 |
|
11.03.2007, 21:32
|
|
|
Аквариум новичка
Координатор раздела Растения
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,046
Поблагодарил(а) : 1,119
Поблагодарили 2,956 раз(а) в 700 сообщениях
11.03.2007, 21:32
Рейтинг:
 (15 голосов - 4.73 средняя оценка)
Иногда захожу в этот раздел. Смотрю - у большинства одни и те же вопросы. Посмотрите историю сообщений - они повторяются с регулярной цикличностью. Это и понятно - в ряды аквариумистов вливаются новые люди, которые открывают для себя этот новый для них мир.
На этой неделе двое моих знакомых решили стать аквариумистами- завести дома аквариум. Естественно, как и у большинства, у них тут же возникло много вопросов - а какой, а каких рыб лучше, а как ухаживать и прочее. С каждым разговаривал подолгу и подробно, к концу второго разговора понял, что начинаю превращаться в попугая - повторяю почти слово в слово то, что говорил первому. Когда в конце недели объявился третий начинающий аквариумист я уже не выдержал - третий раз повторять одно и то же за неделю довольно тяжело. Решил "отделаться" от новичка следующим образом - дать ему что нибудь из своих книг, что бы он ее почитал, нашел ответы на многие свои вопросы и уже дальнейший разговор с ним был более предметным. Переворошив свою книжную полку, с удивлением обнаружил, что все имеющиеся у меня книги либо жутко занудное и перегруженное химическими формулами, расчетами и прочим книги, либо книги, в которых реально ничего не написано. Ну на кой ляд новичку читать аж три страницы про редокс-потенциал воды, тестов для которого новичок нигде не купит или определение жесткости воды методом титрования трилоном Б - большинство реактивов он не сможет достать - да и зачем это новичку? Или другая противоположность - книги пестреющие фразами "недопустимо перенаселение аквариума рыб", "кормить рыб необходимо до насыщения, но не более того", "Освещение аквариума. Вашим аквариумным растениям необходим свет для роста. Позаботьтесь что бы света для растений было достаточно". Ни в одной из эти книг не было определение - что же такое перенаселение рыб, сколько нужно давать им корма и каковы требования у аквариумных растений к освещению. Мне это напоминает некоторые кулинарные рецепты вида "варить до готовности" - если уж я читаю такой рецепт - я не знаю сколько это до готовности, и уж тем более не могу рассчитать, за сколько до начала ужина надо начинать готовить!!! Решил "погуглить" на тему аквариум для новичка - думаю, распечатаю статью человеку - пусть учится. Особе не старался гуглить - но снова встретил то же самое что и в книгах!!! И почти нигде нет той информации, которую, как мне кажется должен знать каждый аквариумист, в том числе начинающий. Только в "жутко умных" книгах можно эту информацию найти, но для этого придется пробраться через такие дебри информации, гидрохимии и гидрофизики, что у любого нормального новичка еще на середине чтения пропадет интерес "заводить" аквариум.
Решил написать для знакомого что то типа конспекта - все равно довольно часто задают одни и те же вопросы - решил что пригодится. Но когда сел работать, вошел в состояние "запоя" - любителям почитать книги известно это состояние, когда не можешь остановиться. Одна страница разрослась в две, потом в три... В итоге, пока не закончил писать - даже спать не лег  Сам "опус" можно посмотреть в разделе "Статьи":
http://aquaforum.kiev.ua/forum/showthread.php?p=144815
Или на моей страничке:
http://vasnecov.googlepages.com/home
Надеюсь, эта статья сможет помочь некоторым новичкам понять, что такое аквариум и как сделать его красивым
P.S. С удовольствием приму любую критику, дополнения и прочее. Для профи напоминаю - это было написано для новичка, с кучей обобщений, иногда даже очень грубых, мелких, ничего не значащих, опять таки для новичка неточностей, и на "языке новичка" - то есть человека не имеющего биологического или химического образования! Если человек захочет "пойти" дальше - он и так это сделает, давайте же не перегружать начинающих аквариумистов!
Далее - статья писалась за одну ночь Соответственно - работа "сделано в ночную смену"   , потому прошу быть снисходительными к "опусу"
Обсуждение статьи опытными аквариумистами предлагаю вести в "статьях".
Последний раз редактировалось Vasnecov; 06.12.2010 в 13:49..
|
|
Просмотров: 221918
|
|
330 пользователей поблагодарили Vasnecov за данный пост:
|
***WSPW*** (01.06.2012), 01eg (09.10.2011), 1max2 (13.10.2012), Afina_Pallada (07.02.2014), afniko (21.02.2010), agu (17.07.2007), Ajar (11.03.2007), akvagalaktika (18.10.2018), Aleksa_dp (14.11.2013), aleksei31079 (12.05.2010), Aleksey_C4 (18.11.2015), alexv3 (20.06.2012), Alis (27.03.2012), alkost (26.09.2013), Almadi (12.03.2007), Amcocker (21.05.2012), anchous (05.10.2011), andres (24.03.2008), Andzhei (05.01.2009), ANN4ik (25.06.2013), AnnetCat (18.10.2010), Annet_creek (30.05.2011), ANNGELE (27.06.2011), Apal (03.04.2008), Apathy (21.02.2010), aquadon (07.02.2014), Argenty (10.03.2012), Aronia (24.03.2008), artemua (17.12.2007), atom (13.10.2008), AVB2107 (12.03.2007), Aviceya (16.11.2013), Badyoruy (28.05.2012), Bason (14.01.2009), Belochka (28.01.2009), bem4ik (30.01.2018), Biatriss (02.06.2008), black label (12.12.2009), Bopo6eu (25.02.2009), borodov (10.03.2010), Bosfor (06.03.2010), Botanic (02.09.2008), Brabus (17.04.2008), Burgominister (15.02.2016), Cheshir (15.11.2008), chur (08.01.2010), cliver (06.01.2015), Coldy (20.02.2009), coller13 (29.08.2011), CrazyS (19.03.2016), Damiena (02.05.2010), den1 (08.04.2010), DeniskaFed (18.10.2012), Dima-64 (08.11.2012), dkslayer (29.12.2009), dmitry_g (21.01.2014), Dmitry_Vin (16.04.2008), dmxman (Вячеслав) (21.01.2014), doctor Aquatica (04.03.2008), doka72 (19.01.2010), donsarik (01.06.2010), Driada (16.11.2012), Dr_Hannibal_Lector (12.11.2007), DUBCHAK (02.07.2007), dvvd (16.03.2012), Edelveys2 (11.10.2011), eduard-a (09.03.2009), EnergoAlex (25.01.2010), engela88 (23.03.2009), Escape (13.09.2008), espilce (16.08.2010), EvgenySt (15.11.2016), falcon1979 (04.12.2016), feysk (13.02.2012), fishmen (29.09.2008), florik (02.01.2011), gagari1 (02.12.2011), Galla (19.03.2007), gera.natali (04.01.2011), Gfhty (04.11.2010), ginger (14.10.2010), Glock (12.03.2008), Gorelov (21.02.2008), Gutsik (17.05.2013), Gyurza (28.10.2011), hadley (21.01.2016), Harley (05.10.2007), helgaiv (09.01.2014), Hell16 (27.04.2009), Hiks (12.03.2007), himil (04.12.2009), Hope (14.04.2008), Hort (04.10.2011), IGI (08.11.2010), igor.homyakov777 (08.03.2014), IIIElvisIII (23.04.2010), In4ik (10.01.2015), Ingaga (17.10.2018), invisible (03.06.2010), ipkirill (08.02.2020), Iren@ (27.07.2011), Irusy (28.12.2013), Isha (09.11.2011), It_was (29.08.2008), ivankovrus (26.09.2009), ivonovich78 (01.03.2015), Jararaka (11.03.2007), jaseejatere (14.11.2010), jeryes (11.12.2015), Julihka (27.11.2007), kaban (31.05.2008), KAKTYC_UA (14.12.2010), kalex (25.04.2012), KaPeLkA (17.03.2012), Kesha2009 (23.06.2009), Kipa (10.07.2011), Kondor (27.06.2013), kononoff (25.10.2007), Konstantin-GN (06.03.2011), korvet (13.01.2010), kostantus (24.04.2010), Kostet (18.08.2009), Kotya (07.10.2010), kriloff (26.01.2010), Kristilana (18.03.2007), Kuuzya (28.04.2008), L.I.N.D.А (02.01.2014), ladyka (17.07.2013), LANCER (29.12.2010), lebodr (17.01.2012), lecher (29.06.2007), Lefff (08.10.2021), LenTa (19.04.2009), luckymut (29.03.2013), Ludma (08.02.2011), Lusy (02.08.2009), macik3 (08.03.2010), Madcat (25.06.2008), Maksimiks (21.05.2009), malavik (22.07.2009), marina86 (07.10.2011), Marishka (19.06.2011), maryvirgin80 (13.09.2023), Masjaska (12.06.2007), MasterWind (08.11.2009), matveyyy2 (14.01.2016), MAWkA (18.02.2012), maxrooty (12.09.2009), McSiemens (13.06.2010), Medicus (15.12.2009), menxe (06.07.2007), mermaid (22.01.2008), Mersedes (14.10.2009), mikhail.glushko (20.01.2015), MILITARIST (24.01.2014), Milka (03.04.2009), mirak2003 (05.03.2010), Monk Navigator (18.05.2009), Morgenstern (25.09.2013), Mykhaylo (11.03.2007), nadyaod (15.02.2009), Nadya_S (29.12.2007), Nast_mon (25.03.2008), nata (10.08.2008), naumor (15.05.2011), Newme (31.07.2007), newsnowman (08.06.2007), Nishada (23.05.2007), Nova (06.04.2007), odyssey (14.10.2009), Oksana78 (04.07.2019), oktav (19.07.2010), OldTree (15.05.2016), OleksDnipro (13.04.2023), Olexa (13.09.2007), Olga9 (05.11.2010), olka (05.02.2012), Papa Carlo (09.03.2015), Paramount (15.09.2010), pikachy (12.02.2008), Platinumz (07.02.2013), princesshannover (18.05.2012), pulpit (27.05.2010), R.A.I.N.B.O.W (17.06.2014), Reorant (01.01.2013), Reta (26.02.2010), ROMAN SIMF (19.02.2008), Roman_Kondratenko (03.03.2015), Romen_s (04.07.2011), S@shok (19.10.2009), Sacha (26.05.2010), salko (15.08.2011), sandman (03.05.2012), Santjaga (12.03.2008), sanyk78 (23.05.2011), SaPro (16.03.2013), Sarmat (23.04.2008), serj78 (24.01.2017), Shahika (17.02.2010), shkodik (14.12.2009), sirota (16.01.2008), Skade (11.12.2014), sotori (10.06.2009), Spin (12.03.2007), Sprandik (05.02.2015), ssn (06.03.2008), strannik_voli (22.04.2009), Suharik (24.11.2007), Sunichka (10.05.2013), Svetla (12.03.2007), svorog (10.07.2013), Tanichka (17.11.2007), Tasmania (13.02.2008), Temasto (05.10.2013), Tigra (12.03.2007), Timoxa (12.11.2011), tonice (28.11.2009), Tony (06.08.2011), tsar1965 (29.11.2009), usaty (20.02.2015), usja (12.03.2007), V-Grek (13.05.2010), vad1972 (23.04.2010), varuh (12.06.2007), vdm76 (29.08.2011), Verooona (13.12.2008), vfomenko (11.03.2007), victorian (03.05.2008), VIKA VIKA (05.08.2010), Viktor (16.03.2009), Viktoriya2 (09.04.2007), Vit76 (31.10.2020), Vitalist (10.03.2008), VitalyD (03.10.2010), viteni4 (03.02.2012), VKabanov (08.04.2008), vladimir7w7w (11.09.2017), Volha (03.01.2018), VolnaMorskaya (04.01.2013), vovanchik (14.01.2014), vozza (29.05.2008), Werq (20.07.2010), Whitemoon (22.02.2008), wket (26.02.2014), Wriggyal (24.04.2020), Yoshi (20.05.2008), Yulliya (02.11.2009), zhdanik (18.02.2012), zimba (06.08.2009), _serg_80 (31.08.2010), Агата (13.07.2011), акватория (30.11.2012), Александр Бешлега (16.04.2008), Алексей Днепр (13.12.2015), Алексей Лазарев (23.02.2009), Алена С. (18.03.2007), Алесандр (21.01.2015), Алёнка (11.03.2007), Алия (13.02.2009), АмариЛис (23.10.2014), Ангелинка (31.10.2009), Андрончик (10.08.2011), Анечка (13.09.2009), Анечка) (11.05.2009), Артур Олегович (23.07.2009), Батёк (23.02.2010), Весенка (15.01.2014), виталик (11.06.2008), Владимир Константиненко (02.01.2012), Владимир ШС (03.04.2008), Глеб (10.05.2009), Дима Ф (20.09.2009), Димася (19.01.2010), Димыч (23.05.2008), ДИСКУС (01.04.2008), Евгений-Казань (08.03.2015), Егор (09.02.2008), Ека (12.02.2015), ЕкатеринаГ (25.03.2010), емельяша (13.04.2008), Жрец (07.02.2012), жук94 (22.01.2008), Іван Бірюков (05.01.2015), Карук Алексей (17.11.2010), Кениец (23.01.2009), Кухарь (14.11.2013), Леночка (12.11.2008), Лиора (25.03.2008), Люлёк (28.10.2013), Люлюська (23.01.2008), майя (12.04.2007), Марик (25.10.2007), Маринча (06.04.2010), Маркес (10.07.2011), Марусёна (12.03.2007), масяня77 (27.05.2011), Мурочка (26.02.2011), Натал_Ка (28.02.2009), Николь (21.03.2013), Оксана72 (31.12.2014), Олег_ (23.12.2013), Олександра (27.07.2008), Оляна (28.01.2011), Рахова (16.02.2011), Ром (12.03.2007), Роман Малышев (18.11.2009), Рудницкий Олександр (18.01.2012), СамаПоСебе (14.10.2010), сандро (09.04.2008), сантія (19.05.2009), Сашок СС (24.01.2009), сеня (18.03.2007), Сергей Николаевич (05.06.2011), Сергей Синцов (13.11.2011), симен горбкнкофф (21.03.2008), Смайлик (14.01.2012), Снайпер 00 (04.05.2010), Таисия (08.11.2010), Тамила (06.07.2007), Танра (05.11.2014), Тарас Харков (13.02.2019), Тараскин (15.11.2009), Татьяночка (30.08.2013), Фифочка (11.09.2010), Шалєний Летун (16.09.2009), Элина (02.01.2010), Юлинька (22.01.2013), Юлия К (22.08.2018), Юрий hifi (15.03.2007), Янек (21.02.2012) |
| Реклама помогает развиваться |
|
|
|
18.01.2010, 19:36
|
#106
|
|
Я тут недавно
Регистрация: 17.01.2010
Адрес: г.Симферополь
Сообщений: 31
Поблагодарил(а) : 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
|
Re: Аквариум новичка ===www.aquaforum.ua===
В этом аквариуме у меня только рыбки - гупешки,меченосцы,сомики
|
|
|
|
|
18.01.2010, 19:45
|
#107
|
|
Живу я тут
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Николаев
Сообщений: 769
Поблагодарил(а) : 1,298
Поблагодарили 106 раз(а) в 91 сообщениях
|
Re: Аквариум новичка ===www.aquaforum.ua===
лепка, надо иногда растительным кормом подкармливать))
__________________
рад хорошим людям :)
|
|
|
|
|
18.01.2010, 19:50
|
#108
|
|
Я тут недавно
Регистрация: 17.01.2010
Адрес: г.Симферополь
Сообщений: 31
Поблагодарил(а) : 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
|
Re: Аквариум новичка ===www.aquaforum.ua===
Да,еще раньше была золотая рыбка и гурамик - отсадила.И скажите пожалуйста,в аквариуме температура воды 28 градусов без обогревателя - очень жарко в квартире,это ничего или надо что-то предпринимать?
|
|
|
|
|
19.01.2010, 09:59
|
#109
|
|
Живу я тут
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 1,100
Поблагодарил(а) : 244
Поблагодарили 352 раз(а) в 222 сообщениях
|
Re: Аквариум новичка ===www.aquaforum.ua===
лепка, а сомики какие?
Гуппи, меченосцы и гурами траву не портят. Золотая могла. Сомики -- смотря какие. Ещё улитки крупные могут траву поесть -- ампулярии.
Так что можете докупить какой-нибудь простой травки, если никого из портящих траву в аквариуме не осталось.
28 пойдёт, я думаю. Высоковато, но должны бы пережить. Только перенаселять при высокой температуре нельзя, содержание кислорода в воде падает с повышением температуры.
__________________
Человеку свойственно ошибаться. Женщина — тоже человек. ;)
|
|
|
|
|
19.01.2010, 10:00
|
#110
|
|
Живу я тут
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 1,100
Поблагодарил(а) : 244
Поблагодарили 352 раз(а) в 222 сообщениях
|
Re: Аквариум новичка ===www.aquaforum.ua===
Кстати! Только глянула на место жительства.
лепка, нас тут что-то много развелось, симферопольских, в последнее время.
__________________
Человеку свойственно ошибаться. Женщина — тоже человек. ;)
|
|
|
|
| Реклама помогает развиваться |
|
|
|
19.01.2010, 10:11
|
#111
|
|
Я написал 1000000-й пост
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: Киев, Святошино
Сообщений: 1,666
Поблагодарил(а) : 665
Поблагодарили 750 раз(а) в 453 сообщениях
|
Re: Аквариум новичка ===www.aquaforum.ua===
Anabell, 12 на 100 л. ИМХО нормально даже запас на стайки есть, если не переусердствовать. А Неонов и Данио желательно стайки сделать! По совместимости думаю спецы лучше скажут.
__________________
С уважением.
__________________ 
|
|
|
|
|
19.01.2010, 10:17
|
#112
|
|
Живу я тут
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 1,100
Поблагодарил(а) : 244
Поблагодарили 352 раз(а) в 222 сообщениях
|
Re: Аквариум новичка ===www.aquaforum.ua===
Anabell, это винегрет из рыбок, им разные условия содержания нужны... Вуалехвосты -- это караси, они холодноводные. А остальные рыбки тропические. Получается, что либо одним будет холодно, либо другим жарко. Кроме того, вуалехвосты вырастают крупные, мелких рыбёшек типа неонов и поесть могут.
В общем, спецы лучше подскажут, но что-то тут не то с населением, по-моему.
__________________
Человеку свойственно ошибаться. Женщина — тоже человек. ;)
|
|
|
|
|
19.01.2010, 10:17
|
#113
|
|
Я написал 1000000-й пост
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: Киев, Святошино
Сообщений: 1,666
Поблагодарил(а) : 665
Поблагодарили 750 раз(а) в 453 сообщениях
|
Re: Аквариум новичка ===www.aquaforum.ua===
лепка, а какие сомики? 28 - многовато... Гуппи 20-26, Меченосцы 22-26... Может усиленную аэрацию? - Легче будут "жару" переносить и испарение увеличится, может немного остудить...
__________________
С уважением.
__________________
|
|
|
|
|
19.01.2010, 10:19
|
#114
|
|
Живу я тут
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 1,100
Поблагодарил(а) : 244
Поблагодарили 352 раз(а) в 222 сообщениях
|
Re: Аквариум новичка ===www.aquaforum.ua===
Anov, летом им всё равно в 30+ выживать придётся, если в квартире кондиционера нет. ))
__________________
Человеку свойственно ошибаться. Женщина — тоже человек. ;)
|
|
|
|
|
19.01.2010, 16:50
|
#115
|
|
Я тут недавно
Регистрация: 17.01.2010
Адрес: г.Симферополь
Сообщений: 31
Поблагодарил(а) : 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
|
Re: Аквариум новичка ===www.aquaforum.ua===
Nyctaius и Anov! Спасибо за советы.Когда решили,что у нас будет аквариум,все купили на рынке - потом массовая гибель рыб,сейчас очень потихоньку "вычухиваемся",так жалко,когда рыбки погибают! Растения куплю обязательно,но можно ли их теперь к рыбам сразу подсаживать или что-то надо предварительно с ними делать?
|
|
|
|
|
19.01.2010, 16:59
|
#116
|
|
Живу я тут
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Украина, Винница
Сообщений: 8,659
Поблагодарил(а) : 3,335
Поблагодарили 9,912 раз(а) в 3,536 сообщениях
|
Re: Аквариум новичка ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от лепка
Растения куплю обязательно
|
лепка, посмотрите здесь на форуме - возможно кто-то из Ваших краев продает растения. Реально сэкономите по сравнению с рынком.
Цитата:
Сообщение от Anov
А Неонов и Данио желательно стайки сделать!
|
Сделать-то конечно желательно, но вот ни неоны, а тем более данио четкую стайку держать не хотят.
Родостомусы неплохо держат стайку, шустро передвигаясь по акве.
Недавно для себя открыл прикольных мелких рыбок - эритрозонусов. Держат стайку, зависая в средних слоях.
__________________
Hippopotamus ... только на первый взгляд так флегматичен и добродушен. ©
|
|
|
|
|
19.01.2010, 17:07
|
#117
|
|
Я написал 1000000-й пост
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: Киев, Святошино
Сообщений: 1,666
Поблагодарил(а) : 665
Поблагодарили 750 раз(а) в 453 сообщениях
|
Re: Аквариум новичка ===www.aquaforum.ua===
лепка, думаю промыть, пересмотреть что бы с ними что нибудь нежелательное не попало, типа улиток, водорослей, убрать отмершие листья, подрезать корни и можно сажать. Если боитесь - устройте небольшой карантин.
Hippo, у меня на Барбусов хорошо Лабео влияет, он не агресивный, но они его уважают и сбиваются в стайку, а они в свою очередь Неонов нормируют. Да и не обязательно что бы стая была постоянная, у меня периодически разбивается на две или кто нибудь отплывает, но периодически объединяются!
__________________
С уважением.
__________________
|
|
|
|
|
19.01.2010, 17:11
|
#118
|
|
Живу я тут
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Украина, Винница
Сообщений: 8,659
Поблагодарил(а) : 3,335
Поблагодарили 9,912 раз(а) в 3,536 сообщениях
|
Re: Аквариум новичка ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Anov
на Барбусов хорошо Лабео влияет, он не агресивный
|
А Лабео какого возраста?
Очень много читал, что взрослея они начинают проявлять агрессию ко всем обитателям аквы. Поэтому и отказался от лабео (двухцветн.).
__________________
Hippopotamus ... только на первый взгляд так флегматичен и добродушен. ©
|
|
|
|
|
19.01.2010, 17:25
|
#119
|
|
Я написал 1000000-й пост
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: Киев, Святошино
Сообщений: 1,666
Поблагодарил(а) : 665
Поблагодарили 750 раз(а) в 453 сообщениях
|
Re: Аквариум новичка ===www.aquaforum.ua===
Hippo, маленькая еще, где то 4 см. Но шанс есть:
Цитата:
|
Постоянно враждуют между собой из-за территории, но повреждений друг другу не наносят. Однако самая мелкая из рыб постоянно угнетается и начинает значительно отставать в росте. Лабео также агрессивный к любым видам рыб с красным хвостовым оперением, но с остальными рыбами живут мирно.
|
Поэтому взял одного и когда подрастет думаю и растения нормальные будут. Аквариум 220л. думаю поделят территорию... Посмотрим.
__________________
С уважением.
__________________
|
|
|
|
|
19.01.2010, 17:32
|
#120
|
|
Живу я тут
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Украина, Винница
Сообщений: 8,659
Поблагодарил(а) : 3,335
Поблагодарили 9,912 раз(а) в 3,536 сообщениях
|
Re: Аквариум новичка ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Anov
Посмотрим.
|
Согласен. Надо самому убедиться, т.к. не всегда рыба ведет себя "по написанному" и наоборот.
__________________
Hippopotamus ... только на первый взгляд так флегматичен и добродушен. ©
|
|
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 04:14. Часовой пояс GMT +3.
|
Линейный вид
