Показати повну версію : Гранит в аквариуме
Добрый день!
Долгое время была уверена, что гранит в аквариуме можно использовать (читая форум и задавая вопросы форумчанам, убедилась еще больше).
Сегодня читая Аманию (http://amania.110mb.com/Chapters/Shitakusa/comp-stone.html)про расстановку камней, наткнулась на обратную информацию "Для аквариума не пригодны породы выделяющие железо, кальций и магний: травертин, туф, гранит, мрамор, известняк. Кальций и магний повышают жесткость воды и ее pH. Избыток железа в воде угнетает рост растений и способствует росту водорослей. "
Какие мысли по этому поводу будут?
У меня в аквариуме гранитная крошка (коричневая) размером 3-5мм. Все отлично растет. На рыб и воду не влияет. Я вообще считал, что гранит является нейтральным.
Serpentarius
02.11.2011, 13:40
1. Амания - сайт вовсе не Такаши Амано.
2. Все перечисленные выше породы выделяют в воду кальций и магний. Как в этот список попал гранит - одному Богу ведомо. До сих пор он ничего в воду не выделял и считался нейтральным.
3. не знаю, какие мысли по этому поводу будут, но у меня не один аквариум благополучно процветает с гранитным грунтом. Например, эти
http://s007.radikal.ru/i300/1102/82/51ff0bc89a4ft.jpg (http://radikal.ru/F/s007.radikal.ru/i300/1102/82/51ff0bc89a4f.jpg.html)http://i074.radikal.ru/1102/6d/85b7edde36e2t.jpg (http://radikal.ru/F/i074.radikal.ru/1102/6d/85b7edde36e2.gif.html)
@нь4uk
Дайте ссылку правильную,почитать охота "про гранит"
Вот и я считала, что гранит нейтральный.
Спасибо за оперативные ответы, успокоилась:)
Скаляр, http://amania.110mb.com/Chapters/Shitakusa/comp-stone.html
Сергей Николаевич
02.11.2011, 17:15
После мониторинга грунтов на рынке и в магазинах пришел к выводу, что за мусор платить деньги не стоит. Просто взял и намыл гранитной крошки. Не закисает, дармовая, растения и рыбы чувствуют себя отлично - красота. А деньги перевести в камни ума много не надо.Разве, что ради престижа.
Гранит - это порода. Он состоит из многих минералов: кварц, биотит, плагиоклаз, альбит, анорит и т.д. В нём почти вся таблица Менделеева. Кроме того, гранит имеет повышенный радиационный фон(по сравнению с природным) - такова его природа.
Кварц - это минерал, и он более инертен, чем гранит.
гранит имеет повышенный радиационный фон(по сравнению с природным)
Не факт. Измерил на городской СЭС. Оказалось, даже ниже природного.
Ставридка
03.11.2011, 15:41
Кроме того, гранит имеет повышенный радиационный фон(по сравнению с природным) - такова его природа. Ну, тут будет уместнее написать может иметь повышенный радиационный фон.
Floyd, Природа такова гранита-иметь повышенный фон. А Вы мне про СЭС. Да там намеряют, что угодно...
будет уместнее написать может иметь повышенный радиационный фон
Ещё раз повторяю - природа гранита такова, что он имеет повышенный радиационный фон. Так, как перец чили горький, а не сладкий. Вы ,наверное, не имеете дело с камнями, зачем утверждать то, что не знаете.
P.S.Выхожу из этого спора. Не имеет смысла.
Сергей Николаевич
03.11.2011, 18:59
Ставридка, надо волноваться не по поводу радиационного загрязнения гранитной крошки в аквариуме, а проверить радиационный фон в доме и наличиие паров ртути. Далее замерить уровень электромагнитного излучения от электроприборов в квартире.Далее выкинуть мобильник т.к. влияет на мозги и потенцию. Вода - отрава. И продукты все прочь загрязнены, мясо с антибиотиками. В аквариуме куча оборудования из пластика. Ни на одном из аквариумных приборов я не видел обозначения пищевого пластика. И очищенная вода продается в пластиковых емкостях, которые являются одноразовыми, даже те, что стоят для раздачи воды в магазинах.Так что 10-20 кг крошки в аквариуме просто развлечение.Могут возразить люди с деньгами, но им еще проще впарить какую нибудь заразу.
Сергей Николаевич, откровенно говоря, особого волнения я в словах Ставридки не узрел, в данном случае более взволнованным выглядел я, когда притащил гранит в СЭС. Кстати, сами дозиметристы были немного удивлены низким уровнем радиации (не помню, давно было, по-моему, 12-14 мкР/ч, насчёт единиц измерений не уверен), возможно, что у меня примесь гранита с чем-то, не могу сказать, - в камнях я не разбираюсь, посему и не могу (да и не хочу, не люблю вообще спорить) аргументированно Сержику. Оце так воно :)
Сергей Николаевич
03.11.2011, 19:54
Согласен. Вообще проблема радиоактивного фона высосана из пальца. Любой владелец карьера и дробильной установки заинтересован в чистоте своего продукта. Без их участия крошку получить можно, но уж очень утомительно. А телевидение является концентрированной формой информации и один случай могут раздуть в очень больших размерах. Это как вражда между востоком и западом Укарины. Я из Донецкой обл. и был во Львове. Очень добродушные люди и для нас , Донетчан, готовы были на добрые поступки. Считаю, что гранитную крошку, как грунт, надо рассматривать со стороны влияния на химический состав воды. Хотя уже с 1967 года в моих аквариумах только гранитная крошка или гравий.Могу добавить другой грунт, но только для изменения окраски поверхности грунта.
Сергей Николаевич,
Глянул ваш профиль.Оно вам надо (доказательная база)Пусть народ развлекается:)
Сергей Николаевич
03.11.2011, 19:59
А поговорить?
А поговорить?
:024::024:
Мысли: Без свинцовых трусов аквариумы с гранитной крошкой обслуживать нельзя, поправьте если ошибаюсь :):)
Сергей Николаевич
03.11.2011, 20:08
На счет трусов надо попробовать.Только боюсь проблем с суставами ног - нагрузка больно ьольшая будет.
Ставридка
03.11.2011, 21:19
Сержик насчет, того что гранит фонит, как и магматические горные породы вообще, прав. И базальт фонит, и габбро, ... Только в разной степени. Радиоактивное излучение от гранита варьирует от почти незначительного превышения естественного фона до таких значений, что использовать такой материал просто опасно. Все зависит от месторождения породы. Кстати, сам естественный радиационный фон на Украине также варьирует на территории.
Floyd замерил излучение от гранита, а оно даже меньше естественного фона. А он в Донецкой области из-за техногенного влияния человека повышен.
Как раз меня не сильно волнует, что там за базальт в аквариуме. Я живу в доме из цемента и гранитного щебня. Чего уж... А излучение от бытовой техники, телефона. А еда... Я скорей от колбасы помру, чем от гранита и базальта вместе взятых :)
Гранит - это основная геологическая порода в континентальной земной коре,а базальт - основная геологическая порода в океанской, и тот и другой не просто нейтральные, а самые нейтральные из известных, по этому для аквариумистики идеальны. Всю жизнь только ими и пользовался, особенно гранитным гравием в виду большей доступности. А на счёт радиационного фона - просто анекдот какой-то, могут фонить только очень не многие виды гранита, и то залегавшие не подалёку от залежей урановой руды, и опять таки, сам такой гранит не излучает радиации, это фон который он набрался от залегавшей рядом урановой руды, да и излучение это если и будет, что бывает крайне редко, то настолько ничтожным, что и думать не стоит. В посседневной жизни нас окружает полно более опасных и разных источников, даже овощи и фрукты и то зачастую фонят, а мы едим, а уж сколько в них тяжёлых металов, я и говорить не буду. И ещё, не забывайте, что гранитный щебень входит в состав бетона, а бетон, как мы знаем один из самых радиационно отталкивающих материалов. Так что не морочте себе голову и пользуйтесь смело.
1. Я не говорил, что гранит нельзя использовать в аквариумистике.
2. Все граниты "фонят" из за содержания в них минерала церита, который содержит в себе редкие элементы группы лантаноидов: церий, лантан, неодим, празеодим.(оно Вам надо, эти дебри?).
3. Я говорил, что:
гранит имеет повышенный радиационный фон(по сравнению с природным). А это вовсе не означает, что он опасен для здоровья. Опасным фоном обладают не более 2-3% гранитов.
Что-то Вы перегибаете уважаемый, что-то не припомню чтобы церит входил в состав гранита, ну не помню значит спорить не буду, а вот что точно могу сказать, что изотопы церия встречающиеся в природе не радиоктивны, максимальный период полураспада всех известных радионуклидов церия максимум 4 или 5 суток, а большенства по-моему 10-15 мин, о каком фоне может идти речь, да и сам церий очень не устойчивый, на воздухе моментально окисляется в абсолютно инертный оксид (а в цените он именно в такой форме), метало-керамику для зубных протезов, грубо говоря, из него и делают, в стёклах он есть, да и вообще широко применяется. Парируйте.
Xимик_UA
10.11.2011, 16:46
Mastiko,
Гранит - это основная геологическая порода в континентальной земной коре,а базальт - основная геологическая порода в океанской, и тот и другой не просто нейтральные, а самые нейтральные из известных, по этому для аквариумистики идеальны.
Тут перегибаете уже Вы - максимальная инертность - у кварцита. А базальт бывает разный - добываемый в пластах базальт не так уж инертен в мягкой воде...
А причём тут кварцит и базальт? Многоуважаемый Сержик говорит, что все граниты фонят, так как в них содержится минерал церит, а в церите содержатся редкоземельные металы группы лантаноидов во главе с церием, вот они то и фонят, а я всего лишь опротестовал тот факт, что граниты содержат такой минерал как церит, и что церий реально радиоктивный. Понятно, что кварцит инертный, но мы же не о нём сейчас, кстати, кварциты содержащие много примесей железа (а таких не мало) выделяют его в воду аж бегом. Примеси церита могут содержать разве что граниты реально красного цвета, а я что-то не припомню такой гранит в аквариумах.
я всего лишь опротестовал тот факт, что граниты содержат такой минерал как церит,
Тогда Вы сделали переворот в минералогии и геохимии. С чем Вас и поздравляю...
Xимик_UA
10.11.2011, 17:13
Mastiko, Давно РЗМ, кроме прометия нестабильны?)))
Состав 99 %-ов гранитов: полевые шпаты — 60—65%, кварц — 25—30% и темноцветные минералы — 5—10%.
Из полевых шпатов главным образом ортоклаз и плагиоклаз, причем ортоклаза по-моему больше, а из так называемых темноцветных минералов главным образом биотит. Это не я придумал, ну и где тут церит?
Ладно друзья, рад был пообщаться, в споре, как говорится, рождается истина, но мне пора. Может вы что-то такое этакое и знаете, чего я не знаю, хотя по своей специальности я изучал и геологию и химию упорно, жду от вас врозумительных врозумлений на мою голову многогрешную. :))
Xимик_UA
10.11.2011, 17:36
Mastiko, Редкоземельные металлы - группа церия/лантана + иттрий + скандий. У меня не возникло бы вопроса о радиоактивности, если б речь шла о торианите, например...
Опять двадцать пять, ну я же написал, что максимальный период полураспада двадцати с чемто, уже и не помню, радионуклидов церия (а церий главный редкоземельный метал в церите) изотопов встречающихся в природе 4-5 суток, ну какая же это радиация господа. Ладно, извините, мне действительно пора, с Вами приятно дискутировать ещё вернёмся к этому.
Xимик_UA
10.11.2011, 17:59
Mastiko, День, когда цезий станет РЗМ, походу, будет последним днем и для химии, и для геологии.
Сори, опечатка - церий. Спасибо.
Состав 99 %-ов гранитов: полевые шпаты — 60—65%, кварц — 25—30% и темноцветные минералы — 5—10%
Детский сад, Честное слово. Вы указали основные породообразующие мнералы.
Это не я придумал, ну и где тут церит?
Церит содержится в пегматитах, скарнах, гранитах, карбонатных жилах. Если Вы изучали геохимию, минералогию и т.д., то пользуйтесь специальной литературой, а не только тем, что написано в интернете. На заборе тоже написано...
Всё, на этом заканчиваю.
пользуйтесь специальной литературой, а не только тем, что написано в интернете По Вашему в и-нете нет серьёзной, специальной литературы? Доказательства, дайте доказательства. Хорошо, раз мы не можем убедить друг друга, будем действовать от обратного. Я возьму счётчик Гейгера и буду замерять фон от любого куска или жмени гранита до которого только смогу добраться в Харькове. Будем действовать, так сказать практически, если я не прав, я признаю это. У меня есть возможность пользоваться очень не хилым счётчиком Гейгера, присланным в рамках программы ООН по изучению экологически опасных и не стабильных районов нескольких восточно европейских и стран и стран Кавказа, в США этот прибор стоит 5000$, это серьёзный и сертифицированный прибор. Договорились?
Mastiko, Возьмите "Геологический Словарь" в 2-х томах. М. 1978.
Мне эти камни на работе надоели так, что ходить по городу с дозиметром, увольте, не буду.
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010