Показати повну версію : Грунт в аквариуме с растениями по Takashi Amano - почему так, а не иначе.
Олександр Бешлега
26.10.2006, 15:24
супер!
Спасибо! А теперь раз пятнадцать перечитать!!!!
Nafanaill
26.10.2006, 16:49
Как видно из Таблицы №1, наибольшим CEC обладают торф, лавовый гравий** (пемза) и латерит.
Таб. №1. Значения CEC (Cation Exchange Capacity) для разнообразных субстратов.
CEC (Cation Exchange Capacity) for various growing media.
Material / материал cation Exchange Capacity, meq/100g
Perlite / перлит 1.5 - 3.5
Silt / ил 3.0 - 7.0
Clays / глины 22.0 - 63.0
Pine Bark / сосновая кора 53.0
Vermiculite / вермикулит (прессованныйне не тонет!) 82.0 - 150.0
Sphagnum peat / сфагновый торф 100.0 - 180.0
Humus / гумус 200.0
Peat moss : Vermiculite, 1:1 / торф. мох : вермикулит 141.0
Peat moss : Sand, 1:1 / торф. мох : песок 8.0
Peat moss : Perlite, 1:3 / торф. мох : перлит 11.0
Peat moss : Perlite, 2:1 / торф. мох : перлит 24.0
[Sources: see Bunt, A.C. 1988, and Landis, T.D. 1990]
А где в этой таблице лава? Латерит?
Юрий Гречаный
26.10.2006, 18:55
Вижу, что вещь умная и афтар жжот, но ниасилил я всё прочитать.
Очень скучная статья. Тема процесса воспроизводства жизни не раскрыта.))))
А если серьезно, то можно это срезюмировать?
Юра, ты таки бест!!!
А фамилиё афтара случайно не Литвин?
"Плагіат чи цитування" - смотрите в заголовках завтрашних газет.
Я вот не пойму зачем было несколько раз напоминать, что это не перевод, если стиль всей статьи указавает именно на то, что это перевод.Мы просто подменяем питательную базу и негативно заряженные сайты ила на смесь лава+торф, В природе питаться корням растений позволяет отрицательный заряд большого количества ила Ноу коментс!
Владимир Журов
27.10.2006, 05:31
А если серьезно, то можно это срезюмировать?
ситуация с грунтами резюмируется достаточно просто.
лучший грунт для растительного аквариума на сегодня это ADA Aqua Soil. при этом больше ничего не нужно кроме внесения микро- и макроэлементов в воду. это факт экспериментально проверенный Томом Барром.
далее идут грунты Seachem Fluorite, CaribSea Eco-Complete (имеет тенденцию к повышению KH и GH воды) и тому подобные.*
в принципе можно применять вообще нейтральный песок и удобрять только в воду.*
"непереводы" смешные. начиная с "я русский мало забывать начал" и заканчивая рассказами про необходимость хелатировать моновалентные катионы.
кстати зачем вообще что либо хелатировать в контексте грунтового питания совершенно непонятно.
* - в данном случае дно можно слегка присыпать торфом. так чтобы стекло было видно.
с уважением.
владимир.
Юрий Гречаный
27.10.2006, 09:14
Владимир, полностью согласен.
И еще... Я использую грунтовую подкормку собственного изготовления из местных и доступных компонентов. Я не могу понять одну вещь...
Зачем платить БОЛЬШЕ?
Уважаемые аквариумисты, ще раз повторю, что основная масса девайсов и приспособ от Амано и ище с ним - лишняя трата денег. Вы платите просто за бренд.
Я уважаю сансея Такаши, но он хороший рекламщик-пиарщик (просто для кое-кого это может быть оскорблением ;)). Раскрутил бренд, вложил в это дело кучу денег и времени потратил тоже много, а отбивать бапки нужно. И ЭТО ПРАВИЛЬНО!!!!
Но цель совсем не продвинуть у любителей понятие Nature Aquascape, а просто заработать на профессионалах сделав свой бренд, благодаря продукции которого можно создать настоящий природный аквариум.
Я не спорю, что грунт от Амано очень хороший еще куча различных девайсов просто вершина изобретательности и даже дизайна (!!!!)...
Но неужели вы думаете, что они совершено незаменимы и не имеют альтернативы?
Лично я в этом сомневаюсь.
И еще, я как старый рекламщик уже давно не верю в уникальность любого продукта и особено продукта под крутой торговой маркой.
К чему это я?
А к тому, что не хотелось бы в данных топиках ограничиваться только восхищением и восхвалением различного рода "продвинутой аквапродукции от...", а находить альтернативу ей у нас из доступных всем вещей.
Я думаю, что это будет развивать аквариумистику у нас в стране гораздо лучше.
... Я использую грунтовую подкормку собственного изготовления из местных и доступных компонентов. Я не могу понять одну вещь...
Зачем платить БОЛЬШЕ?
Уважаемые аквариумисты, ще раз повторю, что основная масса девайсов и приспособ от Амано и ище с ним - лишняя трата денег. Вы платите просто за бренд...
Юра , согласен на все 100% , но кажется , еще забыли о такой штуке , как элементарная НЕДОСТУПНОСТЬ амановских приблуд , за цену молчу...
2 Юрий Гречаный Я использую грунтовую подкормку собственного изготовления из местных и доступных компонентов. Я не могу понять одну вещь...
Зачем платить БОЛЬШЕ? Критика уместна! Но описания Ваших местных и доступных компонентов в данной теме нет. Если Вам не трудно опишите их, пожалуйста. С уважением, Александр.
Юрий Гречаный
27.10.2006, 13:16
C превеликим......
Кто меня знает, тот не даст мне соврать, что я всегда делюсь "секретами".
Биогумус (2/4) + синяя глина (1/4 ) + торф + уголь. (оба 1/4)
Из всего делаю ровномерную массу и выкладываю слоем около пол сантиметра.
Сразу хочу предупредить, что сие зелье хорошо тому у кого протока есть
:)
Биогумус (2/4) + синяя глина (1/4 ) + торф + уголь. (оба 1/4) А что необходимо заменить либо уменьшить/увеличить долю в смеси при использовании обычного фильтра либо "канистры"?
Глина косметическая из аптеки подходит?
Юрий Гречаный
27.10.2006, 14:19
Если честно, мне сложно судить, ибо я не пробовал такое залье в банке с канистровым фильтром. Я сразу делал упор на банку с протокой, МГ, СО2...
Это может кто-то пробовал и подскажет?
Вот и я пользуюсь своим. Ил из рыбоводного пруда и уголь. Без глины. Работает и с протокой и без. + жидкие собственного изготовления (но рецепт приготовления не выдаю, а компоненты ни для кого секретом не являются).
Юрий Гречаный
27.10.2006, 21:11
Да я не собираюсь тягаться с вансеем! ЧТО ВЫ!!!!!
Нехватало мне еще этого. КТН себе простить не могу. ))))))
Я говорю не о вере в чье-то ноу-хау или гау-ноу...
Перечитайте, naman, внимательно мой пост. Может раза таки мало из-за того, что на русском написан.
Повторяю.
Мне больше инетересно то, чем пользуются наши аквалюбители. Я уверен, что соотношение цена/качество можно найти в выгодную сторону для широких масс аквариумистов.
Вот!
Кстати, готов чтобы мне дали все амановские девайсы и тд и тп.
Обещаю, что актуально опишу все их плюсы и минусы.
ДАЙТЕ!!!!
Юрий Гречаный
27.10.2006, 22:19
Не вансей, а "сенсей". - Это очепятка. ;)
И не надо всё воспринимать на свой счет.
Кстати, платят и уходят из-за природной лени. Я жил заграницей несколько лет ;)...И общался как раз не на русском, ибо русский забугром не внушает доверия у аборигенов.
Но это уже оффтоп.
Кстати, на любые посты в мой адрес и с упоминанием моего ника я буду отныне отвечать в приват. Не охота захламлять киберпространсво.
И последнее... сделай же, наконец, банку посансейски и я только буду рад!!! Сделайте что-нибудь!!!
Если Erick Leung разрешит публиковать перевод об использовании экскрементов красного калифорнийского червя в аквариуме с растениями (earthworm castings) вместо сушеного ила или садовой земли, в ближайшее время помещу перевод и комментарии. Эта штука продается в каждом садоводе под названием "БИОГУМУС", производится СПД Дунайцев. Не путать с земляными смесями на его основе...
немного есть здесь:
http://www.aqa.ru/forum/viewthread.php?tid=27293&txt=%C1%C8%CE%C3%D3%CC%D3%D1
...На первых местах - Aqua Soil и Lily pipe Outflow
...
Кстати , я подымал вопрос : почему в амановских банках не флейта , а лили-пипи. Эстетическое или практическое использование?
спасибо.
naman
Без обид. Но это всё дейтвительно очень полезно и интересно, правда толбко для начинающих аквариумистов. Без всего этого действительно не сделаешь аква пейзаж. Но всё это уже давно существует без бренда Амано, так что Юра прав - это рекламные прибамбасы. А вот что не существует (может быть пока) без Амано, так это сам стиль нейче аквариум. Давай делай свой акваскейп, хорошь цитировать буржуев.
Goldenfish
28.10.2006, 20:13
naman, а зачем ты удалил свои посты? Я с большим удовольствием читала твой материал! Очень интересно и информативно! И это далеко не только мое мнение, побольше бы такого материала. А то, что некоторые светила на этом форуме имеют другую точку зрения - ни о чем не говорит. А для нас, простых смертных, материал очень ценнен, верни пожалуйста, посмотри сколько людей тебя за это отблагодарило!
Владимир Журов
28.10.2006, 21:53
Кстати , я подымал вопрос : почему в амановских банках не флейта , а лили-пипи. Эстетическое или практическое использование?
и то и другое.
с практической стороны - более спокойное течение, НО над выходом образуется маленький водоворот в который засасывается поверхностная пленка.
http://static.flickr.com/21/147817632_d9bd3ae8e4_o.jpg
http://static.flickr.com/44/147817637_9600f7e419_o.jpg
или вообще немного поднята для усиленной аэрации.
http://static.flickr.com/54/147817638_acc4e8ea60_o.jpg
(фотографии Николая Кралчева aka niko с форума Aquatic Plant Central. аквариумы офиса ADA USA.)
с уважением.
владимир.
А для нас, простых смертных, материал очень ценнен, верни пожалуйста, посмотри сколько людей тебя за это отблагодарило!
Никто не спорит, что материал полезен, но форма подачи показалась странной.
Кстати, naman ты зря отключился. У меня есть для тебя интересная информация и предложение. Маякни мне в личку и ли мыло, когда будешь готов общаться.
А у кого-то сохранилась текстовка ?
Mykhaylo
29.10.2006, 00:20
Бакапы форума вроде как ежедневные?
Юрий Гречаный
29.10.2006, 00:25
Не переживайте за текстовки и тд и тп.
Наман с Бешлегой договорился и сделают отдельный сайтец по амановским технологиям. Только наверное нужно с самим Амано это как-то утрясти. А то нехорошо может получиться.
и то и другое.
с практической стороны - более спокойное течение, НО над выходом образуется маленький водоворот в который засасывается поверхностная пленка.
или вообще немного поднята для усиленной аэрации.
с уважением.
владимир.
СПАСИБО
Четкий ,развернутый ответ.
А у кого-то сохранилась текстовка ?
У меня осталась 1-я страница могу выслать на мыло
VladHNet
23.12.2006, 16:59
naman, а зачем ты удалил свои посты? Я с большим удовольствием читала твой материал!
А я позно пришел и вообще ничего прочитать не смог :(
А то, что некоторые светила на этом форуме имеют другую точку зрения - ни о чем не говорит.
Вот еще на одного форумчанина обеднел форум.
Молодцы, что сказать. Так держать code16
Вадим.
BЛАДИМИP
14.01.2008, 14:50
субстрат в Nature Aquarium - тут все теперь. (http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/sub-main.html)
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010