КПК

Показати повну версію : Питание сомов рода Hypancistrus в природе


Yakov_Krepak
28.10.2011, 11:54
Давно хотелось затронуть эту тему, т.к питание сомов, это наверное один из ключевых факторов влияющих на дальнейшее успешное разведение. Взять хотя бы Hypancistrus Zebra, у кого-то этот сом нерестится раз в пол года, у кого-то раз в месяц. при том, что пар-ры воды очень схожие. И как показывает опыт mikhailfish одна и та же пара может нерестится в совершенно разной воде. Соответственно отсюда можно сделать вывод, что кто-то угадал с рационом питания, а кто-то нет.
Практически все сомы рода Hypancistrus обитают в быстротекущих реках, в расщелинах скал и т.п. Чем же они питаются в природе? Конечно четкий ответ на этот вопрос врядли можно дать сидя за компьютером. :)
Вопросу питания дискусов в природе Хайко Блеер посвятил не один десяток лет, исследуя желудки и кишечники не одной тысячи дискусов. В результате выяснилось, что основу рациона дискусов составляет детрит, растительная пища, водоросли и всего лишь около 5-22% (в зависимости от вида и времени года) водные беспозвоночные.
С сомами рода Hypancistrus еще сложнее, т.к вообще не понятно что они могут находить на скалах и дне быстротекущей реки!
Поэтому призываю всех неравнодушных к обсуждению этой темы! :)
Попутно выскажу свое видение. :)
Начну с Водных беспозвоночных, в целом эта группа представлена в виде планктона, т.е совокупности организмов, обитающих в толще воды и неспособных противостоять переносу течением.
Водные беспозвоночные могут быть разделены на 3 основные группы:
- зоопланктон
- бентос
- перизоон
Зоопланктон состоит из свободно плавающих водных беспозвоночных(коловратки,дафнии,веслоногие рачки). То бишь, скорее всего эта группа не входит, либо практически не входит в рацион питания сомов Hypancistrus, т.к в местах обитания присутствует хорошее течение. Но как замечает тот же Хайко Блеер содержание веслоногих рачков Copepoda довольно высоко в придонном слое (на 1 литр песка - 2000 рачков), видимо по этой причине сомы очень хорошо поедают такой корм как циклоп (представитель Copepoda).
Перизоон - сообщество организмов размещаемых на свободно плавающих или укорененных растениях. Эта группа также не подходит, т.к растительность в местах обитания гипанциструсов отсутствует.
Бентос - совокупность организмов, обитающих на грунте и в грунте дна водоемов. Это растения, животные и бактерии прикрепленные к твердому субстрату, т.е тем же скалам. И как раз эта группа может быть основой для питания Гипанциструсов. На ней можно остановиться по подробней:
Тихоходки Tardigrada распространены повсеместно, представлены 750 видами, то бишь представителей этого отдела можно легко найти и в наших краях, это очень выносливые мелкие (0,1 - 1,5мм) животные.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D 0%B8. Возможно кто-нить подскажет где такие водятся :))
Подкласс Oligochaeta (малощетинковые черви). Представлен более 3000 видами длинной от 1 мм до нескольких метров. в Наших краях существует около 450 видов этих червей, к ним относится и всеми любимый трубочник, который также отлично поедается сомами. Также менее популярные, но все же используемые аквариумистами энхитреи также относятся к этому подклассу. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D1%89%D0%B5%D1%82%D0%B8%D 0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D1%87%D0%B5%D1 %80%D0%B2%D0%B8
Также к бентосу относят представителей Двукрылых, то бишь обитающие на дне личинки водных насекомых. К этой группе относится мотыль, поденка и т.д. Насчет них есть сомнения, могут ли они попадать в рацион питания Гупанциструсов...

В общем инфы достаточно для открытия темы, давайте продолжать!

GLTA
28.10.2011, 13:03
Очень интересное направление этой темы . Спасибо за информацию . Надо наверное учитывать тот факт , что водные беспозвоночные имеют свой жизненный цикл и у многих он на столько стремительно мал , что при завершении его , беспозвоночные становятся легко доступными как раз в тех же расщелинах , камнях , на границах "мертвых зон" в реке (там где ток воды слабый или вовсе отсутствует )

Yakov_Krepak
28.10.2011, 13:57
GLTA, Вы имеете ввиду, то что уже в мертвом состоянии (по завершении жизненного цикла) они попадают в мертвые зоны, расщелины и т.п и там они сьедаются сомами? Я Вас правильно понял?

Кстати по поводу попадания различных веществ в расщелины скал и т.п.
Если взять глухую трубку положить в аквариум и направить на нее ток воды от помпы (таким образом с имитировать расщелину скалы, мертвую зону и т.п находящуюся в быстротекущей реке) и бросить например размороженного циклопа, то рачки не будут попадать внутрь трубки, а будут огибать ее и парить в толще воды. Конечно, это не совсем корректное сравнение с расщелиной в скале но все же, этот момент также нужно учитывать.

GLTA
28.10.2011, 14:06
GLTA, Вы имеете ввиду, то что уже в мертвом состоянии (по завершении жизненного цикла) они попадают в мертвые зоны, расщелины и т.п и там они сьедаются сомами? Я Вас правильно понял? Да именно это я имел в виду , а там кто его знает как оно на самом деле ......я всего лишь предположил :) Я например расположил так плитку над ними , что под нее все замывается и им не надо шастать по аквариуму в поисках пищи ......

Олег Николаевич
28.10.2011, 14:50
В природе, в отличии от аквариума ,где хозяин ,буквально, "лож
ит" корм рыбам в рот,животным приходиться постоянно заниматься поиском пищи .Поэтому у рыб хорошо развиты органы обоняния ,которые им помогают определить места концентрации корма .Один из мною предполагаемых источников белка ,это икра и выклюнувшиеся из неё личинки ,скатывающиеся по течению.

jenia7
28.10.2011, 15:27
Измерив длину кишечника можно в какой то мере знать калорийность пищи, а зная среднюю потребляемость пищи в день на массу тела узнать процентный состав и грубо определить какой в % соотношении корм ест сом.
Кроме того Yakov Вы не упомянули перифитон, а зная выходят ли рыбы на ночь в участки где пробивается свет можно знать о возможном наличии в рационе водорослей или фотофильных организмов. А в затененных участках в составе перифитона могут быть коловратки - черви.
Один из мною предполагаемых источников белка ,это икра и выклюнувшиеся из неё личинки ,скатывающиеся по течению - скорее всего это сезонный корм, под который у некоторыж видов вырабатывается синхронность с последуюющим своим нерестом, оттого можно сделать вывод, что для стимуляции нереста нужно цикличиское изменение калорийности корма для стабильного многоразового нереста, рыб которые в принцыпе нерестятся 1-2 раза в год (ТОЛЬКО ПРИ УСЛОВИИ ТАКОГО МЕХАНИЗМА У КОНКРЕТНОГО ВИДА).
Кстати у Hypancistrus отмечены суточные миграции?

Yakov_Krepak
28.10.2011, 16:53
jenia7, известно что например Hypancistrus zebra встречается на хороших глубинах куда свет не доходит. Думаю другие Хипанциструсы не исключение, и мне кажется за всю свою жизнь они не видят солнца, и живут практически в темноте.
Но я согласен, с тем, что скорее всего в рацион сомов входят обрастания, без них никуда! :)

Yakov_Krepak
28.10.2011, 17:03
Измерив длину кишечника можно в какой то мере знать калорийность пищи, Ага, кто будет мерить кишечник своей зебры? :))

jenia7
28.10.2011, 17:38
Хоть какая то радость будет, если зебре кто то дернет стоп кран. Контраст в окраске и значительный диаметр глаза говорят о важности зрения для зебр, а некоторые водоросли растут и при минимуме света - определенной длины волны, но их доля конечно же если и будет, то ничтожной.

Олег Николаевич
28.10.2011, 18:47
Ребята не тратьте попусту силы в бессмысленных спорах,зебры в отличии от анцыструсов ничего не грызут .И более того ,даже рефлексы такие отсутствуют.По природе своей они больше собиратели .

Yakov_Krepak
28.10.2011, 19:08
да тут спором как бы и не пахнет :)
Цель темы выяснить чем питаются Гипанциструсы в природе, и прикинуть какие корма мы можем им предложить в качестве замены.

Олег Николаевич
29.10.2011, 16:35
Yakov_Krepak, Я имел ввиду только тот факт, что водорослевые обрастания это не их пища.Но это не значит что растительная пища им не нужна.Например:растительная пища может попадать в организм с теми ракообразными, которые ею питаются.

Yakov_Krepak
29.10.2011, 16:38
Ок, спасибо за уточнение. Я с Вами полностью согласен насчет обрастаний.
Какие будут еще мнения касательно того, что еще перепадает на зуб Хипанциструсам?

Sem
29.10.2011, 18:54
Все сомы падальщики.
Имхо.

Терлецький Дмитро
29.10.2011, 21:07
Єсть такой сайт http://www.zebrapleco.com/index.php - посвященный зебре , на форуме єсть немного информации о питании зебры в аквариумах и дикой природе:
Feeding Zebras - Whats Best? (http://translate.google.com.ua/translate?client=firefox&hl=ru&ie=UTF8&oe=UTF8&u=http://www.zebrapleco.com/forum/viewtopic.php%3Ff%3D5%26t%3D2922)
In the Wild (http://translate.google.com.ua/translate?client=firefox&hl=ru&ie=UTF8&oe=UTF8&u=http://www.zebrapleco.com/forum/viewforum.php%3Ff%3D6)

Yakov_Krepak
29.10.2011, 22:45
Терлецький Дмитро, да хороший сайт. Я его часто просматриваю. Но там очень мало информации о питании в природе. Хотя в одной из тем указано, что в рацион питания входят пресноводные губки. я не включил эту группу в тему, т.к заменить их в домашних условиях не представляется возможным.
Могу выложить небольшую общую информацию о Porifera (губки):
Существует более 150 видов губок обитающих в пресной воде. В том числе и амазонии.
Губки фильтруют воду извлекая взвешенные частицы, и очень часто находятся в симбиозе с различными бактериями, водорослями и другими организмами.
Кстати губки встречаются в рационе питания Дискусов Геккеля.
Состоят они как правило из соединений кремния и их пищевая ценность не велика, как правило вся их полезность сводится к разрыхлению пищи.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D0%B1%D0%BA%D0%B8