Просмотр полной версии : Выбор обратного клапана для СО2 системы
idzanami
30.11.2011, 00:12
Какой обратный клапан для СО2 системы поставить?
Нахожусь между выбором обратного клапана Dennerle и GBL, т.к. необходимых клапанов других производителей не нашла. Сомнения вызывает существенная разница в цене (почти в три раза), это переплата за бренд или реальная разница в качестве?
Купила счетчик пузырьков Dennerle (в инструкции, конечно же, ни слова по-русски), но в руководстве есть схема установки обратного клапана и счетчика пузырьков во всей системе. По ней обратный клапан устанавливается между редуктором и счетчиком пузырьков.
Кто знает почему так? Я считала, что обратный клапан ставится непосредственно перед входом трубочки СО2 в аквариум или проточным диффузором.
установлен китайский за 2 грн. стоит между електро-магнитным клапаном и реактором.
установлен китайский за 2 грн. У меня точно такие же, только два, один перед счетчиком пузырьков, что бы глицерин не вытекал, а второй перед атомайзером.
Кто знает почему так? А ссылку на девайс можно? Если конструкция что то типа такой
http://www.arowana-im.com.ua/images/aquaqsus-counter-led-xl.jpg
то вполне естественно, что между ним и редуктором тоже нужно, так как жидкость из счетчика стечет в редуктор.
пользуюсь "Обратный клапан Tetratec CV4" доволен.
и не дорого и качество нормальное
Пользуюсь китайскими. Ставлю однин ниже счётчика пузырьков, чтоб глицерин или вода не попали в игольчатый клапан. А второй в аквариуме перед диффузором, чтоб ночью (когда Со2 отключен) вода не втягивалась в трубки Со2.
Выбирал клапаны не лепестковые, а подпружиненные ( они в прямом направлении продуваются тяжелее)
Starcomputer
30.11.2011, 09:47
Выбирал клапаны не лепестковые, а подпружиненные
Класс !!! И где ж такой выбор ? У нас китай только один - лепестковый. Залипают твари после нескольких месяцев работы.
http://www.arowana-im.com.ua/images/resun-klapan-lepestkovui-xl.jpg
http://www.arowana-im.com.ua/images/resun-obratnui-klapan-xl.jpg
http://www.arowana-im.com.ua/images/trixie-obratnui-klapan-xl.jpg
первый с пружинкой
Второй бывает двух вариантов, с пружинкой и без
третий для чисто лепестковый, может пропускать воду в обратном направлении
На Птичке и зоомагазинах этого добра хватает
Использую второй вариант, была серия в чёрных корпусах. Разбирал, точно есть пружинка. Комплект уже два года работает.
idzanami
01.12.2011, 23:33
Как я понимаю, обратные клапаны применяются по своему назначению или для систем СО2 или для подачи воздуха.
Поэтому потратив кучу денег на систему СО2 (баллон, редуктор, элктромагнитный клапан), безрассудно ставить клапана по 2 грн. и спать при этом спокойно. Подобным клапанам можно разве что доверить примение в системе с бражкой.
pimass я купила счетчик пузырьков с закрутками, и буду покупать обратные клапана такие же, потому, что без закруток шланги слетают.
http://www.arowana-im.com.ua/images/dennerle-co2-blasenzahler-x.jpg
Такой счетчик я купила и стоит выбор обратного клапана между Dennerle и GBL.
Есть реальные отзывы об их работе или все искользуют китайские?
idzanami, Перед таким счетчиком нет смысла ставить клапан, ставьте пред реактором и все.
idzanami
02.12.2011, 12:19
pimass, главная цель обратного клапана - не допустить попадание воды в редуктор. Поэтому, наверное, логично, ставить его перед счетчиком, т.к. даже если вода пойдет из диффузора в счетчик, ничего страшного не произойдет.
При возможности выставлю фото системы СО2 по Dennerle.
Поэтому, наверное, логично Логично то, что через этот счетчик пузырей вода в банку не попадет из за конструкции
idzanami
02.12.2011, 12:37
pimass, в этом счетчике пузырьков встроенных клапанов нет.
А у меня пружинных пару есть, не держат.
Выход есть:
1. такой (http://www.aquaforum.ua/album.php?albumid=2388&pictureid=47224)
2. Простой лепестковый (http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=1_57&products_id=2216), не пружинный!
idzanami
02.12.2011, 13:09
chack,
1. У меня стоит атомайзер, поэтому вариант с диффузором со встроенным счетчиком не подходит.
2. Лепестковые клапана, если использовать по назначению, применяются в системах аэрации.
Лепестковые клапана, если использовать по назначению, применяются в системах аэрации. А какая разница между системой аэрации и системой подачи СО2?
idzanami, CО2 это таже система аэрации, только вид с боку:)
idzanami
03.12.2011, 00:16
А какая разница между системой аэрации и системой подачи СО2?
Этот вопрос обычно задают в разделе "Я новичок".:)
А какая разница между системой аэрации и системой подачи СО2?
Первое отличие это то что воздух не растворяется в воде так как это делает СО2. В трубку с СО2 вода спокойно "залазит" выше уровня аквариума и дальше попадает в игольчатый регулятор, клапан, редуктор.
Второе отличие с системой аэрации на компрессоре это то что в самом компрессоре есть ещё два клапана. И если вода дойдёт до компрессора то, с большой вероятностью, эти клапана дальше её не пустят. Да и небольшое попадание воды в компрессор часто не замечается, а систему СО2 застопорит.
Т.е. в системах аэрации клапан больше выполняет функцию защиты от протечек, а не от попадания воды в систему.
Третье отличие это то что в системах аэрации вход открытый. И если вода через приоткрытый клапан потекла то этот поток будет достаточно сильным чтоб создать перепад давления на клапане и помочь ему закрыться. В системе СО2 вход закрыт эл.магн. клапаном, большого потока воды по трубкам быть не может и если клапан пропускает то вода ему закрыться не поможет.
idzanami
04.12.2011, 21:11
Месяц после запуска аквариума. Наконец-то вся система в сборе, обратный клапан Dennerle .
193693 193695 193696
Aleksandrit2000
25.02.2012, 23:17
http://www.camozzi.ua/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=98&category_id=129&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=293&vmcchk=1&Itemid=293
80-85 грн штука с фитингами-держит железобетоно.
А я замахался клапана менять. Что Тетра, что Сера, что но-нейм. Вода все равно поднимается по трубре до обрантого клапана. И чем сильнее клапан подпружинен , тем легче просачивается вода.
Antonio, не важно какой клапан. Вода будет подниматься. Она не выдавливает газ через клапан, а растворяет его. Вы хоть пробку поставьте на трубку, все равно вода поднимется до верхнего уровня. Но не более того.
.. все равно вода поднимется до верхнего уровня. Но не более того.
По логике сообщающихся сосудов - точно.
Но в данном случае вода перемещается больше потому, что СО2 растворяется в воде, образуя вакуум.
Сделал полутора метровый запас трубки (типа компенсатора) от реактора до обратного клапана. Но он действительно ниже уровня воды.
Попробую поднять выше!
самоделкин
25.11.2012, 00:25
idzanami, Могу посоветовать Swagelok SS-6C-MM-1/3 или SS-CHS6MM-1/3 .Про головную боль забудете навсегда, правда стоит один клапан почти как китайская "ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ" система, зато работает.
Класс !!! И где ж такой выбор ? У нас китай только один - лепестковый. Залипают твари после нескольких месяцев работы.
Поставь обратныйклапан фирмы "Камоции" правда денег стоит но надежний в обратку недаст. У меня их 2 один после электромагнитного клапана, второй перед реактором, или после счетчиком пузырьков.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9748&pictureid=129006&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9748&pictureid=129006')http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9748&pictureid=129113&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9748&pictureid=129113')
У меня такой клапан http://aquaria.net.ua/products/Obratnyj_klapan_metalicheskij. Давление в системе 6 атм.Шланги не слетают и не сифонят в местах стыковки с клапаном.
Евгений Д.
04.03.2013, 15:27
Так вот, покупал я сегодня арматуру CAMOZZI, и запросил себе ихний же обратный клапан, на что был по тихому высмеян региональным менеджером. Он утверждает, что в нашем случае ни какой обратный клапан не нужен, так как игольчатый вентиль воду не пропустит, эл.магнитный клапан воду не пропустит, потому как сам предназначем для работы как с газом, так и с жидкостью. Вот так развеял все страхи попадания воды в редуктор. И можно было бы подумать, что может он, мягко говоря, заблуждается, так тут же в офисе стоит аквариум, пузыряет СО2, и ни каких клапанов ....
(... но сало надо перепрятать, и я себе клапан таки заказал).
у меня счетчик пузырьков совмещенный с обратным клапаном для высокого давления. Чем меньше элементов в системе тем лучше
Mavrentiy
04.03.2013, 21:40
[QUOTE=smbdy;2292507]у меня счетчик пузырьков совмещенный с обратным клапаном
фото в студию можно ?
Евгений Д., Без обратного клапана вода затекала в дроссель,ну и далее.Стоял прозрачный шланг,всё было видно.Сейчас шланг такой http://aquaria.net.ua/products/Proflora_Connection_Hose. Расход газа почти в 2 раза уменьшился(по счетчику пузырьков).
Добавлено через 3 минуты
Счетчик пузырьков был как у kingmon.Сифонил между крышкой и корпусом(пропускал пузырьки),пришлось залить суперклеем.Имейте ввиду,что клапан высокого двления чтоб продавить нужно высокое давление,там пружина.Брагой не продавите точно.
Mavrentiy,
Фото не мое, покупал на форуме
Евгений Д.
05.03.2013, 09:11
ladyka
...как-то мне сложно понять, что именно из-за шланга расход уменьшается в два раза..?
Шланг ПВХ не годится для высокого давления.Сифонит.До 2 кг ещё норм.У меня просто атомайзер ,его чтоб продавить 6 кг нужно.Но зато растворение супер.До этого стоял проточный реактор-отстой полный,+ внешний вид оставляет желать лучшего,громоздкость конструкции.СО2 растворяется хорошо под давлением,а не просто смешиванием с водой.Вспомните бутылку с газированной водой.Это по личному опыту ,а не по советам.
Добавлено через 1 минуту
smbdy, нужно было брать металлический,тот понадежней.
Mavrentiy,
Фото не мое, покупал на форуме
Нормальна штука . В мене працює при тиску 4,2.
Я покупал похожий только с двумя гайками зажимными,попался бракованый.Крышка была перекошена.Травил газ.
попался бракованый.не бывает их бракованных. Вы сами перекосили гайку. Такое бывает и не только в счетчиках. В тех-же атомайзерах. Нужно аккуратно, не спеша, накручивать гайку и тогда все будет держать. Этот клапан расчитан на 7 кПа. Есть две модели:
D-498 на выход систем СО2
D-499 на шланг подачи СО2
http://i.piccy.info/i7/3e8ae462248b202905e7fd5ac2c8d271/4-56-373/1171433/00up_108_1_big_240.jpg (http://piccy.info/view3/4225659/af326cb43ea783e48bb34ff61ed0e799/)http://i.piccy.info/a3/2013-03-05-08-31/i7-4225659/168x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-03-05-08-31/i7-4225659/168x240-r)
что именно из-за шланга расход уменьшается в два раза..?Евгений, такого не бывает. Травила система просто:)
chack, на том крышка не съёмная была.Писал продавцу,он сказал,что это брак.Травило не с под гайки ,а с под крышки.
Добавлено через 3 минуты
У меня сейчас 1 пузырек в 2-3 с,дропчекер зеленый,растения пузырят и система стабилизируется примерно мин 10,после ночного отключения.До этого было 2 пузырька в секунду.Когда шланг был ПВХ,было 2 пузырька в секунду,дропчекер синий так и оставался.Всё изменилось только после замены шланга.Фото прилагается.
на том крышка не съёмная была.тогда тот счетчик не фирмы "UP", тогда все возможно...
Когда шланг был ПВХпвх тут непричем. Тот шланг, что у Вас сейчас, тоже пвх.
Просто система тогда травила, (не шланг).
Пропускает газ только силиконовый шланг, но и то, на уровне молекул.
Так что дело точно не в шланге.
Я просто скажу,что сейчас у меня шланг,клапан,счетчик те,что описаны мною выше.Исчез геморой с каждодневной настройкой системы после ночи и уменьшился расход.Счетчик такой как у kingmon.Очень удобное считываение.По сравнению с бракованым у которого мелкие пузырьки+они идут струей.
Добавлено через 2 минуты
Тема о клапане,я написал какой у меня в системе с атомайзером при 6 атм.Доволен.
У меня просто атомайзер ,его чтоб продавить 6 кг нужно.Но зато растворение супер.До этого стоял проточный реактор-отстой полный,+ внешний вид оставляет желать лучшего,громоздкость конструкции.СО2 растворяется хорошо под давлением,а не просто смешиванием с водой.Вспомните бутылку с газированной водой.Это по личному опыту ,а не по советам.
у меня противоположный опыт, атомайзер не понравился, перешел на размешивание в колбе (sera flora active).
Это какой у вас объем что 1 пузырек в 2-3 секунды ? Кстати так как высокое давление, то мне кажется что масса пузырька будет больше, то есть расход сравнивать так нельзя. Хотя на счет массы я не уверен.
есть-ли какие то нормы по количеству пузырьков в секунду?
Планирую покупку СО2 системы,хотел бы всё поподробнее разузнать.
Johhny, какой литраж? Сколько света?
Первую неделю подавал 20 в минуту.Рыбы чтоб привыкли.Стоял проточный реактор.Дропчекер был синий,рыбы плавали как обычно.Поставил атомайзер через неделю и поставил 2 пузырька в секунду как советовали для 200 л.Скалярии вверху,дропчекер аж салатовый.Был на работе,одна скалярия загнулась.Смотрите по рыбам,самое первое.Начинают тяжело дышать(Глубоко) и вверху плавают хватают воздух с поверхности.Ну и по дропчекеру конечно.Жидкость поначалу юзал от Ptero - не годится.Потом залил ту ,что продаёт DEPS.Кстати и УДО его лью по его рецепту.Дропчекер с ней работает четко.По рыбам видно и пузырянию растений.Подбирайте сами для себя сколько подавать.Первую неделю минимум.Вы купите систему,может где-то,что-то травить.Пока всё настроите,пока подберете чем растворять.Смотрите по рыбам,это самое первое,а потом увеличивайте постепенно.Жидкость для дропчекера брал сдесь http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=127696.
Добавлено через 4 минуты
У меня прошло 2 недели пока нашел середину,и для рыб хорошо и растения пузырят.Целыми днями на работе.1 выходной.А если есть время то можно и быстрей всё сделать и настроить.
Johhny, какой литраж? Сколько света?
450 литров,
свет-4Т5*54W+2T8*40W почти 300W,
световой день 12 часов
Johhny, норм нет, количество пузырей подбирается по насыщению СО2 и зависит от потребления растениями, насышенность вычисляется по таблице
http://www.akvariumi.com.ua/images/cicceph.jpg
...насышенность вычисляется по таблице
klimnet, а откуда параметр КН брать будете?
В данной таблице под КН подразумевается истинная карбонатная жесткость (в солях кальция и магния).
При измерении "КН" аквариумными тестами будет полный бред.
klimnet, а откуда параметр КН брать будете?
В данной таблице под КН подразумевается истинная карбонатная жесткость (в солях кальция и магния).
При измерении "КН" аквариумными тестами будет полный бред.
В этом вы правы, поэтому и пишу что нет правил сколько пузырей подавать.
Понятно,что первое время придётся чаще наблюдать за "банкой",и делать выводы по поглащению СО2 растючкой,исходить уже буду эт этого.
Понятно,что первое время придётся чаще наблюдать за "банкой",и делать выводы по поглащению СО2 растючкой,исходить уже буду эт этого.
Для этого существует очень простая вещь, называется дропчекер (долговременный тест СО2) http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=187&products_id=4084.
Его можно изготовить и самому http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=62745, купите жидкость для заправки http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=78_242&products_id=7285 и будет вам счастье.
а эта,подойдёт (http://www.rostlinna-akvaria.cz/eshop/nano-akvaristika/dennerle-co2-special-indikator-naplne-do-drop-checkeru)?
Жидкость эта не годится.
Это почему? Личная неприязнь или есть веские поводы?
На форумі дропчекер можна купити за 80 грн. А рідину для нього раджу зробити самому. Будете знати , що налили.
+1.Жидкость на форуме заказывал там где и УДО.От Птеро и не синяя и не зеленая.Хто зна шо.
На форумі дропчекер можна купити за 80 грн
не спорю,цена приемлема,но с доставкой ко мне на "дачу"- дуже дорохо)))
Johhny,
на иБее вас на пускают?:)
http://www.ebay.com/itm/CO2-Drop-Checker-for-nano-planted-aquarium-level-tester-/260728442198?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3cb4a04d56
Johhny, ну я думаю в Празі можна щось схоже з підручних матеріалів склеїти.
Фірмовий дропчекер взяти за взірець.
Johhny,
на иБее вас на пускают?:)
http://www.ebay.com/itm/CO2-Drop-Checker-for-nano-planted-aquarium-level-tester-/260728442198?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3cb4a04d56
зачем нам это,
у нас и своего добра (http://www.rostlinna-akvaria.cz/eshop/testy-co2-drop-checkery) хватает,
да и по деньгам схоже.
Johhny,
на иБее вас на пускают?:)
http://www.ebay.com/itm/CO2-Drop-Checker-for-nano-planted-aquarium-level-tester-/260728442198?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3cb4a04d56
Даже хуже скажу, давно для ребят открыл http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=133548
зачем нам это,
у нас и своего добра (http://www.rostlinna-akvaria.cz/eshop/testy-co2-drop-checkery) хватает,
да и по деньгам схоже.
совсем не схоже
опа на ссылка не работает , сечас поправлю
http://china-discount.ru/c/pet_supplies/all_aquariums,
но только фильтруйте
хотите поспорить?
не понятна ваша позиция:confused:
такое ощущение,что на этом маленьком товаре разница в 1000$code11
про китайцев вообще нечего обсуждать,Вы же не мухобойку(и ту бы не стал уних брать0,а речь идет о надежной вещи.
Китай и слово надёжность совсем далеки друг от друга.
про китайцев вообще нечего обсуждатьно вы же сами дали ссылку на ваш (http://www.rostlinna-akvaria.cz/eshop/co2-do-akvaria/kompletni-co2-set-s-2-1-kg-lahvi-s-nocnim-vypinanim-s-ph-kontrolerem) (чешский) ИМ, а там сплошь Китай. Или в Чехии продается другой Китай?
И к стати, тема здесь не об этом. Это уже флуд. Надо прекращать...
И к стати, тема здесь не об этом. Это уже флуд. Надо прекращать...
Согласен.
:patstalom: Китай в Китае только китайский!!! Ого я сказанул! Нужно записсссссссссссывать.
Ну усё,уже
сидим,,,,с CO2
пузыряем,,,,)))) потихонькуcode71:D
Ну усё,уже
сидим,,,,с CO2
пузыряем,,,,)))) потихонькуcode71:D
По началу по осторожней, даже дропчекер очень долго реагирует, следи за состоянием рыб и других обитателей.
Евгений Д.
23.03.2013, 21:25
...шо-та, как-та свинтили с темы: "Выбор обратного клапана для СО2 системы".
Так вот, купил клапан CAMOZZI, с фитингами, за всё 70 грн. Вроде и не так уж и дорого.
Mavrentiy
24.03.2013, 08:54
Евгений Д., фото плз.
Евгений Д.
24.03.2013, 14:55
Да вот они: Автоматические клапаны Camozzi. Серия SCS-VNR-VSC-VSO. http://www.dianas.ru/catalog/pnevmatika/camozzi/Camozzielupr/
Мой в виде шестигранника, написано VNR-210 1/8.
Евгений Д., фото плз.
Выставлю,вечером.
А Вам ,как?
Сам сет или растения с пузырьками?))
Евгений Д., объясните зачем нам такой клапан, может чего-то не понимаю?
Johhny, зачетно, если есть возможность купить баллон для подмены, обязательно возьмите ( пока заправляется первый второй уже в работе)
смысл в покупке ещё дополнительного баллона
время заправки 5 мин,цена вопроса 10 евро.
объем баллона -4 л
смысл в покупке ещё дополнительного баллона
время заправки 5 мин,цена вопроса 10 евро.
УХ НЕХЕРА СЕБЕ ЦЕНЫ, у нас заправка баллона 2л 16 грн 1,6 евро, 5 минут времени!!!!!!!!!!!!!!!code11
Евгений Д.
03.04.2013, 23:34
[QUOTE=klimnet;2334589]Евгений Д., объясните зачем нам такой клапан, может чего-то не понимаю?
Зачем "нам", - не скажу, себе купил только с одной целью, чтобы он не пропускал водичку вверх по трубочке к редуктору. Всего - навсего.
Евгений Д., я понимаю что водичку не охота пропускать, но этот клапан совсем для другого предназначен, посмотрите схему подключения и характеристики, нам просто он не нужен.
А вот в выборе дросселя (кран тонкой регулировки) нужно подходить обстоятельно. У меня стоит FESTO, вроде работал отлично, а на днях чуть не потравил всех.
Электрод РН еще едет из Китая, а дропчекер медленно реагирует, благо жена заметила не нормальное поведение рыбы!!!!!
Друзья подскажите когда нужно заправлять баллон?
Точнее при каких показателях?
Вот что имею на сегодняшний день:
EvGENIy.89
10.11.2017, 15:30
ой тут все такие продвинутые технически, я полным нубом себя ощущаю =D Заказывал в интернет магазине от фирмы rb, думаю подойдет вам. Качество хорошее, во всяком случае мне поставили мастера и никаких чп. И кстати пока только в интернете ищите фирму, в рознице говорят только начала появляться, но не везде
Сергій М
12.11.2017, 12:39
ой тут все такие продвинутые технически, я полным нубом себя ощущаюДа так и есть ... прийти в тему и отвечать на коммент 4.5 летней давности ...
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot