Показати повну версію : Обсуждение ЖК от iReef
фото ЖК...
уже в наличии!
фото ЖК...
уже в наличии!
Да фото нормал. Но то что получают иногородние - это небо и земля. А где хотя бы 70% обрастания каролиной и др.обрастания для премиум ЖКcode58? Новая цена - 25$ за кил,смех. Тут кто-то писал, что крабов ловил в пакете, а я только гамаруса увидел! Мне умничал Денис - камень будет работать, но он хотя бы должен иметь еще и пористость, а не быть монолитным и выглядеть эстетически в рифе, а глыбу хоть как не тули, но она невтуляема и другие ЖК, потому что ее вес около 2-х кил монолита. Вот фото одного из "ЖК", чтобы я не был многословен.
ehnaton, на фото действительно не шедевр. Но... Если хотите за свои деньги получить по максимуму - нужно самому выбирать. Запорожье - не Владивосток, не 2 недели на поезде. Я Вам не язвлю, просто считаю, что по фото можно рыбу купить, или коралл, но ЖК надо самому выбирать и желательно в день поставки.
Bohnenkafer
19.11.2011, 03:42
Как ни прискорбно, в немалой степени согласен с ehnaton, разве что покрытие водорослями в общем-то абсолютно неважно (например, покупал при запуске просто обалденные ЖК и без каролины и ею же можно и СРК быстро покрыть), но если на ЖК полностью отсутствуют губки и даже мелкие черви, а из живности вытряс уже второй раз только мертвого краба, возникает пытання, ЖК ли это вообще (в смысле жив ли еще) либо насколько правильной была его транспортировка или передержка. В общем-то у меня СРК в акве с весны-лета получается, что выглядит живее, увы:(.
Прошу понять верно, мне нравится, как работают Рома и Денис, был доволен почти всем, что получал от них и желаю всего наилучшего в их бизнесе, но все же лишних денег как-то нет и если это называют премиум, то должно соответствовать.
ehnaton, на фото действительно не шедевр. Но... Если хотите за свои деньги получить по максимуму - нужно самому выбирать. Запорожье - не Владивосток, не 2 недели на поезде.
Да, не Владивосток, но камня я заказал на 1970грн., а поездка обойдется в 1000, ну и в чем тогда мулька? Просто я думаю, что высылая иногородним, можно отличать глыбы и валуны от нормального пористого, неправильных форм камня, тем более говорилось, что будет выкладываться верхушка рифа. Морская живность и ЖК вещи не из дешевых и поэтому должен работать принцип - "цена-качество", а не принцип - на тобi боже, що менi негоже и сомнительные камни оставлять для местных продаж, когда люди видят и выбирают.
а поездка обойдется в 1000
да, на машине дорого. Но за 15 кг камня можно и поездом - в три раза дешевле. Покупая такие фундаментальные вещи, как камень, их нужно видиеть "в живую". Сори за офтоп.
Да фото нормал. Но то что получают иногородние - это небо и земля. А где хотя бы 70% обрастания каролиной и др.обрастания для премиум ЖКcode58? Новая цена - 25$ за кил,смех. Тут кто-то писал, что крабов ловил в пакете, а я только гамаруса увидел! Мне умничал Денис - камень будет работать, но он хотя бы должен иметь еще и пористость, а не быть монолитным и выглядеть эстетически в рифе, а глыбу хоть как не тули, но она невтуляема и другие ЖК, потому что ее вес около 2-х кил монолита. Вот фото одного из "ЖК", чтобы я не был многословен.
Фото всех камней сделай.
Фото всех камней сделай.
Фото "премиум ЖК" обведены красной линией, а остальные парочку в рифе. И это всего лишь стоит 1970грн.
Хороший камень.
Некоторые камни уложены каролиной в низ или то мне так кажеться?
В любом случаи не могу понять чем так не угодил камень...
Какой смысл перебирать тонну камня и отбирать на регионы другой ЖК?
Я себе купил в АйРифе 11кг камня для запуска. За 3 года много камней видел...
Хороший камень.
Некоторые камни уложены каролиной в низ или то мне так кажеться?
В любом случаи не могу понять чем так не угодил камень...
Какой смысл перебирать тонну камня и отбирать на регионы другой ЖК?
Я себе купил в АйРифе 11кг камня для запуска. За 3 года много камней видел...
Макс, та все "класс". Был красный камень, добавил и белого чуть-чуть. Только дороговатое и не то, что ожидал. Я просто полыхнул, когда видел одни фото, а получил обратное. Хорошо сказал Некрасов: "Кукушка швалит соловья, за то что хвалит он кукушку". Киевляне, молодцыcode58, рука, руку моет.:024: Кому респект, так это Жене grs05, все вопросы решались без мурки и всегда хорошие бонусы, а тут еще юноше 70грн. не доплатил из 1970грн., думал скощуха будет, звонил, жаловался, кусалово устроил и за бонусы сказал - забудь, нет и не будет, МЫ просто суперcode44.
ehnaton, !!!
С вами у нас отдельный случай!!!
Хочу уберечь всех кто будет продавать животных ehnaton,
Мы продали мандаринку и через несколько дней, получил я претензию, что она сдохла от крипта..., а позднее оказалось, что крипт уже был до получения рыбы в акваиуме...(мир не без добрых людей), это останется на совести ehnaton
За мандаринку деньги вернули. После чего был заказан жк! Но и тут не все так просто! ЖК плохой, бактерий мало, форма не та и тд. За камень переведена сумма многоуважаемым ehnaton, была не вся!!! На что утвердительно было сказано, это моя скидка!!!...
Простите, но все это как то не правильно!!!
Поэтому мы полностью прекращаем, что либо Вам отправлять!!! Есть множество продавцов...
Камень отправляйте обратно, деньги будут на Вашем счету немедленно!!! И ВСЯ СУММА!!!
Надеюсь я ясно написал и вопрос закрыт!!!
ehnaton, !!!
С вами у нас отдельный случай!!!
Хочу уберечь всех кто будет продавать животных ehnaton,
Мы продали мандаринку и через несколько дней, получил я претензию, что она сдохла от крипта..., а позднее оказалось, что крипт уже был до получения рыбы в акваиуме...(мир не без добрых людей), это останется на совести ehnaton
За мандаринку деньги вернули. После чего был заказан жк! Но и тут не все так просто! ЖК плохой, бактерий мало, форма не та и тд. За камень переведена сумма многоуважаемым ehnaton, была не вся!!! На что утвердительно было сказано, это моя скидка!!!...
Простите, но все это как то не правильно!!!
Поэтому мы полностью прекращаем, что либо Вам отправлять!!! Есть множество продавцов...
Камень отправляйте обратно, деньги будут на Вашем счету немедленно!!! И ВСЯ СУММА!!!
Надеюсь я ясно написал и вопрос закрыт!!!
Слышишь, Рома не мочи и не циркуй. Я не буду проводить следствие в акве, у кого первый был крипт, у мандаринки или у центропига. Мандаринка ушла в мир иной, а центропиг плавает и нормально питается! И по-поводу мандаринки я на следующий день после получения высказал свои претензии, а Денис убеждал, что все нормально. Мурчать хорошо, когда за 500кил. Я не буду риф туда сюда разбирать и собирать. Надо первоначально отправлять то, что заказывал. Ты глобус отправил мне не согласно скинутого в личку фото и потом пошли качели. Юноши, вы на землю спуститесь, поверьте мне, на билет я деньги найду и вы не в шапке невидимке, так что не мурчите.
Кому респект, так это Жене grs05
ehnaton, не мое дело, но помню, как Вы его ругали на чем свет стоит, когда он не брал трубку.
ehnaton, не мое дело, но помню, как Вы его ругали на чем свет стоит, когда он не брал трубку.
Ругались, не только я один, зайди в тему и посмотри, но этот человек порядочный и все вопросы были решены. А тут мурчащие появились и начинают мне замалаживать, что все супер. Все кто мне отправляли живность и др., находятся в этой теме, пусть скажут, что с ними у меня были проблемы. Вот фото глобуса полученного и фото заказываемого.
Владимир Рудой
19.11.2011, 17:17
Первый мой заказ Денису с Ромой были 100 кг ЖК.
Я их не на фотках ни в глаза не видел-просто попросил чтоб выслали нормальные!
И все что приходило впредь от них - все было нормальное.
Если были спорные вопросы-все решалось в телефоннокомпьютерном режиме без паники и скандалов.
Это я к фразе "рука руку моет".....
Крабов я с женой и кошкой ловили по всей комнате!
Камни были разные и глыба тоже попалась и не одна но.....я не устраивал панику,просто уложил их пониже и за месяц все обросло хлопьями каролины бурякового цвета :)
Тут принцип должен быть как в магазине-не устроило-вернул и получил свои деньги,а так,попусту писать....похоже пора идти за поп-корном :)
Выскажусь и я :). В этот раз у Романа я брал 11 кг. камня, приехало 6 камней. Нет ни одного краба и слава богу! Четыре нормальные ,один не очень и один вообще белый но прикольный :) ,зарастет. Что это за камни я сейчас сказать не могу , только через месяц будет понятно когда они отойдут от переезда. Визуально все в норме. Я четко объяснил Роману что мне нужно,какого размера и формы, и мне прислали то что я просил 80%. Вполне приемлемый результат.
Сколько я не покупал камня у Марченкова (отправляли даже запечатанные ящики сразу после получения) ни на одном из них не было никаких обрастаний и от этого они плохими не становились.
В прошлом году брал у Романа ЖК, если честно после вскрытия тот был не очень да и с весом ребята немного лоханулись, все решилось в течении пяти минут телефонного разговора. Согласовали вес и цену и остались друг другом довольны. :).
P.S. Дегтя немного добавлю.... а с проводниками торговаться надо... :)
Народ, это тема для заказов на будущие поставки - а не книга Жалоб и Предложений. Думаю все вопросы на данную тематику можно согласовать по телефону....
Fedor256
21.11.2011, 11:58
Не забываем о правилах форума!
P.S. Дегтя немного добавлю.... а с проводниками торговаться надо... :)
Торг ведется. Просто проводники последнее время нервы портят!
Особенно 38 поезд Киев-Донецк. Мало того что сумму лупят, так еще и хотят деньги на перед.
проводники последнее время нервы портят!
Особенно 38 поезд Киев-Донецк.
Не ужели Крымское направление переплюнули?:)
Да, тот еще поезд, всегда проблемы с проводниками! Хоть и деньги на перед платим но другой раз такую сумму "просят" что проще и пешком сходить, или еще хуже "за любые деньги" отказываются везти!
Кстати Севастопольский поезд тоже не подарок!
ehnaton, позволю и я себе пару коп вставить,а может и рублик:
Не начинайте базар:камни штука такая-на все 100 никогда не найдешь,то что думал себе в голове.Даже будучи в магазине и видя все.И если из 5 камней один оказался не таким-то это еще очень хороший результат.Отсутствие каролины может обьясниться очень просто:камень был не на свету-но это не означает,что он не живой.
Я знаю лично 3х человек,которые покупали все в АйРифе-все довольны.А за бонусы я вообще молчу-это просто подарок.Дареному коню...И кричать,что не додали бонусов-грех.(в Германии вообще такого нет-даже если я заехал в магазин и оставил 500 евро,то моооожет быть получу,что-то типа дискосомы в подарок,или пару полипов зонтиков-и это будет чудо,а обычно дают ручку с логотипом магазина :( )
Так что если у Вас есть притензии -то решайте их в СПОКОЙНОМ тоне по телефону.Ну не может быть в этом деле 100% того,что Вы хотели.Но на самом деле,хорошо,что Вы внесли свою критику-будущие покупатели будут сразу более точно и конкретно обьяснять,что они хотят,что бы потом не было непоняток.
Roma, как вижу свежие камни,так сразу руки чешутся запустить еще одно море,или полностью переделать свое :)
злые вы,не выкладывайте фото свежих, "вкусных" камней :)
Народ, это тема для заказов на будущие поставки - а не книга Жалоб и Предложений. Думаю все вопросы на данную тематику можно согласовать по телефону....
))) странно, а я вот судя по названию "Обсуждение ЖК от iReef", предполагал, что будет именно обсуждение, а не прием заявок, ибо место заявок в барахолке
знатный "срач" намечался..., по сути это извечная проблема, когда показали одно, а пришло немного не то, тут есть 2 крайности интересы продавца и интересы покупателя, а "истина по середине", стоит ли разводить "срач" здесь? думаю, что нет, а вот обсуждать можно и даже нужно, т.к. это в интересах всех сторон
p.s. честно от камней на фото выложенных в 1-м посте я не в восторге, в живую возможно выглядят и получше, как бы совет на будущее покупайте ЖК оговоренной размерности ящиками, если нет возможности выехать, попросите вначале фото того что вам положат
p.p.s. откуда такое "правило" и убежденность, что если ЖК то обязательно в каролине?
Народ, это тема для заказов на будущие поставки - а не книга Жалоб и Предложений. Думаю все вопросы на данную тематику можно согласовать по телефону....
lion27, спасибо, что ты подсказал принадлежность их темы, но я купил у них товар и обсуждал там, откуда увидел его продажу и не начал обсуждать купленную кожанку, шузы на "Барабане", и книги жалоб находится непосредственно в том месте, где ты осуществляешь покупку, а не ездишь и не ищешь ее по юр.адресу продавца и все спорные вопросы решаешь в магазине, где купил, а не выбегаешь на улицу или на проспект. Согласование какой мне нужен камень, был первоначально перед поставкой. После поставки я созвонился с Денисом и сказал о своем недовольствии, вечером написал в ЛС и скинул фото булыжника "ЖК" и на следующий день получил ответ, что камень супер, посмотришь, как он будет работать и доплати 70грн. Морской риф - это не конструктор "Лего", разобрал-собрал, потом опять разобрал-собрал.
Йода, по-поводу приехать за 12килл камня, так это абсурд, не той суммы заказ. Это все равно если бы кто-то поехал в Киев на вокзал или на кондитерскую фабрику за двумя "Киевскими тортами".
Считаете, что камень "классный", зарабатывайте в Ireefe бонусы. Только не пойму, почему не высказываются в этой теме люди, которые мне по телефону говорят свое недовольствие по этому камню :confused:.
И считаю, что его цена между отборным СРК и базовым ЖК в районе 14$. И если Ireefовцы порядочные, так как вы все о них отзываетесь и чтобы закончить эти "качели" должны со мной решить эти нюансы. У меня был потерян рабочий день, бензин, разбери-собери, потом опять разбери-собери, отправь-получи и т.д.
И последнее, кто тот Нострадамус, который Ireefу надул в уши по-поводу состояния моего аквариума и ввел их в заблуждение, а они в общаке начали парафинить мой аквариум и делать из меня кидалу - отпишитесь или отзвонитесь мне пожалуйста, я хочу еще что-то услышать о своей акве, чего не знал и не знаю, что в нем происходит.
ehnaton, позволю и я себе пару коп вставить,а может и рублик:
Не начинайте базар:камни штука такая-на все 100 никогда не найдешь,то что думал себе в голове.Даже будучи в магазине и видя все.И если из 5 камней один оказался не таким-то это еще очень хороший результат.Отсутствие каролины может обьясниться очень просто:камень был не на свету-но это не означает,что он не живой.
Я знаю лично 3х человек,которые покупали все в АйРифе-все довольны.А за бонусы я вообще молчу-это просто подарок.Дареному коню...И кричать,что не додали бонусов-грех.(в Германии вообще такого нет-даже если я заехал в магазин и оставил 500 евро,то моооожет быть получу,что-то типа дискосомы в подарок,или пару полипов зонтиков-и это будет чудо,а обычно дают ручку с логотипом магазина :( ).
Skiff, посмотри внимательно фото пять из шести (один в рифе). И если бы в Германии продали такой камень, вряд ли он потом имел перспективы и постоянных покупателей. И давайте не путать уровень жизни, доходы жителей Германии, Франции, Лондона и Украины. И нормальные продавцы решили вопрос бы сразу, а не начать предупреждать других поставщиков, хаять акву, говорить о прекращении со мной сотрудничества и т.д. Многие покупатели руку высоко поднимают и резко опустят, а не из таких. Должно быть всегда цена-качество и придерживаться хоть чуть-чуть принципа - покупатель всегда прав.
Кстати Севастопольский поезд тоже не подарок!
вчера отправлял. Взяли без проблем. Видимо, сейчас не сезон, вот и берут охотно.
Конечно не всегда но проблемы существуют!
Р.S. об отправке не в этой теме!
)))
p.p.s. откуда такое "правило" и убежденность, что если ЖК то обязательно в каролине?
Обилие живых корковых багрянок (известковых водорослей разных оттенков красного цвета, напоминающих наземные накипные лишайники) желательно и считается одним из показателей качества камней.
"Живыми камнями" называют обычные куски известняка или другой известковой породы, которые находились некоторое время в море и были заселены различными беспозвоночными и водорослями. Качество камней определяют по тому, сколько видов организмов присутствует на каждом куске и внутри него. Чем больше видов, тем выше качество и дороже цена - по крайней мере, в теории. Живые камни высокого класса должны быть населены хотя бы некоторыми видами крабов, креветок, анемонов, трубчатых червей, морских звезд, губок, асцидий, усоногих рачков, панцирных водорослей (и некоторых других видов водорослей), полипов и моллюсков.
Ну а там каждому решать, нужна хотя бы каролина или нет.
Mistreated_
21.11.2011, 15:56
[B]Отсутствие каролины может обьясниться очень просто:камень был не на свету-но это не означает,что он не живой.
Отсутствие каролины может говорить о двух вещах.
Либо камень очень хороший, либо просто сухой и намоченый в воде.
Дело в том, что на свет у в море каролины на камнях я не видел. В тени и в расщелинах она есть, а весь камень сверху без каролины.
А если камень с каролиной, то это больше либо крашеный либо оживленный в аквариуме сухой камень.
Fedor256
21.11.2011, 16:11
Дело в том, что на свет у в море каролины на камнях я не видел. В тени и в расщелинах она есть, а весь камень сверху без каролины. Согласен.
А если камень с каролиной, то это больше либо крашеный либо оживленный в аквариуме сухой камень. Не согласен :)
Давай оттолкнёмся, от того, что мы хотим получить от ЖК в аквариуме.
Когда мне нужно было 5 кг камня взять для своего кубика я не поленился приехать к Марченкову что бы выбрать то что именно подойдет мне, камень очень тяжело подобрать по фото.
Считаете, что камень "классный", зарабатывайте в Ireefe бонусы
При чем тут зарабатывать в бонусы? Для чего? Камень нормальный.И не Рома его ломом в индонезии ломал,он его сам покупал.Его такой прислали. Мне Роман камень прислал еще без оплаты, так как есть нормальные отношения и любые трения решаются цивилизованно.При этом в живую мы друг друга не видели,а общаемся только по телефону.Так вот если бы мне он не понравился я его просто отправил бы назад....
Живые камни высокого класса должны быть населены хотя бы некоторыми видами крабов, креветок, анемонов, трубчатых червей, морских звезд, губок, асцидий, усоногих рачков, панцирных водорослей (и некоторых других видов водорослей), полипов и моллюсков.
Я конечно не гуру морской аквариумистики, но за пять лет увлечения ей через меня прошло более 200 кг. ЖК точно, причем из разных источников :) . ТАКИХ КАМНЕЙ в украине не бывает!
stas Alpin
21.11.2011, 16:54
1. Нормальные ЖК на фото. Не пойму в чем проблема?
2. Много всего покупал у Дениса с Ромой. Не понимаю, что такое "бонусы", но когда мне что-то срочно нужно, мне Денис отправляет под честное слово. Я до сих пор не знаю, какой у меня баланс на ихнем счете :)
Анатолий
21.11.2011, 16:55
Живые камни высокого класса должны быть населены хотя бы некоторыми видами крабов, креветок, анемонов, трубчатых червей, морских звезд, губок, асцидий, усоногих рачков, панцирных водорослей (и некоторых других видов водорослей), полипов и моллюсков.
Ну а там каждому решать, нужна хотя бы каролина или нет.
О какой классификации идет,собственно речь?О той,что 15 мин. после отлома на природном рифе?В этот момент да,этот принцип срабатывает....Однако затем,буквально в первые же часы начала транспортировки,и вплоть до КПМ, с ЖК происходят такие процессы как:частичная,а иногда и полная гибель флоры, инфауны и эпифауны,вызванная длительностью этой самой транспортировки,(не нужно никогда забывать,что благоприятных стечений как погодных,так и транспортировочных обстоятельств очень мало),температурными изменениями,кислородным голоданием(гибель аэробных бактерий и т.д т.п.)и если материал для закладки рифа приходит без так любимой нами каролины,и не облеплен беспами,и скачущими галопом усоногими,а запах моря,а не дохляка все же есть,то это уже прекрасно,нежели (приходилось и такие покупать по 18 у.е.)когда полная тухлятина,а затем,как следствие лезут вверх показатели по нитратам и фосфатам,и долго потом приходится,иногда очень долго вычухивать риф,пока они установятся хотябы на цифре 25-30.А по фотографиям ЖК,даже не видя вживую, можно дать оценку на 4 с жирным+.Даже тот голый камень однозначно в своей структуре имеет вполне приемлемый набор микроорганизмов способных благоприятно повлиять на восстановление рифа.Потому,ИМХО, ЖК класса "премиум",т.е. с обилием каролины,это еще не показатель их биологической мощи,в суть проблемы нужно более объективно вникать,а то в погоне за каролиной,с кишащими на ней трубчатыми червями,асцидиями,звездами,губками,полипами и моллюсками,и еще Бог знает чем,можно вечно стоять в очереди за "чудо-камнями"так и не дождавшись таковых......
Skiff, посмотри внимательно фото пять из шести (один в рифе). И если бы в Германии продали такой камень, вряд ли он потом имел перспективы и постоянных покупателей. И давайте не путать уровень жизни, доходы жителей Германии, Франции, Лондона и Украины. И нормальные продавцы решили вопрос бы сразу, а не начать предупреждать других поставщиков, хаять акву, говорить о прекращении со мной сотрудничества и т.д. Многие покупатели руку высоко поднимают и резко опустят, а не из таких. Должно быть всегда цена-качество и придерживаться хоть чуть-чуть принципа - покупатель всегда прав.
ты не прав,тут тоже есть такие ЖК,у меня у самого в акве такие камни есть,я их просто вниз положил-и всех делов-он и там свое доброе дело сделает.Наличие каролины-это маркетинг.Мой СРК,который в акве 5 месяцев-сейчас будет похлеще любого премиум камня ЖК. И поверь,уровень жизни тут не причем.И точно так же и тут,я заказывал себе 15 РАЗНЫХ кораллов,почлуил только 10 разных,остальное дупликаты-и мне продавец доказывал,что они все разные.Везде бывает,но если по кораллу можно сказать,что он одинаковый-то камни-это совсем другое дело.1 из 5 камней-не такой как ты хотел-это хороший показатель.Но это не означает,что он плохой,на нем столько же бактерий как и на других.А это главное.А хочешь камни с полипами,крабами,креветками и прочим-тут надо ВСЕГДА ТОЛЬКО САМОМУ выбирать.Камни штука такая,что лучше ехать самому даже из-за 2-3 камней,ибо покупаешь 1 раз,и от них зависит вид аквариума.
И с другой стороны,ты получил 1 из 5 не такой камень.а теперь прикинь,сколько они таких камней получили?Ведь ребята тоже не виноваты и им никто денег не вернет.Так что такое соотношение отличное,а хочешь лучшее-надо самому ручки в магазине помочить и выбрать.Так было всегда.
Ну а мандаринка-тут вовсе не их вина.Это могло быть все что угодно-погоняла другая рыба ее,качество воды плохое,много детрита между камнями и т.д...Так что ребята поступили очень порядочно,что вернули тебе деньги за нее.На сколько я понял из постов выше.
Fedor256
21.11.2011, 17:05
Как Вам такой камушек:
Вставлю и я свои 5 коп.IReef-ом очень доволен.Брал у них ЖК для запуска,не видя ихнее фото,камень приехал отличный.Почти всё,что я покупал в IReef высылали без предоплаты.По началу было аж странно,что в наше время,вот так без денег,могут выслать что либо.
stas Alpin
21.11.2011, 17:09
Как Вам такой камушек:
Это ты к чему? :)
1. Нормальные ЖК на фото. Не пойму в чем проблема?
2. Много всего покупал у Дениса с Ромой. Не понимаю, что такое "бонусы", но когда мне что-то срочно нужно, мне Денис отправляет под честное слово. Я до сих пор не знаю, какой у меня баланс на ихнем счете :)
ща тебе все вспомнят:024:
Это ты к чему? :)
Хвастается.
Типа один камень, но очень фактурный
Это ты к чему?
Дядя Федор камни продает..:)
Bohnenkafer
21.11.2011, 17:35
[Я конечно не гуру морской аквариумистики, но за пять лет увлечения ей через меня прошло более 200 кг. ЖК точно, причем из разных источников . ТАКИХ КАМНЕЙ в украине не бывает!
Ну вообще-то иногда бывают, не знаю до сих пор от кого, но брал при своем запуске прямо в Донецке через вторых лиц. Подороже, конечно. Но там было все. Губки разнообразнейшие, кучи верных червей, на одном из камней около 2,5 кг нашел сразу детку поритеса и турбинарии, розовые губки, корнулярии и грибки. Другие похуже, но также интересные, живая устрица крупная, другие мелкие двустворки... Необязательно, конечно, такое качество, но именно, это, ИМХО, -можно назвать премиум. Но какое-то кол-во жизни на ЖК, большее, чем на СРК, это, также ИМХО, необходимый минимум. Я брал ЖК также из предыдущей поставки айриф, стоит уже месяц без признаков жизни, если не считать уже моих обитателей. Состояние же бактерий врядли кто-то сможет оценить визуально, но где высшая жизнь сохранилась, они будут точно.
Говорил Роме по телефону, что именно не понравилось по камню из первой партии, Рома заверил, что камень хороший, но и в этот раз на камне нет следов жизни кроме водорослей. В то же время из сампа брали в айрифе нормальный камень, заселенность червями как положено. Значит, не повезло с поставкой, видимо, на каком-то этапе переохладили. Врядли на стадии Киев-Донецк, поскольку упаковка Айрифа выше похвал и рыба и кораллы с первой партией дошли отлично.
Как вариант, конечно, можно также выложить риф частично из СРК, а на сэкономленные деньги купить у любых поставщиков грибы или зонты, но договориться, чтоб были на камнях покрупнее. Выложить поверх СРК. Там обычно все есть, разнообразные черви и губки по крайней мере и это будет нормальный, хорошо довезенный ЖК.
Fedor256
21.11.2011, 17:39
Да нет, не хвастаюсь :) Это фото премиум (http://www.aquatis.ru/about/news/detail.php?ID=22199) ЖК. На 2-й фото айрифа был такой (http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=186876&d=1321272256)камень, и подумал, надо и себе такой прикупить, а тут человек выкладывает такой (http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=188279&d=1321649024) камень. Что-то тут нездоровое.:patstalom:
По поводу ЖК было много обсуждений, но ИМХО
1. Камень должен быть живой, кроме бактерий на нем должна присутствовать другая живность. Каролина - это косвенный признак, что камень живой.
2. Камень должен быть пористый. Булыжник - это основа рифа и нам в аквариуме не интересен. Да и цена на него другая. Центр аквариумистики продаёт такие, но указывает , что это основа рифа.
3. Если камень премиум - на нем присутствуют остатки кораллов или водорослей.
брал при своем запуске прямо в Донецке через вторых лиц. Подороже, конечно. Но там было все. Губки разнообразнейшие, кучи верных червей, на одном из камней около 2,5 кг нашел сразу детку поритеса и турбинарии, розовые губки, корнулярии и грибки.
Наверно Донецк разположен на берегу какойто "рифовой" лагуны:)
после отлома на природном рифе?В этот момент да,этот принцип срабатывает....Однако затем,буквально в первые же часы начала транспортировки,и вплоть до КПМ, с ЖК происходят такие процессы как:частичная,а иногда и полная гибель флоры, инфауны и эпифауны,вызванная длительностью этой самой транспортировки.......,
Bohnenkafer, Сказки не надо рассказывать. Это возможно только если кто то разпродаёт свой риф по соседству.
1. Камень должен быть живой, кроме бактерий на нем должна присутствовать другая живность. Каролина - это косвенный признак, что камень живой.
2. Камень должен быть пористый. Булыжник - это основа рифа и нам в аквариуме не интересен. Да и цена на него другая. Центр аквариумистики продаёт такие, но указывает , что это основа рифа.
3. Если камень премиум - на нем присутствуют остатки кораллов или водорослей.
1. Дима, такой камень, как минимум, должен ехать в индивидуальной упаковке с водой (если речь идёт о кораллах)- прикинь какая его цена будит с транспортом.
2. +100
3. см пункт 1.:)
Fedor256
21.11.2011, 17:48
Я ушёл домой, ведём себя красиво. Завтра проверю. Шерхан присмотрит за порядком, всем пока.
Камень должен быть живой, кроме бактерий на нем должна присутствовать другая живность.
О вспомнил, зоантус один точно был :), Ну и несколько видов "травки".
На счет переохлаждения. В прошлом году заказывали ящик камней , передавали автолюксом.На улице -10, в ящике померяли дома температуру + 7. Повздыхали ,промыли в тазике.При промывке повыпадала куча крабов. Положили камни в акву.Через пол часа почти все крабы ожили и начали бегать, а камешки потом оказались очень даже....
О вспомнил, зоантус один точно был :), Ну и несколько видов "травки".
На счет переохлаждения. В прошлом году заказывали ящик камней , передавали автолюксом.На улице -10, в ящике померяли дома температуру + 7. Повздыхали ,промыли в тазике.При промывке повыпадала куча крабов. Положили камни в акву.Через пол часа почти все крабы ожили и начали бегать, а камешки потом оказались очень даже....
тоже было такое дело - приехали холодными. Я думал всё умерло, но через пару дней пару веерных нашел. Думаю бактерии тоже должны были выжить? Неужто постепенное снижение температуры не так страшно?
Анатолий
21.11.2011, 17:58
Это возможно только если кто то разпродаёт свой риф.
+100.
Однажды был свидетелем;прибыл нарочный с камнем с Красноморска.А на дворе -20.А в Баку 2е суток простоя...Но все равно мы его в отдельную банку сложили,фильтрацию наладили и все такое....Утром пришли,вода уже была почти чистой,однако и дохляка в виде бокоплава,крабов,и пр. тоже было достаточно.Это я к тому,что у всех у них,у ЖК имеется,как Денис говорил "внутренняя биологическая сила".
Камни из того же "тазика":) , позавчера засолил.Сори за качество, фото с телефона, но качеством камней как "премиум" очень доволен, хотя камней через мои руки тоже прошло не мало.
Fedor256, ты чуть неправильно тему назвал, а надо было - "Кто похвалит Ireef лучше всех, тот получить сладкую конфетку".
Да, Анатолий, вы мне как начинающему, один в один рассказывали то, что я писал выше про ЖК, что на нем находится, произростает и вылазит,не хочу выносить наш с вами ссор из избы, но сейчас мне в этой теме вами говорится обратное.
Fedor256, я тебя как модератора, попросил бы закрыть эту тему, потому что все эти хвалебные оды ........ читать.
Просто поставщикам на ус теперь заметка с хорошим потом выхлопом, что можно взять отборной СРК, замочить его на пару-тройку месяцев и морем запахнет, и красноты не надо НИКОМУ!
Fedor256, ты чуть неправильно тему назвал, а надо было - "Кто похвалит Ireef лучше всех, тот получить сладкую конфетку".
Ну, как бы, я камни брал не в АйРифе,но при этом, я знаю какие у них камни.
потому что все эти хвалебные оды ........ читать.
Я, например, не хвалил. Я к тому, что камень вполне приемлимый как для категории "ПРЕМИУМ".
Анатолий
21.11.2011, 18:28
в этой теме вами говорится обратное.
Жаль тему удалил "Пашка".Там 1:1 было то,что я здесь написал.А было это задолго до твоей сделки с АйРифом.Так что не лепи горбатого.Тем более выходит так,будто бы это я тебе рассказал,что ЖК должны быть обмазаны беспами,как торт кремом.Не передергивай.
***шерхан***
21.11.2011, 18:54
Дядя Федор камни продает..
Да нет Д.Фёдор не продаёт, а показует какие они должны быть ЖК премиум.Как они выглядить должны.
Может я чего не понимаю,но я понимаю что Именно ЖК премиум должен быть таким.Что не всегда бывает так.
Вот фото ЖК премиум и сушка лома ,что пойдёт как СРК на продажу.
P.S." Чистый белый,режит глаза".
Почитайте о ЖК и СРК. Может кому чё подскажет.
http://www.aqualogo.ru/living_stones#16_2
http://aqua.web-box.ru/raznoe/srk
Mistreated_
21.11.2011, 18:55
Давай оттолкнёмся, от того, что мы хотим получить от ЖК в аквариуме.
ЖК это просто остов мертвого коралла, вынутый из воды и быстренько опущенный в аквариум.
Я видел много шикарных акропор, которые росли на кусках железных труб, обыкновенных капроновых канатах и на пластиковых поплавках, которые держат веревки. Возле каждого такого поплавка размером с 3х литровую банку живет хирург размером 25-30 см, который охраняет этот поплавок и кидается на тебя, если ты начинаешь трогать поплавок.
Жаль тему удалил "Пашка".Там 1:1 было то,что я здесь написал.А было это задолго до твоей сделки с АйРифом.Так что не лепи горбатого.Тем более выходит так,будто бы это я тебе рассказал,что ЖК должны быть обмазаны беспами,как торт кремом.Не передергивай.
Из уважения к возрасту, я слегка напомню, когда я приехал за водичкой и мы вышли на улицу, рассказывал под сигаретку за креветок-щелкунов, крабов, др. гадости что может повылазить и за обрастания, перечень рыбы которая соответствует моему литражу и каких размеров. Спетаныч, а за "горбатого" можешь фол от модератора схватить:024:за феню, я двое суток сидел под запретом ни за что. И тема Пашки была уже тогда с закусом.
Анатолий
21.11.2011, 19:02
креветок-щелкунов, крабов, др. гадости что может повылазить
Угу,про это рассказывал......:)Дык нельзя допускать это в аквариуме....
Да нет Д.Фёдор не продаёт, а показует какие они должны быть ЖК премиум.Как они выглядить должны.
Может я чего не понимаю,но я понимаю что Именно ЖК премиум должен быть таким.Что не всегда бывает так.
Вот фото ЖК премиум и сушка лома ,что пойдёт как СРК на продажу.
P.S." Чистый белый,режит глаза".
Почитайте о ЖК и СРК. Может кому чё подскажет.
http://www.aqualogo.ru/living_stones#16_2
http://aqua.web-box.ru/raznoe/srk
Респект еще одной из грамотных цитат нейтрального человека, а то люди в край зомбируются и говорят на черное, белое.code58
У меня ощущение, что на киевском телевидении проскакивает 25 кадр фирмы Ireef.:002:
Mistreated_
21.11.2011, 19:16
креветок-щелкунов, крабов, др. гадости что может повылазить и за обрастания
Такое может быть, если камни рубить в лагуне без рыбы. Уверен, что если в море кинуть креветку, то на всплеск к этому месту рвонет сотня-другая рыб и креветос будет съеден в первые 2-3 секунды, а потом стая разных рыб будет минут 5 кружить под этим местом в ожидании , "а не перепадет еще кусочек сыра от вороны." А уж какой хруст стоит в воде от рыбьих зубов, которые обгрызают с камней все обрастания. Их же в море ни-кто не кормит. Вот и едят все, что на камнях прорастет за ночь. Это я к тому, что самый наижевейший камень с моря может быть голый как бубен.
Угу,про это рассказывал......:)Дык нельзя допускать это в аквариуме....
Но это же не берется с помп течения или с пенника не вылазит, а забыл - в СРК сидеть может.
Bohnenkafer
21.11.2011, 20:50
Bohnenkafer, Сказки не надо рассказывать. Это возможно только если кто то разпродаёт свой риф по соседству.
А это не сказки, камни эти остались у меня и сейчас, можно и посмотреть. Может быть, конечно, завезли из другого аквариума, но появились при мне и состав видов на них как-то нехарактерен для камней из чьего-то рифа. У кого-то поритесы разползаются по СРК? Другие невзрачные СПСы? Обычно разве что сериатопоры обламываются. Устрицы? Я пока не видел и СРК с выросшими на них именно крупными веерными червями, зато, если заказываешь, скажем, у того же Жени крупный камень с грибами из Вьетнама, там на них очень схожее население по губкам и червям. У меня просто такое впечатление, что многие в теме хороших камней или не видели, или закупали все время что-то подешевле. Я не знаю, спорить не буду.
Да, Анатолий, вы мне как начинающему, один в один рассказывали то, что я писал выше про ЖК
Без всякого нравоучения - ключевое слово начинающий. Так вот просто совет,иногда не все так хорошо как кажется.В этот конкретный раз у Ромы камень хороший,поверьте на слово. Для сравнения закажите несколько камней у Марченкова и вы увидете что они будут одинаковые.Я к стати в основном заказывал и пользовался камнем фирмы Марченкова,так что поверьте. То что ВЫ хотели в Украину не завозят.Так что совет успокоиться. А камни придут в норму. И что бы СРК стал похож на ЖК ему надо не пару месяцев полежать в аквариуме. А на счет каролины могу сказать что избыток ее на камнях есть не хорошо,они перестают "дышать".
Хотя могу согласиться что бывают и камни иного качества.Как то пару лет назад Павлик Морозов распродавал чей то аквариум и я взял 10-15 кг. камня( по его словам камень был завезен с чехии),так что только там не по вылазило... и зоантусы и СПС.
А на счет каролины могу сказать что избыток ее на камнях есть не хорошо,они перестают "дышать".
Они перестают дышать, когда полностью в акве исчезают трубчатые черви, которые прогрызают каролиновые наслоения. Но хорошо устоявшаяся аква без каролины, все равно, что спринтер без ноги.
Анатолий
21.11.2011, 20:58
избыток ее на камнях есть не хорошо,они перестают "дышать".Все правильно.Каролина-известковая водоросль,которая плотным покрывалом обволакивает камень.Потому тезис "хорошего должно быть много" здесь не работает.Всего должно быть в меру.
когда полностью в акве исчезают трубчатые черви
Просто улыбнуло :). При чем здесь трубчатые черви? Как говорил мой комбат - "курсант учите мат часть"
Мне интересно, фото аквы, которой больше трех лет, будут ли там белесые рифы и без обрастаний.
Несколько хирургов,пара ежей,хелмон, яркий свет.... Ни каролины, ни червяков и т.д. А если СПС то каролиной сильно и не пахнет...
хирурги,хелмон каролину съедят?Там где спс там и кальций магний,там каролина отлично растет если только не сильный прямой свет от мг
Bohnenkafer
21.11.2011, 22:41
Ежики едят еще как, это да.
Там где спс там и кальций магний,там каролина отлично растет если только не сильный прямой свет от мг
У меня и под Т5ми каролина растет только в затененных участках, хотя и кальций и магний в норме.
ого, А Что это у вас рядом с чашкой стоит? (первый пост)
медицинское пособие или египетский сувенир...прикол
http://www.aquaforum.ua/attachment/1/8/4/6/5/188279.thumb?d=1321649024
у меня самого камни были не фонтан, ничего страшного, все обросло и запустилось...
Bohnenkafer
21.11.2011, 23:14
Хелмон, кстати, был в акве пол года. Некоторых интересных червей не смог убрать и мысленно похоронил. Ничего, как хелмона не стало, за неделю появились на тех же местах. Аиптазии тоже немного вылезло. Не так уж он все и выедает, многое только запугивает.
ого, А Что это у вас рядом с чашкой стоит? (первый пост)
Это ботинок с роликами :024: Обросший скелетами кораллов и каролиной. Что еще раз доказывает, что камень с моря.
А если серьезно - я таких ЖК себе пару штук специально выбирал, когда запускался - как опорные. На них можно кучу дырок под стержни просверлить и строить (почти) любой тяжести композицию.
Ярослав, тока они должны стоить баксов по 12 ИМХО...хотя может сейчас все дороже...
Может не в тему: а все же "каролина" или "коралина"?
Ярослав, тока они должны стоить баксов по 12 ИМХО...хотя может сейчас все дороже...
Да это СРК за такую цену идут.
Я использую ЖК, на все, и на подложку и на композицию. Пару камней СРК я вставлял в "горку", но только временно, чтобы поднять поближе к свету кораллы.
Может не в тему: а все же "каролина" или "коралина"?
Кораллина
Анатолий
после отлома на природном рифе?В этот момент да,этот принцип срабатывает....Однако затем,буквально в первые же часы начала транспортировки,и вплоть до КПМ, с ЖК происходят такие процессы как:частичная,а иногда и полная гибель флоры, инфауны и эпифауны,вызванная длительностью этой самой транспортировки.......,
Толик привет, кодовое слово в твоем правильном монологе частичная!!!!
Мне когда я 3 года назад аквас запускал, Ярик привез камни, он тогда их хвалил расхваливал, мне было пох, я в этом не разбирался особо, так вот на камнях тогде кроме крабов и всякой травки и т.д. было что типа микро полипов, похожих на паразоантусы только прозрачные, потом они началипотихоньку рости и видоизменятся, Толик я прозрел..... это были медузы... А Вы тут человеку травите не бывает камней с живностью в Украине!!!! Мое мнение тот кирпич в виде ботинка что на фото не должен стоить тех же денег что и премиум ЖК, хотя и его можно использовать!
Роман Одесса
22.11.2011, 08:07
это были медузы
неужели отделились от камней и поплыли?
Да это СРК за такую цену идут.
Я использую ЖК, на все, и на подложку и на композицию. Пару камней СРК я вставлял в "горку", но только временно, чтобы поднять поближе к свету кораллы.
Ярослав, вот фото отборного СРК по 56грн, 12$ никак не получается. http://www.aquariumfish.com.ua/catalogue/sea_aqua/soils_and_reef_stone
И просьба, внимательно читайте мои первые посты: БЫЛА ПРОСЬБА ВЫСЛАТЬ НА ВЕРХУШКУ РИФА, НЕ НА ОСНОВАНИЕ, НЕ НА СЕРЕДИНКУ и стройку со штифтами, шурупами, и др. я устраивать НЕ СОБИРАЮСЬ. У меня итак было прилично снесено, чтобы уложить кроме той кости динозавра еще пять глыб. Если получиться я выложу фото зубила, которым я пытался расколоть тот монолит.
Мы устраиваем между собой кусалово, а парни из Ireefa из-за которых пошел этот замес - сидят на глумлеже, лезгинку танцуют и конспектируют хвалебные оды в свой адрес:012:.
Ихтиолог
22.11.2011, 08:59
Львиная доля стоимости камня, это стоимость перелета, и платим мы эти деньги чтобы максимально быстро, и с наименьшими потерями доставить камни в аквариумы. Если происходит полная гибель всех аэробов, то деньги уплочены зря, и с таким успехом можно пользоваться СРК, приехавшими морем в контейнере.
Хотя справедливости ради, хочу сказать что в одной и той же партии были коробки с отличной живностью, и полностью задохнувшиеся, с мертвыми червями, крабами и запахом сероводорода.
Анатолий
22.11.2011, 09:37
А Вы тут человеку травите не бывает камней с живностью в Украине!!!! Мое мнение тот кирпич в виде ботинка что на фото не должен стоить тех же денег что и премиум ЖК, хотя и его можно использовать!
__________________
Саня,выбирай выражения,мы не "травим",а вводим новичка в курс дела.Да,не бывает на Украине ЖК обросших всевозможными беспами.Есть только их некоторые фрагменты,и то,эпизодически.ЖК,с сидячими на них полипами,имеют другие названия и цены,и ты это прекрасно знаешь.А то не ровен час начнется продажа обширных по 18 у.е. колоний зоантусов,дискосом,сарков и пр.Они ж на ЖК сидят.
Мое мнение тот кирпич в виде ботинка что на фото не должен стоить тех же денег что и премиум ЖК, хотя и его можно использовать!
+1, все верно как 1-я часть, так и 2-я, ну не тянет "ботинок" на премиум
...А то не ровен час начнется продажа обширных по 18 у.е. колоний зоантусов,дискосом,сарков и пр.Они ж на ЖК сидят.
Толя, ну не передергивай, ***шерхан*** показал, что такое премиум (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1678952&postcount=55), думаю, ясность внесена
когда то при запуске, мне один продавец рассказывал про другого, что мол тот режет дискосомы, водоросли и кидает их на ЖК так получается прем камни, а вообще живыми доехать шансов у них нет...конечно это просто конкуренты поливают друг друа, но правда в этом есть тоже...а по поводу темы, опять 25...ув,ehnaton. Вам же предложили все вернуть...зачем вы провоцируете ИРИФ на неконструктив и раздувание этой темы, что они должны еще сказать? закрыть лавку или Вас поцеловать?
stas Alpin
22.11.2011, 10:23
Biocon, +100
1.Если мы придираемся к слову "премиум", то по-моему это должно происходить так: приезжаешь в Киев и выбираешь. Мол, хочу тот, тот и тот... А вот этот сапог не хочу... Хочу вот этот, как на фото... А через некоторое время ИРИФ распродает остатки ЖК (которые никто не выбрал) без приставки "премиум".
2. Если тебе прислали ЖК, которые ВООБЩЕ не нравятся, нафига их колоть зубилом и пол дня устанавливать в акву, чтоб потом тут эту г..но..возку затевать. Получил, не понравилось, позвонил Денису, высказался аргументировано, положил камни в самп, чтоб не пропали, и позже отправил продавцу за его счет (думаю, ИРИФ бы против небыл)
хирурги,хелмон каролину съедят?
Читать надо все! Съедят ежи, точат аж бегом. А рыбы едят обрастания. А в нормальном СПСнике магний сжирают кораллы .....
Анатолий
22.11.2011, 11:45
***шерхан*** показал, что такое премиум, думаю, ясность внесена
Ага,в ссылках предоставленных "Шерханом" четко определены понятия,что такое живой камень.Как оно там написано,так мною потом и сказано,в моих темах и постах.Ссылки проводить не буду.Кто читал внимательно,тот помнит.
неужели отделились от камней и поплыли?
Вещественные доказательства ниже!
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=78302
Саня,выбирай выражения,мы не "травим",а вводим новичка в курс дела.Да,не бывает на Украине ЖК обросших всевозможными беспами.Есть только их некоторые фрагменты,и то,эпизодически.ЖК,с сидячими на них полипами,имеют другие названия и цены,и ты это прекрасно знаешь.А то не ровен час начнется продажа обширных по 18 у.е. колоний зоантусов,дискосом,сарков и пр.Они ж на ЖК сидят.
Толик, никого не хотел задеть, просто констатировал факт, прочитав тему. К Айрифу лично у меня претензий по поставкам нет, за исключением одного случая обратной связи по мини коврику, ну да ладно, может запарились не смогли (забыли) ответить(оставить). ehnaton Сергей, Вы не торопитесь с постройкой рифа он этого не любит, сам на своей шкуре испытал, мандаринку в 2-х месячный риф нельзя сажать, ей необходимо аквас где есть всякая мелкая живность , да и с другими животными не спешите, как говорится торопитесь не спеша!А по поводу камней при возможности лучше действительно самому выбирать, Андрей Князев, возил в Запорожье.
Biocon, +100
1.Если мы придираемся к слову "премиум", то по-моему это должно происходить так: приезжаешь в Киев и выбираешь. Мол, хочу тот, тот и тот... А вот этот сапог не хочу... Хочу вот этот, как на фото... А через некоторое время ИРИФ распродает остатки ЖК (которые никто не выбрал) без приставки "премиум".
2. Если тебе прислали ЖК, которые ВООБЩЕ не нравятся, нафига их колоть зубилом и пол дня устанавливать в акву, чтоб потом тут эту г..но..возку затевать. Получил, не понравилось, позвонил Денису, высказался аргументировано, положил камни в самп, чтоб не пропали, и позже отправил продавцу за его счет (думаю, ИРИФ бы против небыл)
Я уже замахался каждому пережевывать:
1.ЧИТАЕМ ВНИМАТЕЛЬНО ПОСТ№2, 26, 79.
2. Текст отправленный вечером с фото: Денис, я все понимаю. Я эту глыбу крутил и так и сяк, но ничего хорошего на получилось, а это - два кил ЖК, коту под хвост. Вот фото твоего премиум ЖК. Денис, ты пойми меня правильно, я с твоими камнями ........ с 12.00 до 19.00. Посмотри мое фото первоначальной аквы и как в него без проблем можно было втулить твой премиум ЖК (6-ть глыб). Класс!!! Ответ на следующий день: Камень просто шикарный или обалденный, посмотришь, как он будет работать.
3. Фото моей аквы до этой революции под МГ 2*150Вт (14000Кельвинов), вопрос бывалым, комбатам и др., а почему не исчезает кораллина?:002:. Беспы и др. кораллы расставлены были хаотично и ждали окончательной выкладки рифа, но увы. И все это было снесено вечером в самп и др.маленький аквариум для утренней выкладки и распечатав утром в 7.00, кому звонить, что объяснять и что ждать, я был в легком шоке. И началась ...... с пляской с 6-тью булыжниками.
4. Biocon, ты как-то определись в своих высказываниях, а то пост70 одно мнение, а пост73 - другое или ты увидел 25 кадр Ireefa.
5. Я тот "ботинок" расколол на две части по 1,1 кг+-150грамм, один для stas Alpin, а другой для Biocon, цена 20$ за килл. налетайте, а может кто-то другой прикупит, отправлю, фото видели все!
Меня кумарят эти бесполезные переписки и перепалки, остаемся каждый при своем мнении, пускай кому-то в дальнейшем это будет наука.
vitruviy
22.11.2011, 13:38
какая там наука. я свой первый камень моченый по цене живого купил, САМ выбирал. для Вас же это наукой не стало.
пс. без привязки к продавцу.
Mistreated_
22.11.2011, 14:22
"Я не буду спрашивать, куда девается мясо, скажите только, куда вы дели Васю ? " (с) из анекдота советских времен.
Вот Вы мне скажите - наличие на ЖК аиптазий является показателем его "преумности" или это просто бонус ?
какая там наука. я свой первый камень моченый по цене живого купил, САМ выбирал. для Вас же это наукой не стало.
пс. без привязки к продавцу.
Вот-вот господа админы и модераторы даешь FAQ для новичков и не только, есть же аксиомы против которых не попрешь, выложить там например камень живой -фото как должен выглядеть, что может быть приемлемым что нет, разбег цен от и до! И так по все аксиомам свет, качество воды и т.д. Тогда такого негатива будет меньше!Уже не первый раз, такое, а админы нас не слышат!!!code55 Товарищи модераторы донесите, господину Бешлеге, что морской форум нуждается в FAQ !!!!!
"Я не буду спрашивать, куда девается мясо, скажите только, куда вы дели Васю ? " (с) из анекдота советских времен.
Вот Вы мне скажите - наличие на ЖК аиптазий является показателем его "преумности" или это просто бонус ?
Это отдельная тема, по ходу если камень даже тухлый она и там наверно выживет! Что сначала было яйцо или курица- сначала была айптазия!!:patstalom:
Анатолий
22.11.2011, 16:01
Меня кумарят эти бесполезные переписки и перепалки, остаемся каждый при своем мнении,
Да на фото у тебя прекрасные камни,хороший риф,видно,что хорошо потрудился,живность вся "кричит".Аквас в чудесном состоянии.Не вкурю,ей Богу,что тебя так гнетет.Сам себя изнутри съедаешь.
Да на фото у тебя прекрасные камни,хороший риф,видно,что хорошо потрудился,живность вся "кричит".Аквас в чудесном состоянии.Не вкурю,ей Богу,что тебя так гнетет.Сам себя изнутри съедаешь.
Степаныч:
1. таким он был до получения "ЖК". 2. Показать всем и вам в том числе, что мне требовалось для его завершения и как бы выглядели булыги на верхушке. 3. Показать ЖК с кораллиной и услышать ответы бывалыхcode58, а почему ЖК красные (от трех разных поставщиков) и не слетает краснота от МГ?
какая там наука. я свой первый камень моченый по цене живого купил, САМ выбирал. для Вас же это наукой не стало.
пс. без привязки к продавцу.
А че я не видел нигде ваших рекламных щитов, бигбордов о кидалове или хотя бы темки на форуме. А когда у вас бедушка такая приключилась? Акву я запустил 10.09.11 и как же такая наука мимо меня пролетела? Ай-ай-ай.
vitruviy
22.11.2011, 17:26
давно это было, и притензий у меня ни к кому нет так как сам выбрал, ток когда купил живой камень понял ошибку. здесь они, два камня одна цена (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=792346&postcount=22)
а почему ЖК красные (от трех разных поставщиков)
Можно по подробнее? Для сравнения так сказать...
Акву я запустил 10.09.11 и как же такая наука мимо меня пролетела?
Ничего еще догонит, за два месяца много чему научится можно...
Странный вы однако, люди к вам по доброму а вы все хамите и считаете себя самым умным. Просто к сведению - положите камешек светлый под умеренное освещение на пол годика, красный будет аж жуть.
А по поводу ЖК следующее. Могу ошибаться в названии но кажется называется сея процедура "кукинг". Америкосы очень ее полюбляют,суть в том что ЖК помещяют в темные помещениях под орошение примерно на пол года. За это время все кроме бактерий пропадает( даже всеми любимая красная водоросля),вот это у них является ПРЕМИУМ ЖК !
Читать надо все! Съедят ежи, точат аж бегом. А рыбы едят обрастания. А в нормальном СПСнике магний сжирают кораллы .....
Я все прекрасно читаю.А кораллина не сожрет?или будет ждать пока СПС сожрет магний?
Странный вы однако, люди к вам по доброму а вы все хамите и считаете себя самым умным. Просто к сведению - положите камешек светлый под умеренное освещение на пол годика, красный будет аж жуть.
Это инстукция по оживлению СРК?
Нервинчает он , по тому, что ни кто читать и вникать не хочет в его проблему. Человек заказал на верхушку рифа Премиум ЖК фото которого выложили АйРИф, а ему прислали, как вы вырозились "Большой Кукинг". И не важно сколько этот "Кукинг" стоит, если он просто не нужен. Понятное дело, что при разобранном заранее рифе , отправить назад камни он уже не мог. Человек показал всем нам, что скрывается под названием Премиум ЖК в АйРИФЕ и что не всегда фото совпадают с реальностью.
Очень печально, что бы выбрать для себя пару кг приличных ЖК, необходимо ехать за сотни км. Это жирный минус продавцам, который говорит о доверии к ним как к профессионалам.
П.С.
Если бы вы заказали творог, а вам бы прислали молоко и доказывали, что молоко круче творога и через .... дней оно станет творогом.... Я бы посмотрел, как бы любой из нас возмущался. Просто каждый из нас занет, что такое молоко, а что такое творог. К сожалению, что скрывается под названием Премиум ЖК, знают как выяснилось не многие.
К сожалению, что скрывается под названием Премиум ЖК, знают как выяснилось не многие.
Из этой темы следует вывод, что слово "Премиум" не применимо к тому ЖК, который поступает от импортеров. По той простой причине, что он в пути от 30 часов + до этого где-то валялся неизвестно сколько. От импортеров поступает просто ЖК, который бывает 3-х типов:
1. Фактурный, легкий, с живыми беспозвоночными, возможно с вкраплениями кораллов, не протухший.
2. Тяжелый, не пористый, неудачной формы, стерильный от каких либо обрастаний. Его можно назвать "Эконом".
3. Оживленный СРК (без комментариев)
Бывает еще протухший в дороге, но будем надеяться, что такой не продают.
Принимая во внимание наши реалии, ЖК нужно выбирать самому. Или просить кого-то местного, чтобы отобрал, сфотографировал, отправил ММСкой фото (или другим способом), получил подтвеждение и проследил за упаковкой отобранного. Тогда и не будет обсирания продавцов.
Это инстукция по оживлению СРК?
Нервинчает он , по тому, что ни кто читать и вникать не хочет в его проблему. Человек заказал на верхушку рифа Премиум ЖК фото которого выложили АйРИф, а ему прислали, как вы вырозились "Большой Кукинг". И не важно сколько этот "Кукинг" стоит, если он просто не нужен. Понятное дело, что при разобранном заранее рифе , отправить назад камни он уже не мог. Человек показал всем нам, что скрывается под названием Премиум ЖК в АйРИФЕ и что не всегда фото совпадают с реальностью.
Очень печально, что бы выбрать для себя пару кг приличных ЖК, необходимо ехать за сотни км. Это жирный минус продавцам, который говорит о доверии к ним как к профессионалам.
П.С.
Если бы вы заказали творог, а вам бы прислали молоко и доказывали, что молоко круче творога и через .... дней оно станет творогом.... Я бы посмотрел, как бы любой из нас возмущался. Просто каждый из нас занет, что такое молоко, а что такое творог. К сожалению, что скрывается под названием Премиум ЖК, знают как выяснилось не многие.
Один единственный человек, прочитавший 7-мь страниц "доброты" в мой адрес и хвалебных од в адрес Ireefa, сделал действительно добродушное, без стеба и глумлежа - умозаключение смысла данной темы.
Степаныч, добрый вечер. Я так понял вы отдохнули, давайте снова в бой. Давно не было от вас спасибулек и постиков в пользу Ireefa, вы по ним первое место в этой теме занимаете!
От импортеров поступает просто ЖК, который бывает 3-х типов:
1. Фактурный, легкий, с живыми беспозвоночными, возможно с вкраплениями кораллов, не протухший.
2. Тяжелый, не пористый, неудачной формы, стерильный от каких либо обрастаний. Его можно назвать "Эконом".
3. Оживленный СРК (без комментариев)
Принимая во внимание наши реалии, ЖК нужно выбирать самому. Или просить кого-то местного, чтобы отобрал, сфотографировал, отправил ММСкой фото (или другим способом), получил подтвеждение и проследил за упаковкой отобранного. Тогда и не будет обсирания продавцов.
Рома, ты все разложил на три вида и забудем про слово "премиум" , ну тогда уже и дай ориентировочную цену каждому вида. Я читал эту тему http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=79064, так в ней Саша частенько мелькал и давал свои объяснения, а тут кто-то слышал представителей Ireefa или за них работают адвокаты в ваших лицах? И еще, а в чем данные святые были обгажены:confused:?
Принимая во внимание наши реалии, ЖК нужно выбирать самому. Или просить кого-то местного, чтобы отобрал, сфотографировал, отправил ММСкой фото (или другим способом), получил подтвеждение и проследил за упаковкой отобранного. Тогда и не будет обсирания продавцов.
А почему бы продавцам самим не научиться работать с клиентом , что бы небыло обсиралова? Почему покупатель должен напрягать своих знакомых? Почему нужно следить за упаковкой, которую делают профессионалы? Я и говрю о жирном минусе и недоверии на сегодняшний день к продавцам.
П.С. если поставщик "надул" продавца и прислал вместо заказанных премиум жк не совсем то... по цене премиума, то думаю не стоит продавцу возмещать свои убытки за счет не совсем опытных клиентов.
ну тогда уже и дай ориентировочную цену каждому вида
Цена определяется тем, сколько наши покупатели готовы заплатить. Пока платим 20$ за кг камня первого типа, до тех пор такая цена и будет. Остальные типы соответственно дешевле продаются.
Найдется продавец, который предложет качественный ЖК (слово "Премиум" пока забудем) дешевле и будет завозить его регулярно и много - остальные тоже с ценой попустятся.
Aleksandr P.
22.11.2011, 22:52
....Могу ошибаться в названии но кажется называется сея процедура "кукинг". Америкосы очень ее полюбляют,суть в том что ЖК помещяют в темные помещениях под орошение примерно на пол года. За это время все кроме бактерий пропадает( даже всеми любимая красная водоросля),вот это у них является ПРЕМИУМ ЖК !
Кукинг,это кукинг,а премиум ЖК выглядят везде примерно одинаково и главное в них то что они максимально живые ,т.е. заселены максимальным количеством видов жителей рифа ,хотя далеко не все они и желательны :)
Такие камни они называют премиум,но окиян у них рядом ,да и организация доставки не ровня нашей.
http://www.gulfliverock.com/premium-decorative-rock.html
Кукинг это сознательное уничтожение всякой жизни в камне,остаются пожалуй только какие то бактерии,имел опыт запуска мягкого рифа на камнях с двухлетним кукингом,всё прекрасно запустилось и живо до сих пор.
Самые пожалуй премиум ЖК которые можно получить у нас ,в дали от тропических морей,это если заказать с колёс несколько колоний дискосом большого размера ,они гарантированно доставляются в пакете с водой,а значит максимально сохранили видовой состав. code44
а тут кто-то слышал представителей Ireefa или за них работают адвокаты в ваших лицах?
Между киевлянами и остальными покупателями Айрифа есть большая разница - мы сами лично покупаем, а не через интернет и по телефону. Поэтому нам и ЖК хороший достается, и кораллы нужного цвета и размера, и рыба без видимых дефектов. Если что-то из химии или оборудования не подошло - пошел и обменял, или деньги забрал - Рома и Денис из этого проблему не делают. Так за что нам их ругать? То же самое касается и большинства других киевских продавцов - с ними мы тоже общаемся лично и вопросы решаем не отходя от кассы.
TuM,
Игорь, ты ошибаешься. Никто камень "для своих" не отбирает. Ну нет смысла это делать.
Да, может человек приехать после поставки и выбрать камень. Естественно будет выбирать тот камень, который ему больше подходит. Но опять же это не говорит о том, что весь премиум заберет Киев, а на регионы поедут костяные ноги :)
Лично я выбираю очень разнообразные камни от костяной ноги и до самых пористых.
Сергей, ну не угодили тебе. Откинь мандаринку и ежа и получиться, что не угодили одним камнем. Ну это же не конец света для тебя и айрифа ? :)
И по поводу "руку моет рука" - не нужно так говорить. Я не знаю тебя, ты не знаешь меня. Зачем обвинять меня в том, чего ты не знаешь?
Цена определяется тем, сколько наши покупатели готовы заплатить. Пока платим 20$ за кг камня первого типа, до тех пор такая цена и будет. Остальные типы соответственно дешевле продаются.
Найдется продавец, который предложет качественный ЖК (слово "Премиум" пока забудем) дешевле и будет завозить его регулярно и много - остальные тоже с ценой попустятся.
1. Фактурный, легкий, с живыми беспозвоночными, возможно с вкраплениями кораллов, не протухший, об который я сбил жало каленного зубила. У меня в акве другие ЖК настолько мягкие и легкие, что когда пытаешься вставить в расщелину фражек на такой же породе, то он от вращающего усилия руки крошится.
об который я сбил жало каленного зубила
ehnaton, уже давно все согласны, что с этой "костяной ногой" продавец косяк упорол. Камень надо было просто в тот же день вернуть обратно, а потом потребовать у продавца компенсации. По телефону. Давно бы уже вопрос был бы закрыт.
Сергей, ну не угодили тебе. Откинь мандаринку и ежа и получиться, что не угодили одним камнем. Ну это же не конец света для тебя и айрифа ? :)
И по поводу "руку моет рука" - не нужно так говорить. Я не знаю тебя, ты не знаешь меня. Зачем обвинять меня в том, чего ты не знаешь?
Макс, та можно все н...... откинуть. Некоторые выше писали, что получали горбыль, рукой махнули и забыли, ну они такие люди, а я нет. И по мандарикне были сразу претензии за то, что она в слизи пришла и глобус я по конкретному фото заказывал и камень конкретно заказывал, что еще выкинуть? И по поводу "руку моет рука", хоть один киевлянин, что-то сказал им в отрицалово - нет.
А правда, что ты как водитель или транспортом связан с Ireefом? Скажи только по чесноку.
ehnaton, уже давно все согласны, что с этой "костяной ногой" продавец косяк упорол. Камень надо было просто в тот же день вернуть обратно, а потом потребовать у продавца компенсации. По телефону. Давно бы уже вопрос был бы закрыт.
Рома, ты че на приколе, я высказал свое недовольствие шестью из шести и этому есть фото на первой странице. Та ну не гоните вы так замалаживать.
mgl, Макс ты не понял о чем я писал. Я не говорил , что камень отбирается для своих или для чужих. Прочти внимателней пару постов выше.
ehnaton,
Ну не понравился Вам камень.. Бывает... Вам лично было предложено вернуть камень и получить обратно свои деньги! Вы отказались. Что ещё по Вашему должен сделать айРиф??? Подарить Вам его? Лично приехать к Вам за камнем? Или прислать Вам кг эдак 100, чтобы Вы могли выбрать? Или может ещё что-то?
Между киевлянами и остальными покупателями Айрифа есть большая разница - мы сами лично покупаем, а не через интернет и по телефону. Поэтому нам и ЖК хороший достается, и кораллы нужного цвета и размера, и рыба без видимых дефектов. Если что-то из химии или оборудования не подошло - пошел и обменял, или деньги забрал - Рома и Денис из этого проблему не делают. Так за что нам их ругать? То же самое касается и большинства других киевских продавцов - с ними мы тоже общаемся лично и вопросы решаем не отходя от кассы.
Рома, а как тебе твоя цитата: "Был в ЦА всего 3 раза. Первые 2 раза понравилось - хорошо встретили, хорошо поговорили, продали то, что хотел и сделали скидки. В 3-й раз поехал - уперся в закрытую дверь. Хотя заранее о визите и времени визита договоренность была, день был рабочий у магазина - суббота. Со мной был еще один товарищ, который тоже о приезде договаривался. Потом еще пару потенциальных клиентов подтянулись. Руководство фирмы на звонки в это время не отвечало. Прождали час. В результате впустую потрачено время 3 часа, 10 литров бензина туда же. Больше туда не поеду.". А мне с ними в десна после этого надо лупиться - да? А я в сапогах-скороходах хожу, время остановил машиной времени, та че там разобрал-собрал, разобрал-собрал, распаковал-запаковал и т.д., прикольно у меня с Киевом движ получается!
ehnaton,
Ну не понравился Вам камень.. Бывает... Вам лично было предложено вернуть камень и получить обратно свои деньги! Вы отказались. Что ещё по Вашему должен сделать айРиф??? Подарить Вам его? Лично приехать к Вам за камнем? Или прислать Вам кг эдак 100, чтобы Вы могли выбрать? Или может ещё что-то?
Lenny, родненький, а прочти ка внимательно пост89!
ehnaton, Сергей, да забей, не доказывай никому ничего. Ну не сложилось у тебя с айрифом, а у них с тобой. Все вопросы дорешай уже с ними лично. Главное , что ты дал информацию к размышлению для регионов, а каждый сам для себя уже выводы делать будет.
П.С. Очень жаль, что такая история приключилась у айрифа. Ребята действительно понимают толк в том, чем они занимаются, достаточно неплохой ассортимент предлагают и такое.....получилось. Думаю, все это только пойдет всем на пользу и в скором времени ждут изменения в направлении "работа с клиентами"
ehnaton
Ну во-первых: я что-то не припоминаю когда мы на "ты" перешли... Уже не говоря о фамильярностях типа "родненький"... Но это такое...
А во-вторых: пост №89 я внимательно прочитал. Естественно, ответов на свои вопросы я так и не нашел... наверно плохо искал... но понравилась последняя фраза:
Меня кумарят эти бесполезные переписки и перепалки, остаемся каждый при своем мнении, пускай кому-то в дальнейшем это будет наука.
Макс, та можно все н...... откинуть. Некоторые выше писали, что получали горбыль, рукой махнули и забыли, ну они такие люди, а я нет. И по мандарикне были сразу претензии за то, что она в слизи пришла и глобус я по конкретному фото заказывал и камень конкретно заказывал, что еще выкинуть? И по поводу "руку моет рука", хоть один киевлянин, что-то сказал им в отрицалово - нет.
А правда, что ты как водитель или транспортом связан с Ireefом? Скажи только по чесноку.
Мне мандаринки в слизи тоже приходили. Живут по сей день...
По поводу Киева или не Киева - Сергей, я за все время на форуме не высказывался плохо ни о ком из поставщиков. ЦА,Женя,АйРиф,Марченков,Ткач. Нестыковки -да было. Все решал через телефон или лично.
По поводу моей работы. Да, я работаю в айрифе. К продажам я отношения не имею. Скидки за пиар на форуме не получаю.
Не понимаю, почему я должен был на этот вопрос ответить не честно ? :)
turbik78
23.11.2011, 01:09
По поводу моей работы.
от блин, не мог мой заказ вывезти вовремя code11
Киевляне Вы не особо умничайте, это для Вас приехал выбрал все что понравилось и поехал довольный домой. Я два раза пытался приехать в Ireef на поставку но билетов на жд в кассах нет или есть в одну сторону, потому как отменили 23 направления по Украине. Ехать на машине выходит дороговато, да и устанешь в дороге. Поэтому не целесообразно ехать в Киев за 10кг ЖК ,поэтому вся надежда на сознательных продавцов.
Через несколько дней после начала продаж врядли там останется что-то хорошее.
Кстати я вчера получил 23кг ЖК от Ireefa, не скажу что ПРЕМИУМ, но вполне сносный ЖК, да кроме водорослей и каролины ничего больше нет.
Киевляне Вы не особо умничайте, это для Вас приехал выбрал все что понравилось и поехал довольный домой. Я два раза пытался приехать в Ireef на поставку но билетов на жд в кассах нет или есть в одну сторону, потому как отменили 23 направления по Украине. Ехать на машине выходит дороговато да и устанешь в дороге. Поэтому не целесообразно ехать в Киев за 10кг ЖК ,поэтому вся надежда на сознательных продавцов.
Через несколько дней после начала продаж врядли там останется что-то хорошее.
Кстати я вчера получил 23кг ЖК от Ireefa, не скажу что ПРЕМИУМ, но вполне сносный ЖК, да кроме водорослей и каролины ничего больше нет.
Макс, вообще первоначально с Денисом у меня шла речь о 5-7 килл камня и был ли тут смысл за ними ехать и самому выбирать, как мне советуют любители фирмы Ireef, но потом Денис перезвонил перед отправкой и сказал, что его 11,7 килл. Ну думаю все, верхушка будет почти под самый верх, но Денис мой азарт охладил и сказал, что там шесть камней, а все, что у него меньше двух килл - это бой. Ладно приедет может как-то расколю там на две части. Пять было как мячики или приближенные к форме яйца, а один - кость динозавра. Ну и представь себе расколоть форму приближенную к шару и какой бы был их вид. Ладно если бы они были плосковатые или приплюснутые, то можно было, что-то придумать.
Анатолий
23.11.2011, 09:13
ehnaton,уж кого,а меня трудно заподозрить в симпатиях к АйРифу,в свое время у меня была война с Ромой по технологии,а вот случай твой с ними,напоминает мой,только вид сбоку.Ты мне тоже вернул кораллы,которые потом другие люди забрали по той же цене и без претензий,Так что не пою я дифирамбы АйРифу,а говорю тебе то же самое,что и другие говорят.
Мне мандаринки в слизи тоже приходили. Живут по сей день...
По поводу Киева или не Киева - Сергей, я за все время на форуме не высказывался плохо ни о ком из поставщиков. ЦА,Женя,АйРиф,Марченков,Ткач. Нестыковки -да было. Все решал через телефон или лично.
По поводу моей работы. Да, я работаю в айрифе. К продажам я отношения не имею. Скидки за пиар на форуме не получаю.
Не понимаю, почему я должен был на этот вопрос ответить не честно ? :)
Макс, ну а что ты скажешь по поводу твоего поста в другой теме: "Проблема для регионов! Прикинь, сначала ждешь сколько там дней, потом приходит не то... Отправь обратно, а потом жди еще... Разве это не проблема?
"Всегда можно приехать спокойно выбрать то, что нужно."
Это когда в Киеве живешь...
"- МСРК – эта тема уже разжевана сто-писят-раз, даже уже не смешно. Те же камни берем у другого поставщика только в 2 раза дороже – это круто… а берем в ЦА в 2 раза дешевле – уууу… это МСРК ))))"
Влад, а вот это нае....ство полное! Что-то я не видет такой фигни у Марченкова и АйРифа-моченых СРК, которые были проданы под видом ЖК.
Такие-же? Та ну!!! Возможно и стоит продавать МСРК, но тогда должно быть четко сказано - моченый сухой рифовый камень, а не ЖК!!! А там уже каждый виберет САМ.
"П.С. идеальных продавцов не бывает "
Согласен! Но здоровую критику можно и нужно принимать во-внимание. .
Только на последний твой абзац на протяжении всей темы нет реакции Ромы и Дениса? Второе: "Да, я работаю в айрифе", как тогда можно справедливо оценивать данную ситуацию? И треть: "П.С. идеальных продавцов не бывает " и тут ты слукавил, оказывается бываютcode58.
Киевляне Вы не особо умничайте, это для Вас приехал выбрал все что понравилось и поехал довольный домой. Я два раза пытался приехать в Ireef на поставку но билетов на жд в кассах нет или есть в одну сторону, потому как отменили 23 направления по Украине. Ехать на машине выходит дороговато, да и устанешь в дороге. Поэтому не целесообразно ехать в Киев за 10кг ЖК ,поэтому вся надежда на сознательных продавцов.
Через несколько дней после начала продаж врядли там останется что-то хорошее.
Кстати я вчера получил 23кг ЖК от Ireefa, не скажу что ПРЕМИУМ, но вполне сносный ЖК, да кроме водорослей и каролины ничего больше нет.
"Через несколько дней после начала продаж врядли там останется что-то хорошее."
Макс, ты же не можешь знать это точно... Это догадки.
По поводу "умничать" - да тут и ежу понятно, что киевлянам удобней и куда легче выбрать то, что хочешь.
З.Ы.Я бы не поехал за тридевять земель за камнем.
Макс, ну а что ты скажешь по поводу твоего поста в другой теме: "Проблема для регионов! Прикинь, сначала ждешь сколько там дней, потом приходит не то... Отправь обратно, а потом жди еще... Разве это не проблема?
"Всегда можно приехать спокойно выбрать то, что нужно."
Это когда в Киеве живешь...
"- МСРК – эта тема уже разжевана сто-писят-раз, даже уже не смешно. Те же камни берем у другого поставщика только в 2 раза дороже – это круто… а берем в ЦА в 2 раза дешевле – уууу… это МСРК ))))"
Влад, а вот это нае....ство полное! Что-то я не видет такой фигни у Марченкова и АйРифа-моченых СРК, которые были проданы под видом ЖК.
Такие-же? Та ну!!! Возможно и стоит продавать МСРК, но тогда должно быть четко сказано - моченый сухой рифовый камень, а не ЖК!!! А там уже каждый виберет САМ.
"П.С. идеальных продавцов не бывает "
Согласен! Но здоровую критику можно и нужно принимать во-внимание. .
Только на последний твой абзац на протяжении всей темы нет реакции Ромы и Дениса? Второе: "Да, я работаю в айрифе", как тогда можно справедливо оценивать данную ситуацию? И треть: "П.С. идеальных продавцов не бывает " и тут ты слукавил, оказывается бываютcode58.
Сергей, тебе не лень было искать мои сообщения ? :)
Я тебе скажу почему можно справедливо оценивать - я не имею отношения к продажам. Я пишу то, что думаю.
Я и сейчас говорю, что нет идеальных продавцов. Да и покупателей то же.
ehnaton,уж кого,а меня трудно заподозрить в симпатиях к АйРифу,в свое время у меня была война с Ромой по технологии,а вот случай твой с ними,напоминает мой,только вид сбоку.Ты мне тоже вернул кораллы,которые потом другие люди забрали по той же цене и без претензий,Так что не пою я дифирамбы АйРифу,а говорю тебе то же самое,что и другие говорят.
Анатолий, ну не циркуйте, сравнили палец с детородным органом, болтовню о технологии и то, на что ты каждый день смотришь. Тот сакрафитон имел вид эмблемы корпорации "Appel", только откушенный и с другой стороны, и окружность шляпы около 6см., и всего лишь 200 грн. Горгонария, как вы мне говорили, оказалась плексирелла согнутая как клюшка для игры в хоккей на траве - 300 грн., дальше продолжать не буду. Если у Алексея есть лишние деньги за эти кораллы, у меня их нет. За 500 грн. можно купить намного красочней и поинтереснее. Просто как начинающему втюхали, а когда я узнал, что по чем и какое - вернул
Сергей, тебе не лень было искать мои сообщения ? :)
Я тебе скажу почему можно справедливо оценивать - я не имею отношения к продажам. Я пишу то, что думаю.
Я и сейчас говорю, что нет идеальных продавцов. Да и покупателей то же.
Макс, я как не так давно в МА и поэтому интересуюсь проблемами, которые поднимают моряки, для этого и есть раздел "Общие вопросы". Если бы данную тему я где-то прочитал раньше, такого кикоза бы не было.
mgl Ну согласись , что лучшее выгребут сразу, или вы продаете сначала худшее , а потом достаете из под полы для регионов лучшее.
Давнее изречение:
"Покупатель всегда прав"
правда не всегда, но все таки он прав.
к каждому покупателю нужно относится бережно, так как он платит деньги,
а на х..р пошлешь начнут в другом месте покупать.
Закон бизнеса
Анатолий
23.11.2011, 09:55
Тот сакрафитон имел вид эмблемы корпорации "Appel", только откушенный и с другой стороны, и окружность шляпы около 6см., и всего лишь 200 грн. Горгонария, как вы мне говорили, оказалась плексирелла согнутая как клюшка для игры в хоккей на траве
Во-первых не "сакрафитон",а Саркофитон,во вторых плексирелла с покон веку относилась к семейству горгониевых,согласно классификации(Verill,1864),не знаешь,нечего вводить в заблуждение себя и других,во вторых,всякий фраг имеет свойство принимать со временем,форму взрослого коралла,ну и наконец,в третьих,"крючок" можно было оставить в покое,он бы выпрямился к свету после полной адаптации и полипы полностью выпустил.Тут создается впечатление,что ты Сережа,на 5 порядков лучше знаешь МА,чем самые опытные моряки,ну а раз так,значит спорить не очем...до свидания.
ehnaton
Ну во-первых: я что-то не припоминаю когда мы на "ты" перешли... Уже не говоря о фамильярностях типа "родненький"... Но это такое...
А во-вторых: пост №89 я внимательно прочитал. Естественно, ответов на свои вопросы я так и не нашел... наверно плохо искал... но понравилась последняя фраза:
Lenny, а извините, вы граф, лорд или вам за семьдесят. Переходя на "ТЫ" я не вижу ничего оскорбительного, мы почти в одной возрастной категории и общаемся не сайте благородных девиц или лондонской VIP пабе с трубкой в зубах. И пост №89 содержит еще три сноски на пост№2, 26, 79 и чтобы увидеть нужное, всего лишь необходимо снять розовые очки.
Тема становиться абсолютно не интересна. Вместо обсуждения ЖК тут какие то истеричные претензии друг к другу.
Ehnaton вы же как будто взрослый человек должны понимать что существуют продавцы и покупатели и правда у всех своя. В море вообще претензии предъявлять сложно.Пару лет назад я покупал у Марченкова акропоры тысячи на полторы у.е., через два дня после получения все облетели,еле одну спас. Мне что надо было ему скелеты назад отослать?
Испортили вам настроение камнем, надо было назад отослать.А риф свой выложили бы обратно,ничего страшного не произошло бы. И вообще я не понимаю зачем разбирать если даже еще не видел камни которые тебе прислали?
Хорошая тема могла получиться,а вышло как всегда. Лучше бы объяснили наши любимые продавцы с какого перепугу цены и на камень и на живность резко пошли в верх?
к каждому покупателю нужно относится бережно, так как он платит деньги,
а на х..р пошлешь начнут в другом месте покупать.
Закон бизнеса
проблема в том, что мест не особо то и много. и пока их будет мало то цены такими и останутся. конкуренции нет
Во-первых не "сакрафитон",а Саркофитон,во вторых плексирелла с покон веку относилась к семейству горгониевых,согласно классификации(Verill,1864),не знаешь,нечего вводить в заблуждение себя и других,во вторых,всякий фраг имеет свойство принимать со временем,форму взрослого коралла,ну и наконец,в третьих,"крючок" можно было оставить в покое,он бы выпрямился к свету после полной адаптации и полипы полностью выпустил.Тут создается впечатление,что ты Сережа,на 5 порядков лучше знаешь МА,чем самые опытные моряки,ну а раз так,значит спорить не очем...до свидания.
Степаныч, давайте не засорять данную тему вашими обидульками. Я не филосовствую и никого не учу по правильному запуску МА, по биохим. составу морской воды, что, как и с кем лучше содержать и до свидание мы сказали друг другу месяц назад(я это знаю и не надо повторяться), а идет разговор за полученный от поставщика товар.
И вообще я не понимаю зачем разбирать если даже еще не видел камни которые тебе прислали?
Е.К. я честно не понял эту фразу, но камни я получил 17.11.11г.
Тема становиться абсолютно не интересна. Вместо обсуждения ЖК тут какие то истеричные претензии друг к другу.
Е.К., потому что когда Анатолий исчерпывает цитаты для новых постов (вспомнил к чему-то за кораллы:024:) и спасибульки некому раздавать, то он жжет в мою сторону. Видишь, тут палка о двух концах, решил вопрос о претензии по месту - и тоже .....овый.
Анатолий
23.11.2011, 12:14
Анатолий исчерпывает цитаты для новых постов
Святая правда....:)
Обиды, обиды, обиды....
И желание высказаться.....вернее, восходящая эмоциональная спираль...
Это еще раз говорит о том, что денег мы научились зарабатывать, а вот общаться - нет.
Вот Вам ситуация:
Едет в сторону морского магазина мой друг. ЕСЛИ БЫ я попросил его выбрать мне камни (у любого поставщика) и он принес бы мне разные по весу и типу ЖК - дайте мне ответ на вопрос : ПОДУМАЛ БЫ Я, ЧТО САМ, СМОГ БЫ ВЫБРАТЬ ЛУЧШЕ И КРАСИВЕЕ???
Вот и весь Х, до копейки.
В этот раз никто в Киеве и не успел ничего купить!!!!! Разобрали кг 50, максимум. Остальное ушло в Донецк, Одессу. Так это из 700кг?
Я сам жду очередного завоза, хоть и срочного нужно. Так мне к ним ехать 45мин!!!! И то не втиснулся в заказы, думал, что чего чего, а ЖК хватит и еще останется.
Я вообще сложно представляю процесс СОРТИРОВКИ ЖК - лучше/хуже. КАК ЭТО?
Такое впечатление, что сейчас пойдет разговор, что кто-то видел у них аквариумы передержки, с надписями : "Г..но на Харьков", "Г..но на Запорожье"....
Согласен, что тема перестает быть интересной. Из обсуждения, чего бы мы хотели видеть в премиум ЖК скатились в очередную г..терку между участниками.
С земляками-мореманами поссорились... так Вы скоро съедите себя своими эмоциями. Может проблема таки не в ЖК? Зачем так на все реагировать?
Если нет желания верить словам определенных участников форума - смотрите их аквариумы. У кого не расходятся слова и дела, тому и доверяйте.
Ну, и еще совсем чуток о ЖК.
НИКТО из нас точно не знает, что происходит внутри камня.
Я покупаю ЖК и у СМ и у IR. Было два перезапуска (со сменой аквариума), а уж сколько занимался "дизайном"....
Так вот о ЖК - эти камни ДЕРЖАТ систему в рамках параметров, которые устраивают меня и позволяют не тратить финансы на различное оборудование, присадки и сорбенты.
Поэтому называть мне их "премиум" или нет - это меня не интересует. ОНИ РАБОТАЮТ И ОТЛИЧНО ДЕРЖАТ СИСТЕМУ!!!
ИМХО, но это важнее, чем форма ЖК.
В тему в общем, для понимания - http://www.liveaquaria.com/PIC/article.cfm?aid=169
Роман Одесса
23.11.2011, 15:43
Анатолий, ну не циркуйте, сравнили палец с детородным органом, болтовню о технологии и то, на что ты каждый день смотришь. Тот сакрафитон имел вид эмблемы корпорации "Appel", только откушенный и с другой стороны, и окружность шляпы около 6см., и всего лишь 200 грн. Горгонария, как вы мне говорили, оказалась плексирелла согнутая как клюшка для игры в хоккей на траве - 300 грн., дальше продолжать не буду. Если у Алексея есть лишние деньги за эти кораллы, у меня их нет. За 500 грн. можно купить намного красочней и поинтереснее. Просто как начинающему втюхали, а когда я узнал, что по чем и какое - вернул
по поводу камня, ну да, не то что ожидали, и не совсем "премиум" этот злощасный ботинок-но Вам же предложили вернуть назад, в чём проблема-верните камни, получили назад деньги и заказали у другого поставщика, или положили бы его в самп и работал бы он вам там долго и пользу аквариуму приносил.
Но вот с Анатолием отношения испортить, это умудриться надо, как по мне Анатолий и дельным советом всегда поможет, и профессионал в морской аквариумистике с Большой буквы. А то получается и камни не те, и мандаринка с криптом, и кораллы от Анатолия не то, складывается впечатление что все вас хотят обмануть, и какое то говно подсунуть как начинающему морскому аквариумисту.
по поводу камня, ну да, не то что ожидали, и не совсем "премиум" этот злощасный ботинок-но Вам же предложили вернуть назад, в чём проблема-верните камни, получили назад деньги
Мало того, что ему так и предложил сделать iReef, так ещё и многие моряки тоже самое написали! Ну не понравился камень, так шли обратно и получай свои назад деньги. Такое ощущение, что Эхнатон хочет чтобы iReef приехал в Запорожье, собрал там всех моряков (за счет iReef'а естественно) и публично извинился перед всемогущим фараоном!
мне вчера досталось 12 кг камня!
КАМНЕМ Я НЕ ДОВОЛЕН!
John Doe
23.11.2011, 19:59
мне вчера досталось 12 кг камня!
КАМНЕМ Я НЕ ДОВОЛЕН!
А что именно? можно фото? Думал сам в аЙРифе заказать, но раз "пошла такая пьянка".....:)
мне вчера досталось 12 кг камня!
КАМНЕМ Я НЕ ДОВОЛЕН!
А вы в iReef'e камень не покупали...
iReef Вам ЛИЧНО НИЧЕГО НЕ ОТСЫЛАЛ...
В данной теме обсуждается камень от iReef. Если Вы не довольны камнем, верните его тому, у кого покупали!
у любой притензии должна быть финансовая или моральная цель, как по мне цель достигнута на второй-третьей странице (Айриф предложил вернуть деньги и стороны договорились не иметь больше товарно-денежных отношений), остальное просто корм для злого троля...чем больше постов мы оставим, тем жирнее он будет...уже пошли откровенные наезды и разборки из личек...считаю, что нужно ее помодерировать, или прикрыть...т.к. скрытый ОФ в ОФ теме выглядит нелепо...
на премиум он вообще не похож , камень белый обрастание очень минимально, то что видел на фото что они выкладывали разница в разы, вообщем моё мнение деньги потрачены понапрасну процентов на 80 ! Хотя Пришла рыба от них, Она Очень порадовала и размерами был удивлён , покупал немного раньше!
А вы в iReef'e камень не покупали...
iReef Вам ЛИЧНО НИЧЕГО НЕ ОТСЫЛАЛ...
В данной теме обсуждается камень от iReef. Если Вы не довольны камнем, верните его тому, у кого покупали!
Покупал у Айрифа я, на несколько человек, у каждого свое мнение какой он хочет видеть ЖК.
Да он пористый с кучей дырок.
Bohnenkafer
23.11.2011, 22:23
Я хоть и считаю, что "залетел" с этим камнем и ботинок тоже получил аналогичный, мне лично от Айрифа ничего не нужно, лишь бы представляли мне хотя бы в будущем честную информацию о заказе, а не тупо высылали и ждали, что обойдется. Некоторые претензии я даже не выдвигал, поскольку мелочи и не хотелось портить отношения. У всех терпение где-то кончается, раньше или позже. Вообще, поскольку работаете по предзаказу и часто без фото, Рома и Денис, пожалуйста, пришло что-то, не соответствующее описанию в прайсе хотя бы даже по цвету, сообщайте иногороднему заказчику заранее, не стоит думать, что это не заметят. Пришла рыба с дефектами и пр. аномалиями, аналогично, ну незачем ее отсылать. Собственно это не только к Айрифу, а ко всем поставщикам, идеальных я думаю, в Украине пока нет. Вот вкратце и все пожелания.
P.S. Ну все-таки, кто-то может объяснить, с чем связан неожиданный рост цен на ЖК, дельтеки и что еще?
Но вот с Анатолием отношения испортить, это умудриться надо, как по мне Анатолий и дельным советом всегда поможет, и профессионал в морской аквариумистике с Большой буквы. А то получается и камни не те, и мандаринка с криптом, и кораллы от Анатолия не то, складывается впечатление что все вас хотят обмануть, и какое то говно подсунуть как начинающему морскому аквариумисту.
Рома, тебе поговорить захотелось, позвони мне 050-322-96-56, 067-612-90-87, ....деть, не ящики ворочать.
Анатолий, вы зря вынесли сор из избы и некоторые марионетки подхватили вас на бис, мол с авторитетом закусился, но это будет вторая серия, чуть позже, в общак - второй половины наших терок между друг другом.
Bohnenkafer
23.11.2011, 23:32
Все-таки, ehnaton, Вы как-то перебарщиваете.. Извините, что вмешиваюсь. И жаргон этот какого-то нефорумного формата -мурчить, цирковать, авторитеты.., откуда это и зачем, nicht verstehe. Зря.
Анатолий
24.11.2011, 09:06
Анатолий, вы зря вынесли сор из избы и некоторые марионетки подхватили вас на бис, мол с авторитетом закусился, но это будет вторая серия, чуть позже, в общак - второй половины наших терок между друг другом.
Сережа,я не сор из избы вынес,а констатировал факт.А то,делать значит можно,а говорить нельзя.Я,как и ты,имею право на собственное мнение,и такое же право как и ты его высказывать.Ты ж по поводу камней АР вон сколько информации выдал!.Второй половины терок в "общаке" не будет.Читай п.137.С пустого в порожнее переливать?
Давайте уже о хорошем, хватит выяснять отношения.:)
Давайте уже о хорошем, хватит выяснять отношения.:)
зато столько пиара, а поставщики, думаю, сделают правильные выводы (ну хочется верить в хорошее), и все от этого будут в +
Всегда будут довольные и не довольные, такова жизнь.
Давайте уже о хорошем, хватит выяснять отношения
Во-во, давайте теперь Макса погнобим немного:) за то, что он своему земляку ЖК херовый подсуетил:patstalom:
Во-во, давайте теперь Макса погнобим немного за то, что он своему земляку ЖК херовый подсуетил
Не это Рома Максу отомстил :) , за разговорчивость.... дырчатые и пористые подсунул....
не знаю,я в Киеве не разу живность не покупал-но могу сказать 100%,что такая проблема продавцов не только на Украине.В германии тоже самое.
Просто продавцов надо тоже понимать-они тратят тоже деньги,и первые видят товар и сами "ахают" и "охают" когда камни протухли,рыба полуживая,кораллы облетели...Но с хорошим продавцом-всегда можно найти компромисс.
И судя по отзывам,то на Украине все же хорошие продавцы.
Так как в Германии я такую претензию никому не могу выставить.Мол-видел,что покупал-свободен.
ЗЫ:еще момент доставки камней до продавцов:в Германии по закону,для живности своя почта.Которая намного скорей,и в тех же арэропортах есть температурные боксы и все проходит намного быстрее.Но живность все равно пропадает в дороге.Тут еще не стоит забывать о поставщике.Если бы камушки аккуратно берем,не дай бог ничего не раздавить,то там они их бросают просто ну и т.д...
Я думаю,что все в этой теме вывод сделали.И к камням(заказу)будут подходить более основательно.И если будут какие то проблемы,то будут решать нормально по телефону.
ЗЫ:хотелось бы что бы АйРиф поставил какую то точку в данной теме,и продолжить ее по существу.И узнать почему же рост цен пошел????
Ну пока на Айрифе цена на камень старая. Поднялась только у Марченкова.
темка занимательная :) и попкорн еще есть... :)
Точка была поставлена еще в начале темы, пост 11.
Всем кому не нравится камень, мог и может отправить его сразу обратно к нам. Не вижу проблем!!! iReef продавал камень до сегодняшнего дня по 152 грн за кг (не дороже)
В наличии у нас осталось примерно 250 кг камня, на котором будем запускать аквариум через неделю. Каждый может приехать посмотреть какого качества камень, а не делать вывод по оценке людей которые по не понятным для нас причинам его забраковали! И как у нас получится на нем запустить систему, обязательно покажем!!! Сразу хотим предупредить!!! Камень специально для себя не отбирался.
Bohnenkafer, Вы оценку камня давали на мастер классе, при запуске видового аквариума у нас на фирме. Тот камень по Вашим словам был га...но. Попытка переубедить в обратном не увенчалась успехом!!! Но результат говорит почему то обратное... может у Вас не правильное представление о ЖК?
339933 еще более не понятно Ваше недовольство!!! :) каким образом Вы сделали оценку ЖК? Если это со слов Макs, тогда вопросов нет. Но на фото ЖК который Вы получили, хотелось бы взглянуть!!!
Bohnenkafer
24.11.2011, 19:11
Ну, Рома, я никогда не использовал слово га..но, камень, который я видел и к тому же покупал при запуске, был, может быть, не самый интересный, но с живыми обитателями. Рассчитывал получить хотя бы такой же, а не с мертвыми крабами. Всего-то навсего.
Во-во, давайте теперь Макса погнобим немного:) за то, что он своему земляку ЖК херовый подсуетил:patstalom:
А он тут причём??? он мне сэкономил времени и нервов столько, что никакой камень, не уменьшит мою благодарность к нему!!!
Roma
Рома так цена осталась той же или как.
339933, под какие камни??? У Вас разве были камни??? Раз Вы не делаете фото, то Ваше недовольство выглядит не корректно по отношению к iReef. И возникает вопрос, а наш ли камень Вы получили?... И в чем проблема была заказать камень напрямую в iReef?
Dimitri, камня уже нет на продажу, какая будет цена в дальнейшем не знаю...((((
Dimitri, камня уже нет на продажу, какая будет цена в дальнейшем не знаю...((((
а когда планируется следующая
А он тут причём??? он мне сэкономил времени и нервов столько, что никакой камень, не уменьшит мою благодарность к нему!!! !
Макс шутку юмора понял, а Вы похоже что нет:confused:
А он тут причём??? он мне сэкономил времени и нервов столько, что никакой камень, не уменьшит мою благодарность к нему!!!
Вы отредактировали сообщение, но оригинал сохранился...
Не стоит делать из меня дурака...
Вы написали, что камень подложили под свой... И его не видно... Хотя в Вашем аквариуме камня практически нет!!! И спрятать 12 кг не реально!!!
А тем более в аквариуме на просвет!
Фото пожалуйста!!!!
339933 еще более не понятно Ваше недовольство!!! :) каким образом Вы сделали оценку ЖК? Если это со слов Макs, тогда вопросов нет. Но на фото ЖК который Вы получили, хотелось бы взглянуть!!!
я в морском аквариуме новичок ! у меня есть своё мнение , ни с каких слов!
(кстати макс дипломатично вообще по этому поводу не высказывался, а больше становился на вашу сторону, связанные с поставками проблемы мне рассказал, поэтому я подредактировал то что написал)
я посмотрел фото что вы выложили и сравнил что получил, на фото камни не белые . я так понимаю на камне должно быть обрастания, у меня большая часть камня белая как срк процентов 70 -80 ( в срк я уже разбираюсь у меня его 50 кг в акве)
я так думаю, чтобы не было проблем, не плохо получать фото того что вы высылаете , это решило бы кучу всех проблем этой и других статей.
камень я возвращать не буду, это понятно он меня устраивает!
а если нет, куплю новый! Своё мнение я высказал выше!
339933, неееее!!! Так не будет!!!!
Еще раз, повтарюсь! Камень Вы у нас не заказывали и мы никогда не имели с Вами каких либо отношений!!! О каких проблемах с поставками идет речь????
Так как Вы новичек, к Вашему сведению камень с разных сторон выглядит поразному... Это нормально!
Я настаиваю, что бы Вы вернули камень!!! Все расходы беру на себя!!! И в этой теме я выложу фото камня который достался Вам!!! И каждый форумчанин сможет дать оценку этому камню! Если конечно Вам есть, что высылать.
Bohnenkafer
24.11.2011, 23:45
Риторический вопрос, если заказывал я, а оплачивал и забирал на машине мой шеф, кому из нас звездюлин отсыпать будут???))
Bohnenkafer, Есть телефон мой и Дениса, пожалуйста звоните Вы или Шеф... Все решим!) Свой ЖК заберем назад... Нет проблем!))) расходы за наш счет!!!
339933,
мне вчера досталось 12 кг камня!
КАМНЕМ Я НЕ ДОВОЛЕН!
камень я возвращать не буду, это понятно он меня устраивает!
Нестыковочка получается...
В чём проблема выложить фото камня? Судя по фото Вашего аквариума, спрятать там 12кг ЖК не получится...
Bohnenkafer
25.11.2011, 00:10
Рома, не в обиду, но все у вас сводится, к тому, чтоб вернуть-забрать, вместо того, чтобы нагнетать конфронтацию, нет чтобы просто всего лишь выложить именно ВАШИ критерии на ЖК, доступно и ясно. Какой камень бывает, на что можно рассчитывать при заказе и на что нет, какие бывают поставки, одинаковые они или разные и т.д. Будет понятно всем.
Я, например, так и не понял до сих пор, бывают ли на ваших камнях обитатели или только иногда, или не всегда, или не всем?
Я, например, так и не понял до сих пор, бывают ли на ваших камнях обитатели или только иногда, или не всегда, или не всем?
О каких "обитателях" идёт речь?????? О чём Вы говорите???? Вы что думаете, как только Вы положите камень в аквариум, то из него тот час полезут во все стороны различные существа? Тут же появятся кораллы? Что Вы вообще ожидаете от ЖК???
339933, О каких проблемах с поставками идет речь????
Я имел ввиду о будущих поставках в Украину Живого камня. И сказал, что персонально каждому камень не выбирается , а ложится в ящики подряд.
Каждый перефразирует кто как хочет.
Bohnenkafer
25.11.2011, 00:29
Опять двадцать пять. Хоть какие-то. Камень из предыдущей поставки лежит уже где-то месяц. Ладно, если непонятно и не хочется объяснять, оставим эту тему.
Фото камня который пришел :
Рома, не в обиду, но все у вас сводится, к тому, чтоб вернуть-забрать, вместо того, чтобы нагнетать конфронтацию, нет чтобы просто всего лишь выложить именно ВАШИ критерии на ЖК, доступно и ясно. Какой камень бывает, на что можно рассчитывать при заказе и на что нет, какие бывают поставки, одинаковые они или разные и т.д. Будет понятно всем.
Я, например, так и не понял до сих пор, бывают ли на ваших камнях обитатели или только иногда, или не всегда, или не всем?
критерия очень простые! Верните камень и будет Вам счастье! С нашим камнем Вы не сможете добиться положительных результатов, Вы же сами это понимаете... И чем дальше, тем больше будет негатива на не качественный ЖК от iReef. Вся беда будет связана только с ЖК от iReef! Лучше вернуть и забыть о таком ужасном моменте.......... приобретете качественный, покажете результат и все оценят Вас!!! все просто! Очень просто!!!
Я имел ввиду о будущих поставках в Украину Живого камня. И сказал, что персонально каждому камень не выбирается , а ложится в ящики подряд.
Каждый перефразирует кто как хочет.
так это кто имел ввиду???? я думал 339933 увидел проблемы в последующих поставках...
Bohnenkafer
25.11.2011, 01:43
Набор эмоций. Ладно, уже забыли.
Набор эмоций. Ладно, уже забыли.
какие эмоции? Эмоции были 11 страниц!!! Сейчас только по делу! ;)
turbik78
25.11.2011, 01:51
критерия очень простые! Верните камень и будет Вам счастье! С нашим камнем Вы не сможете добиться положительных результатов, Вы же сами это понимаете... И чем дальше, тем больше будет негатива на не качественный ЖК от iReef. Вся беда будет связана только с ЖК от iReef! Лучше вернуть и забыть о таком ужасном моменте.......... приобретете качественный, покажете результат и все оценят Вас!!! все просто! Очень просто!!!
ты ж прекрасно знаешь, что если положить камень в акву и потом его доставать и возвращать - это тупо нагрузка на систему, зачем ты это предлагаешь? :confused:
да и тебе ж выше написали - это субъективное мнение человека под ником 339933
...
как по фото, так камень не премиум, но если его цена 152грн (19у.ё), то это вполне нормальный, у меня было хуже (нет, не ай-рифа ) :)
ИМХО.
...
это отличается от фото в вашей теме, особеннор от второго, вот и все :) или ты не знаешь что бывает в темах про камни?
ты ж прекрасно знаешь, что если положить камень в акву и потом его доставать и возвращать
а зачем его ложить в акву если он не понравился???? Что за бред??? Отправить назад и всё! Это совсем не тупо!!! Не понравился, какая проблема?
turbik78
25.11.2011, 02:04
а зачем его ложить в акву если он не понравился???? Что за бред??? Отправить назад и всё! Это совсем не тупо!!! Не понравился, какая проблема?
нет, в тазике его держать или в коробке которой приехал :024:
особенно когда посылки с Киева приезжают в 4-6утра, а отправка на Киев в основном только вечером :)
...
очень часто плюешь на это и оставляешь что есть, т.к. уже все надоедает и паковать/отправлять уже нет желания/сил/времени code44
нет, в тазике его держать или в коробке которой приехал :024:
особенно когда посылки с Киева приезжают в 4-6утра, а отправка на Киев в основном только вечером :)
...
очень часто плюешь на это и оставляешь что есть, т.к. уже все надоедает и паковать/отправлять уже нет желания/сил/времени code44
Очень интересное у тебя отношение... всё что пришлют в коробке, сначала положить в акву, а потом разбираться??? :024::024::024: вот это подход по взрослому!!! :024::024::024:
turbik78
25.11.2011, 02:32
Очень интересное у тебя отношение... всё что пришлют в коробке, сначала положить в акву, а потом разбираться??? :024::024::024: вот это подход по взрослому!!! :024::024::024:
я тебе не про это, а про то, что ложится в акву уже что есть, а не то, что хочется.
у меня не разводня, а всего один аквариум и один самп - выхода большого нет code44, если не ложить в акву оно все нафиг здохнет пока кто-то будет розбираться code44
...
речь о камне, оставим мои пристрастия "что и куда ложить" code11
Ихтиолог
25.11.2011, 08:59
Фото камня который пришел :
камень нормальный, не монолит, обрастания есть.
Когдя я завозил камень на прямую, было 2 варианта: базовый и премиум. Базовый полностью белый, плотный... премиум-это первый слой, с обрастаниями и более пористый. Естественно обрастания разные везде и количество живности тоже.
Что касается цен на камень, так в 2004 году перелет кг камня из Джакарты в Одессу стоил 3,5 доллара и камень мы клиентам продавали по 10-12 у.е.
Сейчас перелет окло 10 за кг и я даже боюсь подумать сколько будет стоить растаможка.
камень нормальный, не монолит, обрастания есть.
по мне так тоже нормальный. камень видно, что передержанный уже. белый, потому,что лежал в темноте. Премиум- это понятие растяжимое думаю. Для меня премиум это если бы рубанули чучмеки камень, положили в воду и в самолет- чтоб через 24 часа у меня был. Таких в Украине нет и не будет никогда. Оно мне собственно и не нужно. Я свои первые камни брал у Ткача. Камень отличный пришел. Проросли они все через месяца 3. Потом начался головняк- как это все вырезать,удалять. Ксения разрослась по всей банке. Крабы- пожрали все купленые акры. Я как новичок так им радовался тогда помню. Потом пришлось прослезиться)))
Вот гаммарус,полихеты и прочие - этого добра должно быть много.
code11Читаю и потихоньку офигеваю..... :). Многие на протяжении последнего времени брали у Ромы ЖК по 152 грн., и всех это устраивало.Как только Рома по неосторожности написал - премиум ЖК 152 грн. у всех крышу снесло....нет слов в общем...
)) "srach must go on"..., честно думал, что все закончилось, а нет метание какашек продолжается
камень, что на фото однозначно не премиум, да, это нормальный ЖК (о "ботинке" думаю хватит, обсудили и "обсосали" его со всех сторон), который будет выполнять свою работу, здесь важно другое скорость поставки + соблюдение темп.режима, чтобы поменьше дохляка с ним попало
можно ли получить премиум в Украине? думаю, что можно, по сути какая разница, что тянуть через таможню премиум или обычный ЖК
2Roma, ну чего ты завелся, Рома, ну напиши, что заказывал такой то камень, пришел вот такой, выложи фото, не 3-4, а больше, ящики ведь вскрываешь, покажи диапазон от лучших до худших и середину и обозначь цену + какая то ясность каким образом пакуешь иногородним, вот и все, а покупатели сами пусть принимают решение
а так показал 4 камня, кто-то подумал что получит как минимум такие, а может и лучше, а пришло то что упаковали ...
))
а так показал 4 камня, кто-то подумал что получит как минимум такие, а может и лучше, а пришло то что упаковали ...
+1000. А лучше фото совсем не выкладывать, чтобы не было конкурса - 5 аквариумистов на один ЖК.
Всем спасибо за обсуждение и высказанное мнение!
Данная тема в первую очередь полезна для продавцов!!! Свой вывод iReef сделал, думаю и остальные поставщики получили полезную информацию и сделают соответствующие выводы.
P.S. странная ситуация, но почему то, подобного рода недовольство от опытных аквариумистов не поступает.
339933, большая просьба дайте ответ, получали ли Вы камень от iReef?
339933, большая просьба дайте ответ, получали ли Вы камень от iReef?
Я даже фото выложил того камня который приехал для 339933, сфоткал сразу после помещения его в аквариум.
Камень считаю нормальный для ЖК, но от ЖК-премиум люди ожидали кучу растительности и букашек которые на нем должны бы быть.
Разлад пошел только из-за названия "Премиум", а то что премиум должен стоить хотя бы в полтора раза дороже никто в этой теме не написал.
Макs, Максим)
339933 остался не доволен камнем, который не получал, но написал, что уложил его себе в аквариум! И пытается обвинить iReef от которого он ничего, никогда не получал!!!
кто что может сказать по поводу этого камня?
339933,
Нестыковочка получается...
В чём проблема выложить фото камня? Судя по фото Вашего аквариума, спрятать там 12кг ЖК не получится...
вот пожалуйста! только камень , рядом обросший это мой камень купленный в другом месте! ваш по центру!
это было последнее моё сообщение по этому поводу.
339933, хватит ломать комедию! По просьбе Максима плоские камни ему не отправляли!!! Думаю все поняли, что за цирк устроили Вы! Это было последнее сообщение адресованное в Ваш адрес! Остался не приятный момент, почему у Вас такое отношение к нам...
P.S. для сравнения посмотрите http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1684516&postcount=178
339933, хватит ломать комедию! По просьбе Максима плоские камни ему не отправляли!!! Думаю все поняли, что за цирк устроили Вы! Это было последнее сообщение адресованное в Ваш адрес! Остался не приятный момент, почему у Вас такое отношение к нам...
P.S. для сравнения посмотрите http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1684516&postcount=178
что тяжело ошибки признавать? у мне к вам нормальное отношение , ровное. но ЭТО не премиум камень!
вот премиум камень
http://www.gulfliverock.com/premium-decorative-rock.html
на мой взгляд
339933, вопрос не в обсуждении, премиум или нет, а о факте получения Вами нашего камня!
turbik78
25.11.2011, 15:33
с помощью молотка зубила, турбинки и какой-то матери камни по форме превращаются в то, что нужно code44
из одного "почти плоского" можно сделать один плоский и два небольших мячика, а из круглого 2-3 плоских или две черепашки - проверено code44
339933, вопрос не в обсуждении, премиум или нет, а о факте получения Вами нашего камня!
так ваши коробки с камнем ! фото коробка !
узнаёте? (или скажете что коробка ваша, камень не ваш)
на это есть ответ тоже!
Fedor256
25.11.2011, 17:04
ИМХО Думаю вся тема началось с того, что айриф выложил фото шикарного ЖК, а продавал, мягко говоря, не совсем тот камень, что на фото. Вот и все.
ЗЫ ЖК в айрифе не покупал и не видел, сказать ничего не могу, но из других поставщиком лучший камень был у Марченкова. Правда приезжал за ним лично и перебирал чуть ли не весь.
ИМХО Думаю вся тема началось с того, что айриф выложил фото шикарного ЖК, а продавал, мягко говоря, не совсем тот камень, что на фото. Вот и все.
вот почему я написал своё первое впечатление , только по этому!
339933, :)
Вчера Макс мне по телефону сказал, что отправил Вам один камушек... могу себе представить камушек на 12 кг.... :confused: У нас таких точно не было! Даже тяжело представить какой он огромный и как его можно было спрятать в Вашем аквариуме... :patstalom:
Гарик отправляй нам попкорн! :patstalom:
кто что может сказать по поводу этого камня?
А что может сказать Ireef по поводу этого камня? А я скажу, это ЖК и даже тянет на премиум и стальные не хуже. И еще:
1. Чтобы получить ЖК - в Киев ехать не надо, повторю - ехать не надо , для тех, кто засыпал такими постами в этой теме и кто им посылал "спасибульки". Заказ был сделан в телефоном режиме, с просьбой выслать небольшой, ветвистый камень, неправильных форм, для выкладки верхушки рифа, а последнее фото ЖК, что я мог без проблем извлечь из рифа от Ireef.
2. Да, дороже, но считаю для себя, то что надо.
3. В последнем посту направленному в мой адрес, Ярослав высказался чуть необоснованно в мой адрес и после моего звонка ему, который длился 32 мин. по мобилу, я изменил свое решение.
4. Я камень не вернул, потому что уважаю себя и ценю свое время и деньги, а так же в первоначальном разговоре с Денисом и на следующий день, были изменены правила возврата.
5. Ireef надо сказать спасибо Ярославу, который смог убедить меня в обратном.
6. Я благодарен Сереже Марченкову, который видя эти нравоучения и кусалово, не обратил внимание на следующую реплику: "Хочу уберечь всех кто будет продавать животных ehnaton", , смог отправить ЖК И живность, даже без денег.
7. Это я попросил модератора удалить посты с развлекухой, потому что пошел уже глумеж и Ромку это начало веселить, а тема чуть не об том и цитата от Ireef : "какие эмоции? Эмоции были 11 страниц!!! Сейчас только по делу! ", но далеко все ушли от дела!
8. Цитата: "P.S. странная ситуация, но почему то, подобного рода недовольство от опытных аквариумистов не поступает". Потому что 85% участвующих в этой теме те люди, которые обустроили свои аквариумы, а как Ehnaton и 339933 палыхнулы.
Ared (23.11.2011), Chip (Вчера), Dimitri (24.11.2011), E.K. (23.11.2011), Garritech (23.11.2011), Kent (23.11.2011), Lenny (23.11.2011), mgl (23.11.2011), PIP (23.11.2011), SergeyM (23.11.2011), stas Alpin (23.11.2011), Yarick (23.11.2011), Алекс П (23.11.2011), Анатолий (23.11.2011).
Ну и где вы все???
Киевские лакеи Ireefa и др., я предоставил то, что я имею в реалии!!!
Киевские лакеи Ireefa и др., я предоставил то, что я имею в реалии!!!
А не дохрена ли ты на себя берешь, дружище?
Роман Одесса
26.11.2011, 20:46
Ared (23.11.2011), Chip (Вчера), Dimitri (24.11.2011), E.K. (23.11.2011), Garritech (23.11.2011), Kent (23.11.2011), Lenny (23.11.2011), mgl (23.11.2011), PIP (23.11.2011), SergeyM (23.11.2011), stas Alpin (23.11.2011), Yarick (23.11.2011), Алекс П (23.11.2011), Анатолий (23.11.2011).
Ну и где вы все???
ehnaton вот Вы неугомонны, чего снова воду начинаете баламутить? получили ЖК от Марченкова, ну и хорошо, довольны ЖК-это самое главное, а этот список-я так понимаю лакеев айрифа что ли?
Теперь, что касается хвалюги Анатолию, мне была продана слитая вода с его аквы, которая прошла лечение после крипта. Теперь я понял, кто в ухо надул Ireefy, по поводу состояния моей аквы.
ehnaton вот Вы неугомонны, чего снова воду начинаете баламутить? получили ЖК от Марченкова, ну и хорошо, довольны ЖК-это самое главное, а этот список-я так понимаю лакеев айрифа что ли?
Ромик, ты правильно понял!
Анатолий
26.11.2011, 20:49
Теперь, что касается хвалюги Анатолию, мне была продана слитая вода с его аквы, которая прошла лечение после крипта. Теперь я понял, кто в ухо надул Ireefy, по поводу состояния моей аквы.
Бред.....
Рома, я не БАЛАМУЧУ, позвони мне. Я тебе конкретно написал свои координаты.
Роман Одесса
26.11.2011, 20:52
Я благодарен Сереже Марченкову, который видя эти нравоучения и кусалово, не обратил внимание на следующую реплику: "Хочу уберечь всех кто будет продавать животных ehnaton", , смог отправить ЖК И живность, даже без денег.
вот вы действительно странный-записали того же МАРЧЕНКОВА в список лакеев АЙРИФА, SergeyM (23.11.2011):patstalom: а он ВАМ камень выслал, да..................что то ВЫ совсем запутались батенька:) а Игорь тоже что ли лакей?PIP (23.11.2011), он ВАМ этот камень и упаковывал-он работник ЧП Марченков :-)
Бред.....
Бред, ни бред, Анатолий, но теперь все предъявы к Ireefy.
вот вы действительно странный-записали того же МАРЧЕНКОВА в список лакеев АЙРИФА, SergeyM (23.11.2011):patstalom: а он ВАМ камень выслал, да..................что то ВЫ совсем запутались батенька:)
Рома, вяжи. В этой теме, "спасибо" кидается продавцу или покупателю или участнику, который высказал правильное решение этой темы, например, как Шерхан предоставил инфо о ЖК.
А не дохрена ли ты на себя берешь, дружище?
Нет не до хрена, ты парафинил Сашу Яновского, а в его теме от 24.11.11 восхищал его поставками.
Нет не до хрена, ты парафинил Сашу Яновского, а в его теме от 24.11.11 восхищал его поставками.
Ну о чем с дураком разговаривать можно? Это я о тебе.
Александр2008
26.11.2011, 21:22
Мудрая пословица гласит,-"Лучше с умным потерять чем с дураком найти" , поэтому айриф вам ehnaton предложил вернуть деньги , а вы им верните товар так как это делают в любом магазине в котором вам по каким то причинам чего то не нравится, если вы этого не делаете то вы просто человек которому доставляет удовольствие колотить вокруг себя всех и вся ,мое предложение прекратить дискусию людей которые со мной согласны и пусть он общается только с корефеями ,которым и он себя считает судя по таму как легко он осаждает уважаемых форумчан
Ну о чем с дураком разговаривать можно? Это я о тебе.
Ты, дурылка в паутине, вот твоя цитата: "Был в ЦА всего 3 раза. Первые 2 раза понравилось - хорошо встретили, хорошо поговорили, продали то, что хотел и сделали скидки. В 3-й раз поехал - уперся в закрытую дверь. Хотя заранее о визите и времени визита договоренность была, день был рабочий у магазина - суббота. Со мной был еще один товарищ, который тоже о приезде договаривался. Потом еще пару потенциальных клиентов подтянулись. Руководство фирмы на звонки в это время не отвечало. Прождали час. В результате впустую потрачено время 3 часа, 10 литров бензина туда же. Больше туда не поеду".
ОБОСНУЙ!
А теперь это обоснуй: Был сегодня в ЦА и видел поставку. Давно я сразу и столько такой красивейшей рыбы не видел. Глаза разбегаются.
Актишку себе купил.
Мудрая пословица гласит,-"Лучше с умным потерять чем с дураком найти" , поэтому айриф вам ehnaton предложил вернуть деньги , а вы им верните товар так как это делают в любом магазине в котором вам по каким то причинам чего то не нравится, если вы этого не делаете то вы просто человек которому доставляет удовольствие колотить вокруг себя всех и вся ,мое предложение прекратить дискусию людей которые со мной согласны и пусть он общается только с корефеями ,которым и он себя считает судя по таму как легко он осаждает уважаемых форумчан
Ты, че во времени потерялся, читай мои посты!
Анатолий
26.11.2011, 21:42
человек которому доставляет удовольствие колотить вокруг себя всех и вся ,
+1000.
+1000.
Анатолий, скажи, можно продавать воду слитую после крипта?
Роман Одесса
26.11.2011, 21:48
Ared (23.11.2011), Chip (Вчера), Dimitri (24.11.2011), E.K. (23.11.2011), Garritech (23.11.2011), Kent (23.11.2011), Lenny (23.11.2011), mgl (23.11.2011), PIP (23.11.2011), SergeyM (23.11.2011), stas Alpin (23.11.2011), Yarick (23.11.2011), Алекс П (23.11.2011), Анатолий (23.11.2011).
Ну и где вы все???
мой ВАМ дружеский совет : 1. извинитесь перед ребятами которых вы в лакеи айрифа записали
2. немного успокойтесь, лучше свою энергию направте на изучение литературы по морской аквариумистике.
3. постарайтесь наладить отношения, если это возможно, и если люди пойдут вам на встречу с морскими аквариумистами Запорожья.
4.ваш "жаргон блатной" тут никчему, общайтесь на обычном языке.
5.помните, что хорошее отношение к людям-залог того, что они так же будут относится к ВАМ.
Мудрая пословица гласит,-"Лучше с умным потерять чем с дураком найти" , поэтому айриф вам ehnaton предложил вернуть деньги , а вы им верните товар так как это делают в любом магазине в котором вам по каким то причинам чего то не нравится, если вы этого не делаете то вы просто человек которому доставляет удовольствие колотить вокруг себя всех и вся ,мое предложение прекратить дискусию людей которые со мной согласны и пусть он общается только с корефеями ,которым и он себя считает судя по таму как легко он осаждает уважаемых форумчан
Саша, доброе утро, все рамсы раскинуты уже давно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! КУКУКУКУКУКУК
***шерхан***
26.11.2011, 21:52
Народ! Держите себя в рамках.
2.5. ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
2.5.2. оскорбления участников конференции как в личностном плане, так и по признаку принадлежности национальной и вероисповедания; также касается и переписки по системе личных сообщений;
2.5.3. выкладка сообщений вне установленного языка общения
Последнее предупреждение,дальнейшие мои действия против тех кто не понимает, картки и баны,без предупреждений и обьяснений.
ОБОСНУЙ!
Кто ты такой, чтобы я тебе объяснял свои действия?:patstalom:
***шерхан***, Леша, а не пора ли гражданина отправить в свободное чтение форума?
Для даунито, я выставил то, что я получил!!! И чем я полностью доволен!!!
Анатолий
26.11.2011, 22:06
Анатолий, скажи, можно продавать воду слитую после крипта?
Читай литературу,Сережа.Вобще-то знания твои в Ма оцениваю на 2.Вот цитата из Иванов, Савчук "Рифовый аквариум",привожу дословно.Там,черным по белому написано:"....для нормального развития диноспор паразита нужна рыба-хозяин.Не найдя в течение нескольких дней хозяина,они падают на дно и погибают".Это по оодинозу.А то у тебя может возникнуть альтернативный вариант вопроса.(!).стр 188.
А теперь по крипту:"Если вы хотите освободить от криптокариона аквариум,нужно удалить из него всех рыб сроком на 10-15 дней.В течение этого периода плавающая стадия не найдя хозяина погибает"....А вода у меня сколько в бочках стояла?У меня был крипт в действующем аквариуме?Вобще-то я знаю,что эти доводы для тебя,что пустой звук в пустыне.Ты втемяшил себе в голову свое,что я тебе не ту воду втюхал,т.е. зараженную.Хоть бы постыдился такую... писать на форуме.
***шерхан***
26.11.2011, 22:30
Эта тема перешла все границы, и она рассматривается как несущая неуважительное отношение к присутствующим. Я её закрываю.
Все всё высказали уже, и поняли кто чего стоит, и дальнейшее её развитие безсмысленное.
Правила АКВАФОРУМА
Администрация оставляет за собой право удалять, изменять, переносить или закрывать любую тему или сообщение по своему усмотрению и без объяснения причин.
5.6. В любой момент времени модератор или администрация могут закрыть конфликтную тему (в некоторых случаях - удалить ее), если считают,
что конструктивное разрешение вопроса в данный период времени невозможно.
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010