КПК

Показати повну версію : Черви-паразиты. Общие вопросы.


Chaiinik
18.11.2011, 11:38
Недавно заинтересовался вопросом гельминтозов рыб. Хотелось бы выяснить правильно ли я усвоил прочитаное:
(Это не утверждения, это - вопросы!)
1. Гельминты - вещь достаточно "обычная" в аквариуме. Попадает в аквариум с рыбами, живым и замороженым кормом. Само их наличие в аквариуме не есть причина заболевания.
2. Гельминты и их яйца в некотором количестве присутствующие в солодноводных кормах могут поражать преснорводных рыб практически с той же вероятностью что и пресноводные.(кроме видовой избирательности некоторых червей)
3. Гельминтозы (болезнь) возникают при массовом размножении возбудителя, которое происходит при ослаблении защитного механизма рыб( или как вторичная инфекция).
4. Рекомендуемая полная обработка аквариума антигельминтными средствами имеет смысл в основном для того, чтобы на какое-то время оградить рыб от червей до восстановления их защитных механизмов. А не с целью уничтожить гельминтов раз и навсегда.
5. В качестве лекарств от гельминтозов(кроме моногиней) предлагается
*празиквантел - спектр его воздействия покрывает именно тех гельминтов, которые поражают рыб.
*азипирин(азинокс плюс) - более широкого спектра(есть в этом смысл для рыб?) содержит, кроме празиквантела, ещё и пирантела памоат или тетрамизола гидрохлорид(его действие на гельминтов рыб мне как раз не ясно)
* - с его применением у меня ещё больше вопросов. В инструкции указывается его действие на нематод(в частности аскарид и остриц), а вот с воздействием на трематод и др - не ясно. Тем не менее препарат некоторые рыбоводы применяют при лечении трематозов(эфективно - ?).
Эти препараты применяют длительными ваннами, кратковременными - 3-4 часа, и с кормом - называют от 2-3 раз с промежутком 2-3дня , до 10 дней ежедневно .
Некоторые источники указывают на плохую переносимость антигельминтных средств улитками и лорикариевыми, что как мне кажется связано со слабой растворимостью препаратов в воде, и соответственно его оседанием его на поверхностях, из-за чего улитки и лорикаревые получают слишком высокую дозу.
6. Один из частных выводо, который я для себя сделал - что при гексамитозах есть смысл добавлять к антимикробным средствам и антигельминтные. По крайней мере, при малейшем подозрении на гельминтоз. - ?
7. И отдельным вопросом я пока для себя ставлю жаберных сосальщиков (моногеней) - В.Ковалёв, К публикациям которого я отношусь с большим доверием рекомендует кратковременные ванны( формалин, марганцовка, аммиак, хлорофос) С его мнением согласуется и мнение ещё одного, даже более авторитетного для меня человека. Действие празиквантела(и др.) на моногеней нигде не упоминается.( - нужно понимать что эти препараты против них не эфективны? - ?)

Если кто-нибудь укажет: где и что я не так понял - пожалуйста, поправьте. Любые уточнения, дополнения, поставленые акценты, и конкретные указания на ошибки принимаются с благодарностью.
Хотелось бы всё-таки составить более-менее адекватное понимание этого вопроса.

Chaiinik
18.11.2011, 11:43
Правка поста для меня невозможна.

* - с его применением у меня ещё больше вопросов. В инструкции указывается его действие на нематод(в частности аскарид и остриц), а вот с воздействием на трематод и др - не ясно. Тем не менее препарат некоторые рыбоводы применяют при лечении трематозов(эфективно - ?).пропущено название пр-та: пиперазина адипинат(даётся с кормом 10 дней).

Вика.Р
19.11.2011, 00:13
очень обширный вопрос ...
пойду найду одно любопытное видео ,в свое время на каф паразитологии мне так и не смогли сказать кто это :)

у животных для лечения плоских червей(трематод) у животных используют
в основном празиквантел, иногда Хлоксил

Chaiinik
19.11.2011, 09:44
Вика.Р, если есть информация, то какие группы опасных для рыб гельминтов могут быть в солодноводных, и какие в пресноводных кормах? Они примерно одинаковы, или различаются? Воздействие заморозки на червей и яйца? Антигельминтная профилактика кормов( промывка, ошпаривание, кирячение ...?). Имеет ли смысл, учитывая п. 1 и 2 стартового поста. И вообще какие пункты (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1674036&postcount=1) кажутся Вам ошибочными, или не совсем верными? И т.д.. По пунктам и помимо них.
Интересует не столько лечение, как таковое. Интересно - ... "взаимодействие", что ли:
Гельминты: что, как, почему. Понять их роль, место, значение и ....т.д. (не нашёл нужного слова(воздействие, взаимодействие, динамику, ...)) :):):) Хочется не просто знать, а ПОНИМАТЬ. Знания стираются, но если понимаешь их не трудно восстановить.


з.ы.
Для тех, кому интересно, одна из неплохих статей по препаратам (http://www.gsd.ru/hilmenty)
и ещё о действии антгельминтиков на яйца нематод (http://webmvc.com/show/show.php?sec=10&art=16)

Chaiinik
21.11.2011, 11:25
И всё-таки, по поводу "нормальности" гельминтов в аквариуме. Насколько это "обычная" вещь? Допустим при обнаружении - боремся, или только профилактика, или лечение в случае заболевания? Какие виды встречаются наиболее часто? Есть какая-то статистика на сей счёт?(моногеней пока оставим за скобками, как особый случай).
Каких гельминтов и где в аквариуме можно ожидать найти? (фильтр, фекалии органы рыб, и т.д.) Или тут как "повезёт".
Пока ждём ответа более опытных, ещё одна вменяемая(имхо) ссылка для тех кому интересен вопрос. (http://aquafisher.org.ua/plathelmintes/)

з.ы.
Да, недавно по моему заказу:), на ТВ показали передачу "ТОП 10" посвящённую гельминтам. Среди обычных для передачи воплей, прозвучало утверждение, что тепловая обработка для гельминтов малоэфективна из-за требуемой высокой тем-ры и большой продолжительности обработки. А вот глубокая заморозка - весьма эффективна. - Насколько это соответствует действительности? Уровень доверия к таким передачам у меня не высок, ео может тут случайно:) правду сказали?

Вика.Р
22.11.2011, 00:49
Да, недавно по моему заказу:), на ТВ показали передачу "ТОП 10" посвящённую гельминтам. Среди обычных для передачи воплей, прозвучало утверждение, что тепловая обработка для гельминтов малоэфективна из-за требуемой высокой тем-ры и большой продолжительности обработки. А вот глубокая заморозка - весьма эффективна. - Насколько это соответствует действительности? Уровень доверия к таким передачам у меня не высок, ео может тут случайно:) правду сказали?


сильно врядли ,так как яйца гельминтов спокойно зимуют при сильно минусовой температуре
короче по вет нормамам замораживание не спасает ,даже если замороженно 1965 :)
а варить да надо если что то, то долго минут 30 кипеть должно