Отчего чернеет фольга,пятнами всё?? - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Аквариум и оборудование > Освещение > Свет в аквариуме - разное
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Свет в аквариуме - разное Все, что не попадает в остальные разделы.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.04.2008, 13:09   #1
Активный участник форума
  
 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: Scotland
Сообщений: 172
Поблагодарил(а) : 117
Поблагодарили 32 раз(а) в 23 сообщениях
khm Отчего чернеет фольга,пятнами всё?? ===www.aquaforum.ua===

вот собственно и вопрос.Обклеила всю крышку фольгой для запекания-месяц прошёл и стала она вся тёмными пятнами.и что теперь делать-переклеивать?узнать бы причину

elleanna поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2008, 13:18   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Ответ: Отчего чернеет фольга,пятнами всё?? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от elleanna Посмотреть сообщение
вот собственно и вопрос.Обклеила всю крышку фольгой для запекания-месяц прошёл и стала она вся тёмными пятнами.и что теперь делать-переклеивать?узнать бы причину
Черные пятна это гидроокись алюминия. Образуется от попадания влаги на фольгу (плюс аквариумная водичка не нейтральная).
Можно отчистить пастой для полировки металла, только аккуратно. А будущем использовать фольгу, покрытую защитной пленкой, такая самоклеющаяся фольга должна продаваться и у Вас, но, судя по нашим ценам, дороговато.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко


__________________

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Starcomputer за данный пост:
elleanna (23.04.2008)
Старый 23.04.2008, 13:23   #3
Активный участник форума
  
 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: Scotland
Сообщений: 172
Поблагодарил(а) : 117
Поблагодарили 32 раз(а) в 23 сообщениях
Ответ: Отчего чернеет фольга,пятнами всё?? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Starcomputer Посмотреть сообщение
Черные пятна это гидроокись алюминия. Образуется от попадания влаги на фольгу (плюс аквариумная водичка не нейтральная).
Можно отчистить пастой для полировки металла, только аккуратно. А будущем использовать фольгу, покрытую защитной пленкой, такая самоклеющаяся фольга должна продаваться и у Вас, но, судя по нашим ценам, дороговато.
ето значит у меня водичка не хорошая??
И в каком магазине может продаваться плёнка -в строительном??

elleanna поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2008, 13:34   #4
Активный участник форума
  
 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: Scotland
Сообщений: 172
Поблагодарил(а) : 117
Поблагодарили 32 раз(а) в 23 сообщениях
Ответ: Отчего чернеет фольга,пятнами всё?? ===www.aquaforum.ua===

переклею обязятельно,только вот найти бы ту,которая годится

elleanna поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2008, 13:45   #5
Активный участник форума
  
 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: Scotland
Сообщений: 172
Поблагодарил(а) : 117
Поблагодарили 32 раз(а) в 23 сообщениях
Ответ: Отчего чернеет фольга,пятнами всё?? ===www.aquaforum.ua===

понятно,теперь поняла-всегда считала что фольга только по толщине отличается.А я ещё так долго выбирала,взяла по толще.Пойду есть шоколадки

elleanna поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 23.04.2008, 13:56   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Ответ: Отчего чернеет фольга,пятнами всё?? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Serpentarius Посмотреть сообщение
Гидроокись алюминия, как и окись, всегда были белыми, порошкообразными.
Скорее всего, на пищевой фольге слой алюминия в сопоставим с размерами атома, и в жестких условиях эксплуатации просто разрушается. А темные пятна - вероятнее всего полимерная основа пленки, уже без алюминиевого слоя
Ув. Serpentarius, фольга для запекания не имеет полимерной основы, по крайней мере та, что продается на Украине. Ну а об изменении цвета хим. соединений в зависимости от влажности не мне Вам рассказывать.
Это ИМЕННО гидроокисел, просто сырой. Возьмите любую алюминевую поверхность (не сплав) и потрите мелкой мокрой наждачкой или песком, получите красивый темно-серый цвет. Мы так в молодости передние панели для аппаратуры делали.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от elleanna Посмотреть сообщение
ето значит у меня водичка не хорошая??
И в каком магазине может продаваться плёнка -в строительном??
В основном там где всякие обои.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Serpentarius Посмотреть сообщение
Фольга должна быть из чистого алюминия, без полимерной основы. Если скомкать ее - она так и остается, не распрямляется. В такую фольгу в нашем детстве заворачивали шоколадки
Вот фольга для запекания, если ее скомкать как раз и не распрямляется совсем, и рвется как ... Ее и наклеить то трудно, ползет от малейшего напряжения, так что какая уж там основа.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко


__________________


Последний раз редактировалось Starcomputer; 23.04.2008 в 14:01.. Причина: Добавлено сообщение
Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2008, 14:36   #7
Живу я тут
  
 
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,139
Поблагодарил(а) : 11,373
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
Записей в дневнике: 43
Відповідь: Отчего чернеет фольга,пятнами всё?? ===www.aquaforum.ua===

ИМНО конечно, но в фольге для запекания сложно ожидать органику.

Mykhaylo поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2008, 14:49   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Ответ: Отчего чернеет фольга,пятнами всё?? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Serpentarius Посмотреть сообщение
А Вы делали анализ "алюминиевой" поверхности? И убеждены, что это не силумин (который действительно серого цвета) или дюраль или что-либо еще?
Даже больше скажу - только карбид алюминия желтого цвета, остальные соли - либо белые, либо бесцветные. (сведения из того же справочника и кладовой химреактивов в моей лаборатории)
Конечно анализ я не делал, но уверен что у Вас в лаборатории "чистые" хим. вещества. Вряд ли фольгу (и те пластины, которые мы использовали) делают из химически чистого алюминия, плюс аквариумная вода либо щелочная либо кислотная. Так что конечно на поверхности фольги получился не чистый гидроксид (а может это вообще какой нибудь алкоксид). Кстати по ГОСТу:
"Гидроксид алюминия ГД 12 ТУ 1711-001-00658716-99.
Гидроксид алюминия - мелкокристаллический порошок преимущественно белого цвета (допускаются оттенки серого, розового и других цветов)."
Так что видимо цвет зависит от чистоты вещества. А спорил я с Вами не как химик, просто имею практический опыт работы с алюминиевыми сплавами и их обработкой, поскольку это самый популярный материал у радиолюбителей.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко


__________________

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2008, 16:40   #9
Живу я тут
  
 
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,139
Поблагодарил(а) : 11,373
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
Записей в дневнике: 43
Відповідь: Отчего чернеет фольга,пятнами всё?? ===www.aquaforum.ua===

В какой? Неужели в полимерной? Или речь о термопакетах в которые заворачивают готовую курицу? Саму курицу готовят без упаковки насколько я помню.
Иногда для выпечки печенья используют пергаментно-алюминиевый "бутерброд". Да и спутать фольгу с подложкой и без ИМНО проблематично.

Сам использую фольгу для накрывания надаквариумников от света - никаких солей не наблюдается. Другое дело - обростание водорослями, грибами и солевая корка в месте контакта с поверхностью воды (как и на стекле).

Mykhaylo поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2008, 17:39   #10
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для Opsis
 
Регистрация: 05.09.2007
Адрес: Rivne
Сообщений: 4,589
Поблагодарил(а) : 3,669
Поблагодарили 2,457 раз(а) в 1,443 сообщениях
Отправить сообщение для Opsis с помощью ICQ Отправить сообщение для Opsis с помощью Skype™
Ответ: Отчего чернеет фольга,пятнами всё?? ===www.aquaforum.ua===

Пакеты для курицы "гриль" прекрасно горят, и очень нехило дымят чёрным дымом. Достал пищевую фольгу из тумбочки на кухне. Читаю : " Фольга алюминиевая. Для приготовления продуктов на гриле или в духовке. Изготовлена из чистого алюминия. Сохраняет свежесть и натуральный вкус и запах пищевых продуктов."
__________________
Речь идёт о рыбе а не о тараньке ...


__________________

Opsis поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2008, 17:51   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Ответ: Отчего чернеет фольга,пятнами всё?? ===www.aquaforum.ua===

Поиск в интернете "серые пятна на поверхности алюминия"
Результат поиска: страниц — 3 754, сайтов — не менее 1 323

"Детали и изделия из алюминия и его сплавов на воздухе окисляются, в результате чего на поверхности образуются серые пятна, которые портят внешний вид ... "
Дома проведу эксперимент, капну на поверхность алюминия воды, посмотрим, что получится.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Opsis Посмотреть сообщение
Пакеты для курицы "гриль" прекрасно горят, и очень нехило дымят чёрным дымом. Достал пищевую фольгу из тумбочки на кухне. Читаю : " Фольга алюминиевая. Для приготовления продуктов на гриле или в духовке. Изготовлена из чистого алюминия. Сохраняет свежесть и натуральный вкус и запах пищевых продуктов."
Пакеты - да, они точно на полимерной основе и там по моему не алюминий а силумин.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко


__________________


Последний раз редактировалось Starcomputer; 23.04.2008 в 18:01.. Причина: Добавлено сообщение
Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2008, 18:08   #12
Активный участник форума
  
 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: Scotland
Сообщений: 172
Поблагодарил(а) : 117
Поблагодарили 32 раз(а) в 23 сообщениях
Ответ: Отчего чернеет фольга,пятнами всё?? ===www.aquaforum.ua===

на моей фольге нет никаких солевых или ещё каких либо отложений.ЕДИНСТВЕННОЕ что меня волнует ето серо-чёрные пятна на ней-появившихся явно из-за каких-то процессов.Опять-таки с чисто эстетической стороны меня ето не колышет.Меня волнует то,что фольга перестаёт выполнять свою функцию,тоесть- ОТРАЖАТЬ СВЕТ

elleanna поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2008, 18:19   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Ответ: Отчего чернеет фольга,пятнами всё?? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Serpentarius Посмотреть сообщение
Я преклоняюсь перед Вашими интернетовскими познаниями, но ГОСТ9.302-88 характеризует солеобразные ( к которым относится и гидроокись) и оксидообразные продукты коррозии алюминия и его сплавов как осыпающийся белый порошок.
К чему спорить зря ? Проведу эксперимент и выложу фотки в студию.
А там пусть химики и попробуют высказать свои версии, почему не белое а серое. Или Вы не доверяете автору темы ? Если она написала что у нее серые пятна, значит так и есть. Человек просил объяснить что это, а не объяснять, почему этого не может быть. Хотя преклоняюсь перед Вашим стремлением к истине, а не предположениям.
Цитата:
Сообщение от Serpentarius Посмотреть сообщение
Силумин - литейный сплав алюминия, содержащий большое количество кремния и меди. Он не прокатывается в фольгу!
На пленку в вакууме напыляется исключительно чистый алюминий!
Спасибо, не знал !
__________________
С уважением, Сергей Таранченко


__________________

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2008, 18:40   #14
Живу я тут
  
 
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,139
Поблагодарил(а) : 11,373
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
Записей в дневнике: 43
Відповідь: Отчего чернеет фольга,пятнами всё?? ===www.aquaforum.ua===

Разве фольгу не просто раскатывают-протягивают?

Кстати один из ГОСТов на пищевую фольгу
http://www.yondi.ru/inner_c_article_id_1618.phtm
т.е фольга может быть сплавом да еще и разного состава.
Думаю и минздравовские документы должны быть.

Mykhaylo поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 11:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts