Балада о поиске света.

[Карача]

Почему именно балада?
Звучит красиво,да и соответствует действительности.
Нежданно негаданно в один прекрасный момент ,появилась в моем скромном хозяйстве новая баночка до 300 литров.Вроде радоваться надо,но начали одолевать тяжкие мысли.Высота аквы 60см...
Вот и подошли к главному,освещение.Как сделать быстро качественно и главное эффективно и дешево.Сразу оговорюсь что освещением всегда занимаюсь сам,дабы не выбрасывать понапрасну деньги.Руки и голова вроде присутствуют,так почему не найти им применение.Много перебрал различных схем,в конечном итоге остановился на ниже описанной.Причина проста - все материалы нашлись под рукой.То есть на установку освещения не затрачено и копейки...(соврал,раз заплатил 12грн. за пересылку).
Итак имеем в наличии производственный светильник образца СССР для ДРЛок от 400Вт до 1 Квт.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=78988&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=78988')
Теперь очередь лампы.Случайно завалялась экономочка на 105Вт. с цоколем Е40.Ну во первых привык именно к экономкам,во вторых на момент запуска как раз подходила такая мощность.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=78991&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=78991') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=78987&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=78987') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=78986&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=78986')
Кусок цепочки,отверстие в потолке(хозяйка пока не обратила внимания),анкер с крюком.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=78989&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=78989')
Первые дни светильник поднял на максимум,потом постепенно увеличивал время работы и постепенно опускал освещение.
Одним словом банке более месяца,ни какой вспышки не споймал.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=78989&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=78989') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=75293&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=75293') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=75292&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=75292') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=75291&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=75291')
Постепенно увидел,что мощности маловато будет,хотя растения и пошли в рост.Более мощных экономок не встречал,да и не слышал о их существовании.
Еще раньше,несколько лет назад приходила в голову мысль о использовании ламп ДРЛ.Но, после недавнего плотного общения с Николаем (nickanya) решил попробовать...Чем черт не шутит.
Так как достать меньше 400сотки не было возможности,помог в этом вопросе опять же Николай(вот и всплыли 12грн.).
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=78984&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=78984') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=78985&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=78985') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=78990&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=78990')
Правда пришлось поломать немного голову какую поставить пусковую...Дроссель на 400Вт есть,но лампы будут вылетать на ура.Хорошо порывшись нашел старые дросселя на 80Вт с люминисценных ламп(обратите внимание на год выпуска).Три в схему и готово.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=78992&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=78992') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=78993&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=78993').
Сильная штука,правда полный накал набирает минут за 20.Но высота от покровного стекла с помощью цепи легко регулируется.Один из первых недостатков который вылез - перепад напряжения.Буквально сегодня установил стабилизатор(может кто помнит,такие ставили для телевизоров).
Вторая проблема много красного спектра,много для визуального наблюдения за аквариумом.Растениям вроде нравится.Пришлось устанавливать в светильник две дополнительные экономки на 32Вт 6700К.Так гораздо лучше.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=78994&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=78994')
Остается смотреть на результаты моего эксперимента.

[Кениец]

Остается смотреть на результаты моего эксперимента.
ждём :)

[Korleone]

А вот в живую она намного лучше чем на фотке, и там действительно целое поле для выплеска фантазии. Так что Володя дерзай и все будет, и про фото отчет не забывай)

[nickanya]

Очень жду результата!
Удачи!!!

[Карача]

Очень жду результата!
А как я его жду.
Свет устаканился(вроде),на очереди игры с СО2 и УДО.

[Карача]

Людвигия сп. опустилась за неделю на грунт и пустила корни...
Поднял светильник немного выше,с светом наверное перебор,а может причина и в другом...

[generik]

Ну так что там? )) Ходят слухи что под ДРЛ растут только некоторые растения, остальные плохо.

[Карача]

Ну так что там? )) Ходят слухи что под ДРЛ растут только некоторые растения, остальные плохо.
За такой короткий срок трудно делать заключительный вывод...
Но то что растения воспринимают его не однозначно,это уже факт.
Некоторые растут с катастрофической скоростью,другие вроде сидят.Очень маленький промежуток времени,
- будем посмотреть.

[generik]

Карача, мне вот очень интересен данный эксперимент, так как сейчас в аквасе катастрофически не хватает освещения. И финансов нету что бы выбросить на 2 МГ светильника укомплектованных.

Так как даже самый простой китай это 380грн. за светильник + 100 грн. за лампу(самая простая не специализированная)

Аквас у меня 170 литров полезного обьема. Ставить одну 150 Вт МГ маловато, 2 много. А 70 Вт говорят плохо подходят для ежедневного использования.

А набросать 150-170 Вт ЛЛ лампами не реально не получится, аквариум не позволяет нормально всё это установить, громоздко получается

[Карача]

мне вот очень интересен данный эксперимент, так как сейчас в аквасе катастрофически не хватает
Если пройтись по всем моим темам,то можно проследить тенденцию бюджетного варианта.
Так что и темки на подобии этой и создаю на определенную аудиторию...Посмотрите,если выставляется какой то бренд,пусть и хороший,тема интересует всех.А эдинтичные моей,просто игнорируются.

[generik]

Карача, как обстоят дела с нагревом самой лампы + поверхностей куда падает свет?

[Карача]

как обстоят дела с нагревом самой лампы
Лампа греется,думаю градусов до 70-80.От покровного стекла сейчас где то 25см.Нагрева воды от лампы не наблюдаю.

[Fly]

generik, лампы стекло почти не греют, если стоят хотя бы на 20см выше поверхности. В том числе и МГшки. у меня 2х150МГ на высоте ок 15-17 см от воды - ну нет заметных колебаний температуры. ИМХО - надумано это, ну как минимум в открытых аквах незаметно влияния.
Карача, какой размер аквы? С высотой понятно - 60, а остальные размеры?
Сколько текущая высота подвеса от края лампы до воды?
Куда и как были всунуты экономки? В тот же корпус?
А что у вас по краям аквы. Стены/пол освещены в радиусе метра от аквы?
СО2 и УДО еще не вносите?

[generik]

Fly, а вот у меня обычная лампа накаливания, на расстоянии 20 15 см от поверхноси разогревает стяжки в аквариума до 40-50 градусов )

[Карача]

С высотой понятно - 60, а остальные размеры?
90 на 50

Сколько текущая высота подвеса от края лампы до воды?
Куда и как были всунуты экономки? В тот же корпус?
А что у вас по краям аквы. Стены/пол освещены в радиусе метра от аквы?
СО2 и УДО еще не вносите?
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=101698

[generik]

Знаю что времени еще мало, но всё же. Есть еще какие либо изменения?

[Карача]

А что у вас по краям аквы. Стены/пол освещены в радиусе метра от аквы?
Не думаю что это проблема,хотя все же думаю в ближайшее время изготовить и установить легкие съемные отражатели из тонкого пластика с отражающей пленкой внутри.
Просто не нравиться сильный свет перед аквой,отвлекает от созерцания.Как говорят,все познается в сравнении.

[generik]

Карача, ясно, значит пока еще не ясно как себя чувствуют растения.

[Карача]

значит пока еще не ясно как себя чувствуют растения.
Почему ,пациент скорее жив чем...
Пока без косяков,скоро фотки постараюсь скинуть.

[generik]

Как дела? что там с фотками?

[Карача]

http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=101698&page=2

[generik]

Ну как дела с освещением? есть еще результаты?

[Карача]

Ну как дела с освещением? есть еще результаты?
Ох и непоседа все же Вы...
Реальный результат будет месяца через 3,4.Не раньше.Но ни как за 3 дня.

[Fly]

Ох и непоседа все же Вы...
Реальный результат будет месяца через 3,4.Не раньше.Но ни как за 3 дня.

обычно через неделю понятно - нравится травке или нет, а через месяц ясно состояние растений, даже через пару недель ясно.
3-4 месяца это для глубоких исследований..

[generik]

Кстати да, мне обычно 1-2 недель хватало что бы растения давали новые побеги, либо начинали пропадать )

[Карача]

обычно через неделю понятно - нравится травке или нет, а через месяц ясно состояние растений, даже через пару недель ясно.
3-4 месяца это для глубоких исследований..

Кстати да, мне обычно 1-2 недель хватало что бы растения давали новые побеги, либо начинали пропадать )
Можно согласиться,НО при одном условии,что освещение Вы поменяли в сформированной банке.
В вновь запущенной банке ,где не установился окончательно баланс,трудно сказать что именно не нравится некоторым растениям:
1.Параметры воды (Почитайте мои темы,водичка наша лечебная очень проблемная для растений.И параметры именно в этой банке можно сказать эксперементальные)
2.Дозировка УДО.(Тоже новое направление лично для меня,раньше применял в минимальном количестве с СО2,не было таких неприхотливых растений)
3.Адаптация вновь посаженных растений.(Все растения пришли из разных регионов из аквасов с разными параметрами и дозировками удобрений.Поэтому некоторые пропали вообще,некоторые сразу пошли в рост,остальные отходят).
Поэтому предварительный вердикт таков
Такой тип лампы пригоден для установки в аквариумах.
но на разные растения влияет по разному(может со временем прийдется подбирать растения именно под такой тип лампы),если некоторые виды (например амбулия и одна из людвигий за неделю дают 30см),гигрофилы растут ровно,перистолистникам не нравится.
Поймал небольшой налет зеленых водорослей на стеклах (видимо освещение явно понравилось+ нет баланса окончательного).
Одним словом наблюдаю дальше.

[Карача]

Я же говорил что именно " Баллада о поиске света".
Только так и не иначе.
Поменял на выходных и сам светильник и лампу ДРЛ.Накрылась зарядка фотоаппарата (в ремонте) ,так что отчет немного позже.
Крышку делал сам,без наворотов на скорую руку из того что было под рукой кроме самоклеющих обоев.
Причина замены:
1.Неординарный спектр света,который по разному воспринимается растениями.
2.Большой потребление электроэнергии.
3.Конструкция светильника,при которой большое количество света идет мимо банки и слепит глаза.
4.И решающее,при визуальном наблюдение слишком давит желтизной.
Заключение.
1 Можно использовать в травнике при условии смешанной установки с лампами других спектров от 4100К и выше.
Все только начинается.

[Карача]

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=85078&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=85078') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=85079&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=85079') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=85085&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=85085') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=85084&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=85084') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=85080&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=85080') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=85086&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=85086') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=85087&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=85087') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=85088&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=85088')
2 на 105Вт+6 на 32Вт.
Итого 390Вт , 1,3Вт/литр.

[Fly]

Карача, мне кажется, что на весь форум всего пара граблей, по которым все хотят походить....
Экономки в таких объемах это тупик. Как минимум дорого в эксплуатации. Кроме того неэффективно по светоотдаче, проблема с отводом тепла. Крышка получается толстой, свет ложится пятнами, Выбора по цветности практически нет...
Срок службы в травнике меньше полугода...

[Карача]

Срок службы в травнике меньше полугода...
Ни кто и не говорил что это окончательное решение.Руки чешутся,голова работает...
Остальное приложиться.
Тем более лампы халява.Ищем,ищем и найдем.

[Fly]

Тем более лампы халява.Ищем,ищем и найдем.Если лампы БУ(больше нескольких месяцев в бытовых светильниках), то толку от них траве не будет. Ну в смысле они-то светят, но травке это не свет, а шум.
Проверить можно по состоянию пластика в месте выхода трубок и по самим трубкам.
Пластик желтеет, а трубки серые. Правая лампа однозначно поработала немало.
Кстати - неплохо бы сделать несколько отверстий в верхней части короба для вентиляции. Иначе от перегрева лампы заметно быстрее выходят из стоя. Ну и плюс перегретая лампа светит чуть в другом спектре (проверялось фотоаппаратом)

[Карача]

Если лампы БУ
Б/у не ставлю все с "0"
неплохо бы сделать несколько отверстий
Отверстий 2 есть по фото видно ,плохо смотрели.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=85086&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=85086') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=85087&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=85087')

Правая лампа однозначно поработала немало.
Повторюсь, но лампы новые и светят ПОКА равномерно.

[Fly]

значит ждем отзывов и впечатлений.
думаю травка отреагирует заметным ростом.
Удачных экспериментов.

[Карача]

думаю травка отреагирует заметным ростом.
Во первых спасибо.Во вторых поперла действительно очень сильнотфу,тфу,тфу,чтобы не сглазить..Но и зеленка полезла не слабо.Пока уменьшил свет с 12 до 10 часов.Дальше посмотрим.

[Fly]

Карача, с 12 до 10!!! нехило...
ну собственно я сам балуюсь иногда экстримом (свет 2Вт/л по 12 часов, тройное питание по удо, 45мг/л СО2, Рн меньше 6... и тд и тп...)) ), но практика показала, что 8 часов света при 1Вт/л вполне норм, дальше для спецов и понимающих.
Порекомендую удвоить питание по СО2 и удо (про калия сульфат не забудьте)
и
укоротить световой день до 7-8 часов. Больше растения не растут, а водоросли запросто.
Увеличить подмены. Ну и баночку сайдекса прийдется держать в тумбе.

[Карача]

Ну и баночку сайдекса прийдется держать в тумбе.
Как пионер - всегда готов.

Порекомендую удвоить питание по СО2 и удо (про калия сульфат не забудьте)
Присутствует.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=85546&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=85546') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=85547&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=85547') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=85548&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=85548') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=85543&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6516&pictureid=85543')

[nickanya]

Ну и баночку сайдекса прийдется держать в тумбе.

У меня при кН=10-11 Сайдекс не работал.

[Fly]

nickanya по сайдексу есть отдельная тема. Но как показывают отзывы некоторые партии сайдекса не работают

[Карача]

некоторые партии сайдекса не работают
Точно...Как "прекрасная" коряга описанная выше...
Но это останется на совести продавцов.Бог им судья.

[nickanya]

nickanya по сайдексу есть отдельная тема. Но как показывают отзывы некоторые партии сайдекса не работают

Я без химии справляюсь!:)

[L.I.N.K.]

Я без химии справляюсь!:)
Подменами или есть другой способ?

[nickanya]

Подменами или есть другой способ?

Подменами+свет с дневной паузой.

[Fly]

Подменами+свет с дневной паузой.

меня пауза в свете разочаровала.
Я светил с 7-00 до 8-30 _перерыв_ 18-00-23-30.... итого ок 8 часов
резуьтат хуже (рост растений, нитка.... ) чем с режимом 17,00-23,30 (7,5 часов).
Травка выглядит хуже, водорослей больше...

[L.I.N.K.]

Обычно делают перерыв один час в середине дня.

[Fly]

Обычно делают перерыв один час в середине дня.
а смысл? У меня рабочий день чуть длинее.
мне интересно наблюдать акву утром при пробуждении и вечером с омента прихода домой до отхода ко сну ...
перерыв в час мягко говоря ни к чему утром темно, вечером темно...
ну может для экономии электричества как-то значим).

[softart]

Обычно делают перерыв один час в середине дня.
Еще, возможно, не стоит делать продолжительность периода освещения меньше 4-х часов. Тему с ходу не вспомнил, здесь на форуме обсуждалось.

[L.I.N.K.]

мне интересно наблюдать акву утром при пробуждении и вечером с омента прихода домой до отхода ко сну ...

Любители цихлидников так и делают, а в травниках другие правила.

[Fly]

L.I.N.K., ссылку бы на отзыв. Грустно в одиночестве отстаивать идею

[L.I.N.K.]

Fly, а погуглить? http://www.google.com.ua/#hl=ru&cp=40&gs_id=6q&xhr=t&q=%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%80%D1%8B%D0%B2+%D0%B 2+%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8 %D0%B8+%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B1%D0%B0+%D1%81 +%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BB% D1%8F%D0%BC%D0%B8&pf=p&sclient=psy-ab&source=hp&pbx=1&oq=%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%80%D1%8B%D0%B2+%D0% B2+%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B 8%D0%B8+%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B1%D0%B0+%D1%8 1+%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BB %D1%8F%D0%BC%D0%B8&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=&gs_upl=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=6cb10c3116f8cba6&biw=1280&bih=866