адамас

О кормлении подростков я спросил, чтобы вежливо намекнуть на вашу ошибку, но вы все-таки уклонились от моего вопроса и подменили его другим.

Я не уклонился от ответа, просто считаю лучше кормить их натуральными кормами, это мое мнение. После лета много заготовлено замороженных кормов и цена на них сейчас не высокая. А вот зимой можно и гранулой подкормить. Летом разводчики только на натуральных кормах сидят.

[Адамас]

???

[Chaiinik]

Лично я в вопросах выбора кормов ориентируюсь на две достаточно старые, но имхо неплохие книги: "Корм и питание рыб" Михайлов В.А, и "Секреты аквариумного рыбоводства" Махлин и др.
А согласно написаного там, имхо, максимальное содержание протеина в корме не является определяющим показателем его качества.

--------------------------------------------------------------------------------

Сообщение от Анна2010

Все уже давным давно знают , что золотуха - это растительноядная рыба

имхо, это заблуждение.

[Taurus]

По состоянию кишечника золотые рыбки больше растительноядные, но не обязательно зерно... или комбикормо.... Длинна кишечника подразумевает время прохождения пищи, ее разложение на простые составляющие, брожение под действием бактерий, грибов и др. и дальше их-же переваривание ( типа как у коров). Малькам мы даем артемию, у них на ранних стадиях роста кишечник РОВНЫЙ как у хищников, дальше кишечник начинает "петлять", вот в это время можно давать комбикорма с высоким протеином, но малым жиром. Через промежуток времени кишечник все сильнее закручивается, удлинняется и надо переходить на менее протеиновые корма, но с увеличением жира. Китайцы в этот период дают малькам растительную белковую пищу (соевую или гороховую муку) , спросите для чего -- мой ответ --- в кишечнике это разбухает и растягивает стенки, при следующем входе пищи ее больше влазит и она дольше движется по кишечнику, а на дне водоема (пруда, бассейна) всегда есть осадок-- т.е. первичный ил , заселенный микроорганизмами, вот их-то мальки (и не только) заглатывают с едой и заселяют свой кишечник, начинаются " правильные" процессы. Дальше переход на еще менее протеиновые корма, в итоге караси имеют округлую форму, что мы и видим в азиатских поставках. Что-же происходит в аквариуме??????????????? Корма протеиновые долго идут по кишечнику, загнивают. а бактерий-то нужных там нет , их убили в карантине и удалили фильтрацией (мы ведь любим чистоту). Вывод--- в аквариуме кормим или протеиновыми кормами НННОООООООО очень по малу и даже через день, два, ..... или углеводными (низкопротеиновыми) но получаем большое количество "дерьма" и скачки параметров воды, как говорится ПАЛКА О ДВУХ КОНЦАХ . В прудовом и бассейновом рыбоводстве перед зимовкой ( т.е. осенью) рыб кормят низкопротеиновыми кормами с большим жиром, а перед нерестом высокопротеиновыми (самок), низко... (самцов). Проведите такой эксперимент- в прудик кишащий дафнией выкиньте мальков залотых рыб (без фанатизма, прим. 100 шт/м3 ) и не кормите их все лето, они не только выживут, но и подрастут, все из-за бактерий и микроорганизмов в донных отложениях, которыми рыбки и будут питаться все лето. переваривая их с илом, т.к. дафний они оч. быстро выжрут.

[Chaiinik]

Taurus, деление, конечно, условное, но имхо, золотые рыбки ближе к плотоядным(всеядным) рыбам. Кишечник, как мне кажется, это наследие более длиннотелых предков
И кроме того,это было бы более гуманно и по отношению к самим рыбам. А то народ удивляется: Золотушкам мотыль, артемию??? Так они ж растительноядные!!! - Так и сидят бедные рыбы на хлебе и одуванчиках
Оффтоп

если исходить из длины кишечника - то лялиус тоже растительноядный?

[dmitriy]

Сообщение от Chaiinik

А то народ удивляется: Золотушкам мотыль, артемию??? Так они ж растительноядные!!! - Так и сидят бедные рыбы на хлебе и одуванчиках

Они на 30% растительноядные. Золотые выращенные на ряске будут на много ярче и давать больше потомство чем на мясе, но темпы роста и макс. размер будет меньше.

[Chaiinik]

Сообщение от dmitriy

Они на 30% растительноядные

а на остальные 70%? - вот об этом и говорю. Называть растительноядной рыбу, 70%(условно) рациона которой, должна составлять животная пища ... - ну, как-то не логично.

[Taurus]

НО в то-же время вам не удастся вырастить округлую по форме тела рыбку (для круглотелых пород) только на протеиновых к/к или живых кормах, а на растительных--- запросто.

[Адамас]

Сообщение от Taurus

НО в то-же время вам не удастся вырастить округлую по форме тела рыбку (для круглотелых пород) только на протеиновых к/к или живых кормах, а на растительных--- запросто.

К сожалению, совершенно не имею времени ответить на Ваш большой и интересный пост о кормлении золотух. По поводу этого замечу, на растительных кормах относительно "запросто" может получиться вырастить большой (глубокий, как его называют, живот. Но нужно точно знать в какой именно период жизни этот живот надо отращивать. "Округлость" рыбы предполагает не только наличие "живота", но и высокой спины. На "растючке" вряд ли сможете вырастить настоящего риукина (т.е. с горбом). Эти горбы отращивают подолгу протеином "типа" омлетами с тунцом и яичными белками. Это дополнение, инфа к размышлению. Сказанное относится к акве, не к пруду. А карась рыба, конечно, всеядная, прав Чайник, а не растительноядная

[Taurus]

Тогда разделите протеин премиум кл. и прот. общедоступный, при условии , что цифра одинаковая %. В чем по ВАШЕМУ разница?

[Chaiinik]

Сообщение от Taurus

В чем по ВАШЕМУ разница

Хоть спрашивали и не меня... - Качество сырья, технология изготовления и стоимость бренда, имхо. (Хочется думать, что именно в таком порядке.)
Скрытый текст

Лень вспоминать названия кормов премиум класса с низким содержанием протеина и высоким спирулиниы и пр. - но то что они от этого не становятся дешёвыми это факт.

[Taurus]

В премиум классе протеин набирается животными компанентами ( криль, р.мука, кровяная мука , .....) , в дешовых растительными ( соя, горох и др. бобовые) , одно усваивается легче и лучше с меншим количеством вносимого корма , другое ....