Показати повну версію : Гибнут растения+проблема с улитками
Аквариуму-год. Все что в нем есть-в инфо. Со сменой воды все время лил рекомендованную дозу Флорастима еженедельного. У всех крупных растений под корнями шарики JBL.
Все началось пару месяцев назад. Стали плохо расти растения (сорри за тавталогию). До этого регулярно косил и раздавал. Потом погибли все мелании. У ампуляшек (у меня их много) повредились раковины :
http://sash1.ho.ua/Aqua/1/6.jpg
Потом пропал прирощенный к коряге яванский мох.
Потом на стенках аквариума начали регулярно появляться водоросли, на анубиасах-точки и некоторые листья стали немного как откушенные :
http://sash1.ho.ua/Aqua/1/7.jpg
http://sash1.ho.ua/Aqua/1/4.jpg
На эхинодорусе пару листьев по краям такие :
http://sash1.ho.ua/Aqua/1/5.jpg
В целом он такой (некоторые листья пожелтели) :
http://sash1.ho.ua/Aqua/1/2.jpg
На эхинодорусе нежном начали чернеть листья :
http://sash1.ho.ua/Aqua/1/3.jpg
Рыбы себя чувствуют без всяких проблем, все активные. Пару дней назад на дне увидел крошечных анцитрусов.
Что предпринимал все это время :
Воду стал менять чаще, раз в 5 дней, около 25%, воду отстаивал по 2 дня, из под крана. Пробовал и пропускать воду через проточный фильтр (3 баллона-1 плотный синтепон+2 угольных).
Сравнительно глубокую сифонку дна начал делать с каждой подменой.
Фильтр чищу раз в 2-3 недели, элементы фильтра (поролон) ни разу не менял, на вид он после каждой мойки как новенький, керамику мою аккуратно.
Световой день пробовал уменьшать с 10 часов до 6-8. Все лампы поменял на новые.
УФ-стерилизатор работал все время.
2-канальная аэрация круглосуточная. СО2 нет.
Поврежденные листья удалял.
Рыб кормлю умеренно 1 раз в день. Исключительно хлопья Тетрамин и иногда-мороженный мотыль. Раз в 2 дня несколько гранул для сомиков и анцитрусов. На дне ничего не залежывается. К тому же ампуляшки (у меня их больше 50) все подбирают.
Последних 2 недели меняю воду раз в 2-3 дня, по 30%.
Несколько дней назад на розовом эхинодорусе резко продырявились несколько листов. Вчера утром их оборвал. Но последней каплей стало вот что :
http://sash1.ho.ua/Aqua/1/1.jpg
Это за сутки, 6 вчера здоровых с виду листов !!
Основную свою ошибку понимаю-помимо всех мер нужно было купить все необходимые тесты. Но уже как получилось-так получилось.
В связи с этим хотел бы спросить совета-какие сейчас купить тесты, чтобы понять что произошло.
Хотел добавить растений и поставить СО2, но по понятным соображениям не стал этого делать-есть опасность что их постигнет та же участь. Меня преследует мысль, что грозит перезапуск с заменой грунта (сейчас черный базальт, фракция 3-6мм, толщина 5-7см). Вот только рыбу девать на время перезапуска некуда-не сажать же ее всю в 11л аквариум..
Ну и хотелось бы услышать предположения по выложенным фото, что это могло бы быть.
Спасибо.
Serpentarius
02.11.2011, 11:35
Это за сутки, 6 вчера здоровых с виду листов !!Скажите спасибо анциструсам - их работа. Если только распробовали листья растений - хоть ведрами корм насыпайте - все равно листья жрать будут.
А что у ампуляшек раковина продырявились - рН низкий. Поскольку тестов нет, могу предположить, что аквариум просто состарился. А может еще избыток растворенной органики тоже поучаствовал
Serpentarius,
Избавиться от анцитрусов ? Оставить только сомиков для чистки дна ?
От ампулярий уже принял решение избавиться.
Перезапуск делать или стоит еще с этим повозиться ?
Serpentarius
02.11.2011, 12:02
Не вижу необходимости в перезапуске. Насчет анциструсов решать Вам - или от них избавляться, или от растений, которые они едят.
Растения мне нравятся больше чем анцитрусы. Странно, они вроде эхинодорусы не трогали.. Эхинодорусы и анубиасы очень люблю. А что за водоросли у меня на листьях и стенках ?
Serpentarius
02.11.2011, 12:12
Ксенококкус + еще что-то (не вижу)
Спасибо. Поискал описания по ксенококусу-таки да, он. Почитал-борются с ним часто безуспешно. Вот нашел :
"Данная водоросль не является показателем неблагополучия, появляется она при небольшом избытке освещения. Со стенок ее легко можно удалить механическим путем, а что касается анубиасов, то их достаточно поместить в теневой участок аквариума (например – под покров крупных эхинодорусов) и точечная водоросль плавно исчезнет. Кроме того наличие ксенококуса - показатель заниженного уровня фосфатов или "хронически" высокого рН. Амано советовал 2-3 недели не чистить стела от зеленых точек, а потом за один раз постараться их всех максимально убрать (механически, лезвием бритвы, скребком). После этого обычно ксенококус пропадает либо навсегда, либо "надолго".
Попробую вдвое уменьшить световой день. Анубы отсажу пока в маленькую банку. Но несколько вопросов осталось :
1. Какие параметры воды потестировать ?
2. Почему пропал яванский мох ?
3. Почему замедлился рост растений ?
4. Почему пропали мелании ?
5. Стоит ли сейчас добавлять растений или они тоже могут заболеть ?
Шебутной
02.11.2011, 13:48
Попробую вдвое уменьшить световой день. Анубы отсажу пока в маленькую банку. Но несколько вопросов осталось :
1. Какие параметры воды потестировать ?
2. Почему пропал яванский мох ?
3. Почему замедлился рост растений ?
4. Почему пропали мелании ?
5. Стоит ли сейчас добавлять растений или они тоже могут заболеть ?
Позволю себе вставить свое скромное мнение.
1. Мне кажется первопричина проблемы не в воде, а в грунте. Потестить воду можно и полезно. Я бы не заморачивался. Но если очень хочется - ПиАш, и обе жесткости.
2. Странно, что пропал. Мох неприхотливый. Не знаю, надо подумать, читануть кое-что, а я на работе.
3. От плохих условий в банке.
4. Вот мелании для меня показатель. Твари живучие очень. Если пропали - в грунте беда. Я так думаю.
5. Я бы воздержался с новыми. Исключение - самая неприхотливая длинностебелька, которая потянет избыток органики.
Я бы грешил на грунт.
Некоторые растения бы изъял, осмотрел корни. Основательно бы все "пропылесосил", посадил бы много длинностебельки простой и наблюдал бы. Если бы все начинало приходить в норму, то уже бы ломал голову по поводу "прозрачных листьев" и "кто укусил мой ануб". Растениям не хватает чего-то однозначно. Калий? Железо? Ответ придется найти. Но начинал бы я с уборки.
Вот и я грешу на грунт. Ампулярий сегодня удалю, анубиасы и анцитрусов пересажу в другой аквариум. Понаблюдаю и куплю тесты.
Serpentarius
02.11.2011, 14:53
1. Насколько мой косой глаз позволяет мне рассмотреть - у Вас базальт. Тогда причина не в нем.
2. Моллюски могут реагировать на избыток растворенной органики
3. Не надо еженедельно сифонить грунт в аквариуме с растениями - им надо что-то кушать. А вот иногда поворошить его, чтобы посмотреть степень заиленности и возможное газообразование, просто необходимо.
Шебутной
02.11.2011, 15:12
1. Насколько мой косой глаз позволяет мне рассмотреть - у Вас базальт. Тогда причина не в нем...
Я неправильно выразился :) Имел ввиду не свойства грунтового материала, а какую-то бяку в грунте :) Мелании от базальта не умирают, это да :)
Грунт такой :
http://sash1.ho.ua/Aqua/1/8.jpg
Глубоко его раньше не пылесосил и старался не сильно ворушить, потому что передний план весь зарос эхинодорусом нежным :
http://sash1.ho.ua/Aqua/1/9.jpg
Serpentarius
02.11.2011, 15:39
Базальт. И довольно крупный. Для таких растений годится.
ОК, значит мои действия :
1. Удаляю ампулярий.
2. Переселяю анцитрусов.
3. Временно переселяю анубиасы.
4. Уменьшаю световой день до 6 часов.
5. В субботу еду за тестами и смотрю жесткость и PH воды.
6. Докупаю побольше быстрорастючки.
7. 640-ю лампу меняю или на 830-ю или на 840-ю.
СО2 на данном этапе не нужно, поставлю позже (у меня максимум 104 Вт на 140л. Сейчас работает половина-только 2 флюоры+640).
Удо сейчас лить ? Хотел взять такие (http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=72_75&products_id=6441) + такое (http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=72_75&products_id=6435).
Шебутной
02.11.2011, 16:17
Sash_O, А я бы не удалял никого. Ведь жили раньше и все было хорошо. Значит проблема не в населении.
Анубиасы переселять тоже не вижу смысла. Надо ксенококкус победить, а от пересадки разве будет толк? Ну не на анубах он будет, на стеклах. Легче не станет.
Смысла уменьшать световой день?
Если льете воду из крана, то тесты покажут условную норму. Сомневаюсь, что тесты покажут какой-то дикий перекос. Да и тесты сами по себе не всегда правду показывают. Но это отдельная тема.
Я бы грунт попробовал чистить, подмены поделал бы почаще и побольше. И смотрел бы на результаты. Если бы становилось лучше, но не идеал - добавил бы быстрорастючки. Вобщем, потихоньку искал бы причину, ибо ампулярии гадят нормально так, держал когда-то.
Хотя по фото - чистый грунт.....:confused:
По свету и УДО не скажу. Удо только начинаю, а свет и растения у каждого свои.
1. Удалил поврежденные листья.
2. Удалил всех ампулярий из аквариума. 115 шт, как оказалось.
3. Переселил 3 анцитрусов.
Буду наблюдать.
Первые результаты за 2 дня есть.
1. Эхинодорус больше не получил ни одного поврежденного листка.
2. Отсаженные в 3-литровую банку ампулярии за полдня там столько нагадили, что у меня глаза на лоб полезли, сколько же они гадили в аквариуме.
3. Листьев с ксенококусом пока не наблюдается (старые ободрал), стенки пока чистые, сегодня очередная подмена воды. ПОнимаю, что еще рано, буду наблюдать и бороться в случае чего.
Следующим шагами вижу :
1. Приобретение тестов на кислотность, обе жесткости воды, нитраты. Ну может еще фосфаты ? Амиак и аммоний наверное незачем-сифоню регулярно, перенаселения нет и попадания корма на дно не допускаю (исключение-несколько гранул для сомиков). Впрочем, думаю, что с регулярными подменами воды (а сейчас 2-3 раза в неделю) вряд ли мне тесты покажут что-то криминальное. Но для следующих шагов наверное тесты все равно пригодятся.
2. Собираюсь докупить побольше растений.В первую очередь-быстрорастючку и длинностебельку, чтобы закрыть задний фон.
3. УДО не раз в неделю, а каждый день в рекомендованных дозах. Макро+Микро+Железо ? Ермолаевские.
4. СО2. Почитал про бражку. Вроде все просто и доступно, а главное-за копейки, но все же не оставляют сомнения насчет самопала. Вот думаю-может такое (http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=187&products_id=5838) взять ? Тоже своеобразная бражка (думаю, туда и дрожжи можно приспособить в дальнейшем), но выглядит интересней и реактор (http://aquatek.com.ua/products_pictures/3048-3.jpg) посимпатичней, а стоит вроде как бюджетно ?
У меня тоже анцитрусы бывает дырявят листья попробуйте подкармливать привареной тыквой или кабачком но понемногу на ночь.
Подмены не помогли-растения чахнут, эхинодорус нежный почти весь погнил (листья стали прозрачные), водоросли на стенках аквариума все равно растут.
Решился на перезапуск. Чем лучше всего оббеззараживать аквариум после слива воды ? Хочу чтобы в нем не остальнось ни малейших спор водорослей. Грунт собираюсь прокипятить. Под грунт купил JBL AquaBasis plus. Купил новую акваэлевскую керамику в фильтр.
Усатый-Полосатый
14.11.2011, 13:42
Чем лучше всего оббеззараживать аквариум после слива воды ? Хочу чтобы в нем не остальнось ни малейших спор водорослей. Грунт собираюсь прокипятить
Ну обеззаразите, а что это даст?
Ведь растения все равно будете садить, значит с ними внесете споры водорослей.
В любом аквариуме есть споры различных водорослей, да и водорослей немало.
Вопрос в другом - водоросли в сбалансированном травнике должны быть в угнетенном состоянии, тогда и не будет их вспышки.
Вам уже давали советы люди с большим опытом, подумайте, как наладить баланс.
Так в том-то и дело, что приложенные меры ситуацию не улучшили. Засадить все травой-боюсь как бы не постигла растения та же участь.
Вчера вечером перед заменой воды (50%) повынимал из грунта весь эхинодорус нежный (он у меня ковром рос на переднем плане), чтобы разредить немного его и удалить подгнившие-такая муть поднялась в аквариуме, что и за ночь не улеглась. До этого сифонил грунт под ним аккуратно, чтобы не сильно давить листья. И как люди в травниках сифонят грунт ?
Sash_O,
я очень редко сифоню.:) после этой операции ставлю дополнительно 1-2 маленьких внутренних фильтров из своего аквахломовника (плотно набитых синтепоном). за пору-тройку часов муть уходит, фильтры вынимаются.
Serpentarius
16.11.2011, 06:10
И как люди в травниках сифонят грунт ?В заросших здоровых травниках нет необходимости сифонить грунт вообще. Если случился перекорм, или не нравится избыток детрита - все это собирается сифоном поглаживанием растений, но без погружения в грунт. Глубокая сифонка выполняется только при перепланировке аквариума или при черенковании и рассаживании растений.
Глубоко пропылесосил грунт, собираюсь насадить побольше растений, купил другую корягу из корня азалии и камни, чтобы ее подпереть, пока не вымокнет и не утонет. Камни едва слышно шипят от уксуса :( Значит побудут в аквариуме временно, жаль-у меня были на них планы. Купил баллон CO2, оплатил арматуру-буду собирать систему. Купил тесты.
PH - 7,5
KH - 4
GH - 11
NO3 - 50мг/л
P.S. Подаю утром Птеровские Микро + Макро.
Начал подавать СО2, свет на полную и микро+макро. Растения, конечно, еще не оклемались, но первые результаты за несколько дней есть. Почему-то в некоторых местах попер эхинодорус нежный, как валиснерия (мутант он что ли, от СО2 ?), раньше все кустики были одинаковыми :
http://sash1.ho.ua/aq.jpg
Ну и вот так реагируют растения :
видео (http://www.youtube.com/watch?v=5DSb5ZOM5tE)
Криптокорина-понятно, эхинодорусы-тоже, но даже анубиас помаленьку пузыряет.
Нет, он не мутант:) Он просто не эхинодорус нежный. Рискну предполижить что это эх. четырехреберный. Или же саггитария :)
Нет, он не мутант:) Он просто не эхинодорус нежный. Рискну предполижить что это эх. четырехреберный. Или же саггитария :)
Странно, чего он себя почти год никак не проявлял, был такого же размера как нежный ))
В целом-растения пошли в рост, особенно эхинодорус-листья сильно выросли и пошли в высоту, на анубиасе тоже несколько крупных молодых листьев. Дропчекер к вечеру-салатовый, растения пузыряют почти все. О дизайне пока не думаю, пытаюсь пока наладить балланс в аквариуме. Да и фон нужно будет переклеить нормально. Картина на сегодня такая :
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=4251&pictureid=90669
И еще похоже эхинодорус решил меня порадовать цветком ?
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=4251&pictureid=90670
Вот видите СО2 сделал свое дело, а эх.нежный собирает много мути в своих зарослях. Поэтому периодически надо его сифонить.
Стрела цветка за 2 дня с половины аквариума доросла почти до кромки воды-вот это рост :)
Фото из проблемного периода, а именно от 14.12.2011.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=4251&pictureid=92081
Фото от 19.01.2012, СО2+свет+удобрения.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=4251&pictureid=91543
Обновил предыдущий пост, почувствуйте, как говорится, разницу.
а у меня в один день погибли почти все растения они начали бледенеть от корня, становились прозрачными и рвались(( после этого аквариум полностью перезапустился купила несколько новых мох и монетницу с ними та же история примерно через неделю.все умирают! но растет только огромная амазока с плотными листьями и вид вполне здоровый)) что делать???http://s018.radikal.ru/i523/1201/5f/65b8ca475962.jpg
Lina, положите в аквариум питательный грунт, укорените в нем растения, добавьте света до 0,5-0,6 Вт на литр и добавляйте ежедневно удобрения Aquayer или Ptero (макро+микро) в рекомендованной дозе. Думаю, растениям станет намного лучше.
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010