Как работать с растениями в нефорсированном травнике - Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов


На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов > Растения > Растения
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Растения Общие вопросы по содержанию растений, определение растений.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.02.2010, 18:17   #1
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
2-е место в конкурсе  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 11,575
Поблагодарил(а) : 5,803
Поблагодарили 22,727 раз(а) в 7,136 сообщениях
Записей в дневнике: 16
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Как работать с растениями в нефорсированном травнике ===www.aquaforum.ua===

По многочисленным просьбам трудящихся и по укорам совести, не дающей спокойно спать, попробую поделиться своим опытом по работе (посадке и черенкованию) растений в нефорсированном травнике. В форсированном травнике, во-первых, другой набор растений, во-вторых, высокие скорости роста растений. А потому приемы и периодичность работы с растениями значительно отличаются.
Определение "Форсированный травник" возникло спонтанно. В научных источниках не встречается. Но чтобы как-то обозначить различия в принципах содержания, аквариумисты (а не авторитетные научные издания) ввели понятие Форсированный и Природный травник. У мадам Дианы это звучит как Hi-Tech и Low-Tech аквариум. Отличаются тем, что в первом случае применяются высокотехнологичное современное оборудование - МГ лампы, установки СО2, разные контроллеры, установки RO, минерализаторы, контролируемая подача микро- макроудобрений. Такой тип системы позволяет выращивать самые требовательные растения и поддерживать их высокий габитус и скорость роста
Природный аквариум не укомплектован всеми этими достижениями цивилизации. Зато и капризные растения там удержать нельзя. Но распространенные растения типа эхинодорусов, криптокорин, лимнофил, существуют вполне успешно. И даже размножаются. Но если эти растения поместить в Hi-Tech травник - они и выглядят по-другому, и скорость роста у них существенно меняется.
*Поскольку были существенные дополнения и уточнения, для удобства чтения переношу в первый пост самое интересное и полезное
Итак, посадка новых растений (купленных, подаренных, разросшихся и отделенных).
1. Розеточные растения. Это крупные и мелкие эхинодорусы, криптокорины, валлиснерия. При посадке есть разные варианты. Можно длинные корни отщипывать или отрывать, оставляя 5-7 см. Можно не трогать - мой Учитель наматывает длинные корни криптокорин на пальцы и при погружении в грунт расправляет их там. У меня так не получается. Если хотите, чтобы криптокорина пошла в рост - надо оставить 4-5 листов и прищипнуть корни. Если хотите, чтобы она дала куртину (образовала густые заросли), корневище трогать не надо, можно убрать немного листьев. Но корешки укоротить все равно. Очень длинные (10-20 см) корневища у взрослых растений при пересадке лучше отламывать во избежание таких проблем С эхинодорусами приемы практически те же. Валлиснерии разделяют на отдельные розетки и высаживают группой. Корни у них не длинные, потому не требуют укорачивания.
2. Длинностебельные растения высаживаются не больше 2-3 стеблей в одну лунку. При посадке кучей могут всплывать, плохо укореняются и выглядят не лучшим образом. Тесно им в куче. На отсутствие корней можно не обращать внимания - они быстро образуются. Старые отгнивают.
3. Кринумы высаживают таким образом, чтобы луковица была над поверхностью грунта хотя бы на половину. Закапываются только корни
4. Нимфеи плохо переносят транспортировку, потому могут сбрасывать листья. Это не страшно - потом отрастет.
5. У анубиасов корневеще стеблевого типа, потому закапывать ео нельзя. В грунте должны быть только корни. Если приращивать анубиас с камню, коряге, керамике, нужно на месяц-другой привязать его к субстрату. Потом он так прирастает, что отодрать нереально.
6. Мхи для приращивания тоже привязывают либо леской, либо х/б ниткой. Когда они идут в рост, нитку не видно.
7. Папоротники. Индийский - закапывается вся корневая система. Все равно потом окажется наверху. Таиландский и больбитис - просто прижимаются к грунту или к субстрату. Корневище не закапывается.
8. Почвопокровные и растения с нежной корневой системой. Для почвопокровных растений и другой травки с очень нежной корневой системой легче и для аквариумиста и для растения тоже работать пинцетом с плоскими и желательно широкими губками. Растение аккуратно, без сильного нажима, удерживается пинцетом чуть ниже розетки и легкими поступательно-колебательными движениями высаживается в грунт. Тогда и корешки меньше повреждаются, и растение не всплывает. После посадки грунт еще слегка подсыпается под растение, но так, чтобы чуть прикрыть розетку и корни. Хотя, я видела, как Кокан при оформлении высаживал лобелию в гранитную крошку в высоком травнике: задвинул черешки размером 5-8 см манипулятором в грунт и сверху еще присыпал тем же грунтом из ковшика так, что их почти видно не было. Я думала - растениям кирдык! Каково было мое удивление, когда через неделю лобелия не только не загнулась, но и дала новые шикарные листья, и поднялась где-то не 3-5 см. Грунт был совершенно голый, не питательный, света меньше 0,2Вт/л, лампы Сильвания ГроЛюкс с отражателями, высота столба воды 80 см.
Цитата:
Сообщение от StepanS Посмотреть сообщение
Попробую дополнить тему способом посадки мелких растений - глоссостигмы, мелкого ситняга, хемиантуса и т.п.: Втыкаем корень растения в грунт мелким пинцетом, а затем начинаем работать двумя длинными палочками (подойдут простые длинные очищенные веточки, спицы в т.ч. пластиковые и т.п.) - одной палочкой опускаем корни растений глубже в грунт, другой подсыпаем грунт, трамбуем, поправляем. Лучше одну палочку с остным концом, другую с расплющенным. Лучше чтобы палочки не тонули, так удобнее. Таким способом хорошо пользоваться как в маленьких аквариумах, где остальные инструменты, включая руки могут быть просто грубыми, так и в очень высоких, где руками не достать. Привыкнув к палочкам и имея длинный пинцет можно даже не мочить руки при посадке-пересадке Китайцам и прочим народам не использующих вилки легче
Цитата:
Сообщение от Mykhaylo Посмотреть сообщение
Сейчас стали выпускать пинцеты разных размеров из пластика - и легкие, и мягкие. Для прополки не очень удобны, а вот для посадки - вполне. При определенной сноровке можно пользоваться спицей кончик которой на 3-5мм загнут буквой Г
Цитата:
Сообщение от Vasnecov Посмотреть сообщение
Начнем стого, что в "нефорсированном травнике" света для растений маловато. потому, планируя аквариум и высаживая растения нельзя забывать о том, какими растения становятся, когда выростут. Ведь в таком аквариуме в случае затенения одним растением другого затеняемое растение просто не будет расти. Именно потому вокруг раскидистого эхинодоруса или криптокорины, нимфеи, у вас не будет красивой полянки - крупное растения попросту не даст расти более мелким. Именно поэтому крупные длинностебельные растения садят только по одной штуке "в лунку", а не по 2-3, иначе они попросту не дадут друг другу расти.
О размножении растения размножающихся грунтовыми побегами - криптокорины, валлиснерии, эх. нежненький и прочих. Если у вас изначально растений немного (к примеру вы завели всего пару кустиков нежненького) а вы хотите размножить его немного быстрее - нужно вовремя отделять молодые растения от материнского. Иначе зачастую "детки" слегка принебрегают развитием корневой системы, при этом истощая материнское растение. В случае нимфеи (одиночное растение на грунтовом побеге) необходимо просто перерезать побег от материнского куста к дочернему, когда у дочеренго появилось всего несколько корешков. Если же мы говорим о растениях, грунтовые побеги/корневища которого продолжают расти дальше, формирую новые растения, отрезать "первую" детку от материнского растения нужно не ранее появления на побеге 2-3 деток (не считая первой от материнского) и образования у "первой" детки нормальной корневой системы.
Цитата:
Сообщение от Nyctalus Посмотреть сообщение
ак-то сам сложился такой метод: выкапываю широкую неглубокую ямку, кладу в неё корни растения, придавливаю камешком и оставляю на две-три недели. Потом камень убираю, часть корней за это время отмирает, часть новых вырастает и закапывается в грунт. Оставшиеся на поверхности прикапываю, сравнивая ямку с общим уровнем грунта. Смотрится метод так себе, на вид первое время -- "огород камней" в аквариуме, но укореняются растения быстрее, чем при системе "посадил -- всплыло -- снова прикопал -- рыбы выдернули -- ещё раз воткнул...".
Цитата:
Сообщение от Serpentarius Посмотреть сообщение
Есть такой способ посадки растений. Но я прибегаю к нему крайне редко. Это бывает в тех случаях, когда я не достаю руками до дна, чтобы правильно посадить растение. И растение очень крупное (типа криптокорины апоногетифолии, устерианы, большой куст индийского папоротника), которое так и норовит всплыть ввиду большой вегетативной массы и сравнительно малой корневой массы, да еще и не закрепленной в грунте.
Конечно, способ посадки играет какую-то роль. Кроме того то, что я сейчас скажу, может показаться бредом полоумной старушки. Сразу хочу предупредить, если кто не согласен или очень скептически относится к этому моменту - лучше здесь не обсуждать.
Еще много зависит от рук аквариумиста, его настроения, энергетики, а также от фаз Луны и расположения геопатогенных зон. Проверила неоднократно и на себе и на своих учениках, и на случайных аквариумистах, обратившихся ко мне за помощью. И помог мне в этом мой Учитель.
Конечно, надо стараться по возможности меньше травмировать растение, но без травм не получается - и при извлечении из грунта , и при посадке страдают мелкие корешки. При посадке на новое место часть старых, даже неповрежденных корешков отмирает - это неизбежно.


Черенкование растений.
1. Розеточные. Крупные эхинодорусы, дающие цветонос. Если хотите получить полноценные семена - нужно дать возможность растению выбросить стрелку на поверхность воды и отцвести. Семена потом собираются и проращиваются. Я этого не делала, потому опыта не имею. А если нет возможности дать растению зацвести над водой (низко висят лампы), тогда стрелку можно пригнуть к грунту. На ней образуются дочерние растения, которые по мере формирования и роста укореняются прямо в грунте. Как только растение станет вполне жизнеспособным (наберет 4-5 листиков и сформирует корневую систему), стрелку-цветонос можно отсечь и от материнского и от дочернего куста. Мелкие эзинодорусы, дающие дочерние растения на отводках, черенкуются при перепланировке или при необходимоссти точно так же, как валлиснерия - просто рассекается отводок и отделяются растения по одному. Затем высаживаются как описано выше.
Криптокорины: образующие глухие заросли (по 20-50 кустов на одном корневище) просто разделяются на отдельные растения и высаживаются способами, описанными выше. У криптокорин, дающих деток на отводках, просто отсекаются дочерние растения и высаживаются обычным способом.
Слишком длинные листья валлиснерии лучше не отрезать, а отрывать. Тогда меньше травмируются рядом лежащие ткани и не так быстро начинается их некроз
2. Длинностебельные. Растения с хрупким и не жестким стеблем, при достижении нежелательной высоты, просто отщипываются ногтем. Желательно, чуть ниже междоузлий, где видны небольшие корешки, чтобы сразу укоренить растение. Растения с жестким стеблем - лимонник, некоторые гигрофилы, лобелия - просто отламываются в междоузлиях. Верхушки высаживаются либо рядом с основным массивом этих растений, либо переносятся в другое место (на Птичку, к другу). Оставшиеся пеньки дадут боковые побеги в нижележащих междоузлиях. При достижении определенной длины (7-15 см) их можно отчеренковать точно таким же способом, а пеньки выкинуть. Так омолаживаются растения.
3. Кринумы и другие луковичные растения. Дочерние растения образуются рядом с материнской луковицей. Их можно отламывать только тогда, когда они значительно отойдут от луковицы и для их отделения не потребуется большого усилия. Значит, растение уже готово жить самостоятельно. Апоногетон живородящий (у которого детки образуются на стрелках), нимфея микранта и нимфоидес (у них детки в основании листа) - тут надо подождать, когда отгниет черешок и лист и растение пустится в свободное плавание. У детеныша апоногетона могут отпасть все листья и остаться одна луковица. Это не страшно. Луковичка опустится на дно, а там при благоприятных условиях укоренится и пойдет в рост.
4. Нимфеи (кроме микранты и рудгеаны) дают молодую поросль рядом с материнским кустом. Какое-то время они там еще могут жить, но материнский куст затеняет дочерние, потому надо под грунтом отсчь отводки и аккуратно вытащить молодые растения. Кстати, они легче переносят транспортировку и быстрее укореняются. Рудгеана цветет и плодоносит прямо в аквариуме. Под ней прорастают семена и образуется молодая поросль. Как только эти растеньица достигнут хотя бы 5 см в высоту, их можно очень осторожно пересаживать. Растение очень красивое и нежное.
5. Анубиасы просто разламываются или отламываются боковые ветки. Анубиас может тянуться и на полметра как плеть, а можно добиться его ветвления. Достаточно либо отломать листочек, либо надломить корневище до хтруста, и с месте повреждения может образоваться точка роста, откуда потом пойдет расти боковое растение.
6. С мхами лучше работать руками. Аккуратно растянуть, чтобы поменьше повредить веточки.
7. Папоротники. Индийский дает деток на ветках, потому как только ветка начнет портиться, ее можно отломать, а дочернее растение с корешками либо присадить в другом мест, либо подарить кому-то. Другие папоротники - больбитис, таиландский, марсилию, можно просто отделять корневище с сформировавшейся корневой системой и несколькими листьями и пересаживать.
Как укорачивать растения, разделять, убирать лишние или погибшие листья.
1. Валлиснерию лучше не отрезать, а отрывать листья. Захватить двумя руками и растягивать до разрыва. Разрыв произойдет в месте, где наиболее ослабленные клетки. В таком случае меньше травмируются находящиеся рядом ткани и лист не начинает гнить в месте разрыва. При отрезании травмируются ткани и начинается некроз - отмирание. Разделять дочерние растения на отводках можно и отщипыванием и отрезанием.
2. У розеточных растений, кринумов и анубиасов ненужные и нежизнеспособные листья лучше отламывать от корневища. В таком случае не остаются черешки, которые потом будут отгнивать и портить внешний вид растения.
3. У нимфей лишние и дырявые листья отщипываются рядом с корнем по той же причине.
4. С длинностебельными, имеющими мягкий стебель, лучше работать ногтем - отщипывать. Те, которые имеют жесткий стебель, лучше отламывать в междоузлии.
5. Разделять разросшиеся рядом с корневищем криптокорины тоже руками. А крупные (апоногетифолию, устериану) - отсечением сформировавшихся дочерних растений.
6. Если у крупных эхинодорусов на корневище образовались несколько точек роста, его извлекают из грунта и острым скальпелем рассекают корневище таким образом, чтобы на нем остались и часть корней, и осталась невредимой точка роста. Такое растение переболеет какое-то время, потом с новой силой пойдет в рост.
7. Дочерние луковички у кринумов можно отламывать только тогда, когда они отделятся от маточного куста и не потребуется для этого большое усилие. У них должно быть 5-7 листьев и достаточно развитая корневая система. В таком случае растение уже жизнеспособно и может расти самостоятельно. Кринумы растут очень медленно, потому процесс формирования дочерних растений довольно длительный и может занимать несколько месяцев. Поэтому лишний раз трогать луковички не надо, чтобы не повредить.
8. С элеохарисом работать очень осторожно - у него нежная корневая система. Если он слишком разросся, его аккуратно извлекают из грунта, немного ополаскивают корни и очень деликатно, руками разделяют на отдельные группы, которые потом можно высаживать пинцетом на небольшом расстоянии друг от друга, тем самым давая возможность образовать новый массив.
В травниках полноценная сифонка производится только при пересадке и черенковании растений. Если накапливается много детрита или случается перекорм - это все убирается сифоном без погружения его в грунт.

Может, что-то забыла, что-то написала по-дилетантски. Прошу не пинать, а вспомнить, что я не биолог, а химик.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________


Последний раз редактировалось Serpentarius; 28.09.2010 в 09:40..
Serpentarius поза форумом  
515 пользователей поблагодарили Serpentarius за данный пост:
<o)===<< (14.01.2011), ***шерхан*** (06.02.2010), -=Barmaley=- (20.03.2010), -=Den=- (19.03.2010), -=Sima=- (05.04.2012), -Vlad- (10.03.2010), -Юлия (14.05.2012), 1812 (15.02.2011), 1GOG (11.02.2010), 1scooter (13.08.2012), 3viktor3 (08.08.2013), 714 (16.02.2013), 78lesha (19.08.2012), adel-dream (08.02.2010), afniko (10.10.2010), aguamarina (12.08.2016), AkvarelkA (04.03.2010), Aleksandra (06.05.2013), Alex5211 (12.03.2010), Alexander St (09.08.2013), Alexandrius (25.12.2010), alexbrutalcore (18.09.2016), AlexS (06.02.2010), alexv3 (29.10.2010), alexxxolga (31.05.2012), Alisay (11.03.2011), alkost (01.10.2013), alrond (28.04.2013), Alseem (21.12.2017), altlogic (24.05.2011), ALVI (20.02.2010), Anarhist (06.02.2010), Andrew1 (18.09.2013), Andrew_Shu (07.03.2010), Andrey1984 (16.02.2010), Andreyko (20.04.2010), Andrey_Homenko (17.02.2013), Andrey_P (21.01.2016), anttoha (30.12.2010), aqwafit (27.10.2011), arajeshgari (21.04.2013), Arnold-RAT (08.05.2013), ArtseR (10.01.2012), asergio72 (12.10.2011), AtamanNYSE (20.01.2011), Atilla (28.02.2011), atom (21.04.2010), av78 (08.01.2011), avalsla (20.10.2011), Aviceya (25.08.2013), azaliya (13.04.2010), B.V.V. (07.05.2016), Bahan (27.07.2010), balya (06.12.2013), BAZILIO (21.03.2013), Belka (23.03.2010), bem4ik (05.02.2010), beshketnuk (05.03.2010), biabuchja (22.04.2010), bmv230 (13.03.2010), bobkabobka (16.04.2010), bondarim (13.03.2010), Bondint6 (27.06.2016), Bonsh (20.10.2010), Boris59 (07.11.2010), bot (24.03.2010), Botanic (06.02.2010), Boyarin1968 (25.01.2011), burbon (14.01.2012), buti (09.02.2011), Capt. Nemo (06.02.2010), CarMen (03.03.2011), chack (06.02.2010), Chaiinik (06.02.2010), Che (05.12.2012), Chedenis (06.08.2013), Chrom (30.09.2010), chur (10.03.2010), Clear (03.04.2010), CREATIVE_FISH (02.03.2010), dacota (22.02.2010), DANS (26.08.2010), davolodya (29.12.2010), DEaD_MOPO3 (12.03.2011), Dellmoon (09.02.2011), den1 (02.03.2010), DenisY (13.05.2017), DIESELpro (10.07.2010), Dimas (08.02.2010), Dima_Migay (28.04.2012), DimEoN (02.03.2010), Dimitr (19.02.2010), dimon78 (12.12.2012), dimonoid1 (12.03.2010), Dinamo-80 (13.02.2011), diol65 (20.03.2013), DiSan (26.02.2010), diver999 (22.11.2010), dizastra (31.07.2012), DJSound (08.02.2011), dmxman (Вячеслав) (07.06.2015), DniproMan (03.04.2013), DoBeR (08.02.2010), doka72 (30.05.2011), Dorus (11.12.2010), dr_valery (26.10.2010), EnergoAlex (21.02.2010), Escape (05.02.2010), Evgeny031074 (09.03.2010), exzarcist (22.03.2010), fantom.83 (06.02.2010), Fatboy (23.09.2014), felix2368 (01.01.2011), Filissia (08.02.2011), fimbulvetr (21.06.2010), Fishborn (06.08.2010), FISHERMEN555 (26.03.2011), fishmen (13.02.2010), Flander (05.03.2011), florik (28.12.2010), Floyd (08.02.2010), Fly (07.02.2010), Fox Донецк (20.02.2011), frienoffmk (09.02.2012), Frodo (10.02.2013), fungicid (15.12.2016), gagari1 (01.12.2013), galcd (24.11.2010), GAV (13.03.2010), gazken (03.01.2011), Gedeminas (01.03.2010), GemStones (20.02.2010), Gennadijj (07.02.2010), GenNik (27.02.2011), gera.natali (09.02.2011), gladi (29.01.2011), globus101 (08.02.2016), Glut (12.02.2011), GODLESS (18.01.2011), Gooners (05.02.2010), Grek2959 (07.02.2010), greyer (19.12.2012), Griver (28.10.2010), Gutsik (20.04.2014), Half Moon (27.02.2011), harn (02.05.2011), Har_T (10.02.2012), HBsAg (03.12.2014), Helga (22.03.2010), Hierophis (06.02.2010), Hippo (05.02.2010), hollek (22.02.2012), Holy Diver (19.02.2011), Host (02.05.2012), Hubbabubba (16.04.2013), hunter23 (15.02.2011), igor.homyakov777 (17.04.2014), igoritto (20.10.2010), IgorokV (11.05.2015), igot (05.02.2010), ikhtiandr (05.02.2010), Immortal Kosha (17.03.2010), irbiza (02.03.2010), Irenok (20.03.2011), IronM (23.01.2013), IvanD (01.04.2011), Janek (23.12.2015), jaseejatere (24.11.2010), jask_9mm (04.01.2012), Johnny122 (29.11.2010), jorg100 (28.01.2011), josam (21.02.2010), Julanis (06.06.2010), Julihka (20.11.2010), Juve (06.02.2010), Kamaratak (01.02.2016), kampsis25 (03.07.2010), kao (18.02.2012), Karbon (21.03.2012), karoll (23.10.2011), Katfish (05.02.2010), KeeR (09.02.2010), Kela (07.02.2010), Kent (13.09.2011), klinok (29.08.2010), Kondor (04.01.2014), korvet (03.03.2010), Kovpon (08.04.2012), Kriss (26.11.2012), Kristoff (21.12.2010), kronos (12.06.2011), KRustik (28.11.2011), Kuuzya (06.02.2010), kuzyadnepr (13.03.2011), kvint230209 (15.09.2013), kylinar (27.08.2012), L.I.N.D.А (02.01.2014), Lady new (29.03.2010), LANCER (13.12.2010), larik-07 (04.03.2010), Larsa (13.03.2010), lazarev1 (11.02.2011), leha104 (09.10.2016), lekshan (23.05.2010), lenok (05.02.2011), leonalens (31.07.2014), Lesik22 (25.06.2016), Lexzx (22.03.2010), lorf74 (04.03.2010), Lost (20.12.2012), Ludma (10.02.2011), Lusy (02.03.2010), Lxex (08.05.2010), Madagascar (05.02.2015), Makropod-v (23.05.2011), manulo (18.02.2012), Maosha (07.02.2010), mari-cute (20.02.2010), MasterWind (21.02.2010), Masuda (07.01.2012), Maxim Pikel (13.02.2011), MayLZ (06.02.2010), mdn (25.02.2010), melissa (04.03.2010), metallikyan (20.11.2010), Mevsha (17.03.2014), mhunter (22.02.2010), Milka (01.03.2010), Milola (23.03.2012), min.olga (16.03.2010), mirak2003 (02.03.2010), mir_ (21.03.2011), mishelka (07.08.2012), misol (19.02.2010), Mister I (25.10.2010), Mistique (01.04.2014), MSN (06.02.2010), Muks (11.12.2011), mur007m (23.07.2014), m_andry (30.05.2011), N-Natka (13.11.2013), Nairi (06.02.2010), Natalli (14.02.2011), Nazaroff (21.11.2010), Neomaster (27.10.2010), nickanya (17.03.2010), nickanya (30.10.2010), nikta (14.01.2011), nina026 (28.01.2015), Norght (28.03.2011), Norris (10.03.2010), Nyctalus (05.02.2010), o1k11 (25.10.2015), Odin (16.02.2010), Olga9 (10.11.2010), Olika (23.01.2012), onarnia (23.03.2012), OrcSin (24.06.2015), Orest (01.03.2010), ostasjuk_marina (11.10.2010), ovv (09.02.2010), P2Andy (24.08.2011), partzp (06.07.2014), passport2222 (19.09.2012), pel (23.05.2010), perecd (24.11.2010), perfolenta (08.02.2010), Peskar (30.12.2010), petrov21 (07.02.2010), PETROVICH ZP (24.12.2011), Petro_P (04.08.2010), phantom3000 (31.07.2012), Phantom_V11 (05.02.2010), pimass (06.02.2010), pioner (13.08.2010), Piton (14.01.2011), Platinumz (22.12.2014), plexus (28.05.2011), Plotitsa (19.09.2013), pricolist_28 (20.02.2011), pro100 (05.12.2013), Pupsa (03.04.2014), Pushochek (27.01.2011), QDeSNik93rus (11.05.2014), quartz (06.12.2010), raiv (04.03.2010), ramirez (07.02.2010), rane (10.04.2013), roman1967 (10.02.2011), Roms (15.08.2014), ruchei (29.01.2011), Rulik (09.05.2013), ruslikt (26.02.2010), ru_slan1 (08.08.2015), ryuras (02.03.2010), S V (06.02.2010), Sacha (12.05.2010), Salaga (05.02.2010), Salton (27.11.2011), sanyk78 (08.05.2011), sapsan (09.12.2014), Sasha Art (21.03.2010), Sashik_ua (15.05.2010), sato (22.06.2012), Sauron (19.02.2011), sayidsun (09.02.2011), seka (14.03.2011), Selenica (07.04.2012), Sergey371 (29.12.2010), Sergey75 (27.04.2010), sergeygady (11.02.2010), Serghil (21.12.2012), SergIN (30.10.2010), Sergiy Vladymyrov (17.12.2017), SergP (10.04.2014), shalik (17.09.2012), Shatek (12.05.2014), Shtiv (06.07.2012), shu-shu (07.02.2013), shulu (06.04.2010), simbamax (18.03.2010), Simeon (13.04.2012), slalf (05.12.2012), Slav@Dz (12.11.2012), slava10 (13.03.2011), softart (12.09.2011), someo (13.05.2016), sozon (09.03.2011), star1334 (19.10.2010), Starcomputer (05.02.2010), Starkeeper (21.03.2010), StepanS (08.02.2010), sterx (08.03.2014), Stiff (13.08.2012), Strikoza (07.02.2010), sunboy (07.02.2012), sunduk (26.01.2013), Sunichka (09.01.2013), Sventana (05.03.2010), svetleva (29.10.2013), svhs (25.04.2011), Sweet (07.01.2013), swiftun (02.03.2010), T-34 (20.02.2012), Talochka (13.02.2010), tartinka (13.03.2010), Temasto (19.10.2013), Tetra (05.02.2010), TIGR (12.03.2010), Tit (28.01.2011), Tolik1903 (14.05.2010), Tomtit (18.04.2010), Tornvald (16.03.2010), Tristan (06.02.2010), trohihi (13.04.2010), Tropicana (02.02.2013), tumoxasan (29.11.2015), us0kw (05.09.2010), vadi1411 (05.07.2011), Vadimx (15.11.2010), Vaduha (24.03.2010), Valera_Lvov (13.07.2011), valeri (09.03.2010), Vasnecov (08.02.2010), Vassabi (04.01.2011), vdm76 (15.01.2012), velliya (06.05.2014), Velzavul (28.10.2011), Ventaly (05.12.2011), veselik (02.01.2013), Vetol (14.03.2013), VictorBel (30.04.2010), vik (05.02.2010), Viki (19.01.2014), viking (11.09.2010), Viq (14.03.2010), Vitaliys (16.03.2011), vital_ts (17.03.2013), viv1976 (12.03.2011), Vladimir Anisimov (05.07.2010), vladimir14 (10.09.2010), vladimir_ar (26.05.2010), Vladist (12.03.2011), vodek00 (18.12.2011), Vodohod (09.09.2017), VOKA (05.02.2010), Vov4ik (09.01.2013), vova5211 (24.02.2010), vovanchik (26.12.2010), vovan_7777 (25.02.2010), wket (17.08.2012), wpatelek83 (29.07.2012), xatyn (25.03.2010), xxxFeLiXxxx (08.02.2010), Xимик_UA (06.02.2010), y@roslav (04.03.2010), yashperizza (16.04.2011), ysfox (30.05.2014), yzon (20.10.2010), zaremal (16.03.2010), zoloto (05.02.2010), ztolian (16.12.2014), zuleyka (27.11.2010), _Олег (12.03.2011), ~Svetik~ (19.09.2014), Аcc (09.10.2010), Акл (06.02.2010), Александр Бешлега (19.02.2010), альберт (09.02.2011), Андрей Г. (07.03.2014), Андрей Коломиец (29.03.2010), Андрей_Т (07.04.2010), андрюлик (11.02.2010), ань (22.02.2011), Барабулька2 (08.05.2011), Бедя (12.03.2010), Белый Виталий (07.02.2010), Бонап (06.02.2010), Боровик (19.11.2016), Вадим Колдышев (29.03.2012), Вика1970 (16.03.2013), Виктор У (06.02.2010), Влад1мир (27.09.2012), Влад76 (20.12.2011), Вовк (08.02.2010), ВсёБудетХорошо (02.12.2011), вячеслав. (16.12.2013), Георгий Кузнецов (28.01.2011), Глеб (07.02.2010), Голубая_уточка (12.04.2010), Давид (20.02.2010), Дельфин&Русалка (28.01.2011), Дима Ф (02.03.2010), Дима+Вика (01.06.2012), Димася (11.03.2010), Диментрий (05.12.2012), Дмитрий Finn (15.11.2011), Дмитрий Тугай (22.03.2010), Дядя Федор (10.04.2011), Евгений Иванов (09.03.2010), Евгений С. (29.03.2010), ЕкатеринаГ (20.04.2010), Жизненный (28.02.2011), Жрец (24.03.2012), Заец (27.09.2011), Зелёный (31.07.2012), Земляной Олег (29.03.2012), Иля (15.02.2011), К.Роман (11.10.2010), касатка (05.02.2010), кВIтКА (11.01.2015), Кениец (06.02.2010), Кларисса (25.03.2010), Конст@нтин (22.04.2012), конфеткина (06.02.2010), корик (20.04.2011), Корнелия (09.09.2010), Кот Леопольд (10.02.2018), Ларин Сергей (18.05.2012), Леночка (05.02.2010), Леший (04.03.2010), Лукия (03.03.2010), ЛыССыЙ (10.04.2013), ЛЯЛИУС (16.07.2010), Макош (24.03.2010), Максим29 (08.11.2013), Маркес (25.11.2011), милла (10.03.2010), михал (10.01.2011), мишка (25.10.2010), Мия (30.08.2010), Мурочка (16.02.2011), Мусичка (25.06.2013), Мухаммед (08.02.2010), НЕМО (16.03.2010), Одесситочка (07.10.2014), Олег Демчук (29.01.2013), Олег_ (16.04.2014), ООО (27.08.2012), ОПА (01.03.2010), ОСергей (20.03.2010), Павел 83 (01.07.2014), Паша Кондратюк (05.04.2010), Перец (23.02.2010), пескарь (10.02.2010), Петрович 33 (04.01.2014), Пит (25.03.2015), Рио-де (27.05.2010), Роман7 (22.02.2010), РомаУж (20.02.2012), ромаха (07.03.2012), Русико (12.10.2011), Сан Саныч (04.10.2013), сантія (18.02.2011), Саша84 (14.08.2012), сергей стар (08.05.2013), сергей0911 (05.01.2011), сережа (24.05.2012), Серый77 (06.02.2010), смольный (11.10.2017), Ставридка (06.02.2010), Сч@стье (03.03.2010), Трактирщик (08.02.2010), Усатый-Полосатый (15.03.2010), Христенко Юрий (20.02.2010), Хьюстон (22.02.2010), Чекист (12.05.2011), Чигринец Фёдор (19.07.2012), Шаман (05.02.2010), Шевченко Роман (15.02.2010), Штемп (25.03.2010), ЭКСПЕРИМЕНТАТОР (09.02.2011), Юра72 (02.07.2014), юрий rio 125 (10.02.2011), Юрик1972 (02.05.2010)
Старый 05.02.2010, 23:25   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Nyctalus
 
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 1,100
Поблагодарил(а) : 244
Поблагодарили 328 раз(а) в 205 сообщениях
Записей в дневнике: 3
Re: Как работать с растениями в нефорсированном травнике ===www.aquaforum.ua===

Serpentarius, большое спасибо за статью!
Вопросов только много осталось, можно позадавать?

1. Есть анубиас. Название не знаю, но он большой довольно, с волнистыми по краю листьями. Стебель воткнут в керамическую имитацию камня, корешки оттуда торчат в разные стороны (что смогло, то уткнулось в грунт и пошло туда закапываться). Покупался дорогой и красивый, сейчас выглядит плачевно. Во-первых, ему, видимо, мало света: поставил все черешки вертикально, образовал густую тень, новые листья в результате растут на длиннющих черенках и ложатся на поверхность воды. Во-вторых, часть старых листьев поросла водорослями (ксенококкус и немного нитчатки), некоторые искривились. Хочется привести растение в божеский вид, но боюсь навредить. Можно ли убрать (отрезать) часть старых листьев -- те, которые выглядят плохо, и те, которые закрывают остальным свет? Можно ли перерезать стебель, чтобы растение пустило новую ветку? Получится ли тогда сделать растение более компактным?
2. Второй анубиас, название тоже не знаю, листья крупные, немного похожи на листья вишни. Посадила в столитровый аквариум -- зачах: поднял листья почти вертикально (мало света, видимо), новые листья давал маленькие и искорёженные. Поглядела на него пару месяцев, прочла, что анубиасы лучше растут в палюдариуме -- и пересадила в маленький аквариум, где под грунтом слой земли и где больше света. Анубиас выпустил новый листик (вернее, ещё не развернул), листик, судя по всему. будет получше, чем предыдущие. Но вот попытка оставить над водой один из старых листьев закончилась безуспешно: лист стал подсыхать и сворачиваться в трубочку, пришлось засунуть снова в воду. А куст-то будет большой, в маленьком аквариуме не поместится... Что делать? Дождаться, когда вырастет несколько листьев, потом отделить часть стебля с ними и таким образом размножить и подрезать одновременно? Или можно как-то получить надводные листья (аквариум открытый, лампа высоко над водой)?
3. Маленькая криптокорина, покупалась как криптокорина Невиля. Дала стрелку, стрелка тянется в очень неудачное место -- в заросли других растений. Как ни пытаюсь её развернуть -- или торчит вовсе вертикально, или снова утыкается в заросли. А я-то надеялась, что эта криптокоринка как почвопокровка поползёт. Как с ней бороться, камешком прижать?
4. А листья у криптокорин обрывать при посадке обязательно (оставляя только несколько штук, как написано в статье)? Я этого не знала, сажала кусты как есть, это для них хуже? Если посадила месяца полтора назад, теперь уже не трогать? Речь о понтедереволистной, листья вроде не пропадают, но торчат как-то кучей, как щавель в пучке.
5. Людвигия. Растёт в принципе плохо, чего я только не делаю. Света мало, что ли? Некоторые посаженные кусты не растут вовсе: вот какой высоты были два с лишним месяца назад, такой и остались, хотя листья вроде не сбросили, разве что сменили розовый цвет на зелёный. Один куст растёт, но ветки у него почему-то растут горизонтально или под небольшим углом к горизонтали, никак это объяснить не могу (под лампой оно так растёт, вроде не к свету тянется, а вдоль лампы). Одну ветку планирую обрезать, стоит это сделать сейчас, когда обрезаемая часть сантиметров 7-8, или подождать, когда вырастет побольше? Вроде бы лучше подождать, тогда черенок будет длинней, верхушка ближе к свету и т.п.?
6. Неудачно посаженная валиснерия: всё время всплывала, я придавила корни камнем, корешки вросли в грунт, но где-то сантиметра полтора осталось над грунтом. Сейчас камень убрала -- и валиснерия как бы "стоит" на корнях. Стоит как-то пытаться прикапывать -- или оставить как есть, раз уж она так зацепилась и вроде бы вида нормального, зелёного?
7. И ещё глупый вопрос: с какой скоростью должны расти растения при слабом свете и минимальной подкормке (шарики из глины под корнями)? Мне всё время кажется, что если что-то и растёт, то слишком медленно, быстро только анубы листья выпускают. Но, может, я просто слишком нетерпеливая, может, всё не так плохо?

Мда, вопросов вышло многовато... Сорри. *потупилась*
Но очень хочется в аквариуме что-то красивое-зелёное, а руки кривые.
__________________
Человеку свойственно ошибаться. Женщина — тоже человек. ;)

Nyctalus поза форумом  
3 пользователей поблагодарили Nyctalus за данный пост:
ru_slan1 (08.08.2015), Sergiy Vladymyrov (17.12.2017), Дима+Вика (01.06.2012)
Старый 05.02.2010, 23:47   #3
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 11,575
Поблагодарил(а) : 5,803
Поблагодарили 22,727 раз(а) в 7,136 сообщениях
Записей в дневнике: 16
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: Как работать с растениями в нефорсированном травнике ===www.aquaforum.ua===

1 и 2. Возможно, куплен анубиас из палюдариума. А его тяжелее перевести в подводную форму из надводной, чем наоборот. Вертикальная постановка черешков у анубиаса вовсе не говорит о недостатке света. Просто он так растет.
3. Я бы под криптокорину освободила место. Т.е. не ее разворачивала (пусть растет, как ей лучше), а другие растения пересадила с ее пути.
4. Когда растение посажено, трогать его не рекомендуется. Особенно криптокорины. Они не любят частых вмешательств. Если начала расти - пусть растет
5. Людвигия никогда не растет строго вертикально. А вот если стагнирует (не набирает вегетативную массу) - надо искать причины. Это может быть или избыток органики и удобрений, или недостаток каких-то элементов.
6. У валлиснерии или грунта мало (тогда досыпать), или прикопать ее поглубже. Но со временем она сама углубится в грунт
7. Нет никаких цифр - все только относительно. Анубиасы вообще медленно растут. Если выпускают 1-2 листа в месяц - это нормально. Тут главное не скорость роста, а состояние и здоровье растений
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом  
17 пользователей поблагодарили Serpentarius за данный пост:
***шерхан*** (06.02.2010), 1scooter (13.08.2012), Alex5211 (12.03.2010), altlogic (25.05.2011), Chaiinik (08.02.2010), dimonoid1 (12.03.2010), exzarcist (22.03.2010), Gennadijj (07.02.2010), Gutsik (20.04.2014), Half Moon (27.02.2011), lorf74 (04.03.2010), Lusy (02.03.2010), Nyctalus (06.02.2010), ru_slan1 (08.08.2015), seka (12.02.2012), Sergiy Vladymyrov (17.12.2017), Дима+Вика (01.06.2012)
Старый 05.02.2010, 23:56   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для Hierophis
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Южная Украина
Сообщений: 1,592
Поблагодарил(а) : 364
Поблагодарили 1,311 раз(а) в 542 сообщениях
Re: Как работать с растениями в нефорсированном травнике ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Nyctalus Посмотреть сообщение
Мне всё время кажется, что если что-то и растёт, то слишком медленно, быстро только анубы листья выпускают. Но, может, я просто слишком нетерпеливая, может, всё не так плохо?
У меня конечно аквариум не правильный, но думаю, что если анубиасы растут быстрее чем остальные растения- что-то ту не так

Я бы советовал прочитать вот эту статью.
Выводы из нее примерно такие:
1) пока у вас не будет достаточно света, то только анубиасы расти и будут. 2Х18вт на 112Л как в профиле- это мало!
2) для обычного выращивания растений, без "заморочек" с литьем удобренией и бульканьем углекислоты, нужно сделать так, чтоб растения получали питательные вещества из грунта. Самый простой и природный способ- это заиливание грунта в результате жизнедеятельности рыб.
Поэтому формулу Намана можно упростить:
Исходный вариант для "навороченного аквариума:
Хорошее освещение+подача СО2+подача NPK и микроэлементов+ подмены воды.
Вариант "старой школы" для "обычного аквариума" с "обычными растениями", которым пользуюсь и я:
Хорошее освещение+достаточное количество рыб(живородящих, данио, харациновых)+хороший фильтр+подмена воды
и конечно хороший грунт, который заиливается но не закисает(частицы от 4 до 6мм), и , мелании, роющиеся в грунте(с длинной раковиной) очень будут кстати.
__________________
Да будет степь, и медянки в ней! * К нам идет ВЕСНА!!! Наконец то!


Последний раз редактировалось Hierophis; 06.02.2010 в 00:24..
Hierophis поза форумом  
15 пользователей поблагодарили Hierophis за данный пост:
1scooter (13.08.2012), Alex5211 (12.03.2010), DANS (26.08.2010), davolodya (29.12.2010), Gennadijj (07.02.2010), Gutsik (20.04.2014), klinok (12.03.2011), Nyctalus (06.02.2010), ru_slan1 (08.08.2015), Sergiy Vladymyrov (19.12.2017), vova5211 (15.02.2011), vovan_7777 (25.02.2010), ань (22.02.2011), Батёк (08.02.2011), Юра72 (02.07.2014)
Старый 06.02.2010, 00:06   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для Nyctalus
 
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 1,100
Поблагодарил(а) : 244
Поблагодарили 328 раз(а) в 205 сообщениях
Записей в дневнике: 3
Re: Как работать с растениями в нефорсированном травнике ===www.aquaforum.ua===

Serpentarius, спасибо! Только всё равно придётся переспрашивать...
1 и 2: я в магазине покупала, там анубиасы были под водой, а как их выращивали до того -- леший знает, это да. Но в магазине черешки не стояли вертикально, кусты были раскидистые. (( Так можно обрезать часть листьев или это будет во вред растению?
3. Там некуда места освобождать. (( Под заднюю стенку тянется, в заросли другой крипты -- жёлтой. Ту трогать не хочу, она из всех моих крипт пока единственная глаз радует своим внешним видом, не хочу тревожить. Ладно, пусть тогда мелкая растёт куда хочет, ищет сама себе место. Может, в конце концов новую стрелку кинет -- в другую сторону...
5. Хм... Вы раньше в другой теме говорили, что людвигия не любит избытка органики. Я стала подменивать больше воды, выглядеть людвигия стала лучше, перестали опадать листья и появляться дырки. А вот чего ей не хватает и как добавить? Попробовать удобрение под корни положить? Сейчас никаких удобрений не добавляю, при посадке клала глиняные шарики с рынка (говорили, что глина с торфом), с месяц назад клала кусочек какой-то таблетки (увы, забыла, тетра или сера это была, но что-то из этих двух) и добавляла жидкое удобрение в половинной дозе. От удобрений выросли водоросли (ксенококкус), потому добавлять перестала. Но что-то из этих двух факторов -- увеличение подмен или удобрения, или оба вместе -- дали некоторый эффект, часть людвигии тогда пошла в рост, а сейчас снова остановилась.
7. Простые анубы у меня растут вроде быстро -- пару листьев в месяц точно дают, предыдущий лист ещё светлый, когда разворачивается новый. Те крупные, про которые я спрашивала, тоже кое-как, но растут. А вот всякая трава, которой вроде расти положено, -- людвигия, криптокорины, сагиттария, эхинодорус -- как-то не особо шевелятся. То ли что-то не так, то ли я слишком события тороплю...
__________________
Человеку свойственно ошибаться. Женщина — тоже человек. ;)

Nyctalus поза форумом  
Реклама помогает развиваться
Старый 06.02.2010, 00:08   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Nyctalus
 
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 1,100
Поблагодарил(а) : 244
Поблагодарили 328 раз(а) в 205 сообщениях
Записей в дневнике: 3
Re: Как работать с растениями в нефорсированном травнике ===www.aquaforum.ua===

Hierophis, вот мне тоже кажется, что что-то тут нечисто. Вроде анубы должны расти медленнее, чем длинностебелька...
__________________
Человеку свойственно ошибаться. Женщина — тоже человек. ;)

Nyctalus поза форумом  
Старый 06.02.2010, 00:15   #7
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 11,575
Поблагодарил(а) : 5,803
Поблагодарили 22,727 раз(а) в 7,136 сообщениях
Записей в дневнике: 16
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: Как работать с растениями в нефорсированном травнике ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Nyctalus Посмотреть сообщение
в магазине черешки не стояли вертикально, кусты были раскидистые.
Это и дало мне повод предположить, что растения выращивались в палюдариуме. В этом случае листья, выросшие на воздухе рано или поздно погибнут. Их надо отламывать от корневища. А новые, подводные, пойдут расти, но будут иметь другую форму и размер.
Цитата:
Сообщение от Nyctalus Посмотреть сообщение
Вы раньше в другой теме говорили, что людвигия не любит избытка органики.
Я и сейчас это говорю. Людвигия первая реагирует на избыток органики.
Цитата:
Сообщение от Nyctalus Посмотреть сообщение
Попробовать удобрение под корни положить?
У людвигии преимущественное листовое питание, потому всякие прикорневые подкормки ей до лампочки. Лучше приведите в порядок воду. Даже при хороших подменах не сразу выравнивается состав воды.
Цитата:
Сообщение от Nyctalus Посмотреть сообщение
А вот всякая трава, которой вроде расти положено, -- людвигия, криптокорины, сагиттария, эхинодорус -- как-то не особо шевелятся
Возможно, нужно обратить внимание на грунт и то, что в нем находится
Цитата:
Сообщение от Nyctalus Посмотреть сообщение
То ли что-то не так, то ли я слишком события тороплю..
Тоже может быть
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом  
5 пользователей поблагодарили Serpentarius за данный пост:
Alex5211 (12.03.2010), Gutsik (20.04.2014), Kristoff (21.12.2010), Nyctalus (06.02.2010), Sergiy Vladymyrov (19.12.2017)
Старый 06.02.2010, 00:47   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для Nyctalus
 
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 1,100
Поблагодарил(а) : 244
Поблагодарили 328 раз(а) в 205 сообщениях
Записей в дневнике: 3
Re: Как работать с растениями в нефорсированном травнике ===www.aquaforum.ua===

Serpentarius, подмениваю где-то 30% в неделю. Или чуть больше -- делаю небольшую внеочередную подмену, если рыбы на вид скучнеют. Т.е. получается от 25 до 40% в неделю в общей сложности.
С грунтом дела обстоят так себе: покупала давно, тогда не знала, что надо бы мельче. При перезапуске менять не стала, так и осталась эта галька где-то 3-7 мм. "Что в нём" -- это что имеется в виду? Слишком заилен, в смысле, просифонить? На выходных собираюсь почистить открытые участки грунта. А между растений не получится, переломаю растения сифоном, мне кажется...
__________________
Человеку свойственно ошибаться. Женщина — тоже человек. ;)

Nyctalus поза форумом  
Старый 06.02.2010, 00:54   #9
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 11,575
Поблагодарил(а) : 5,803
Поблагодарили 22,727 раз(а) в 7,136 сообщениях
Записей в дневнике: 16
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: Как работать с растениями в нефорсированном травнике ===www.aquaforum.ua===

В травниках полноценная сифонка производится только при пересадке и черенковании растений. Если накапливается много детрита или случается перекорм - это все убирается сифоном без погружения его в грунт.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом  
4 пользователей поблагодарили Serpentarius за данный пост:
Alex5211 (12.03.2010), Nyctalus (06.02.2010), Sergiy Vladymyrov (19.12.2017), Vodohod (09.09.2017)
Старый 06.02.2010, 00:59   #10
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 11,575
Поблагодарил(а) : 5,803
Поблагодарили 22,727 раз(а) в 7,136 сообщениях
Записей в дневнике: 16
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: Как работать с растениями в нефорсированном травнике ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Hierophis Посмотреть сообщение
2Х18вт на 112Л как в профиле- это мало!
Расхожее заблуждение. Доказано неоднократно на практике.
В этих аквариумах около 0,2 Вт/л при высоте стекла от 90 до 105 см.
http://www.atg-site.com.ua/page.php?id=239lan=ru
http://www.atg-site.com.ua/page.php?id=252lan=ru
Здесь высота чуть меньше, но света до 0,3 Вт/л
http://www.atg-site.com.ua/page.php?id=273lan=ru
http://www.atg-site.com.ua/page.php?id=307lan=ru
Здесь вообще труба. Фотки плохие, делались телефоном. Но представление сложить можно
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________


Последний раз редактировалось Serpentarius; 06.02.2010 в 01:40..
Serpentarius поза форумом  
23 пользователей поблагодарили Serpentarius за данный пост:
Alex5211 (12.03.2010), ALVI (27.02.2010), anttoha (30.12.2010), Belle femme (11.02.2011), Chaiinik (08.02.2010), dacota (22.02.2010), DANS (26.08.2010), davolodya (29.12.2010), Dorus (11.12.2010), fantom.83 (22.02.2011), Floyd (08.02.2010), Gutsik (20.04.2014), Karas' (30.10.2011), MasterWind (21.02.2010), miro777 (10.02.2011), mishelka (07.08.2012), Nyctalus (06.02.2010), perecd (24.10.2010), Sergiy Vladymyrov (19.12.2017), Sim (30.01.2011), Андрей52 (08.02.2015), Диментрий (05.12.2012), Леший (04.03.2010)
Старый 06.02.2010, 01:13   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для Nyctalus
 
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 1,100
Поблагодарил(а) : 244
Поблагодарили 328 раз(а) в 205 сообщениях
Записей в дневнике: 3
Re: Как работать с растениями в нефорсированном травнике ===www.aquaforum.ua===

Hierophis, сорри, только увидела дописанное. Я знаю, что света мало. Но пока добавить нет возможности. Стараюсь выбирать теневыносливые растения и сажать так, чтоб друг дружке свет не закрывали.
В конце концов, у одного из продавцов растений на рынке света тоже не особо много, я ж по траве вижу, что мало -- растения, которые на свету имеют красноватый оттенок, у него чисто зелёные, листья мелкие, кусты в высоту тянутся. Но они же у него растут при этом, причём в таких количествах, что продаёт регулярно!
Всё же, по-моему, кривизна рук имеет значение. ((

Serpentarius, ух ты! Не, я всё понимаю в теории... но они же ещё и красные листья дают! И грунт вроде не такой уж мелкий... Вы волшебница.
__________________
Человеку свойственно ошибаться. Женщина — тоже человек. ;)

Nyctalus поза форумом  
Старый 06.02.2010, 01:24   #12
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 11,575
Поблагодарил(а) : 5,803
Поблагодарили 22,727 раз(а) в 7,136 сообщениях
Записей в дневнике: 16
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: Как работать с растениями в нефорсированном травнике ===www.aquaforum.ua===

Ничего волшебного здесь нет: регулярные подмены, отсутствие перекорма, своевременная чистка фильтра и замена ламп раз в год (везде лампы Сильвания и отражатели), иногда коагуляция органики. В большом криптокориннике отсутствие жидких удобрений - только глина под корни.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом  
7 пользователей поблагодарили Serpentarius за данный пост:
DANS (26.08.2010), Gennadijj (07.02.2010), Gutsik (20.04.2014), kotiko (06.02.2010), Nyctalus (06.02.2010), Sergiy Vladymyrov (19.12.2017), Диментрий (05.12.2012)
Старый 06.02.2010, 01:32   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для Nyctalus
 
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 1,100
Поблагодарил(а) : 244
Поблагодарили 328 раз(а) в 205 сообщениях
Записей в дневнике: 3
Re: Как работать с растениями в нефорсированном травнике ===www.aquaforum.ua===

Serpentarius, ну, мастерство и заключается в получении волшебных результатов простыми средствами. Во всех сферах.
__________________
Человеку свойственно ошибаться. Женщина — тоже человек. ;)

Nyctalus поза форумом  
Старый 06.02.2010, 10:04   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для Hierophis
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Южная Украина
Сообщений: 1,592
Поблагодарил(а) : 364
Поблагодарили 1,311 раз(а) в 542 сообщениях
Re: Как работать с растениями в нефорсированном травнике ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Serpentarius Посмотреть сообщение
Расхожее заблуждение. Доказано неоднократно на практике.
В этих аквариумах около 0,2 Вт/л при высоте стекла от 90 до 105 см.
Тем не менее.. Вопервых, показатель ватт на литр разный для разных обьемов- чем больше обьем, тем меньше нужно вт/л. Кроме того температура имеет решающие значение, чем она выше, тем больше нужно света, иначе растениям будет плохо.
Если например взять 20л аквариум и поставить туда 0.2Вт то это будет.. 4Вт! Какая при этом там будет темень не трудно догадаться.
А если аквариум на 500л, то это будет уже 100Вт, а этого уже обычно достаточно чтоб растения хоть как-то жили. Но при этом будет удленение междуузлий и черенков, увеличение листовых пластинок и вообще тенденция к вытягиванию к свету, и то, не все растения выживут в таких условиях.
Просто если Nyctalus хочет чтоб в ее аквариумах растения росли, то ей нужно читать литературу, которой в сети очень много, и делать самостоятельные выводы, путем проб и ошибок найти свой способ, а если она хочет создавать проблемы ради того чтоб задать больше вопросов и написать больше сообщений , то можно и 0.1Вт на литр света сделать
__________________
Да будет степь, и медянки в ней! * К нам идет ВЕСНА!!! Наконец то!

Hierophis поза форумом  
Пользователь, который поблагодарил Hierophis за данный пост:
Sergiy Vladymyrov (19.12.2017)
Старый 06.02.2010, 10:29   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для Hippo
 
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Украина, Винница
Сообщений: 8,670
Поблагодарил(а) : 3,345
Поблагодарили 9,875 раз(а) в 3,534 сообщениях
Записей в дневнике: 28
Re: Как работать с растениями в нефорсированном травнике ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Hierophis Посмотреть сообщение
Просто если Nyctalus хочет чтоб в ее аквариумах растения росли, то ей нужно читать литературу, которой в сети очень много, и делать самостоятельные выводы, путем проб и ошибок найти свой способ
... или консультироваться со специалистами на форуме. Что она успешно и делает.

Hierophis, форум создан именно для общения, а место для чтения литературы называется - библиотека.
Вот там надо сидеть тихо, тихо ...

Сорри за оффтоп.
__________________
Hippopotamus ... только на первый взгляд так флегматичен и добродушен. ©

Hippo поза форумом  
27 пользователей поблагодарили Hippo за данный пост:
1scooter (13.08.2012), anttoha (30.12.2010), bmv230 (24.05.2010), Chaiinik (07.02.2017), Chans (03.03.2010), dacota (22.02.2010), DANS (26.08.2010), Gennadijj (07.02.2010), Gutsik (20.04.2014), Jurgen (08.02.2010), MasterWind (14.02.2010), mishelka (07.08.2012), Misters (06.02.2010), Mistique (01.04.2014), Sergiy Vladymyrov (19.12.2017), Starkeeper (21.03.2010), StepanS (08.02.2010), usaty (10.03.2015), vadi1411 (05.07.2011), xatyn (29.03.2010), xxxFeLiXxxx (02.03.2010), Вовк (07.02.2010), Диментрий (05.12.2012), Леший (04.03.2010), Мия (17.06.2010), Серый77 (06.02.2010), Юра72 (02.07.2014)


Share/Bookmark

Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход







Текущее время: 16:02. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Александр Анатольевич, 2002-2015. Использование материалов сайта без ссылки на источник запрещено.
Благодарим за лицензионную версию форума компанию Барбус, представителя торговой марки Sera в Украине.

Друзья форума: www.akvariumi.com.ua/; Интернет-магазин аквариумных товаров "У Водяного" http://eshop.aqua.in.ua/; Интернет-магазин http://ezoo.com.ua/

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts