Показати повну версію : Откуда берется детрит ?
Mistreated_
27.11.2011, 22:40
Правильнее было бы спросить, ПОЧЕМУ он не утилизируется в акве ? Ведь должен же быть полный цикл утилизации вплоть до растворения химэлементов в воде ? Говорит ли наличие детрита о недостаточном разнообразии утилизаторов ? Кто как борется с детритом ?
Говорит ли наличие детрита о недостаточном разнообразии утилизаторов ? Интересно, а кто его должен утилизировать? А после его утилизации что должно потом образоваться? Сами то поняли, что спросили?
Mistreated_
27.11.2011, 23:14
Одна из основных версий - много органики, на камнях появляется мелкая низшая растительность, в ней оседают частички детрита, ложится ковром, сверху естественно циано и дальше хуже. Возможно маловато течения, но шторма не хочется. Придется ставить механический фильтр на помпу с регулярной промывкой.
Правильнее было бы спросить, ПОЧЕМУ он не утилизируется в акве ? Ведь должен же быть полный цикл утилизации вплоть до растворения химэлементов в воде ? Говорит ли наличие детрита о недостаточном разнообразии утилизаторов ? Кто как борется с детритом ?
он утилизируется, но не с той скоростью, как бы вам хотелось, будете как то "на морях" обратите внимание на заиленость грунта с внутренней стороны рифа, еще большая заиленность в бухтах и прибрежных мангровых зарослях
о том кто и на каких этапах и до какой степени утилизирует - это вопрос к тем кто по этой тематике пишет докторские...
как бороться? есть 2 подхода к этой теме:
- "чистый риф", который предполагает уборку детрита, некоторые апологеты данного метода даже исключают песок в банке
- природные условия, где то он должен копиться, а в нем размножаться различная фауна, по сути он копится чаще в сампе в водорослевом отсеке или "рефе", (часть детрита выбивается флотатором)
p.s.циркуляция в банке по направлению и силе должна быть таковой, которая исключает откладывание детрита на камнях
vitruviy
27.11.2011, 23:46
это вряд ли поможет.
сегодня пробовал сифонить свои залежи, он оказался тяжелее песчинок, но кой какой результат все же есть. устраивать торнадо в стакане тоже пробовал, живность в ауте, похоже для малых объемов тоже не выход. интересный результат давал продибио наноклин, детрит покрывался яркозеленой коркой в 1-2 мм толщиной, я тогда ее утилизировал вместе с детритом и прилипшим песком, не дожидаясь логического завершения, но этих чудобутылочек не напасешся.
в общем буду следить за Вашей темой.
Mistreated_
27.11.2011, 23:54
Конечно, правильный ответ выглядел бы стандартно - больше объем воды, большое течение, мало рыб, мало корма, большой самп с водораслевиком и отстойником, хороший скимер. Но ведь есть же чистые аквариумы без сампов и с плотной посадкой рыб. Значит, они что-то знают ? ;)
Но ведь есть же чистые аквариумы без сампов и с плотной посадкой рыб. Значит, они что-то знают ?
Аха, конечно знают- как часто надо с вёдрами на подмену бегать. Чудес не бывает.
Mistreated_
28.11.2011, 11:52
Еще один источник детрита - сухой пластинчатый корм. очень много его не съедается и мелкими частичками очедает на камни. При всем старании полихет и гамарусов, все они съесть почему-то не могут.
Кто кормит гранулами, они все поедаются ? СтОит ли перейти на корм гранулами вместо пластинок ?
***шерхан***
28.11.2011, 13:34
Народ не флудим, отвечаем по существу ,не путая содержания Морского аквариума и пресноводного.
3.5. Внутри темы нельзя отклоняться от темы, заданной автором (автором темы является участник, написавший первое сообщение в теме). Если у вас возникает частный вопрос к учаснику дискуссии, обратитесь к нему в ПС.
Mistreated_, тоже не весь съедается, единственные кто явно находят гранулы-это криветки, остальные ловят то что летает, а с земли мало кто ест...
Анатолий
28.11.2011, 14:24
В стабильном рифовом аквариуме,где уйма жителей биоценоза, обычно мало детрита.И песок обычно трогать нет необходимости.Жители,что в нем обитают,сами выполняют задачи по его очистке.Хотя в сампе он может представлять некоторые скопления.Но и здесь его интенсивно обрабатывают всевозможные представители инфауны.
Mistreated_
28.11.2011, 15:15
В стабильном рифовом аквариуме,где уйма жителей биоценоза, обычно мало детрита.И песок обычно трогать нет необходимости.
детрит в основном на камнях у меня, при этом, на хорошем ЖК его практически нет, а на сухом, который уже год в банке - есть. Видать, не очень СРК все же годится для рифа ...
Детрит - слой органики, а где слой органики - жди циано. :(
stas Alpin
02.12.2011, 18:51
Не обязательно детрит - слой органики.
А почему вообще продукт разложения органики должен раствориться в воде????
Детрит не что иное, как ил.
Mistreated_
02.12.2011, 19:31
Не обязательно детрит - слой органики.
А почему вообще продукт разложения органики должен раствориться в воде????
Детрит не что иное, как ил.
Тогда хотелось бы разобраться с терминологией.
Вот к примеру:
детрит (обогащенный органическим веществом донный ил)
Ну или вот глоссарий - http://www.glossary.ru/cgi-bin/gl_sch2.cgi?RElywoy
Но если есть сильное течение, то получим взвесь, который должен проходить через фильтр и оставаться на на нем, а чистая вода возвращаться в акву.
stas Alpin
02.12.2011, 19:34
Можно и с терминологией: http://dic.academic.ru/dic.nsf/ecolog/368/%D0%94%D0%95%D0%A2%D0%A0%D0%98%D0%A2
Нефть, уголь - тоже детрит :)
Mistreated_
02.12.2011, 19:37
Нефть, уголь - тоже детрит :)
Увы, таковым не располагаю в личных запасах. А вот мусор на камнях не радует... Буду усиливать фильтрацию и запускать раков-улиток.
stas Alpin
02.12.2011, 19:54
Но если есть сильное течение, то получим взвесь, который должен проходить через фильтр и оставаться на на нем, а чистая вода возвращаться в акву.
Так и есть: мешочек на слив и детрита в сампе практически нет.
stas Alpin
02.12.2011, 19:56
Увы, таковым не располагаю в личных запасах. А вот мусор на камнях не радует... Буду усиливать фильтрацию и запускать раков-улиток.
Ну да, с камней кто-то должен согнать детрит: ракии - улитки будет самое оно.
В стабильном рифовом аквариуме,где уйма жителей биоценоза, обычно мало детрита.И песок обычно трогать нет необходимости.Жители,что в нем обитают,сами выполняют задачи по его очистке.Хотя в сампе он может представлять некоторые скопления.Но и здесь его интенсивно обрабатывают всевозможные представители инфауны.
Степаныч, как-то кратко и сухо, а где статьи? Хотя в Запорожье между "местными" к этой проблеме (слову) имеете прямое отношениеcode58. Я хоть и начинающий, но знаю, что песка должно быть минимум от 3см. и больше, а у вас 0,5-1см.
Я хоть и начинающий, но знаю, что песка должно быть минимум от 3см Глупость это,песка вообще может и не быть.
Возвращаясь к теме. Скопление грязи на камнях, как правило происходит в не зрелом аквариуме с большим количеством рыб и кормежки. Когда то сам с этим столкнулся.Поборол следующим образом - убрал половину рыбы, почистил как мог камни , заменил треть воды ( после этого первый раз сделал подмену через два месяца ). Недели две не кормил обитателей,после сильно уменьшил рацион.
Анатолий
05.12.2011, 16:00
Скопление грязи на камнях, как правило происходит в не зрелом аквариуме с большим количеством рыб и кормежки.
А вот тут,самое в точку....Скопление грязи,(детрита)в самых различных местах на ЖК,верный показатель того,что система молода,биоценоз в ней только начал формироваться,Обработать детрит грубо говоря еще попросту некому,вот он и сидит на камнях,мешая им работать,преждевременно делая их "малопродуктивными".Задача моряка-помочь камням нормально функционировать,это очень важно.Как эта помощь выглядит,ИМХО,все знают,смысла повторяться не вижу.
у вас 0,5-1см.Нет.В моем аквариуме дно устроено таким образом;от торца до торца тянется углубление шириной 7см.Глубиной 2см.Засыпанное песком.Его попросту не видно,потому как над ним еще 1,5 см.Да и насыпан он неравномерно.Где0,5- 1 см,а где и 4,и даже 5.
Mistreated_
05.12.2011, 19:31
Скопление грязи на камнях, как правило происходит в не зрелом аквариуме с большим количеством рыб и кормежки. Когда то сам с этим столкнулся.Поборол следующим образом - убрал половину рыбы, почистил как мог камни , заменил треть воды ( после этого первый раз сделал подмену через два месяца ). Недели две не кормил обитателей,после сильно уменьшил рацион.
Соглашусь со всем ( ибо это абсолютно очевидно и логично ) кроме выделенного жирным.
Вот эта постоянная фраза о недозрелости и путает начинающих. На самом деле ключевая фраза - баланс. Можно десять лет зреть, а потом уронить банку с кормом или запустить несколько крупных рыб и зрелость и стабильность закончится. Просто в маленьком аквариуме есть состояние, когда 2 - много, а полтора - мало. ;) Проредить бы немного живности, улучшить фильтрацию и течение и состояние улучшится. За-то есть возможность оценить живучесть и выживаемость жителей аквы. Сделать отбор.
Интересен момент, что если поднять взвесь из детрита, через несколько часов все опять осядет, не смотря на течение.
через несколько часов все опять осядет, не смотря на течение
воно скоріше не осяде, а затрамбуєця течією. Відповідно скільки не здувай його - всерівно ляже на сусідній камінь :( тільки шлангом прибирати.
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010