Из чего собрать светильник для банки?

[Шебутной]

Приветствую, друзья!
Есть у меня вопросец.
Итак, предыстория.
Когда я захотел себе акву, то все происходило по схеме "загорелась в жопе сера"code75 code17 . Поэтому делалось все быстро, не особо взирая на важные мелочи. И светильник делался "абы було".
Вот появилось желание установить что-то более....более...более нужное, что ли...более правильное. У меня сейчас стоит самопальная коробка из фанеры обклеенной самоклейкой. Внутри обычные лампы дневного света, китайские, без всяких дросселей и прочей фигни.
А хочется мне сделать толковый свет для банки. Но проблема в том, что я в электронике вообще "дуб дубом". Стыдно конечно, но ВООБЩЕ ничего не понимаю.code16
Банка у меня 60 см длиной. Где-то у нас на форуме читал, что вполне подойдет 2 лампы по 18 Ватт. Вроде советовали комбинацию Аква-Гло и Флора-Гло. Что дроссельная система это "вчерашний день", сейчас можно делать "электронику". Вот и захотелось мне эту электронику.
Но вопрос в другом. Я не знаю что за детали покупать, чтобы сделать схему. Ну вообще не понимаю.
Разговаривал со знакомым электриком, так он сказал, что в принципе это не сложно. Но мне нужно узнать некоторые вопросы. Я их себе записал, но понимать я их не могу. Итак:
1. Какова мощность лапм.
2. На какое напряжение расчитаны лампы, которые я хочу установить.
3. Подходят ли эти лампы под традиционный, дроссельный запуск.
Ну насчет мощности я ему сказал, что одна лампа 18 Вт, а их надо на банку 2 (все что знал - рассказал):). А вот на остальные вопросы я вообще ответа не знаю.
Может кто-то знающий поможет мне объяснить товарищу что мне надо? А то я в тупике:) .
И еще. Если не трудно, напишите мне какие детали нужны для сборки светильника (видимо от электрика толку будет мало, прийдется все самому делать), только подробненько, пожалуйста. Потому что я в этих аббревиатурах тоже ноль полный.
Заранее благодарен.code60

[finic_evg]

Встречный вопрос. А как можно запихнуть 18-ватки длиной 60 см в аквас такой же длинны? Шоб жиш все красивенько было и крышка не вылезала за края банки туда лучче поставить 2Х15 Вт (45 см).

[Володя Череп]

Рекомендую покупать ЭПРА (электронный балласт). Одной парой клемм он подключается к сети 220 В, а другой парой (или двумя другими парами - для "теплого старта") к контактам лампы. Схема подключения нарисована на корпусе ЭПРА. Покупая ЭПРА, Вам не надо знать напряжение на самой лампе - достаточно знать ее мощность.

Приобрести ЭПРА можно, например, в ЧП "Ковчег" (отечественные ЭПРА и светильники) (http://www.the-ark.kiev.ua/electro702.htm) или в фирме "Вемас" (немецкие ЭПРА Vossloh Schwabe) (http://vemas.com.ua). ЭПРА для себя я покупал в "Вемасе".

Обычный дроссельный запуск использовать можно, но считается, что светоотдача и срок службы лампы будет меньше. Дроссель и стартер выбираются исходя из мощности лампы.

Схемы подключения можно посмотреть на сайте Миклухи (http://msaqua.com/html/aqua/lamps/ballast.htm).

P.S. В аквариум длиной 60 см и объемом 60 л я бы поставил одну U-образную компактную люминисцентную лампу OSRAM Dulux L 55W/954 (на 55 Вт).

[Шебутной]

finic_evg
Шоб жиш все красивенько было и крышка не вылезала за края банки туда лучче поставить 2Х15 Вт (45 см).
Можно поступить и так, если уж очень хочется, чтобы было красивенько. Но есть некоторые моменты, которые меня смущают.
1. Две по 15 Вт на 60 л. немного маловато, ИМХО. Хочется чтобы на литр было 0,6-0,7 Вт. Думается мне, что это лучше для растений, чем 0,5 Вт.
2. Если длина лампы 45 см, а аквы 60, то некоторые участки по бокам будут слабо освещаться, а по бокам у меня растет в основном быстрорастущие растения, которые имеют повышенную потребность в свете.
Исходя из этого не очень хочется идти таким путем. Если что-то не заладиться, то переделывать нет желания, да и не дешево это.
Так что тут выбирать приходится из двух зол. Или чтобы крышечка красивенькая была и не выступала за края банки, или чтобы светильничек был толковый. Я наверное предпочту лучше качественный светильник, нежели эстетически хороший вид.
Хотя есть еще над чем подумать, например поставить три лампы по 15 Вт.
Спасибо за совет любом случае.code60

[Шебутной]

Володя Череп
Спасибо большое за ссылочки, очень пригодяться. Все скопирую, и отдам на изучение своему знакомому. Пусть раскинет мозги по столу, как и что надо делать:)
В аквариум длиной 60 см и объемом 60 л я бы поставил одну U-образную компактную люминисцентную лампу OSRAM Dulux L 55W/954 (на 55 Вт).
Неплохой вариант, но не будет ли слишком светло? Это почти 1 Вт на литр получается. И еще маленький вопрос. Для такой лампы нужно ведь совсем другое подсоединение, нежели к двум классическим, правильно?
Мне все-таки советовали брать две разноплановые лампы. Мол, одну для растений (типа Флора-Гло), другая чтобы подчеркнуть красоту рыб (Аква-Гло). И утверждали, что это неплохая комбинация.
От этой лампы ОСРАМ растения будут достаточно получать необходимого им света?code60

[Володя Череп]

Неплохой вариант, но не будет ли слишком светло? Это почти 1 Вт на литр получается.
Световой поток лампы OSRAM Dulux L 55W/954 равен 3000 люменов. Для сравнения, световой поток лампы OSRAM Dulux L 36W/830 - 2900 люменов. Разница - 3%. Т.е. 55-ваттная лампа с цветовым индексом 954 имеет более низкую светоотдачу (меньше люменов на ватт), чем 36-ваттная лампа с цветовым индексом 830.

Если Вы хотите получить 0,6-0,7 Вт/л, то можете установить 40-ваттную лампу. Ее размеры такие же, как и у 55-ваттной - 533 мм. Нужен только другой балласт.
И еще маленький вопрос. Для такой лампы нужно ведь совсем другое подсоединение, нежели к двум классическим, правильно?
Подключение подобное. Разница в том, что все 4 контакта этой лампы расположены с одной стороны.
От этой лампы ОСРАМ растения будут достаточно получать необходимого им света?code60
0,6-0,7 Вт/л будет вполне достаточно. У меня длинностебелька растет при 0,36 Вт/л (крышка с отражателем).

[Шебутной]

Володя Череп
Благодарен за подробную информацию, буду переваривать, анализировать и приступать к осуществлению задуманного.

[Tulip]

По моему проще купить пару,тройку светильников на ножках у "Арованы" Sun-Sun и не париться.

[Шебутной]

Tulip
По моему проще купить пару,тройку светильников на ножках у "Арованы" Sun-Sun и не париться.
Не совсем понял предложенный вариант. Только что посмотрел сайт "Арована", там мне вроде подходит светильник SunSun HDD- 600B http://arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=45_125&products_id=1027
Почему надо пару-тройку покупать? Недостаточно будет этого одного светильника?
И что такое лампы Т5? Какова их длина?
Копус там алюминиевый, но этот светильник как крышка, или боковые стенки отсутствуют, и их дорабатывать надо? Что-то я на рисунке не могу понять на что это вообще похоже....

[Tulip]

Одного может и достаточно :),однако если будут требовательные к свету растения - лучше взять 2 или 3 светильника , чтобы достичь 1 ватта на литр-хотя когда у меня был пресный аквариум мне 1 ватт на литр не понравилось, слишком много показалось и нитчатка расти стала . :) Но это уже другой вопрос к теме не относящийся :)
Лампы t5 - тонкие трубки диаметром ок 10мм, мощность одной 24 ватта в светильнике их две + отражатель из гибкого материала - свет дает конкретный :)
Этот светильник не крышка а на ножках.Крышка в аквариуме получается не нужна.На открытый аквариум ставится светильник , прорези ножек на
стекло. Вот здесь может лучше будет видно: http://www.aquaforum.kiev.ua/forum/attachment.php?attachmentid=1086&d=1159353493
Только на фото он опирается о стекло, а правильнее ножки в стекло. Ну ты понял :)

[Володя Череп]

Лампы t5 - тонкие трубки диаметром ок 10мм
Диаметр ламп Т5 - 16 мм.

[Шебутной]

Спасибо, но не уверен, что мне подойдет этот милый светильничек. У меня аква древняя, на 60 л. да еще и каркас алюминиевый.

[Nafanaill]

Если на каркас то стремненько. Прорезями одеть не получится, а ставить - легко столкнуть.
Для начала лучше сделай как хотел - пару ламп по 18Вт. Купи к ним єлектронній балласт 2х18Вт.
А чтоб за края банки не выступали можно их слегка по диагонали поставить и без патронов(на клемах)

[Tulip]

А чего стремненько то ? Вес у светильника не большой.Видок самый что ни на естьcode69 .Алюминиевый каркас и алюминиевый светильник - отличное сочетание как по дизайну, открытая баночка - растения будут наверх вылазить и цвести ! Все плюсы ни одного минуса :)

[Nafanaill]

Крепить не за что вот и стремненько, а не внешний вид.
Хотя если подумать то это не такая уж проблема - можно и решить.

[Tulip]

Ну тогда не знаю , что и посоветовать :(

[naman]

...

[Шебутной]

Спасибо, друзья.
Все ваши советы я кину на принтер, поеду в гости к своему знакомому (он вообще не волокЬОт в освещении для растений), и на почве ваших комментариев будем составлять схему. Думаю все получится.
Еще раз благодарю всех за помощь.

[BlackAlex]

По эл. балласту - на кардачах есть "цеховые" - делают местные умельцы, на уровне, нормальные комплектующие и защита есть. цена - до 40 грн в зависимости от мощи. На вашу мощность думаю гривень на 20-25 потянут. Рекомендую.

[Шебутной]

Блин, что-то я вообще запутался в этих лампах.
Никак не пойму этих параметров.
И не могу понять маркировку ламп ОСРАМ, их длину.
Видел в прайсе "Лампа компактная люминесцентная" DULUX L 18W/840 2G11 4p...хватит две таких лампы чтобы осветить мою баночку? Если да, то буду под них делать светильник и коробку. Какова их длина?

[Володя Череп]

Видел в прайсе "Лампа компактная люминесцентная" DULUX L 18W/840 2G11 4p...хватит две таких лампы чтобы осветить мою баночку? Если да, то буду под них делать светильник и коробку. Какова их длина?
Длина лампы DULUX L 18W равна 217 мм. Между такими лампами получается слишком большой зазор.

А почему Вас не устраивает одна 40-ваттная лампа 2G11? Мощность почти такие же, как у двух 18-ваттных ламп, но длина получше.

Длину и световой поток различных ламп OSRAM можно посмотреть в "Обзоре люминисцентных ламп OSRAM" (PDF, 62 КБ) (http://www.osram.org/pdf/service_corner/farb_lumenkarte.pdf))

[Шебутной]

Да я не хочу сказать, что меня она не устраивает, просто я не до конца понимаю почему лучше использовать ОСРАМ, нежели специализированые лампы. Сильвания, к примеру.
А насчет светового потока, так я вообще ничего не понимаю в этом :(
Да, и меня смущает форма Осрам Дулюкс Л 2 Джи 11 на 40 Вт. Будет ли она освещать площадь аквы равномерно? Не хотелось бы, чтобы некоторые участки были активно освещены, а некоторые затемнены.

[Володя Череп]

... почему лучше использовать ОСРАМ, нежели специализированые лампы. Сильвания, к примеру.
Не могу сказать, что лучше. Но растения растут как под лампами ОСРАМ (2G11, Т5 или Т8), так и под лампами Сильвания (Т5 или Т8) при достаточной мощности ламп (хотя бы 0.3-0.5 Вт/литр).
Да, и меня смущает форма Осрам Дулюкс Л 2 Джи 11 на 40 Вт. Будет ли она освещать площадь аквы равномерно?
Это больше зависит от длины лампы, чем от ее формы. Свечение лампы 2G11 равномерное по всей длине, за исключением краев (участки длиной 1-2 см возле патрона и в месте изгиба лампы) - там света чуть меньше. Трубкам (Т8 или Т5) присущ тот же недостаток - по краям (возле патронов) они немного тусклее.

Для того чтобы площадь освещалась равномерно от лицевого стекла до заднего, необходимо установить отражатель, например, в форме короба с краями под углом 45-60 градусов (/---\).

[Шебутной]

тааак, насчет отражателя понятно...
А если коробка обычной прямоугольной формы, и внутреннюю ее часть обклеить фольгой? К примеру пищевой...Как думаете, будет работать такая феська? )))
Да, чуть не забыл узнать. Там где этот ОСРАМ продают, то патроны же тоже есть в продаже? Не в курсе?

[Володя Череп]

А если коробка обычной прямоугольной формы, и внутреннюю ее часть обклеить фольгой? К примеру пищевой...
Не так эффективно, но тоже будет работать.
Да, чуть не забыл узнать. Там где этот ОСРАМ продают, то патроны же тоже есть в продаже? Не в курсе?
ОСРАМ 2G11 36 Вт (цена около 30 грн.) и 55 Вт (цена около 50 грн.) я покупал в относительно дорогом магазине "Світлофор", на Дорогожицкой, 1 (247-67-89. www.sofit.com.ua). У них же покупал по цене 8,42 грн патроны 2G11 с расположением крепежных отверстий вдоль более длинной стороны патрона (в магазине были и другие патроны 2G11, с отверстиями вдоль короткой стороны). Когда-то там были еще и скобы для удержания свободного конца лампы, но в последнее время я их не видел (свободный конец лампы пришлось закреплять подручными средствами).

В этой ветке (http://www.aqa.ru/forum/viewthread.php?tid=44189) форума aqa.ru приводится наглядный пример установки лампы 2G11 в фирменную крышку.

[Шебутной]

Ну вот, вроде разобрался немного. Благодарю за доходчивые объяснения. Видимо буду разрабатывать крышку именно для этого освещения, потому что смотрю...для установки трех или четырех специализированных ламп потратится больше времени и денег. В ближайшие выходные поеду и куплю лампу и патроны. Потом электрик мне скажет что купить еще, чтобы получилась система и...приступлю непосредственно к изготовлению.
Еще раз спасибо. Заведомо хочу заручится Вашей поддержкой, в случае если в процессе возникнут некоторые неясности.
code60

[EGORka]

Я вот так сделал : http://aquaforum.kiev.ua/forum/showthread.php?t=8594
и подвесил все над аквариумом.

[Чук]

Помогите какой свет лучше в акве на 100 литров. Длина внутри аквариума 69 см. Стоит лампа TL-D 18W/54-765

[Володя Череп]

Чук,
по длине Вам лучше всего подходит именно 18-ваттная лампа. Только цветность лучше брать не 765, а, например, 860 или 950 (чтобы первая цифра цветового индекса была 8, а еще лучше 9).

А какие растения Вы бы хотели содержать? Многим видам растений одной 18-ваттной лампы на 100 л будет недостаточно. Желательно добавить еще одну или две лампы.

[Ajar]

ставить специальные аквариумные лампы нет никакого смысла - главное количество lm и правильная цветовая температура
Главнее второе ... ИМХО спектр рулит ... Я за люменами не гонюсь , ну пусть растючка не так быстро растет , но она на порядок КРАСИВЕЕ чем с лампами с "не стандартым" спектром для растений ...