|
|
17.04.2006, 11:09
|
#61
|
Живу я тут
Регистрация: 12.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,125
Поблагодарил(а) : 4,247
Поблагодарили 3,317 раз(а) в 1,136 сообщениях
|
Re: Глюконат железа , кто использует ? ===www.aquaforum.ua===
Вот я уже выяснил что кроме голландского и итальянского глюконата существует и бельгийский. Цена в принципе не вопрос для таких дел. При желании можно и не только аквариумную "траву". А если серьезно- есть довольно нераспостраненные в широких кругах растения-естественно и цена соответствующая.
__________________
Александр Гребенюк.
|
|
|
19.04.2006, 00:17
|
#62
|
Любитель отечественной флоры и фауны
Регистрация: 03.11.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 5,563
Поблагодарил(а) : 4,179
Поблагодарили 3,075 раз(а) в 1,438 сообщениях
|
Re: Глюконат железа , кто использует ? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сорри за тон, посто несколько удивляет стремление и настойчивость некоторых форучан найти удобрение некоторой ТМ "XYZ", выяснить что оно хорошо, а затем, когда оно из продажи исчезнет или поменяет свой состав или отношение в нем элементов и станет "не хорошим", повторить подобный поиск вновь....
Ну не понимаю я прикола, глупый видимо.
|
Так оно и есть. Железа нужно столько, чтоб небыло хлороза. С трилоном не годится - не держит его трилон...
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/
|
|
|
19.04.2006, 00:40
|
#63
|
Живу я тут. Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 469
Поблагодарил(а) : 142
Поблагодарили 152 раз(а) в 95 сообщениях
|
Re: Глюконат железа , кто использует ? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Кокан
Так оно и есть. Железа нужно столько, чтоб небыло хлороза. С трилоном не годится - не держит его трилон...
|
У меня на трилоне железо. Хлороза нет.
А откуда такая уверенность,что трилон не держит?
Вадим.
|
|
|
19.04.2006, 00:56
|
#64
|
Любитель отечественной флоры и фауны
Регистрация: 03.11.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 5,563
Поблагодарил(а) : 4,179
Поблагодарили 3,075 раз(а) в 1,438 сообщениях
|
Re: Глюконат железа , кто использует ? ===www.aquaforum.ua===
Не ну для этого нужно лезть в дебри процессов в аквариуме и рассматривать конкретные случаи. А что кроме удобрений для железа применяется в аквариуме, чего мы туда добавляем,состав по другим элементам, СО2, освещение и т. д. Держт трилон, только низзя на трилоне набодяжить в той концентрации, чтобы лить в банку малыми объёмами, а будешь лить много можно перебухать того же трилона (к примеру).
Цитата:
У меня на трилоне железо. Хлороза нет.
|
У меня есть банки, где хлороза просто нет без всякого железа ни на трилоне, ни на ослиной моче.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/
|
|
|
19.04.2006, 01:22
|
#65
|
Живу я тут. Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 469
Поблагодарил(а) : 142
Поблагодарили 152 раз(а) в 95 сообщениях
|
Re: Глюконат железа , кто использует ? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Кокан
Не ну для этого нужно лезть в дебри процессов в аквариуме и рассматривать конкретные случаи.
|
"Не, ну для этого нужно лезть в дебри" ....... - не аргумент.
уж простите, залезьте в дебри, раз уж Вы озвучили подобное.
Цитата:
Сообщение от Кокан
А что кроме удобрений для железа применяется в аквариуме, чего мы туда добавляем,состав по другим элементам, СО2, освещение и т. д. .
|
Все это так ощутимо влияет на хеллат на трилоне?
А по проще у Вас не выйдет обьяснить?
Цитата:
Сообщение от Кокан
Держт трилон
|
не пойму - то не держит, то держит?
Цитата:
Сообщение от Кокан
только низзя на трилоне набодяжить в той концентрации, чтобы лить в банку малыми объёмами
|
это как? не пойму, о чем Вы? Обьясните, какими такими обьемами?
Цитата:
Сообщение от Кокан
а будешь лить много можно перебухать того же трилона (к примеру).
|
Лить куда? И что значит перебухать трилона?
Цитата:
Сообщение от Кокан
У меня есть банки, где хлороза просто нет без всякого железа ни на трилоне, ни на ослиной моче.
|
Я говорю за "разогнанные" банки. У Вас такие без железа имеются?
ЗЫ. а с мочей Вы это зря и тон мне Ваш с предыдущего поста не понятен.
Вадим.
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
19.04.2006, 03:05
|
#66
|
Любитель отечественной флоры и фауны
Регистрация: 03.11.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 5,563
Поблагодарил(а) : 4,179
Поблагодарили 3,075 раз(а) в 1,438 сообщениях
|
Re: Глюконат железа , кто использует ? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
ЗЫ. а с мочей Вы это зря и тон мне Ваш с предыдущего поста не понятен.
|
Не понятен.....
Если не приятен, то извиняюсь, ничего личного, это просто свойство моего чувства юмора.
Цитата:
"Не, ну для этого нужно лезть в дебри" ....... - не аргумент.
уж простите, залезьте в дебри, раз уж Вы озвучили подобное.
|
Если честно, то просто лень, опять же ничего личного, просто лень.
Цитата:
Все это так ощутимо влияет на хеллат на трилоне?
А по проще у Вас не выйдет обьяснить?
|
Да! А куда уже проще?
Цитата:
не пойму - то не держит, то держит?
|
А так и есть, то держит, то не держит.
Цитата:
Лить куда? И что значит перебухать трилона?
|
Лить в аквариум. Трилон это органика, да ещё и с азотом, а зачем нам водоросли?
Цитата:
Я говорю за "разогнанные" банки. У Вас такие без железа имеются?
|
Имеюцца!
Цитата:
это как? не пойму, о чем Вы? Обьясните, какими такими обьемами?
|
Короче, я делаю добрыва на продажу, они универсальны во всех отношениях, от условий в конкретном аквариуме может зависить только дозировка. И они универсальны в смысле маркетинга, захочу буду делать под дозировку 2мл на 100 литров (это для тех кто любит считать), захочу разбавлю дистелятом и подгоню под буржуйские дозировки, только цену посталю в пару раз ниже, чем у брендов. Форум это не все аквариумисты Украины.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/
|
|
|
19.04.2006, 12:53
|
#67
|
Живу я тут. Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 469
Поблагодарил(а) : 142
Поблагодарили 152 раз(а) в 95 сообщениях
|
Re: Глюконат железа , кто использует ? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Кокан
Трилон это органика, да ещё и с азотом, а зачем нам водоросли?
|
Не дезьте людей. С учетом той концентрации и дозировки вносится настолько ничтожное колличество триллона в банку (в прочем как и железа), что системе в целом от этой дозы не холодно не жарко.
Если уж взять аши слова за истину, то - Вы ведь хеллатируете лимонной кислотой, которая кстати так-же органическая. Как же вас тогда понимать?
Насчет азота (в нитратной форме) и фосфатов.
Не являются не те, не другие ПРЯМОЙ ПРИЧИНОЙ появления водорослей.
Чаще отсутствие одного из них является катализатором появления водорослей. Нитрат и фосфат это страшилки для начинающих, которыми с радостью пользуются некоторые проворные торговцы.
Как минимум фосфат необходим в удобрении, ессно его дозировка должна меняться в зависимости от силы света и конц. СО2 (ака скорости фиксации сомого фосфата).
Цитата:
Сообщение от Кокан
Короче, я делаю добрыва на продажу, они универсальны во всех отношениях.
|
Вы выступили с некоторым утверждением, а конструктивно так и не смогли обьяснить этого утверждения - вместо этого Вы решили лишний раз попиарить свои удобрения. Ну чтож.....
Я все-же не буду голословен и обьясню свою точку зрения, почему счетаю, что триллон держит железо в 2х вал. форме как минимум 4 суток в аквариуме и как минимум 2 месяца в концентрированном жидком растворе.
FeSO4 - 2х вал сульфат железа (салатовые кристалы)
Fe2(SO4)3 - 3х вал сульфат железа (рыже-желтые "комочки")
Однажды, по незнанию мною этого факта, мне под видом 2х вал железа попало в руки Fe2(SO4)3
Я его старательно хеллатировал триллоном и вносил 0.1мг/л раз в 4 дня.
Ситуация с водорослями была контролируема, ботва хлороза не имела.
Затем на AQA.RU стал вопрос - достаточно-ли 0.1мг/л железа?
Я так-же решил поучаствовать в эксперименте и стал вносить по 0.4мг/л. В след за каждым внесением следовала вспышка водорослей, но люди, которым я не безосновательно доверяю утверждали, что у них ботва в целом на внесение 0.4мг/л особо не реагировала, но и НЕ СЛЕДОВАЛО ВСПЫШКИ водорослей. Поскольку оснований недоверять этим словам у меня небыло, я задался целью выяснить, почему у меня происходит иначе. Я изводил водоросли и снова вносил 0.4мг/л - и снова вспышка. Так я боролся с "мельницами" ТРИЖДЫ - все тщетно - результат тот-же. (замечу, что при этом, помимо железа вносились все основные 13 элементов, СО2 30-40мг/л, не менее 1Вт/л света).
Лишь потом, когда выяснились для меня визуальные различия 2х и 3х валентного железа - я понял, что вносил 3х валентное !!!
Было куплено 2х валентное. Хеллатировал трилоном и вносил по 0.4мг/л - вспышек водоросли НЕ ПОСЛЕДОВАЛО !!! Так я вносил некоторое время, но моя трава так-же практически не реагировала на увеличение конц. жезела и я снизил ее до старой конц. 0.1мг/л.
Я не проверял, насколько долго держится хеллат на триллоне в растворе, пока по рекомендациям в статье Генеза мешаю железа ровно на 2 месяца - за такой срок полет нормальный и по описанным выше симптомам не вижу, чтобы разваливался хеллат и железо меняло валентность до 3х.
Вывод: 2х валентное железо не является ПРИЧИНОЙ водорослевых вспышек, в отличии от 3х валентного. Но для этого необходимо 3х валентное жезело внести в концентрации значительно более 0.1мг/л.
Думаю именно по этой причине многие промышленные жидкие удобрения типа Флорены или Плантамина вызывают водорослевые вспышки - они имеют естественный ограниченные срок годности, по прошествии которого железо меняет валентность до 3х и мы получаем такие результаты - видимо удо и не плохое, просто оно ПРОСРОЧЕННОЕ.
По этой причине счетаю что железо- и марганце- содержащие удобрения в жидком виде продавать и хранить не рационально, по причине их короткого срока жизни.
Вадим.
|
|
|
3 пользователей поблагодарили VladHNet за данный пост:
|
|
19.04.2006, 13:43
|
#68
|
Moderator
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,562
Поблагодарил(а) : 1,630
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 1,524 сообщениях
|
Re: Глюконат железа , кто использует ? ===www.aquaforum.ua===
А у меня никогда не было вспышек водорослей после внесения железа. Вносил давно просроченный Плантамин и Флорену.
И о Трилоне.
Когда то Слава Юдаков измерял стойкость комплексона на Трилоне в аквариуме. Точную цифру не помню, но получалось что-то в районе 2-3 часов. К таким же результатам пришел и Женя Загнитько.
__________________
|
|
|
19.04.2006, 14:19
|
#69
|
Активный участник форума
Регистрация: 02.10.2005
Адрес: Кременчуг
Сообщений: 388
Поблагодарил(а) : 130
Поблагодарили 103 раз(а) в 60 сообщениях
|
Re: Глюконат железа , кто использует ? ===www.aquaforum.ua===
Ребята , прошу прощения , но ...
ТЕМА ЗАКРЫТА
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 08:01. Часовой пояс GMT +3.
|