Экономная и безопасная установка СО2 своими руками

[TPV]

1. Традиционный вариант установки по мотивам и при поддержке Юрия Владимировича! (получившего в народе название "Генератор СО2 Юрия-TPV") Фото1, 2.
Добрый день всем!
Блуждая по интернету в поисках безопасного и самого дешевого способа подачи СО2, наткнулся на одну очень интересную и простую систему http://www.forum.aquastatus.ru/viewt...p=53024#p53024. (смотри фото)
Принцип действия очень простой, и давно всем известный (кислотно-щелочная реакция).
Для изготовления данного девайса понадобиться:
• Две полулитровых пластиковых бутылки (желательно от сока «Биола» или йогурта в них крышки широкие, проще штуцера герметизировать)
• Два обратных клапана (я поставил самые дешевые по 5 грн.)
• Тройник
• Краник (желательно что-то типа камоцци для тонкой регулировки)
• Штуцера 4 шт. (я их сделал с нержавеющих шпилек М6 просверлив по оси сквозные отверстия Ф1,5 мм, и сняв по краям резьбу на наждаке для плотного одевания шланга)
Р.S.-По рекомендациям Господина BelkinS-а можно сделать так: в крышечке от бутылки высверлить два отверстия диаметром 6мм (нужно сверлить острым сверлом и аккуратно, чтобы отверстие было с ровными краями), в них вставить шланги тоже диаметром 6мм (толстостенные компрессорные), так чтобы с внутренней стороны крышки они выходили примерно на 5 мм. И изнутри в шланги вставил белые штуцеры от капельницы. Они входят в шланги с усилием и за счет расширения шланга в этом месте, намертво загерметизировали соединение. Дополнительно ничего не проклеивал.

• Шланг для подачи кислорода (пару метров в зависимости от места расположения установки)
• Две жестких пластиковых трубки (те которые идут до дна бутылок)
• Сода 60 г.
• Лимонная кислота 50г.
• Вода 200 мл.
• Небольшой кусок резины для уплотнения штуцеров.
• И самое главное немного терпения

Собираем по схеме-фото 2 или по схеме- фото 6 предложной Mustafa -экономим тройник но появляется еще одна дырка в пробке, либо по предложенной господином Ye_Lviv схеме-фото 7 (последняя схема дает возможность сэкономить тройник и устранить дополнительное место герметизации) все схемы работают нормально при грамотной сборке, главное клапана правильно поставить по направлению стрелок. Засыпаем 60 г соды в одну бутылку, 50 г кислоты в другую заливаем воду в каждую бутылку по 100 мл (пропорции важны). Тщательно перемешиваем (сода не растворяется полностью, так и должно быть, а вот кислоту нужно размешать полностью)
Закрываем бутылки заранее подготовленными пробками со штуцерами и разводкой, подключаем к аквариуму (к реактору, флейте, и т.д……)
Запуск, он производится очень просто, перекрываем кран подачи СО2 в аквариум и сдавливаем рукой бутылку с кислотой, выдавив немного ее в соду, реакция начинается мгновенно и давление в обеих бутылках резко увеличивается (1-2,5 атмосферы).
По просьбе трудящихся)) Юрий Владимирович снял видео по запуску клапанного "Генератор СО2 Юрия-TPV"

http://youtu.be/NyDr6KwIjgE
Еще ВИДЕО: http://www.aquaforum.ua/showpost.php...postcount=1621
После уравновешивания давления, реакция прекращается - система готова к использованию. Начинаем подавать СО2 в аквариум давление в бутылке с содой со временем падает, а в бутылке с кислотой остается прежним, за счет чего кислота опять вдавливается в соду автоматически, вызывая реакцию, и так до полного истощения реактивов.
Система очень стабильна, давление держит на протяжение всего цикла работы.
При работе 1-2 пузырька в секунду на протяжение 12 часов в сутки одной заправки хватает на 2-3 недели.

2. В процессе длительных экспериментов, над данной системой, кучей доработок и т. д. Возникла идея упростить до максимума данную систему!
Представляю Вашему вниманию Бесклапанный "Генератор СО2 Юрия-TPV" (С позволения всех, буду ее так называть! Фото 3,4.) который имеет значительное количество преимуществ (основное из которых минимальное количество соединений) по характеристикам не уступающую прототипу!
По принципу действия, запуска, регулировки, герметизации соединений все так же как и в первом варианте.

Единственное что, нужно воды не 200 мл. по 100 мл. в каждую бутылку, а только 100 мл. в кислоту, сода должна быть в сухом состояние!

Основная доработка заключается в том, что китайские клапана и тройники не используются вообще, в пробке содовой бутылки сверлим два отверстия, а в кислотной только одно, в содовую бутылку запихиваем два одноразовых стаканчика (самый сложный и требующий железных нервов процесс), предварительно их чуток обрезав по высоте и в дне верхнего пробив десяток отверстий тонкой иголкой. Засыпаем реактивы, собираем по схеме, наслаждаемся стабильной работой! Стаканчики нужно покупать те которые из прозрачного полипропилена, белые лопаются!

Специально для тех, у кого большие аквариумы и «большая лень» часто перезагружать свой аппарат и не только для них!

Во общем для всех!!!

Поработав в направление усовершенствования Бесклапанного "Генератора СО2 Юрия-TPV" (того который на стаканчиках). Получилось доработать аппарат таким образом, что стало возможным увеличить время его работы и стабильность в разы.
Существенного изменения конструкции Вы тут не найдете, но все же, главным достижением был перенос отверстий в стакане с дна в борт. Это дало возможность делать большие заправки и решило проблему слеживания (карбонизации) соды за счет постоянного присутствия в стакане небольшого количества воды.
Я сейчас с успехом использую Бесклапанный "Генератор СО2 Юрия-TPV" изготовленный по выше описанной схеме (той которая на стаканчиках) только бутылки использую литровые а стаканы 0,5 л (Пивные). Думал, что запихнуть их будет сложно, но на удивление, влетают в обычное горлышко НА УРА, главное обрезать верхний жесткий ободок. Дырки в стакане пробивать нужно в бортах иголкой, в несколько ярусов (2-4 яруса), первый ярус на высоте 1,5 см. от дна. Самое главное перед запихиванием стакана, проверьте как со стакана сходит вода. Отверстий должно быть много, но, в то же время они не должны быть очень большие (бить обычной иголкой с наружи вовнутрь стакана).
Заправляю в свой аппарат 90 мл. сухой соды и 120 мл. кислоты которую растворяю в 250-300 мл. воды. (указал все в мл. для удобства, так как весы есть не у всех) при этой пропорции все реактивы вырабатываются полностью. Аппарат стабилен на протяжение всего цикла работы, который у меня при расходе 1пуз/сек круглосуточной подачи, и при вышеописанном количестве реактивов, работает 15-18 суток.
В данную конструкцию можно засыпать и больше реактивов. Главное, что бы уровень жидкости в кислотной бутылке, не превышал уровень расположения соды в содовой.
Я этого не делаю, так как на стартовых этапах разработки, бывали мелкие недоработки в герметизации, которые приводили к быстрой потере реактивов (я уверен на 100% что все через это прошли), а реактивы все таки денег стоят! Да и не интересно вообще ничего не делать, хочется иногда и повозится хоть с перезаправкой, которая у меня занимает 10-15 мин.
Могу с убеждением сказать, что данный вид конструкции будет работать и на 2-х и на 5-ти литровых бутылках, но для них в тумбочке нужно больше места. Тут каждый может сам для себя подобрать оптимальный вариант емкостей, то ли это будут бутылки на 0,5 л. то ли 3-х литровые.
У Юрия Владимировича по этой схеме вполне успешно прошел испытания и работает и генератор на 0,5 кг соды и 0,4 кг ЛК. (Фото 5) Выполнен он из 3-х литровой баклажки (содовая сторона) и 2-х литровой бутылки (кислотная сторона). Принципиально ничем не отличаясь от известной уже всем схемы Бесклапанного генератора Юрия-TPV с доработками по отверстиям в стакане, изложенными выше, он имеет, все же одно отличие, связанное с масштабным фактором, а именно, высотой тары. Для уменьшения гистерезиса, внутренний диаметр трубок подачи кислоты в соду уменьшен до Ф 1 мм. Как только это было сделано - он заработал "как часы".
Ожидаемое время работы генератора на таком объеме реактивов- около полугода при 10 часовой подаче 1 пуз/сек.

Для тех кто любит сложности Ye_Lviv предложил очень интересную схему с перепускным (выравнивающим) клапаном ФОТО 8. (ссылка на пост с большим количеством фото)

Ссылка на статью на сайте "Мое зверье" http://starcomputer.com.ua/content/g...so2-yuriya-tpv, за что огромное спасибо Starcomputer!


Неплохой вариант сборки генератора и сопутствующих элементов с подробным фото-отчетом от Reporter - "Збираємо генератор СО2 Юрія-TPV. Інструкція у картинках."



P.S. Выражаю благодарность всем людям, принимающим участие в обсуждение данной темы!

[Tushka]

Сообщение от ЮрийВладимирович

Дырки в стенке стакана. Нижний ряд в 7-8 мм от дна, 2-3 отв. Через 15 мм вверх, еще ряд.
Поставьте дросселирующую иглу на трубку подачи кислоты в соду.

Спасибо! Сегодня еще думаю заменить бутылку в которой сода на более плотную с более герметичной крышкой.

Еще вопрос. Может проклеивать места соединения патрубка с пластиковым штекером из под капельницы? Это даст эффект или просто заворачиваюсь?

[Ю.В.]

Посмотрите видео по сборке http://www.aquaforum.ua/showpost.php...postcount=1621

[colinmcrae]

З дозволу автора теми викладаю фото нового швидкороз'єму на замін того який запропонували автори, бо запропонований авторами при моєму створенні - травив газ. Мій більш компактний, для його виготовлення потрібні деякі деталі із крапельниці яку все рівно купляєте для створення реактора СО2(тим більше ціна крапельниці 2.2 грн. на сьогоднішній день).Там де є два пластмасові "вушка" та частина і роз'єднується. Думаю з фото буде все зрозуміло.

[koljan4k]

Незаю, чи хтось вже це писав, але я всеж таки напишу.

Методом проб та помилок виявив, що у клапанній (безклапанну не пробував) системі не зовсім стабільно працює подача кислоти в пляшку з содою. Іншими словами можливий такий варіант, коли кислота не повністю реагує з содою. Через те що забагато кислоти попадає в соду при падінні тиску у кислотній пляшці.
Проблема вирішується дуже просто. На вихідий кінець, з якого кислота подається в соду ставиться голка від шприца (зменшується вихідний отвір). Таким чином, при подачі 1-2 пуз/с, 100г лимонки в мене булькає 20-25 днів, а без голки було 10-15


ага... і ще би було не погано зібрати на головній сторінці теми, лінки на пости з "апгрейдами системи"

[colinmcrae]

Сообщение от koljan4k

зібрати на головній сторінці теми, лінки на пости з "апгрейдами системи"

Підтримую таку ідею, бо перелопатити поки що 111 сторінок теми в пошуку якогось апгрейду напевно ніхто не має бажання. А так би були лінки з підписами на важливі апгрейди і було б простіше новачку( такому як я) зробити таку систему

[TPV]

Сообщение от colinmcrae

Цитата: Сообщение от koljan4k Посмотреть сообщение зібрати на головній сторінці теми, лінки на пости з "апгрейдами системи" Підтримую таку ідею, бо перелопатити поки що 111 сторінок теми в пошуку якогось апгрейду напевно ніхто не має бажання. А так би були лінки з підписами на важливі апгрейди і було б простіше новачку( такому як я) зробити таку систему

Я не проти, але нажаль з часом проблеми. І так як ви кажите перелопатить 111 сторінок це дуже довго, я їх всі пройшов в процесі праці над даним агрегатом. А от якраз новачку, який ще не читав їх всі, було б на користь пройти все і в процесі вибрать лінки на корисну інфу, і я з радістю внесу їх до основної теми!!!

[colinmcrae]

Сообщение от TPV

було б на користь пройти все і в процесі вибрать лінки на корисну інфу, і я з радістю внесу їх до основної теми!!!

Я з вами погоджуюсь і візьмусь за таку роботу, але думаю то так скоро не буде. І ще цікавить питання чи потрібно робити лінки на окремий пост чи просто на сторінку із вказанням номера поста в якому корисна інфа?? Бо якщо варіант з окремим постом то я таке робити не вмію. І куди скидувати лінки?

[TPV]

Доброе время суток всем, тут конкурс объявили-
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=124809
Пожалуйста голосуем.

[EPIZODE]

Спешу поделиться своим вариантом исполнения генератора СО2 Юрия-TPV. Заранее приношу извинения за качество рисунка и фото – я не наделен художественными талантами и фотографирую мобилкой.
Собственно все видно из схемы и фото, но кое-какие моменты пояснить придется.
Меня категорически не устраивает раз в 2-3 недели засыпать-заливать реактивы в бутылки (таким образом завоздушивая систему) и потом ждать полдня, пока СО2 вытеснит воздух. Это слишком часто и геморно, ИМХО.
Зарядил, эксперимента ради, 1,7 кг. соды и 1,5 л. лимон. кислоты. Все это в 2-х литр. бутылки. Зарядил 21 мая. Сегодня 72 день нормального полета, можно даже сказать идеального, применительно ко мне. За это время уровень соды упал на 2,7см. и израсходовалось 2/3 объема кислоты.
Теперь кратко по схемке. Кислота поступает через обломок иглы от системы для в/в вливаний (которая ближе к вене) диаметром 0,9мм и далее через шланг от той же системы длиной 50-60см. входит в 3 емкости от тех же систем, соединенных последовательно (не знаю как они правильно называются). Их можно увидеть на фото. Такая нескромная длина шланга (50-60см) и 3 емкости
играют роль буферного объема для предотвращения несанкционированного заброса СО2 в кислотную бутылку (нечто вроде расширительного бачка в отопительных системах).
Дальше все и так понятно. Кислота поступает по толстостенной трубке от непонятной приблуды медицинского назначения в содовую бутылку через в меру жесткую трубку от освежителя воздуха Glade и обрезок 10мл шприца. Идею со шприцом подсмотрел у BelkinS-а.
Теперь о подсистеме отвода раствора цитрата натрия (далее ЦН). Не мудрствуя лукаво решил использовать тонкую трубку от медицинской иглы типа «бабочка» длиной около 40см и пенопластовый поплавок размером примерно 1х1х1см. Тонкую, т.к. она мягкая и эластичная, как раз то, что нужно. Трубка от системы не годится. Тонкая трубка будет жить в содовой бутылке. Одним концом вставляется внатяг как можно глубже (можно применить вазелин) в белый штуцер от системы (в пробке бутылки), другим концом в поплавок, с загибом кончика, так, чтобы он был погружен на 0,5см в раствор ЦН.
Теперь о поплавке. Я брал кусочек пенопласта размером примерно 1х1х1см. Аккуратно проковыривал в нем сквозное отверстие, вставлял в него кусок трубки 3см от чупа-чупса, предварительно загнув этот кусок Г-образно. И внутрь этого куска проводил тонкую трубочку от иглы типа «бабочка». С периодичностью 1 раз в 3-4 недели или при накоплении серьезного объема раствора ЦН сливаю его в бутылку. ЦН сливается самотеком, т.к. находится под давлением. Сразу после слива ЦН или одновременно вдуваю 50-60 кубов в воздуха в кислотную бутылку.
Теперь о «стартовом пинке». Его роль играет вдувание 150-200-250 кубов в воздуха в кислотную бутылку.
Уплотнения в пробках. Стандартная процедура и не раз уже здесь описанная. Сверлим дырки острым свелом (не помню ф). Вставляем желтую резинку, желательно целую и запрессовываем снизу белым штуцером.
Наружная трубка из подсистемы слива ЦН и воздуховод в к кислотную бутылку мною использовались обычные трубки от систем, можно обрезки.

Рекомендации:
1. Обязательно на наружную трубку из подсистемы слива ЦН и воздуховод в к кислотную бутылку
накладывать проволочный хомутик, желательно продублировать. Видно на фото.
2. Так как зажимы от систем – вещь крайне не надежная, то я юзаю канцелярские зажимы (не помню
как они правильно называются). Зажимают в усмерть. Видно на фото.
3. Не все емкости от систем пролезают в горлышко бутылки. Надо брать дешевые системы для в/в
вливания. Видно на фото.
Надеюсь все понятно из моего сумбурного объяснения

Плюсы:
1. Возможность работы генератора на более низких величинах давления. Для тех, кто боится
громкого бабаха. Работает даже на минимальном давлении.
2. Практически ручное управление генератором посредством воздуховода. За 30 секунд можно
разогнать до субмаксимального давления, за те же 30 сек. можно заглушить генератор. Теоретически
можно обходиться без краника тонкой регулировки, регулируя производство СО2 давлением в кислотной бутылке (для тех, кто дует СО2 круглосуточно).
3. Менее проблемное обслуживание. Залил 1,5 л. кислоты и на 3-4 мес. СО2 обеспечен (1 пуз/с, 10 часов в сутки.). А соды, так и вовсе хватает на 1-1,5 года
Минусы:
1. Относительно нескромные размеры. Не у каждого есть место в тумбе для 2-х 2-х л. бутылок
2. Надо бить лишние отверстия в крышках.
3. Необходимость 1раз/3-4 недели сливать раствор ЦН из содовой бутылки и вдувать 50-100 кубов в
воздуха в кислотную бутылку. Работы на 5 мин. с перекуром.
Для меня минусы не заметны, зато плюсы грандиозны

[oltrew]

EPIZODE, раствор цитрата натрия можно сливать через газовую трубку, наклонив бутылку.
Но воду мало сливать, ее тогда уж нужно доливать и снова сливать несколько раз, "промывая" соду водой, вымывая ЦН. Но зачем это делать под давлением через тонкую трубочку? Проще перекрыть кислоту, открыть бутылку с содой, вылить весь ЦН, насыпать новую соду - т.е. перезарядить соду раз в месяц.

Сообщение от EPIZODE

Меня категорически не устраивает раз в 2-3 недели засыпать-заливать реактивы в бутылки (таким образом завоздушивая систему) и потом ждать полдня, пока СО2 вытеснит воздух. Это слишком часто и геморно, ИМХО.

Меньше завоздушится, если перед довинчиванием крышки выдавить воздух. А реакция заполнит бутылку газом за секунды, если с кислотным дросселем - за пару минут.

Здесь писали, что уксусная кислота реагирует с ЦН. Именно для этого на ней и разводят лимонку. Химики, напишите реакцию уксусной с ЦН. Количественно. Сдается мне, что нифига не реагирует. Уксус с содой реагирует, образуя ацетат натрия, у которого растворимость такая же как у ЦН.

[Шебутной]

Оффтоп

Я офигел, пока все это прочел...Но руки зачесались. А так как руки с ...эээ...не плечей, да еще и обе левые, то ждите вопросов и страшных отчетов. МУХО-ХА-ХА-ХА!

[manulo]

Шебутной, Оффтоп

Все получится. Ответ на 99% вопросов -- где то негерметично/сифонит. Проверяется в емкости с водой)))

[vitruviy]

ниработает
подскажите пожалуйтса пропорции в ложках или сттопках, для клапанной. весов нет.

[smat]

Сообщение от vitruviy

ниработает
подскажите пожалуйтса пропорции в ложках или сттопках, для клапанной. весов нет.

- Штурман, прибор!
- Восемь!
- Что - восемь???
- А что - прибор???

Если оно "ниработает", то попробуйте насыпать в одну из бутылок лимонную кислоту, а в другую - соду, ну и дальше по инструкции...

[TPV]

Заправляю в свой аппарат 90 мл. сухой соды и 120 мл. кислоты которую растворяю в 250-300 мл. воды. (указал все в мл. для удобства, так как весы есть не у всех) при этой пропорции все реактивы вырабатываются полностью.

Пропорции одинаковы для обеих систем!