Помогите с диагностикой.

[Ирмина]

Итак: дезинфицирую ножницы, обрезаю все-под самую спинку, обрабатываю ранку йодом при помощи ватной палочки. Рыба выпускаю в акву.
Вопросы:
1) если не смогу срезать все - оно очень близко к спинке находится, что тогда?
2) В воду после операции что-то добавлять? Для доп.дезинфекции?

[Ром]

Примечания: реж мертвую ткань (примерно также, как подстригаешь ногти). Перед резанием - быстро проведи тампоном с дезинфекцией по больному месту - удали слизь и т.п. Волдырь попоробуй проткнуть иглой от самого маленького шприца (если потечет жидкость - выдави аккуратноее, если ноль - тогда, наверное, придется вскрывать).
Воду надо добавлять иное, чем обрабатывала если обрабатывала марганцем - добавь антибиотик и затемни, если в тампоне был антибиотик - добавь в воду марганца.

[Михаил Погребиский]

Сообщение от Ирмина

Проблема с боливийской апистограммой.
История: по спинному плавнику у рыбки идет природная окантовка красного цвета. Через 3 месяца после приобретения на двух лучах плавника эта акантовка начала видоизменяться: появилось утолщение. Было впечатление, что к плавнику прилип мотыль. Через какое-то время этот "нарост" пропал - как отвалился. И два луча плавника были на 1/3 короче остальных. Долго не отрастали. Сейчас ситуация повторилась, но в осложненной форме. На спинном плавнике возле самой спины - как объемная опухоль.

1. Тот факт, что это образование отвалилось и потом, через определенное время, появилось на том же месте , исключает практически наличие паразита.
2. Вторая опухоль больше за первую?
3. Лучше всего срезать - макисмально радикально. Хотя, судя по снимку, это красное образование контактирует с кожными покровами спины, а возможно и мускулатуры. Не понятно, является ли краснота разрастанием красных пигментных клеток или же это кровоизлияния.
Резать надо маникюрными ножницами!! Срезай "до упора"! Естественно, первичная и вторичная (после операции) обработка раны. Возможно целесообразны повторные местные обработки раны. К єтому дополняем внесение антибиотика в воду лечебного аквариума, который должен быть достаточно комфортным ( объем, укрытия и т.п.), чтобы не вызывать лишний стресс.
4. Никогда раньше ни с чем подобным не сталкивался.
5. Лучший вариант. Поездка в Киев, точнее в Ирпень - к Дуремару. Там, в морге, проводим операцию - после которой сразу изучаем удаленное новообразование под микроскопом!

[Ирмина]

Что там говорить, если оно конечно....

Все сделала.Дезинфекция : Обработка опухоли раствором марганца, в воду на ночь бициллин-5.Новые острые ножницы обработаны спиртом.В 23-00 начало операции-в 23-05 окончание. Пациент перенес нормально. Свет в аквариуме был выключен, теоретически, рыб должен был заснуть.
На практике: в 6-00 к включению света пришла к аквариуму. Он был пустой. Через 2см щель покровного стекла рыб умудрился выпрыгнуть, из чего был сделан вывод, что рыбу было больно и он носился по всей банке(до этого он в ней находился без покровного стекла и вел себя благопристойно). По степени усыхания - выпрыгнул часа в 3 ночи.
Эмоции-опускаю....

[Др. Нилыч]

Нет слов... Может подойдёт "обидно"... хотя, какая, нафиг, тут обида...
Иди на День рождения - может хоть немного развеешся.

[Ром]

Жаль рыбку.
Обидно - что не получили ответа: эффективно ли такое лечение?
Урок - не забывайе даже о таких мелочах (относится к нам всем).
Даже негативный опыт - тоже опыт.
Успокойся - выпей кофе: чуток красного вина (лучше крепкие, терпткие - типа Кагоров) в него (как коньяка), на кончике нажа - корицы и здуй на это - как пыль - имбирь. Мусктный орех - по вкусу - на любителя (в половину меньше чем корицы).
Приятного аппетита!

[Михаил Погребиский]

Сообщение от Ирмина

Что там говорить, если оно конечно....

Все сделала.Дезинфекция : Обработка опухоли раствором марганца, в воду на ночь бициллин-5.Новые острые ножницы обработаны спиртом.В 23-00 начало операции-в 23-05 окончание. Пациент перенес нормально. Свет в аквариуме был выключен, теоретически, рыб должен был заснуть.
На практике: в 6-00 к включению света пришла к аквариуму. Он был пустой. Через 2см щель покровного стекла рыб умудрился выпрыгнуть, из чего был сделан вывод, что рыбу было больно и он носился по всей банке(до этого он в ней находился без покровного стекла и вел себя благопристойно). По степени усыхания - выпрыгнул часа в 3 ночи.
Эмоции-опускаю....

Беспокойное поведение началось сразу после операции? Или не заметила?
Эх, ...такие трагические и нелепые случаи самые обидные.

[Butcher-Max]

......................

[Ирмина]

Сообщение от Дуремар

Иди на День рождения - может хоть немного развеешся

На ДР пойду - без вариантов.
До депрессняка не дошло, я в норме.
Кстати, то, что я ампутировала - было не красного, а белого цвета. Это что, там кровеносные сосуды были?

Сообщение от Михаил Крокодил

Беспокойное поведение началось сразу после операции? Или не заметила?
Эх, ...такие трагические и нелепые случаи самые обидные.

После операции забился в угол банки и там сидел ( укрытий нет - пустой стеклянный куб с водой). Поскольку залила уже бициллин - через 3 мин выключила свет. Заходила через 20 мин в темноте ( свет шел из соседней комнаты) - все было тихо.

Сообщение от Ром

........Приятного аппетита!.

Кажется, кто-то думает, что у меня -дома россыпи всяких ингридиентов для кулинарных изысков? Я никудышняя домохозяйка. Зато у меня есть дома мотыль, трубочник, замороженный циклоп, креветки, хлопья Sera, Tetra, жабаэлевские таблетки, форелевый корм.....

Сообщение от Butcher-Max

.............

(((((((((

[Ром]

"Зато у меня есть дома мотыль, трубочник, замороженный циклоп, креветки, хлопья Sera Tetra, жабаэлевские таблетки, форелевый корм....."
Думаю, это больше для рыб. В кофе лучше не добавлять

[Кокан]

Даа ужжж. Поучительная история.
А ведь постоянно Ром аналогии с человеком проводил. Пациенту должно быть комфортно (Михаил Крокодил(с.)) , иначе ни какая панацея его не излечит. Просто ужасная философия.

[Сергій]

прикро

[Др. Нилыч]

Сообщение от Ирмина

Кстати, то, что я ампутировала - было не красного, а белого цвета. Это что, там кровеносные сосуды были?

Именно так. В патологической анатомии воспаления есть понятие "демаркация". Это зона, неповреждённых тканей, которая отграничивает здоровые ткани от участка альтерации (повреждения). Ограждение происходит очень активно (на микроскопическом уровне). Всё по правилам ведения военных лействий. Сначала в бой вступают регулярные части (лимфоциты). Они тутже делают сообщение в центр (региональный лимфоузел) о вторжении. Там принимается решение о типе ответного оружия (имунная реакция). Моментально расширяются подъёздные коммуникации (кровеносные сосуды). И посылаются специфически (для данного вторжения) вооруженные войска (макрофаги и прочие лейкоциты). А, глядя на всё это из космоса (твоими глазами), мы видем только "раскатанные" оживлённым движением дороги, которые имеют вид красного пятна на теле.

[Ирмина]

2 Дуремар
Папа, ты со мной разговариваешь?"(с)
Первое предложение я поняла. Остальное прочитала три раза. Последовательно представила все действия. Относительно понятно. Но очень относительно

[Сергій]

Сообщение от Дуремар

Именно так. В патологической анатомии воспаления есть понятие "демаркация". Это зона, неповреждённых тканей, которая отграничивает здоровые ткани от участка альтерации (повреждения). Ограждение происходит очень активно (на микроскопическом уровне). Всё по правилам ведения военных лействий. Сначала в бой вступают регулярные части (лимфоциты). Они тутже делают сообщение в центр (региональный лимфоузел) о вторжении. Там принимается решение о типе ответного оружия (имунная реакция). Моментально расширяются подъёздные коммуникации (кровеносные сосуды). И посылаются специфически (для данного вторжения) вооруженные войска (макрофаги и прочие лейкоциты). А, глядя на всё это из космоса (твоими глазами), мы видем только "раскатанные" оживлённым движением дороги, которые имеют вид красного пятна на теле.

А от тепер питання.
Навіщо було потрібне хірургічне втручання?
IMHO, в даному випадку, це все одно, що свіжий рубець вирізати...