 |
|
18.02.2009, 13:21
|
#136
|
|
Живу я тут
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 2,744
Поблагодарил(а) : 535
Поблагодарили 6,235 раз(а) в 1,351 сообщениях
|
Re: Сайдекс, панацея от водорослей ? ===www.aquaforum.ua===
Для истинных форумчан, которые читают, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО, последние посты в темах, позволю себе повторить то, что писал год назад:
Цитата:
Глутаровый альдегид это интересный реактив.
Сшивает белки по лизину, изменяя их вторичную структуру. Это понятно. Модифицированные белки перестают нормально функционировать, и дальше по функциям...
Если это были белки - фарменты - нет больше ферментов,
Если это были белки - мембранные каналы - нет больше активных каналов
А жизнь, как известно -это форма существования белковых тел 
Действие глутарового альдегида, как Вы видите ОГУЛЬНОЕ.
Убивает все: Грибки, Бактерии, Микроорганизмы, даже Вирусы (если там есть лизинсодержащие белки), растения, животные...
А высшие организмы?
У животных - в лучшем случае аллергия... - плохо, недалеко и до смерти.
У растений - все хорошо?
Так нет, если этим альдегидом обработать субклеточные фракции фитохромов из клеток маиса - так они лучше склеиваються и быстрее осаждаются (налицо денатурация белка).
Значит если глутаровый альдегид прорвется внутрь растительной клетки то он уже разбирать не будет микроб или криптокорина - был бы лизин в белке - и не будет того белка. Вот это из Функциональной биологии растений.
НО...
У многоклеточных растений есть чем откупиться.
Глутаровій альдегид инактивируя белки - связывается с этими белками.
То-есть его концентрация снижается, она же конечна.
Ну погибнет немного клеток у многоклеточного растения - вырастут новые. Зато в это же время погибли почти все одноклеточные водоросли.
Причем погибли так, что в растворе появилось много питательных веществ, которые могут поглощаются оставшимися в живых организмами.
Вот вам и бурный рост акварастений после применения глутароваго альдегида.
Тоесть схема логична, работает и следующее утверждение верно:
На практике установленно, что растения чувствуют себя хорошо при добавлении небольших доз глутарового альдегида...
Вопрос в дозах...
можно переборщить и по количеству и по частоте внесения, ибо когда водорослей действительно много - высшим растениям достается относительно мало яду, а вот если водорослей реально мало (хотя вам может показаться - много) - то много яду достается акварастениям.
И про какое равновесие экологической системы можно говорить, если мы регулярно травим, огульно, все формы жизни в аквариуме включая растения и рыб?
Для меня этот вопрос остается спорным.
|
Уже вопрос не спорный - машинка работает...
Еще немного тут...
Цитата:
Так в том-то и дело, что эта вся концентрация яда смертельного подбирается "на глазок", а зависит от плотности живых организмов в аквариуме...
Сыпанул на лопату меньше - эффекта нет, сыпанул больше - все повыздохло. О! Есть! - берем на пол-лопаты меньше.
В следующем аквариуме.
Пересчет-то ведется на объем банки...
а надо учитывать количество белка (суммарного - животного и растительного, свободного и связанного... еще более корректно - на концентрацию аминокислоты лизина в растворе), который и является мишенью глутарового альдегида....
а кто будет высчитывать концентрацию белка или аминокислоты в домашних условиях?
Это все игры детей со спичками...
Сгорел дом - не сгорел,
повезет во второй раз, и таки ж сгорит...
|
и еще немного тут...
Цитата:
Замечание относительно альтернативного источника углерода, аминокислот, углеводов, липидов, белков и нуклеиновых кислот, а так же клетчатки и прочих биологически активных молекул, которые высвобождаются в аквариуме в результате добавления глутарового альдегида - это все части дохлых водорослей, бактерий и прочих гидробионтов. На фоне этого масива питательного материала, крохи углерода, полученые растениями он несвязавшегося с белками глутарового альдегида выглядят несеръезными.
Растения получают мощнейшую и комплексную подкормку питательными веществами.
Если запад использует глутаровый альдегид ссылаясь на эмпирический опыт, то наверно и нам можно.
Просто использовать этот химикат, понимая механизм его действия - намного безопасней. ИМХО.
|
Может кому то это спасет живность в аквариуме...
Успехов...
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]
|
|
|
|
26 пользователей поблагодарили BЛАДИМИP за данный пост:
|
1812 (15.11.2011), alacran (18.02.2009), ALEX77 (13.09.2009), biabuchja (06.03.2009), blackdiver (18.02.2009), blad (06.10.2009), dacota (18.02.2010), dimon78 (04.02.2013), iv_ (24.02.2010), Karine (05.04.2009), karp (03.04.2009), Kola1970 (27.10.2012), Kseniia (18.02.2009), liam (18.02.2009), melissa (20.02.2009), Salton (28.11.2011), sashasavenko (19.12.2009), toy111 (11.04.2009), vadim1 (18.02.2009), Valera_Lvov (04.06.2011), борисфен (27.07.2009), Володя Череп (28.04.2009), Михаил Погребиский (19.02.2009), Рыбка Т. (11.05.2011), Сергій Мір (22.03.2016), Чигринец Фёдор (15.03.2014) |
|
21.02.2009, 13:48
|
#137
|
|
Живу я тут
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 2,744
Поблагодарил(а) : 535
Поблагодарили 6,235 раз(а) в 1,351 сообщениях
|
Re: Сайдекс, панацея от водорослей ? ===www.aquaforum.ua===
Господа натуралисты.
ГЛУТ это яд который убивает все живое, что в данный момент имеет хоть какой-то уровень метаболизма!!!!
То-есть, ГЛУТУ, для своих "черных дел" нужно, что бы были доступны белки... которые в нормальном состоянии покоя спрятаны за клеточной стенкой(у растений) и за липидами мембраны(у одноклеточных)...
Что делают растения на ночь?
Закрывают устьица, закрывают верхушки,и переходят в режим внутреней переработки органики, что наскоро синтезировали днем, во время активной фазы фотосинтеза!!!!
Этим же занимаются и водоросли.... прячут, все, что можно за мембрану и перетасовуют внутрение ресурсы...
Что из ЭТОГО следует?
А из этого следует, что ежели вы, господа натуралисты вылили свою дозу яда в аквариум НА НОЧЬ, то вы угостили этим самым ядом бактерии фильтра, грунта и рыб... а водорослям утром, достанется только тот ГЛУТ, что не связался за ночь бактериями фильтра, грунта и рыбами.
Поэтому не удивляйтесь трупикам и помутнению воды... что хотели, то и получили!!!
ГЛУТ добавлять в аквариум нужно рано утром за полчаса ДО ВКЛЮЧЕНИЯ СВЕТА, в поток воды от фильтра...
чтобы он перемешал воду и ГЛУТ, что бы не было большой ЛОКАЛЬНОЙ концентрации ГЛУТА в одном месте...
Если объем аквариума велик, то разовый вылив ГЛУТА равен полвидра - в одном месте СРАЗУ получается слишком много яда, дозу разделите на несколько доз поменьше...
Я практиковал вылив ГЛУТА из шприца непосредственно на места с водорослями - очень эффективно... к вечеру результат видно невооруженным глазом...
С уважением
ПыСы (запятые, точки, двоеточия, пропущенные по тексту - возьмите тут ,,,,,,, ...... :::::: ;;;;; 
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]
|
|
|
|
|
27 пользователей поблагодарили BЛАДИМИP за данный пост:
|
alacran (21.02.2009), biabuchja (06.03.2009), blackdiver (21.02.2009), Bozhkov (07.04.2009), cocon (22.02.2009), dimon78 (01.03.2012), FISHERMEN555 (03.01.2012), iv_ (24.02.2010), Kola1970 (27.10.2012), Kostyan__ (21.02.2009), maxfortuna (21.02.2009), novichok (28.02.2009), Oleg_ (03.10.2009), red1157 (12.09.2009), Salton (28.11.2011), sashasavenko (19.12.2009), sazin (21.02.2009), Serpentarius (22.02.2009), toy111 (26.02.2009), vadim1 (21.02.2009), Valera_Lvov (04.06.2011), Володя Череп (28.04.2009), ОПА (21.02.2009), пескарь (22.02.2009), Сергій Мір (22.03.2016), хитёр бобёр (18.03.2010), Чигринец Фёдор (15.03.2014) |
|
22.02.2009, 01:03
|
#138
|
|
Живу я тут
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: Киев, Виноградарь
Сообщений: 597
Поблагодарил(а) : 170
Поблагодарили 328 раз(а) в 142 сообщениях
|
Re: Сайдекс, панацея от водорослей ? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Bactrian
Я практиковал вылив ГЛУТА из шприца непосредственно на места с водорослями - очень эффективно... к вечеру результат видно невооруженным глазом...
|
Загадочно...
|
|
|
|
|
22.02.2009, 17:19
|
#139
|
|
Я тут недавно
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 10
Поблагодарил(а) : 5
Поблагодарили 5 раз(а) в 2 сообщениях
|
Re: Сайдекс, панацея от водорослей ? ===www.aquaforum.ua===
А не подскажете инет магазин где его можно купить и с доставкой по России?
|
|
|
|
|
24.02.2009, 18:24
|
#140
|
|
Живу я тут
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 437
Поблагодарил(а) : 238
Поблагодарили 258 раз(а) в 117 сообщениях
|
Re: Сайдекс, панацея от водорослей ? ===www.aquaforum.ua===
Есть оф. контакт занимающийся именно Сайдексом Джонсон энд Джонсон
собираемся в группы и звоним
контакт в личке
|
|
|
|
| Реклама помогает развиваться |
|
|
|
24.02.2009, 21:41
|
#141
|
|
Садовник. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
Регистрация: 25.01.2008
Адрес: Мукачево. Закарпаття
Сообщений: 2,596
Поблагодарил(а) : 4,486
Поблагодарили 8,315 раз(а) в 1,190 сообщениях
|
Re: Сайдекс, панацея от водорослей ? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Silv
А не подскажете инет магазин где его можно купить и с доставкой по России?
|
Его производит в России ДЖиДЖ, у вас его купить в разы легче..
__________________
Слава Україні, Героям слава!
|
|
|
|
|
24.02.2009, 23:23
|
#142
|
|
Живу я тут
Регистрация: 27.08.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 573
Поблагодарил(а) : 320
Поблагодарили 198 раз(а) в 107 сообщениях
|
Re: Сайдекс, панацея от водорослей ? ===www.aquaforum.ua===
Тема интересна, спасибки..
отдельное спасибо Дайверу и тов. за помощь с сабжем.
вопрос. вот подливаем мы глут в аквас. он убивает всё одноклеточное.. водоросли, бактерии...
а не будет ли наблюдаться роста аммония????
__________________ 
|
|
|
|
|
25.02.2009, 04:53
|
#143
|
|
Живу я тут
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 2,744
Поблагодарил(а) : 535
Поблагодарили 6,235 раз(а) в 1,351 сообщениях
|
Re: Сайдекс, панацея от водорослей ? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Anima Mundi
вопрос. вот подливаем мы глут в аквас. он убивает всё одноклеточное.. водоросли, бактерии...
а не будет ли наблюдаться роста аммония????
|
Будет... и это не страшно...
И активные протеолитические ферменты (действующая основа многих ядов змей и пауков) тоже появятся в в воде. В составе белка, что высвобождается после развала одноклеточных ...
А растения имеют крепкую и физиологически правильно организованную клеточную стенку состоящую из целлюлозы.
Она надежно и избирательно защищает растение от агресивного содержимого в окружающей среде (типа ГЛУТа),
А аммоний для растения - это как кекс для ребенка, с визгом удовольствия съедается за секунду...
Это для рыб амиак ядовит, для рыб которые живут в аквариуме без растений. А в аквариум с растениями амиак добавляют в качестве удобрения.
С уважением
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]
|
|
|
|
|
4 пользователей поблагодарили BЛАДИМИP за данный пост:
|
|
|
25.02.2009, 09:25
|
#144
|
|
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
Регистрация: 09.11.2003
Адрес: Львов-Киев, а теперь далеко...
Сообщений: 2,223
Поблагодарил(а) : 438
Поблагодарили 1,162 раз(а) в 499 сообщениях
|
Re: Сайдекс, панацея от водорослей ? ===www.aquaforum.ua===
Так, могу подвести промежуточный финиш. На Сайдекс из мхов особенно реагируют Willow Moss - Fontinalis antipyretica и фиссиденс СП. Первый массово отмирает, второй дал четкую остановку в росте. Учтите - кто их имеет.
__________________
Андрей, очень скучаю по своему 400-литровому травнику
__________________
|
|
|
|
|
4 пользователей поблагодарили doctor за данный пост:
|
|
|
25.02.2009, 09:50
|
#145
|
|
Живу я тут
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Киев, на даче.
Сообщений: 2,438
Поблагодарил(а) : 3,978
Поблагодарили 3,634 раз(а) в 1,008 сообщениях
|
Re: Сайдекс, панацея от водорослей ? ===www.aquaforum.ua===
doctor,
У меня немного пострадала "пелия".
|
|
|
|
|
25.02.2009, 09:54
|
#146
|
|
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
Регистрация: 09.11.2003
Адрес: Львов-Киев, а теперь далеко...
Сообщений: 2,223
Поблагодарил(а) : 438
Поблагодарили 1,162 раз(а) в 499 сообщениях
|
Re: Сайдекс, панацея от водорослей ? ===www.aquaforum.ua===
Кстати - забыл написать Пелия и риччия исчезли, а вот "кучерявой " пелии по барабану.
__________________
Андрей, очень скучаю по своему 400-литровому травнику
__________________
|
|
|
|
|
25.02.2009, 12:25
|
#147
|
|
Координатор раздела Растения
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,046
Поблагодарил(а) : 1,119
Поблагодарили 2,956 раз(а) в 700 сообщениях
|
Re: Сайдекс, панацея от водорослей ? ===www.aquaforum.ua===
Андрюха, для нежной травки есть секрет.
__________________
[URL="http://aquaforum.kiev.ua/nominate_topic.php?do=findallnominations"]Лучшие статьи месяца.[/URL]
С уважением.
|
|
|
|
|
25.02.2009, 13:46
|
#148
|
|
Живу я тут
Регистрация: 27.08.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 573
Поблагодарил(а) : 320
Поблагодарили 198 раз(а) в 107 сообщениях
|
Re: Сайдекс, панацея от водорослей ? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
|
И активные протеолитические ферменты тоже появятся в в воде.
|
а разве их глут.а. не покоцает??)))) ониж тоже белки...
Цитата:
|
Это для рыб амиак ядовит, для рыб которые живут в аквариуме без растений.
|
вот вот, а я уже обрадовался что панацея....
вот еслиб оно хорошо работало в банке с рыбами и без растений....
Цитата:
|
Андрюха, для нежной травки есть секрет.
|
мм, какой??)))) __________________
|
|
|
|
|
25.02.2009, 14:10
|
#149
|
|
Живу я тут
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 2,744
Поблагодарил(а) : 535
Поблагодарили 6,235 раз(а) в 1,351 сообщениях
|
Re: Сайдекс, панацея от водорослей ? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Anima Mundi
а разве их глут.а. не покоцает??)))) ониж тоже белки...
|
Если ГЛУТ еще останется в растворе, то обязательно покоцает, но, очень сильно похоже на то, что к тому времени, когда парализованные клетки порвет осмотическим давлением и некомпартментализованными протеолитическими ферментами - и эти самые ферменты вывалятся в воду акваса, ГЛУТ уже будет связан другими белками...
во выдал а?
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]
|
|
|
|
|
25.02.2009, 14:14
|
#150
|
|
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
Регистрация: 09.11.2003
Адрес: Львов-Киев, а теперь далеко...
Сообщений: 2,223
Поблагодарил(а) : 438
Поблагодарили 1,162 раз(а) в 499 сообщениях
|
Re: Сайдекс, панацея от водорослей ? ===www.aquaforum.ua===
Во, а шо знал шо эти 4 травинки такие нежные - флейм например прет как танк.
__________________
Андрей, очень скучаю по своему 400-литровому травнику
__________________
|
|
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 11:45. Часовой пояс GMT +3.
|
Линейный вид
