Что красивее, морской аквариум или пресноводный. У кого какие мнения? [Архів] - Аквафорум

Юрий Гречаный

28.09.2006, 11:21

Гы. И чего это вам пресняк плохого сделал?
Ну красивая банка (первая), а втора как по мне хуже смотрится, чем классно оформленные пресноводные банки.
Так что кесарю кесарево.
Создать композицию в пресняке тяжелее...морские обитатели поэкзотичнее и так. Сложностей составить красивую банку проще.
ИМХО

Эта тема возникла из пересноса тем и постов из других веток. Первым постом оказался пост Юрия, хотя он эту тему не начинал. Но так как при переносе данного поста он оказался по времени создания самым первым, то и стал во главе данной темы.
Админ.

Вишенка

28.09.2006, 13:38

На вкус и цвет товарищей нет :). И все же, что вам больше нравится, какие критерии вы предьявляете при выборе аквариума?
Мое мнение: мне нравится и морской и пресноводный. Главное, чтобы все было "живое, пахнущее, цветущее" и глаз радовало. Совсем другое дело, что я могу содержать... Моя мечта морской микроаквариум ;) с немо ....

Андрей Ткач

28.09.2006, 13:48

Вишенка

28.09.2006, 13:53

Из основных минусов моря: трудно купить, мало кто знает, ЦЕНА(мой аквариум на 1000л.воды с обор. обошолся больше 10000$) притом что многое Я делал своими руками.
code61

нда... долго мне ждать моря... грубо говоря за 10-ку литров моря нужна сотка баксов...

з.ы. вы писали, что за пресным дочка ухаживает, а что входит в ее ухаживание? :)

Юрий Гречаный

28.09.2006, 14:05

А вот не надо смеяться. Я про травники имел ввиду.

Сами же говорите, что рыбы экзотичнее и выразительнее. Вот и ответ на ваш смех.
С травой в морском аквариуме проблемы. Траничек сделать сложно. Вот и разница ;)
Теперь смеюсь я.

Serj

28.09.2006, 14:16

повтарюсь:
Из основных минусов пресняка: рыбы не вырозительны расцветкой и поведением, живут мало, нет понятия беспозвоночные.
Из основных минусов моря: трудно купить, мало кто знает, ЦЕНА(мой аквариум на 1000л.воды с обор. обошолся больше 10000$) притом что многое Я делал своими руками.
code61

Насчет расцветки Вы не правы!
Посмотрите или атлас, или фотогалереи икромечущих карпозубых (килли).
Такая гамма всевозможных цветов и рацветок!!! Могут и с морскими рыбами посоревноваться.

Ихтиолог

28.09.2006, 14:23

аких ярких красок как в море не добиться в пресном аквариуме, сравнивать тут нельзя совершенно, либо приятная зелень травника, либо флуорисцирующие яркие цвета кораллов и рыб.
2 Вишенка:А насчет цены...не так и дорого... можно содержать мини немо с бюджетом 10 долларов в месц, при том что пятидесяти литровый аквариум обойдется в двести долларов.

Олександр Бешлега

28.09.2006, 14:28

Очень интересная тема. Постараюсь высказать свое мнение, не касаясь сравнения стоимости, эта тема не об этом.
Аквариумистов можно условно разделить на 2 категрии: на тех, для кого аквариум - это емкость, а главное в нем рыба (и культивирование растений, само собой), т.е. вот как я, запустил карпов, так как очень мне нравится за ними наблюдать, и на тех, кто в аквариуме старается создать гармоничный мир с точки зрения дизайна, т.е. рыба является лишь дополнением к картинке, а растения выращиваются только органично вписанными в общую картину.
Если аквариумист принадлежит к первой категории, то безусловно, морской аквариум является наиболее привлекательным: яркие рыбы и животные не могут сравниться с персноводными.
Совсем другая ситуация, если речь идет о высокохудожественных аквариумах, т.е. аквариумах, где аквариумист выступает своего рода художником, создающим красивый подводный пейзаж. Тут ИМХО морской аквариум проигрывает и я постараюсь объяснить свою точку зрения.
На сколько мне известно, в морской аквариумистике, как правило основная задача аквариумиста - это борьба за выживание животных. Т.е. аквариумист ограничен в возможности размещения, скажем, коралла именно туда, куда он гармонично впишется. Его нужно разместить учитывая множество факторов. Это же касается и ограниченного набора морских рыб, которые хорошо адаптируются к содержанию в аквариуме. Поэтому большинство морских "картин" (я не имею ввиду аквариумы-картины) однотипны и похожи друг на друга, как близнецы братья.
Т.е. "морской" аквариумист сильно ограничен в выборе средств для рисования красивой и непохожей на другие картины. Ярчайшие краски, широчайшая гамма, но "мазки" аквариумист делает только там, где надо, а не там, где хочется.
Пресноводный аквариум хоть и не такой богатый на краски, но выбор их намного больше, и "рисовать" можно по своему желанию.
Поэтому мы и видим конкурсы всевозможные пресноводных аквариумов, но не видим таковые среди морских. Это общемировая картина.

И наконец я хочу рассказать вам о своем личном восприятии. Это только мое мнение и я его никому не навязываю.
По роду моей деятельности я в своей жизни видел если не сотни, то много десятков различных аквариумов. По началу, при виде морского аквариума я охал и ахал. Но от года к году они перестали впечатлять, так как, не считая мелких изменений размеров форм и населения, они все мне кажутся одинаковыми. А пресноводные каждый аквариум, если речь идет о профессиональных оформителях, выглядит уникально.
ИМХО однозначно определить какой аквариум лучше нельзя, для разных задач и разные аквариумы.

Antonio

28.09.2006, 15:17

После получения каких-нибудь результатов с травником я начинаю поглядывать на морские аквариумы с большим интересом. (Правда денежный фактор ощутимо охлождает пыл). Такой интерес вызван ответом на вопрос "Смогу ли я?".
----------
Мне кажется, что название темы выбрано не совсем корректно. Не что "красивее", а что "ИНТЕРЕСНЕЕ". Может быть. С моей точки зрения кравивым может быть как травник, так и море. А вот чем интересней заниматься, это и есть тема для обсуждения.
Вот ее Саша очень-очень доходчиво осветил (свое видение)!:009:

Arowana

28.09.2006, 15:31

Пресноводный аквариум хоть и не такой богатый на краски, но выбор их намного больше, и "рисовать" можно по своему желанию.
Поэтому мы и видим конкурсы всевозможные пресноводных аквариумов, но не видим таковые среди морских. Это общемировая картина.

Есть некоторые заблуждения :). Одно из них это конкурсы аквариумов. Есть "конкурсы" морских аквариумов на http://www.reefcentral.com постоянно выставляются лучшие картины. Вот аквариум месяца - http://reefkeeping.com/issues/2006-09/totm/index.php.
Второе о "рисовать". Это в пресном можно за пол дня накидать камней навтыкать травы и занять почётное место в Украине:), в морском такие варианты не проходят, надо ждать и рисовать 1-2 года.
Потом просто смотреть на море и ахать это совершенно не то :). Вот попробуйте сотворить, это уже совершенно другие ощущения.
В пресном, если брать травник, совершенно нет динамики, это просто картина, как на бумаге. Поэтому и фото морского не всегда впечатляет, тоже как на бумаге, вот в живую совершенно другой результат, не говоря уже о цветопередаче.
По поводу дорого, да не дёшево :), но у Андрея Ткача супер дорого, он смог себе позволить фарш по последнему слову техники code69. Не обязательно феррари, можно и на лексусе :).

P.S. Чего-то не припоминается людей, которые перешли на море, вернулись к пресному :).

Сай

28.09.2006, 15:34

По моему мнению вообще сравнивать нельзя. Как нельзя сравнить лесную речку и морской залив. Кто сильнее боксер или каратист. Какая машина лучше джип или болид.

З.Ы. Обычно такие вопросы приводят к конфликтным ситуациям. Это из разряда "Чья Вера лучше?"...

Юрий Гречаный

28.09.2006, 15:35

А мне кажется, что пусть человек сначала докажет, что он что-то может сделать в пресняке (травнике), а потом уже начинает судить насколько это плохо или хорошо и что круче.

Tulip

28.09.2006, 15:54

[QUOTE=Александр Бешлега;104394]
На сколько мне известно, в морской аквариумистике, как правило основная задача аквариумиста - это борьба за выживание животных. Т.е. аквариумист ограничен в возможности размещения, скажем, коралла именно туда, куда он гармонично впишется. Его нужно разместить учитывая множество факторов. Это же касается и ограниченного набора морских рыб, которые хорошо адаптируются к содержанию в аквариуме. Поэтому большинство морских "картин" (я не имею ввиду аквариумы-картины) однотипны и похожи друг на друга, как близнецы братья.
Т.е. "морской" аквариумист сильно ограничен в выборе средств для рисования красивой и непохожей на другие картины. Ярчайшие краски, широчайшая гамма, но "мазки" аквариумист делает только там, где надо, а не там, где хочется.
/QUOTE]
Саша :),я категорически с тобой не согласен. Прежде свего в основе морского аквариума лежит очень тщательное и глубокое ПЛАНИРОВАНИЕ.
Если надо лепить коралл , выбирается тип коралла , его цветовая гамма, его пристрастия к свету, течению, его положение относительно других кораллов( т.к между ними постоянно идет химическая война), затем обдумывается концепция сосуществующих с будущим предполагаемым кораллом животных и лишь затем принимается решение о покупке того или иного животного(коралла).
А подход - приехал, купил 5 коробок, навтыкал - мягко говоря неправилен. :)
И как и в пресняке есть шедевры по дизайну и есть ширпотреб так и в море все это присутствует.
Мне , например , ну очень нравится аквариум Андрея (Platax)- как он может быть похож на какой либо другой, как близнец брат?
Примеров яркой индивидуальности можно привести достаточно много , стоит лишь покопать.Привести еще ? :)
Мини немо сына Марка Хааги , где акропоры растут под т5 лампами :)..
Ну и так далее...

Павлик Морозов

28.09.2006, 16:49

Траничек сделать сложно.

Брехня!!!
Вот травник - офотмил за час. Сейчас ему больше 3х месяцев и состояние улучшелось - разрося.

Извиняюсь, что влез в этот топик с фотками присняка

Юрий Гречаный

28.09.2006, 16:56

Правду сказать?
Это не травник. Это банка с травой и рыбами.
Но креативчик присутсвует.

Игорь Ш

28.09.2006, 17:32

На вкус и цвет товарищей нет.
Да риф красив сам по себе, как и рыбы на много красочнее морские.
Но это всё на любителя. Меня на пример прёт рыба голой банке,хотя я к этому шол восем лет Так что всё красиво по своему.

Vadim

28.09.2006, 19:29

Насколько мне, "темноте морской", известно, море является беспорной красивой картинкой, требующей вагон знаний и сил (о деньгах молчу) для поддержания его в нормальном "полётном" состоянии,... не более. А как быть с подкожным желанием любого любителя сваять в этом мире ограниченой свободы чью-то новую рыбью жизнь? Это я о разведении. Каждый второй любитель от аквариумистики, уверен, и пришёл к первому своему аквариуму из-за любопытства и желания сотворить ЭТО...
В этом плане, разрезе, ракурсе (выбирайте) пресноводный аквариум даёт, беспорно, больше шансов для его хозяина творить и чудить...

Андрей Ткач

28.09.2006, 19:34

Александр Бешлега
Былиб "КРАСКИ" Мы нарисуем!
И доступность этих "КРАСОК"

И о мини немо, ощютить красоту и кайф, а не проблемы и заботы можно начиная с 500л. воды code50

corrie

28.09.2006, 19:35

Мне очень нравятся морские аквариумы. Красочные, необычные, как другой мир. Всегда с диким восхищением смотрю "морские темы" на форуме, особенно процесс их запуска с сопровождением фотками. И впадаю в нирвану от вида всяких синулярий, каулерп, крылаток, спинорогов. И знаю, что такое у меня будет, ну может быть, в следующей жизни....Но когда "возвращаюсь" с неба на землю к пресноводным аквариумам (своим и чужим), понимаю, что они не менее великолепны, красочны и чертовски красивы. Поэтому сравнивать их можно наверное очень относительно....

Олександр Бешлега

28.09.2006, 22:10

Если надо лепить коралл , выбирается тип коралла , его цветовая гамма, его пристрастия к свету, течению, его положение относительно других кораллов( т.к между ними постоянно идет химическая война), затем обдумывается концепция сосуществующих с будущим предполагаемым кораллом животных и лишь затем принимается решение о покупке того или иного животного(коралла).

Так я об этом и говорил, что приоритет размещения заключается в первую очередь возможностью размещения, а не желанием. Я ведь не умалял знания "моряка" напротив, тут необходимы огромные знания. Я говорил, что "морской художник" больше ограничен в средствах выражения, чем "пресноводный". Я ни с кем не спорю, я выразил свое мнение - мне нравились морские аквариумы, пока я их штук пятьдесят разных не видел. Сегодня для меня они, да, красивые, рыбы яркие, но я не знаю, нет у меня такого восторга от них, как раньше. И не говорите мне, что я не видел морских аквариумов от профи, видел и не один.
Еще раз повторю - для каждой цели свои средства и я сравнивал бы море с морем, а пресный с пресным. Не более.

Др. Нилыч

28.09.2006, 23:00

Очень интересная тема...Извиняюсь... тема даже очень не интересная, а, так сказать, "по умолчанию", изначально - провокационно-конфликтная.
"-Чем грузины лучше, чем армяне?
-чем армяне!"

Как сравнить Рубенса и Врубеля? Что интересней - теннис или бокс? Но это рассуждения только по поводу "картинки". А в отношении иллюзии "самостоятельного создания собственного Мира" я полностью поддерживаю Vadima.

Игорь Ш

29.09.2006, 07:05

Вот и я о том же, кому какая колбаса на вкус нравица. Кому сырокопчоная, а кто-то просто расцветает в лице от хорошей варёнки. И дело совсем не в цене. У меня во время службы в ВМФ был товарищ Олежка Городов из Запорожья так у него вкус всем вкусам вкус. Он мог сразу поглощать сало и селёдку запивая сгущоным молоком и при этом заедать это всё соленым огурцом. И Вы б видели его физиономию, он просто плыл от удовольствия.

Nafanaill

29.09.2006, 08:50

Как уже сказали, сравнивать разные вещи дело бесполезное.
Общее у морской и пресной банки - это только емкость именуемая аквариумом, ну и вода (с некоторой натяжкой). Отсюда и кажущееся родство и попытки сравнить. Остальное все разное!
Это как сравнивать растения и животных, кто лучше, красивее?

Goldenfish

29.09.2006, 09:06

Правду сказать?
Это не травник. Это банка с травой и рыбами.
Но креативчик присутсвует.

а почему это аквариум не достоин названия травника? потому что здесь используется более " дешевая" трава?

Юрий Гречаный

29.09.2006, 09:34

а почему это аквариум не достоин названия травника? потому что здесь используется более " дешевая" трава?
И не только. Система СО, кол-во света, внесение удобрений и тд и тп.
Почетайте, Оксана, форум и найдете ответы на все Ваши вопросы.

Goldenfish

29.09.2006, 09:53

И не только. Система СО, кол-во света, внесение удобрений и тд и тп.
Почетайте, Оксана, форум и найдете ответы на все Ваши вопросы.

Да читаю я этот форум, не первый же день здесь. Но в моих понятиях " травник" это густо засаженый растениями аквариум. И если человеку это удалось сделать без СО2, без сверхяркого света, разве это плохо? Выходит, если без СО2 - банка с травой, с СО2 - травник?

Юрий Гречаный

29.09.2006, 11:22

У каждого свои понятия.
Хорошо. Чем тогда просто аквариум отличается от травника, Оксана?

Goldenfish

29.09.2006, 11:33

Чем тогда просто аквариум отличается от травника, Оксана?

Ну " просто аквариумы", например, у Игоря Ш. из Мариуполя. Там пустые банки в которых плавает рыба. Просто аквариумом можно назвать аквариумы с небольшим колличеством растений, редко посаженых.
Но если в аквариуме растений много, растут они густо, растения красивые и ухоженные. Если на переднем плане грунт застилают, пусть не изысканная глоссостигма и т.д., но тот же теннелус, анубиас и прочие низкорослые растения, ну почему его нельзя называть травником?
Травник - это аквариум, в котором упор сделан на растения а не на рыбу, с этим я согласна. А вот используется там СО2 или нет - это дело техники и мастерства, мне кажется смыс от этого не изменится.
Вот у меня нет классических травников, в прямом понимании этого слова. Так как совместить моих крупных рыб ( дискусов, плектостомусов, золотых рыбок, боций, жаб) с густой растительностью проблематично. Ну есть пару аквариумов с харацинкой, в которой нет ни СО2 и света вообще ( стоят они на подоконнике), но в них так густо и комфортно растут растения, ну почему это не травник? Я попытаюсь один сфотографировать и выложить фото. Я вот лично считаю его травником.

Арлекин

29.09.2006, 11:52

Абсолютно согласен, что нельзя сравнивать то,что нельзя сравнивать.Это абсолютно разные вещи.Но... Есть шедевры среди моря и пресноводных, есть кизяки и там и там.Мне кажется,что уровень мастерства аквариумиста может проявлятся в качестве изготовленя ареала аквариума и грамотного обслуживания. Другое дело дизайн и вкус аквариумиста, умение подобрать цвета и пропорции. Меня например очень привлекает живой аквариум с течением и стайками барбусов, которые гоняют в колышащей траве. Посмотришь на эту картину и на душе спокойно, и если честно ничего не хочется менять.Кроме воды конечно.:)

Вишенка

29.09.2006, 11:56

Тема переименовывается :) :
"Кому какой аквариум больше нравится и почему."

Юрий Гречаный

29.09.2006, 12:01

Вишенка

29.09.2006, 12:08

Доказывать не нужно, просто интересно мнение, кто чем увекается :)
полезно было услышать минусы того и другого от человека, который содержит оба вида аквариумов :)

Goldenfish

29.09.2006, 12:30

Ваще тема с самого начала провокационная и бенсполезная. Ну не хочу я кому-то что-то доказывать и спорить на тему что лучше и чем аквариум отличатся от травника.
Нет у меня желания.
Оксана, если у кого-то в аквариуме плавают жабы, то это еще не терариум!!!!
Это я так, для размышления ... На этом дискуссия закончена.

Вот это и есть отношение "свысока". Желания нет....... Дисскусия закончена... Да ради Бога.
Только чего потом обижаться, что люди стесняются показывать свои аквариумы. Куда ж нам тягаться с "светилами" от аквариумистики.

Юрий Гречаный

29.09.2006, 13:37

А никто себя в "светильники" не записывает. Просто борюсь с обустройсвом своего хозяйства по мере возможности, чего и другим желаю.
Желание может возникнуть только тогда, когда почувствуешь, что человеку это действительно нужно. А просто клавиатуру насиловать нет ни времени, ни желания.

Vadim

29.09.2006, 14:59

Ваще тема с самого начала провокационная и бенсполезная. Ну не хочу я кому-то что-то доказывать и спорить на тему что лучше и чем аквариум отличатся от травника.
Нет у меня желания. На этом дискуссия закончена.
Первый пост в даной теме ВАШ, т.е. начало этому положили Вы.
Зачем капризничать, как воспитатель на неудавшемся утреннике. Сдесь не детский сад. Явно, что Вас не устраивает такое развитие Вами же построеного сценария, и Вы решили опустить занавес.
Не зависимо от Вашего решения, желающие вставить свои 5 копеек с этой темы уйдут тогда, когда посчитают нужным...
С огромаднейшим уважением!

Arowana

29.09.2006, 15:15

Первый пост в даной теме ВАШ, т.е. начало этому положили Вы.

Первый пост не Юры, а Вишенки - т.е. второй, а пост Юры я перенёс с ветки про морские аквариумы и он нечаянно стал первым :).

Vadim

29.09.2006, 15:42

Первый пост не Юры, а Вишенки - т.е. второй, а пост Юры я перенёс с ветки про морские аквариумы и он нечаянно стал первым :).
Спасибо за замечание.
В этом случае приношу свои глубочайшие извинения ув. Юрию Гречаному... за первые 3 строки мною написаные выше.
Оставляю только:

"Не зависимо от Вашего решения, желающие вставить свои 5 копеек с этой темы уйдут тогда, когда посчитают нужным...
С огромаднейшим уважением!"

Так будет справедливо!

Юрий Гречаный

29.09.2006, 16:37

Гы.. Да я не против. ....караван идет.

Goldenfish

29.09.2006, 17:26

Гы.. Да я не против. ....караван идет.

Юра, попутного ветра! Успехов тебе не только в аквариумистике, но и в жизни вообще. Так как люди успешные, удовлетворенные жизнью, реализованные никогда не будут отыгрываться на других и смотреть на них свысока :)
Днипро - чемпион! :010:

Вишенка

29.09.2006, 17:36

думаю, последние несколько постов не по теме...

Юрий Гречаный

29.09.2006, 17:50

Goldenfish

29.09.2006, 17:57

Я ваще, думаю, что Оксанка немного перегибает палку и пора бы ей немного утихомириться.
С чего это она взяла, что я на ком-то отыгрываюсь?
Глупость какая... Смешно ейбогу

А Днепр увы не чемпион в этом году.

Вишенка, удали эту тему, пожалуйста, как и создала её. А то пересоримся еще

я утихомирюсь, я даже на тебя не обижаюсь, но ты назвал нас собаками. А я всего лишь пожелала тебе и твоей любимой команде счастья :)
Все ок! Мы не ссоримся! :010:

Вишенка

29.09.2006, 18:07

Итак, вернемся к нашей теме :)
Прочитав многие высказывания, за что всем большое спасибо, поняла, что сравнить морской и пресноводный аквариум НЕВОЗМОЖНО!!! Да, тема немного неправильно звучала " Что красивее...." , скорее хотелось услышать " Что нравится..." . А также интересно было узнать увлечения форумчан :)
Это совершенно разные виды аквариумов и каждый заслуживает внимания и любви!!!
После всего прочитанного, даже и не знаю теперь, что мне больше нравится травник или море :)))
Эх, в мире столько красоты, стоит только открыть глаза и ... понеслась...:rolleyes:

sasha

29.09.2006, 22:28

не нужно сравнивать морской аквариум и пресный .
морской - ето Разное практически во всем . единственное что объеденяет . ето сосуд в котором содержатся животные и растения и Н2О как основная среда обитания. а остальное все практически другое. Все равно что сравнивать филателию с собирание пивных етикеток от бутылок.
+ морского :
зрелишьность и красота морских животных и рыб . которые на несколько порядков превосходят пресный. как по форме так и по цветам (часто вижу и удивляюсь как такое вообще может жить в естественной природе на коралловых рифах. чего в пресном практически не встречается
Разнообразие обетателей такого аквариума , существует очень много видов и удивительных форм , много из которых не известно толком науке
очень интересно поведение рыб и животных , всегда чтото новое находишь . даже казалось бы в старых аквариумах, где все знакомо, находишь что-то новое. Бывает такое. что видишь и не понимаешь, что ето за чудо-юдо и к кому его причислить.

минусы:
всетаки морской аквариум дорогое удавольствие , и чтобы получить интересный и красивый кусочек кораллового рифа дома нужны большие по сравнению с пресным денежные затраты
аппаратура для поддержания жизнедеятельности акварима , часто ее бывает очень много , и все ето нужно установить , настроить . и главное уметь управлять
Нужны знания , по сравнению с пресным намного больше , о самих животных , о химии воды . биологии содержания в неволе животных , и всего всего . давольно таки много , и часто сложных знаний.
и не мало важно , для всего етого нужно время , хотя если есть интерес и очень хочется . то все можно

sasha

29.09.2006, 22:37

пресный аквариум

доступность даже при минемальном бюджете небольшой красивый аквариум с живыми растениями и рыбами
Разведение рыб и выращивания растений , не требуещеее больших затрат и сил . при том что ето всегда интересно вырастить и размножить ту или иную рыбу или растения . впринципе может каждый , по сравнению с морскими животными , пресных обитателей легче размножить .
Оборудования намного меньше . даже если нет денег на хороший фильтр или светильник . всегда можно изготовить самому, благо материалов и информации сейчас предостаточно .
Часто встречаю людей у которых нет средств порой на самое необходимое для себя самого . зато аквариумы у людей выглядят потрясно , и без дорогова оборудования.

Др. Нилыч

30.09.2006, 00:18

Я дико извиняюсь... может просто не в том интернете искал, но, всё же:
Покажите мне, пожалуйста, красивый морской аквариум. Не коллекцию камней, рыб и кораллов, а действительно КОМПОЗИЦИЮ, соизмеримую с такими, которые делают в пресноводных.
Буду очень признателен!

Юрий Гречаный

30.09.2006, 09:30

Саша, у меня на 350 л. аквариум, (я его ранее в топике опубликовал) ушло примерно!!!! 800 у.е. И ты хочешь сказать, что это дешево? Не согласен.
Вот Jurassic себе море за 250 баксов сделал.
Тут важен подход. Если ты хочешь сделать действительно классную банку, то бабла нада вкидывать!

sasha

30.09.2006, 22:16

Валера , я же написал . ето совсем другое . и интересы тут тоже разные . в большенстве случаев морской аквариум, ето попытка содержать дома в аквариуме кусочек дикого морского кораллового рифа , композиция тут одна - максимально близкая среда обитания (насколько ето возможно в неволе)для животных. мнтересы в содержании разное с пресным .
Юра, я не знаю какой у тебя аквариум там , но 350 литровый морской аквариум с аквамедиковским оборудованием , со всей живностью будет стоить примерно 3-4 тысячи долларов.
если брать среднестатистический пресный аквариум на 350 л (свет . фильтр, тумба . крышка, рыбы . растения ) то в среднем его цена будет около 500 у.е.

Др. Нилыч

01.10.2006, 12:15

Валера ... в большенстве случаев морской аквариум, ето попытка содержать дома в аквариуме кусочек дикого морского кораллового рифа , композиция тут одна - максимально близкая среда обитания (насколько ето возможно в неволе)для животных...
Глупости говоришь! Дискусы в аквариуме Игоря Ш живут в максимально приближенных к среде обитания условиях. А композиции там - НОЛЬ. Но, в данном случае - человек поставил перед собой совершенно определённые задачи, которые успешно выполнил, а если надо, то он показывал примеры, как можно совместить красивое с практичным! code69 . Аквариумы Ужика и Барановской - полностью отвечают стандартам пресного водоёма и несут громадное эстетическое удовлетворение.
Я сделал вывод. Как парадоксально это не звучит, но при таком богатстве и разнообразии морских форм и красок, эти аквасистемы, в эстетическом плане, смотрятся гораздо ущербнее. Это как цыганка навесившая на себя всё яркое и "модное", что нашла на рынке.
Разубедите меня! Но только НА ПРИМЕРАХ!
Буду искренне признателен и тогда, может быть, заведу "море" себе.

sasha

01.10.2006, 12:24

В природе растения не живут улицами и там нет ланшафтного дизайна.

а пустой аквариум с фильтром на боку и нагревателем ето не естеснтвенные условия для дискусов

Валера я все написал выше , не нужно мерять две разные екосистемы одной меркой.

Др. Нилыч

01.10.2006, 13:15

В природе растения не живут улицами и там нет ланшафтного дизайна. Но все красивые элементы искусственного озеленения (и аквариумов тоже) мы подсматриваем именно в нетронутой природе! :)
а пустой аквариум с фильтром на боку и нагревателем ето не естеснтвенные условия для дискусов Расскажи об этом ИгорюШ. :) Дискусы плавают в бедных растительностью заводях Амазонки!
Валера я все написал выше , не нужно мерять две разные екосистемы одной меркой. Отсюда вывод: в эстетическом плане "море"=пустая банка с дискусами. Наслаждение приносит только НАЛИЧИЕ содержащейся в ней живности.
Такое не для меня! Аквариум является НЕОТЪЕМЛЕМОЙ частью интерьера моей квартиры (моего самовыражения, если хотите) и я этого не скрываю. А превращать квартиру в зоопарк, при всей моей любви к животным - извините...:)

P.S. Саша, а ты специально пишешь каждое предложение в отдельном посте? ;)

sasha

01.10.2006, 13:29

кому нравится арбуз , а кому свиной хрящик...

Oleg Sevastopol

01.10.2006, 23:59

морской аквариум должен быть не менее 1500 л. (мое мнение) - море всегда ассоциируется с понятием "величественный", быть может "загадочный"
пресный - от "минимально разумный" до предела возможностей - уютный, тихий, митротворный
о красоте: например я не знаю морских обитателей и, посему, не могу определить правильный он или нет композиционно, красив ли? Но однозначно интересен! К травникам мы все привыкли, знаем название растений, рыб, условия содержания и т.д., такой аквариум проще для восприятия. На нем мы воспитывались воспринимать природу. Они совершенно разные. Морской аквариум "холодный". Пресный - "теплый".

Арлекин

02.10.2006, 00:49

Др. Нилыч

02.10.2006, 20:39

... Но однозначно интересен! ...Именно так! Когда каждый сантиметр морского грунта или "камня" содержит жизнь, со всеми её гранями и красками, впечатление от общей "картинки" уходит на второй план. И, конечно, обладатель ТАКОГО чуда ассоциирует себя больше с исследователем, чем с художником (очень условно).

SAI

05.10.2006, 01:49

С удовольствием прочитал тему и решил высказать свое скромное мнение.Аквариумистикой занимаюсь с 1980г.Морем последние 4 года.По мне вся прелесть моря в его непредсказуемости.Зачастую то что должно жить не живет,а то на что и не смел надеется живет и процветает.В пресном аквариуме все предсказуемо и если у вас есть маломальский опыт вы можете его расплониравать на годы,с морем не получится.Перелапатиш тонны информации и с гордостью понимаешь, что продвинулся едва на милиметр.Вобщем "цилина не паханная".Насчет композиции,сами коралы заставят вас роставить их(относительно света,глубины,соседства,течения)таким образом чтобы было максимально похоже на риф,вот и будет вам композиция "РИФ".А вообще конечно кому что нравится,кому "садоводство" ,а кому "животноводство"Вот кое что из моих домашних аквариумов,остальное можно увидеть на моем сайте.

sasha

05.10.2006, 02:02

Хорошо получился аквариум со скатами . вот можно сказать пример для подрожания в оформлении аквариума со скатами , а то сколько раз видел в живую аквариумы со скатами . кроми пустой банки с песком . ничего интересней нет. а тут видно как грамотно все устроено на терассах и соответствующий объем банки.
А морской то зачем так подкрашивать ?

Goldenfish

05.10.2006, 08:51

Вот кое что из моих домашних аквариумов,остальное можно увидеть на моем сайте.
Супер пупер! Сразу видно профессионала!

Михаил Погребиский

05.10.2006, 14:58

повтарюсь:
Из основных минусов пресняка: рыбы не вырозительны расцветкой и поведением, живут мало, нет понятия беспозвоночные.

??? Что значит, "не выразительны ПОВЕДЕНИЕМ"?
code65 "Мало" - это сколько?code65

Михаил Погребиский

05.10.2006, 15:07

По моему мнению вообще сравнивать нельзя. Как нельзя сравнить лесную речку и морской залив. Кто сильнее боксер или каратист. Какая машина лучше джип или болид.

Однозначно, нельзя сравнивать! Лично мне пресноводный аквариум не то, чтобы лучше - но РОДНЕЕ! Думаю, если бы я жил возле моря, то морская стихия была бы мне ближе.
А вот кто красивее, БЛОНДИНКИ или БРЮНЕТКИ? code64 То-то же!code64

Михаил Погребиский

05.10.2006, 15:12

Извиняюсь... тема даже очень не интересная, а, так сказать, "по умолчанию", изначально - провокационно-конфликтная.
"-Чем грузины лучше, чем армяне?
-чем армяне!"

Именно! Х/ф "Мимино" :)

Arowana

05.10.2006, 15:38

Если Вы заметили, то все эти "баталии" между теми у кого есть море и те кто просто его видел :). Так вот ни один моряк не сказал что пресный лучше, хотя через пресный все моряки проходили. И можно закрывать тему :).

Павлик Морозов

06.10.2006, 17:13

И не только. Система СО, кол-во света, внесение удобрений и тд и тп.

Извиняюсь что не заходил в эту тему... другие проблемы...
А вот вам "топор в спину":
1) СО2 - есть - самодельная!
2) удобр6ения - есть как в грунте так и еженедельные внесения (раствр микроэлементов Конана)
3) свет - как Вы заметили тоже есть - 80 ват спектралок над 80 литрами...
Ещё вопросы - готов ответить...

Аквариум деействительно слелан из дешовой трави и на ровном месте - затраты минимальные - смотрится оболденно (я не умею фотографировать - исправлю со временем этот свой дефект)...
отдельно топики по каждому своему аквариуму открывать не собираюсь... возможно выложу на сайте у себя фотки аквасов (когда научусь фотографировать) - интересен какой-то аквариум - опишу и раскажу как из гавна сделать золото...

Юрий Гречаный

06.10.2006, 17:20

Хорош топоры кидать, а то отрекошетит еще в хозяина ;)
Опишите ситему освещения и подачи СО.

Павлик Морозов

06.10.2006, 17:25

Покажите мне, пожалуйста, красивый морской аквариум. Не коллекцию камней, рыб и кораллов, а действительно КОМПОЗИЦИЮ, соизмеримую с такими, которые делают в пресноводных.
Буду очень признателен!
Да не вопрос: вот моя цель - когда переплюну - буду считать себя АКВАРИУМИСТОМ (а щас просто ЛЮБИТЕЛЬ)...

нужны будут ещё класные морские аквасы - могу до бомбить ссылок...

Павлик Морозов

06.10.2006, 17:30

Опишите ситему освещения и подачи СО.
Свет 4 лампы: 2 ГроЛукс и 2Сан Гло
Со2 - самодельный "брагосозидатель" подведенный к фильтру -все пузырьки образованные в процесе брожения, разбиваются о крыльчатку фильтра...

Юрий Гречаный

06.10.2006, 17:40

Павел, спасибо. То, что я хотел услыхал.
Мы с Вами просто говорим на разных языках.
Бродилка - балон
Люминисцентные - МГ

Чебурген

06.10.2006, 17:43

D:\АКВАРИУМИСТИКА\Море\saltvattensguiden\showthrea d.php-t=9757.htm
Это ссылка на сохранённую веб- страницу на компе. А как до вашего компа по сети добраться?... :)

Павлик Морозов

06.10.2006, 18:13

Я уже фотки набомбил..
не найду гле скачал - извините...

Павлик Морозов

06.10.2006, 18:16

а вообще по морю - фоток 40 метров , доков 600 метров (може диск забядяжить? )

Павлик Морозов

06.10.2006, 18:21

http://aquaforum.kiev.ua/forum/showthread.php?p=106231#post106231
Вот здесь можно проголосовать по данному вопросу....

Др. Нилыч

06.10.2006, 19:40

Павлик, спасибо. Но... что тут композиционно необычного? Разве что - грамотно сделана съёмка.

Павлик Морозов

06.10.2006, 20:10

хе... очень красиво...
но... почему Вам не нравится... очень продумано всё....

sasha

06.10.2006, 20:33

Паша, там ты им не показывал сколько обурудования туда вперто , на том сайте фотография коморки где ето все фильтруется и управляется компутером с человеками?

Павлик Морозов

06.10.2006, 21:16

Паша, там ты им не показывал сколько обурудования туда вперто , на том сайте фотография коморки где ето все фильтруется и управляется компутером с человеками?
Могу кидануть фотки...
я забыл откуда выкачал фотки...

naman

22.10.2006, 10:01

...

Froz3n

31.10.2006, 14:11

Что красивее, морской аквариум или пресноводный?
Хмм..Да действительно тема провокационная , это действительно разные вещи..
Занимаюсь пресноводными аквариумами с детства.Но 4 года назад съездив в Египет увидел подводный мир и решил что хочу морской аквариум.Но проанализировав всё,пообщавшись на форумах, перегорело желание иметь морскую банку.Да живности много,но паразитов там не меньше.Да и танцевать возле банки с всякими колбочками и пробирками желания особо нет, вроде всё хорошо, а расслабишься и проблем не оберешься.
Нее,для меня милее моих дискусов не кого нету. :010:
Кстати у нас пошла тенденция что люди возвращаются опять к пресняку.
Да и как посмотрев на форуме АкваЛого тенденция идёт та же самая.

Froz3n

31.10.2006, 14:13

http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?showtopic=1438&st=160

Павлик Морозов

31.10.2006, 19:01

Что красивее, морской аквариум или пресноводный?
Но проанализировав всё,пообщавшись на форумах, перегорело желание иметь морскую банку.Да живности много,но паразитов там не меньше.Да и танцевать возле банки с всякими колбочками и пробирками желания особо нет,
Есть такая поговорка украинская: "Волков боятся, в лесу не ... (заниматься любовью)"

Vadim

31.10.2006, 20:06

Есть такая поговорка украинская: "Волков боятся, в лесу не ... (заниматься любовью)"

Лес не для всех самое привлекательное место для "занятия любовью". Допускаете? Подразнить-подзадорить можно ещё и так: "Спорим, что не прыгнешь с этого моста..."
Тема ведь действительно провокационная. Отчасти расчитана на определение уровня "понтовости" (извините за не совсем хорошее слово). Уже разжевали, что основная проблемность моря - это финансовая часть, а не леность или "звёздность" любителя (что касаемо знаний).
Для прикола, последний раз, дайте однозначный ответ - что лучше, чёрно-белое кино, или в цвете; прыгать с парашютом, или летать на пароплане; ловить спинингом хищную рыбу, или сидеть часами у поплавка на карасе?

Только что подумал. Почему до сих пор по всему миру продолжают рождаться черепашата, знаете?
Да потому, что их папаМ (с большим М), забыли донести притчу "Какой сделал Бог черепаху". Черепаху-маму - так думаю. Вот они и продолжают любить своих ненаглядных красавиц!

Tulip

01.11.2006, 08:40

Уже разжевали, что основная проблемность моря - это финансовая часть, а не леность или "звёздность" любителя (что касаемо знаний).

Вот на примере Павла - "разжевали" что море это совсем не дорого! Вы не находите? Зайдите на его сайт, посмотрите цены
А вообще , доказать что либо человеку который не хочет слушать занятие глупое.Вы обратили внимание что в этом треде "пресные" сами с собой спорят :).
Ладно, сделаю еще одну попытку подсадить на море code39 :

Павлик Морозов

01.11.2006, 09:01

В морской тематике мне очень нравится поиск решений. Я не говорю, что я «море прохавал». Точнее сказать – только начал его осваивать. И чем больше я погружаюсь в морской аквариум, тем больше у меня возникает вопросов и желания докопаться до истины и тем дальше отходят пресный аквариумы. По деньгам, конечно, дороговатое увлечение, особенно для нашего городишка, в котором зарплата 100-150 долларов в месяц – придел мечтаний. Пресный аквариум это очень простая биологическая система, запустить которую не представляет особого труда НИКОМУ, кто хоть немножко почитает литературку (одной, двух книг хватит), алгоритм очень прост. Вся «фишка» пресных аквариумов, в их оформлении. Пресный аквариум очень ограничен в своём видовом разнообразии.

Юрий Гречаный

01.11.2006, 09:22

На счет видового разнообразия не согласен.
Одних видов растений можно столько насчитать!!!
Вот с беспозвоночными туго)))

Павлик Морозов

01.11.2006, 12:17

Встомните где зародилась жизнь и я думаю о видовом разнообразии вопрос отпадёт. На одном только живом камушке (верхушке рифа) можно столько видов насчитать!!!

Vadim

01.11.2006, 16:25

Встомните где зародилась жизнь и я думаю о видовом разнообразии вопрос отпадёт.
Вспомните также, где все эти "разнообразия" и в каких количествах присутствуют, как предложение, для рядового любителя. Подскажу - на птичих рынках и в специализированых зоомагазинах. О разводнях я молчу, т.к. вхожи туда не все желающие. Возможность поглазеть, пощупать, приобрести, постараться поставить на ноги - это почти основная составляющая в формировании любителя-аквариумиста, в том числе и в воспитании вкуса. И сколько мы видим этого предложения со стороны "моря"? И сколько для пресноводных систем?
Уже изначально, как только появились первые фанаты-любители со своими морскими системами, уже тогда популяризация этого движения имела очень осторожный, корректный характер. Чтобы не обижать ВСЕХ любителей, всегда оговаривалось, что удовольствие это далеко не из дешёвых. Кто-то специально погнался за "понтами" (в Украине живём), кто-то действительно фанатеет от этого тандема красоты и сложности, имея при этом достаточные финансовые возможности. Уверен, все наши форумчане-моряки относятся ко вторым. Но будте вы лояльны, в конце концов, к своим соседям, которые фанатеют от рождения своих тривиальных гупяшек.
С уважением к нашим мореманам!

P.S. Представьте себе уважаемого Арлекина со своей компанией, или Игоря Ш с IVI и со мной впридачу - возмущённых до глубины души тем, что не только барбусов-дискусов любят и почитают наши форумчане...
И не представляйте - этого не будет!

Tulip

02.11.2006, 00:44

Кстати Арлекин тоже море хочет! НО и от БАРБУСОВ ни в коем случае не отказывается . :)

VladOleg

11.01.2008, 03:15

Что красивее, морской аквариум или пресноводный. У кого какие мнения?
Случайно наткнулся на эту тему, перечитал. Некоторые мысли мои слово в слово озвучил в первых сообщениях Бешлега. Первый раз увидел море лет так 10 назад на какой-то выставке в Праге. Был потрясен, наверное часа 3 не отходил от первого аквариума. Поражало что все это живое, все шевелится, эти цвета, фантастические существа, в общем не передать словами. Когда узнал, что это реально иметь дома загорелся еще больше, стал смотреть все, что смог найти и тут заметил что все это уже было. При всем разнообразии появляется ощущение что все это уже было, все одинаковое. Теже самые рыбки, теже самые корралы - все одинаковые. Как Китайцы для нас. При всем их разнообразии все они на одно лицо. Вобщем попустило.
Второй раз загорелся с год назад, увидел это чудо на 2000литров у друга во Вроцлаве. От него получил "сведения" что меньше тонны не серьезно, что обошелся его аквас в 10тыс.дол. К этому времени жил уже на Украине и первое что зделал по приезду домой, нашел магазин на Кошице и отправился туда.
Первое что там узнал что тонник со всеми прибамбасами обойдется никак не 5тыс ( как можно было предположить). а 30 тыс. И еще почему-то евро. На да ладно, по рукам. Когда привезете? А не знаем . Может через месяц, а скорее через два. А еще точнее когда продадим то что есть и закажем новую партию с Китая.
Ну думаю подожду. Пока подберу обитателей, рыбок там корралы. Можно так посмотреть, прикинуть,что реально можно купить? Где они у Вас выставлены на продажу?
Упс. А тоже нема. О чем дальше говорить?
Ну и ладно, вы не одни в столице европейского государства.
Обошел пару аналогичных контор - кроме красивых девочек за столиками, и "представительских аквариумов" других рыбок нет. Только аквы делают 30-40 евро/литр. и обещают. Дождался выходных и на птичку. Ну сколько там морских рыбок, морской живности все знают, узнал и я. В общем опять попустило.
Сейчас конечно знаю где это можно все раздобыть, но все-равно, назвать весь ассортимент убогим это просто польстить ему.
И теперь к теме. Как можно зделать красивый, отличный от других морской аквариум имея такой примитивный выбор - десяток видов рыб, повторяющихся в каждом "рыбном" море? Теже самые десяток видов корралов и актиний, отличимыми разве только специалистом. В переводе на пресноводный - это наверное живородки с быстрорастючкой, вот с ним его можно только сравнивать.
Хотя безспорно, будущее во многом за морскими. Потенциал у них несравненно больший, видовое разнообразее подавляющее, и надеюсь скоро морские аквариумы будут радовать не только своей оригинальностью, но и красотой

Vasnecov

11.01.2008, 11:29

море и пресноводный аквариум - для людей с разным психиолгическим строем. С разными ожиданиями от аквариумов. Хотя море, в том числе, и может в первую очередь, для продавцов, входит в категорию "горячих пирожков", со всем из этого вытекающим.
Кстати - еще одно интересное наблюдение. Посмотрите на примерное соотношение пресники/мореманы в разных странах. Прослеживается интересная закономерность и корреляция с общим культурным (не путать с уровнем жизни и не брать недавние соцстраны) уровнем.....

Евгений Иванов

11.01.2008, 14:53

Slog

15.01.2008, 09:29

Можно и я выскажу свое мнение? Согласна, что не верно проводить сравнение между абстрактным морским и абстрактным пресным аквариумами... спрашивать "что красивее" корректнее обсуждая хотябы две конкретные банки, например, по фото :) Кстати, кто-нибудь знает о конкурсах дизайна с участием фото и тех и другик акваримов? Я пока не слышала...
Если говорить о "красоте", то напрашивается аналогия, например, с живописью - художник и его творение... Ведь невозможно однозначно ответить на вопрос "что красивее - возрождение, барокко, романтизм или постимпрессионизм?.." Даже если сравнивать великих и признанных в мире Рафаэля, Рубенса, Айвазовского и Ван Гога придется уточнять о каких произведениях идет речь. Причем, и в этом случае ответ всегда будет субъективным.
А сложность, цена или доступность... согласитесь, что к понятию "красиво" они не имеет ни малейшего отношения (во всяком случае именно "красота" тема данной ветки).
Таково мое мнение code16

Флорастим

15.01.2008, 11:11

у мудреца спросили: "Как правильно есть есть ромовую бабу ?" он ответил- "Ром отдельно, бабу ... пардон отдельно". так и здесь - нельзя проводить сравнения между разными вещами даже если у них есть один общий знаменатель - это стекляная банка, которую в процесе "фаршировки" называют аквариумом

А у меня другая аналогия возникла:
- Петя, кто сексуальнее: блондинки или брюнетки?
- Совершенно одинаково. Моя жена по-всякому красилась.

Noname

21.01.2008, 15:29

Yarick

21.01.2008, 16:58

Каждому своё. Да и настроение меняется - то одного хочется, то другого.
А мне больше интересно поведение рыб. Пусть даже они будут серые.
Может я очень ошибаюсь, но глядя на морских рыб мне кажется что у них отсутствует мозг.:011:

Вы ошибаетесь :) Наблюдал и за теми и за другими. Поведение уж совсем "безмозглой" морской креветки или отшельника в разы разнообразней пресняка. Особняком стоят, разве что, крупные цихлиды. А взаимоотношения клоуны-актиния или чистильщики-пациенты? Тут часами наблюдать можно... Ну и для затравки пара моих фоток ;)