Показати повну версію : Презентация нового корма, Днепропетровского производства
Олександр Бешлега
07.11.2006, 13:05
Уважаемые аквариумисты.
На встрече аквариумистов АКВАФОРУМ-2006 было много познавательных мероприятий.
Одним из них была презентация нового корма для рыб "Намирус", который начал проводиться в Днепропетровске. Все, кто присутствовал на перезентации получили пробники для испытаний. Может быть у ког-то уже есть свое мнение, отзывы или пожелания.
Представитель компании-производителя находится здесь, у нас на форуме. Вы сможете задать ему интересующие вопросы. Прошу помнить всех любителей помахать шашками: пожалуйста, высказывайтесь обоснованно.
Ниже привожу текст самой презентации:
НАМИРУС – НОВЫЙ ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ КОРМ
ДЛЯ ДЕКОРАТИВНЫХ РЫБ
Есипова Наталья, Федоненко Елена
г. Днепропетровск
Полноценное сбалансированное питание аквариумных рыб – залог их хорошего здоровья, роста, развития, размножения и, что немаловажно, красивого внешнего вида.
В природе у рыб практически не бывает проблем, связанных с некачественным питанием. В привычных для них условиях они всегда найдут себе пищу, удовлетворяющую их вкусы и физиологические потребности. Другое дело – аквариум. В ограниченной замкнутой системе аквариума рыбы лишены какого-либо ассортимента природной пищи. Потребность в питательных веществах они вынуждены удовлетворять исключительно за счет искусственных кормов, которые должны быть, с одной стороны, сбалансированы по основным питательным компонентам, с другой стороны – быть доступны рыбе с учетом ее анатомических и физиологических особенностей.
Какие же вещества определяют питательную ценность корма для рыб? К питательным веществам корма, без которых невозможно нормальное развитие и воспроизводство рыб, относят: протеин и незаменимые аминокислоты, жир, углеводы.
Протеин – это сложное соединение, в состав которого входят белки и амиды. Именно белки являются основным структурным материалам, из которого строится живой организм. У рыб на их долю приходится до 30 % живой массы тела. Образование белков в организме и их беспрерывное обновление происходит за счет постоянного потребления пищи. При этом белки корма под действием ферментов расщепляются до аминокислот, которые всасываются в кровь. С кровью аминокислоты поступают в клетки и ткани, где подвергаются дальнейшим преобразованиям и затем используются для синтеза новых белков, специфичных для каждого организма. Поэтому недостаточное поступление белков с кормом приводит к торможению синтеза тканевых белков, что негативно отражается на росте и развитии рыб. Потребность рыб в белке зависит от их видовых особенностей и возраста. Для молоди рыб корм должен содержать не менее 45 – 50 % протеина, в корме для старших возрастных групп количество протеина может составлять 30 – 40 %.
Однако высокий уровень белка в корме еще не является показателем его полноценности. Пищевую ценность белка определяет его аминокислотный состав, а именно соотношение незаменимых аминокислот. В настоящее время у рыб известны 10 незаменимых аминокислот, то есть тех, которые не могут самостоятельно синтезироваться в организме и должны обязательно поступать с кормом. Среди них наиболее важными являются: лизин, метионин, цистин и триптофан.
Аминокислоты выполняют в организме различные функции. Например, лизин необходим для регуляции обмена азота и углеводов, он участвует в формировании костной ткани. При недостатке в корме лизина у рыб наблюдается потеря аппетита, нарушение кальциевого обмена, торможение роста и общее истощение организма.
Чаще всего в кормовых рационах наблюдается дефицит другой жизненно важной аминокислоты – метионина. При этом у рыб быстро развивается жировая инфильтрация печени и атрофия мышц. Печень увеличивается в размерах, приобретает глинистый оттенок и постепенно утрачивает свои функции, что приводит к гибели рыб.
Недостаточное поступление метионина в организм рыб влечет за собой снижение активности цистина, поскольку между этими двумя незаменимыми аминокислотами в организме существуют тесные взаимообменные процессы. При недостатке цистина у рыб нарушаются окислительно-восстановительные процессы и обмен желчных кислот, что приводит к накоплению в кишечнике токсичных соединений. Триптофан выполняет в организме функции регулятора эндокринного статуса, а также уровня гемоглобина и белков плазмы крови. При дефиците триптофана у рыб наблюдается атрофия эндокринных желез, снижается усвоение кормов, замедляется рост, падает иммунитет.
При создании кормосмесей для рыб необходимо учитывать тот факт, что избыток аминокислот в корме также вреден, как и их недостаток. При дисбалансе отдельных аминокислот в организме происходит их взаимное угнетение, что проявляется в различных патологиях и угнетении роста рыб.
Большое значение в жизнедеятельности рыб играют жиры. Накапливаясь в подкожной ткани, жир служит хорошим изолятором теплоты и защищает рыб от колебаний температуры воды. Резервный жир, который сосредотачивается у разных видов рыб в брюшной полости или в печени, является аккумулятором энергии, и используется рыбой для движения, созревания половых продуктов и других энергозависимых процессов.
Содержание жира в кормах для различных видов рыб должно быть разным. Обычно оно находится в пределах 5 – 12 %. При этом в рыбных кормах должны преобладать жидкие жиры, которые могут быть как животного (рыбий), так и растительного (подсолнечный, соевый, оливковый, кукурузный и др.) происхождения. Эти жиры имеют повышенное содержание необходимых для рыбы полиненасыщенных жирных кислот и усваиваются на 90 – 95 %.
Наряду с белками, аминокислотами и жирами, немаловажное значение в кормлении рыб имеют углеводы. Углеводы, как и жиры, являются источником энергии для живых организмов. Основные запасы углеводов сосредоточены у рыб в печени в виде гликогена. Углеводы непосредственно влияют на обмен протеинов и жиров в организме, а также участвуют в гормональном обмене, в частности регулируют синтез инсулина. При недостатке или избытке углеводов в пище происходит нарушение белкового и липидного обменов, что проявляется в ожирении печени и торможении роста рыб.
Источниками углеводов в кормах являются растительные компоненты, в основном – зерновые культуры. Однако необходимо учитывать, что зерновые злаковые культуры содержат клетчатку, которая имеет очень низкий коэффициент усвоения (в пределах 25 – 50 %).
При создании искусственных комбикормов для различных видов декоративных рыб необходимо учитывать, какой пище они отдают предпочтение в природных условиях. Известно, что по характеру питания все рыбы делятся на фитофагов, зоофагов и фитозоофагов. Пищевой рацион фитофагов составляют водоросли и высшие водные растения, зоофагов – животные организмы. Для последней группы рыб характерно смешанное питание. Поэтому конкретные виды рыб для своего нормального существования, роста и развития требуют соответствующее содержание в пищевом рационе животных и растительных компонентов.
Безусловно, природный живой корм является наиболее полноценным и сбалансированным кормом для рыб. Однако его использование в аквариумном рыбоводстве, особенно при крупномасштабном производстве аквариумных рыб, не всегда удобно как в экономическом, так и в эпизоотическом плане. Попадание в замкнутые аквариумные системы опасных возбудителей болезней рыб чаще всего связано именно с применением живых кормов.
Учитывая все возрастающую популярность декоративного аквариумного рыбоводства, возникает проблема качественного, удобного и безопасного кормления рыб. Решить ее можно только путем создания искусственных сбалансированных комбикормов. В Украине эта проблема стоит особенно остро ввиду недостаточного насыщения рынка отечественными комбикормами для аквариумных рыб. Применение же импортных кормов и дорого, и не всегда эффективно.
В связи с этим, на базе научно-учебного комплекса «Аквариум» Днепропетровского национального университета была проведена серия опытов по изучению влияния на аквариумных рыб двух экспериментальных кормов марки «Намирус», разработанных кафедрой ихтиологии, гидробиологии и экологии ДНУ и изготовленных методом экструдирования на технологической линии по производству комбикормов ЧП «Кобзев».
Корм «Намирус» имеет несколько модификаций по составу и размеру гранул в зависимости от вида и возраста рыб; содержит полноценный набор питательных компонентов, сбалансирован по белку, аминокислотам, витаминам и минеральным веществам.
Высокие питательные качества корма определяются еще и тем, что он изготовлен не традиционным методом сухого прессования, а методом экструдирования. Это позволило значительно увеличить степень усвоения корма и доступность его рыбе.
Корм «Намирус»:
- Легко и охотно поедается всеми видами аквариумных рыб.
- При этом рыбки приобретают яркую окраску, заметно оживляются и становятся активнее.
- У них увеличиваеться содержание белка и витаминов в теле, что способствует их росту и повышению иммунитета.
- Гранулы корма более 30 минут могут плавать в толще воды не опускаясь на дно и не распадаясь. Это исключает потери корма и загрязнение воды в аквариуме.
Проведенные исследования показали, что новый отечественный корм «Намирус» может быть достойным конкурентом известным импортным кормам как по качеству, так и безусловно по цене.
я пробовал кормить мелких цихлид: воротят носами.
Владимир Гришакин
07.11.2006, 13:15
К сожаления не понятно, что именно за корм, ассортимет, упаковка и т.д.!
Ура! Наконец-то появился корм который намного лучше SERA и Аллер! И главное наш украинский. Три месяца и нате панацея - а буржуи 50 лет разработать немогут:010: :010: :010:
Так давайте представителя будем задавать конструктивные вопросы.
1. Почему в корме такое маленькое содержание протеина, 30%? Практически во всех кормах мировых брендов содержание протеина 40-47%. Такое низкое содержание протеина наводит на мысль что корм изготовлен из низкокачественного сырья - гаммаруса или дафнии.
2. Почему нет состава корма? Наводит на мысль сформулированую чуть выше.
3. Какими витаминами обогащён корм?
4. Где Вы брали так называемый "Аллер", который обычно (если настоящий) имеет содержание протеина до 64% и скажите маркировку корма, которая была на мешке. Вот лёгкий список продукции датской компании «Аллер Мюлле» -
Стартовые корма:
- Aller Futura – новейший стартовый корм для личинок лососевых, осетровых, сапровых рыб, с добавкой иммуносимулянта.
- Aller 493 - стартовый корм для форели, лосося и осетровых рыб;
- Aller 514 - стартовый корм для лосося и форели;
- Aller 514 - Oil - стартовый корм для тихоокеанских лососей и осетровых рыб;
- Aller Unistart - стартовый корм для карпа;
Корма для молоди:
- Aller Futura – корм для молоди форели и лосося с добакой иммуностимулянта;
- Aller Mini 537 - корм для молоди форели, лосося, осетровых рыб;
Продукционные корма:- Aller 37/12 - продукционный корм для карпа, осетровых рыб и сома;
- Aller 45/15 - продукционный корм для осетровых рыб и форели;
- Aller Safir - продукционный корм для форели и осетровых рыб;
- Aller 488 – продукционный корм для палтуса, форели и осетровых рыб;
- Aller Avant - продукционный корм для форели и лосося;
- Aller Elips - продукционный корм для форели и лосося;
- Aller Gluvit – лечебно-профилактический продукционный корм для форели и лосося с добавкой иммуностимулянта глюкана и повышенной дозой витами-нов;
- Aller Carp Grow Supplemental - продукционный корм для карпа в прудах;
- Aller Crayfish - продукционный корм для речного рака в прудах.
Корма для производителей:
- Aller REP 497 - корм для производителей лососевых рыб;
- Aller Sturgeon REP – корм для производителей осетровых рыб.
Из этого списка только у Aller Carp Grow Supplemental 25% протеина, у остальных от 44% до 64%. Как так хитро получилось что Аллер дал прирост 5%, а Ваш с 30% аж 33%? Тем более что Aller Carp Grow Supplemental не завозят в Украину. И как 0,1 см прироста дал 4,4 гр. прироста в весе.
Какой-то левый эксперимент получился, и это мягко сказано. И последующие наверно тоже.
4. В Ваших таблицах нет данных о количестве задаваемого корма на 1 гр. рыбы.
Ждём-с ответов, готовим следующие вопросы.
Mykhaylo
07.11.2006, 14:17
Когда приводятся цифры неплохо ИМНО писать не только средние, но и отклонения. А то, извините, знаем мы известного подтасовщика результатов - Грегора Менделя :)
4. Где Вы брали так называемый "Аллер", который обычно (если настоящий) имеет содержание протеина до 64% и скажите маркировку корма, которая была на мешке.
А я видел тот Аллер в "Аквариуме" (гранулы 3-4 мм)
- сказали что купили по 10 грн за 1 кг.
Олександр Бешлега
07.11.2006, 15:29
Яицкий - Фауна
это участник - представитель компании фауна. Подождем.
Нормальный корм. Мои рыбы едят хорошо.
Правда, на счёт 30 минут плавучести загнули, но это не беда.
Интересная приписка на упаковке - "Не портит воду" :)
А вроде надпись на упаковке гласит "Не красит воду" ! Или я ошибаюсь !??
А вроде надпись на упаковке гласит "Не красит воду" ! Или я ошибаюсь !??
Возможно. Дома гляну.
Jararaka
08.11.2006, 17:07
Акары жрут "Намирус" с удовольствием (хотя ещё больше уважают чипсы "Тетры"), Мееки как бы брезгуют - предпочитают живой мотыль, сомы - активности нет.
Да, вот креветки не очень полюбляют этот корм. Больше предпочитают Рубин от Тетры и таблетки "Анцитрус".
Вопрос производителю:
Планируется ли выпуск специализированных кормов - типа того же рубина с красящим эффектом :)
Яицкий - Фауна
это участник - представитель компании фауна. Подождем.
Если корм делался под руководством А.Яицкого, то там должно быть всё в порядке, это специалист с большой буквы. Осталось только эксперименты подчистить.
Если корм делался под руководством А.Яицкого, то там должно быть всё в порядке, это специалист с большой буквы. Осталось только эксперименты подчистить.
Просветите кто такой Яицкий.
Просветите кто такой Яицкий.
Директор фирмы ,,Фауна" в Днепропетровске. Фирма занимается продажей зоотоваров, в том числе корм для рыб. Насколько я понял, имеет отношение к производству ,,Намируса".
Директор фирмы ,,Фауна" в Днепропетровске. Фирма занимается продажей зоотоваров, в том числе корм для рыб. Насколько я понял, имеет отношение к производству ,,Намируса".
Спасибо. А я думал неизвестный мне аквариумистический гуру.
Олександр Бешлега
08.11.2006, 23:29
Если корм делался под руководством А.Яицкого, то там должно быть всё в порядке, это специалист с большой буквы. Осталось только эксперименты подчистить.
Я очень прошу не переходить на личности. Здесь обсуждается корм, а не человек, его продающий. Ок?
рыбка моя
09.11.2006, 13:02
я пробовал кормить мелких цихлид: воротят носами.Киевская фирма акватехнология приобрела у нас 15 кг. корма для цихлид. передэтим они получали пробники по 200 гр. носами не воротят. Может нужно выбрать другую фракцию. По цихлидам есть пример как они росли можем дать телефон.
рыбка моя
09.11.2006, 13:08
К сожаления не понятно, что именно за корм, ассортимет, упаковка и т.д.! Корм расфасован в упаковки по 25 и 40 г. в виде крупки. По фракциям № 1,2,3, сответственно мелкая, средняя, крупная, для сомиков таблетки.
Ок, попробую их пару дней голодом покормить, а потом - ещё разок этим кормом:)
рыбка моя
09.11.2006, 13:15
Ура! Наконец-то появился корм который намного лучше SERA и Аллер! И главное наш украинский. Три месяца и нате панацея - а буржуи 50 лет разработать немогут:010: :010: :010:
Уважаемый Алексей из Днепропетровска сарказм дело хорошее но прежде предлагаю попробовать корм. Если есть сомнения позвоните на кафедру университета.
рыбка моя
09.11.2006, 13:53
Так давайте представителя будем задавать конструктивные вопросы.
1. Почему в корме такое маленькое содержание протеина, 30%? Практически во всех кормах мировых брендов содержание протеина 40-47%. Такое низкое содержание протеина наводит на мысль что корм изготовлен из низкокачественного сырья - гаммаруса или дафнии.
2. Почему нет состава корма? Наводит на мысль сформулированую чуть выше.
3. Какими витаминами обогащён корм?
4. Где Вы брали так называемый "Аллер", который обычно (если настоящий) имеет содержание протеина до 64% и скажите маркировку корма, которая была на мешке. Вот лёгкий список продукции датской компании «Аллер Мюлле» -
Стартовые корма:
- Aller Futura – новейший стартовый корм для личинок лососевых, осетровых, сапровых рыб, с добавкой иммуносимулянта.
- Aller 493 - стартовый корм для форели, лосося и осетровых рыб;
- Aller 514 - стартовый корм для лосося и форели;
- Aller 514 - Oil - стартовый корм для тихоокеанских лососей и осетровых рыб;
- Aller Unistart - стартовый корм для карпа;
Корма для молоди:
- Aller Futura – корм для молоди форели и лосося с добакой иммуностимулянта;
- Aller Mini 537 - корм для молоди форели, лосося, осетровых рыб;
Продукционные корма:- Aller 37/12 - продукционный корм для карпа, осетровых рыб и сома;
- Aller 45/15 - продукционный корм для осетровых рыб и форели;
- Aller Safir - продукционный корм для форели и осетровых рыб;
- Aller 488 – продукционный корм для палтуса, форели и осетровых рыб;
- Aller Avant - продукционный корм для форели и лосося;
- Aller Elips - продукционный корм для форели и лосося;
- Aller Gluvit – лечебно-профилактический продукционный корм для форели и лосося с добавкой иммуностимулянта глюкана и повышенной дозой витами-нов;
- Aller Carp Grow Supplemental - продукционный корм для карпа в прудах;
- Aller Crayfish - продукционный корм для речного рака в прудах.
Корма для производителей:
- Aller REP 497 - корм для производителей лососевых рыб;
- Aller Sturgeon REP – корм для производителей осетровых рыб.
Из этого списка только у Aller Carp Grow Supplemental 25% протеина, у остальных от 44% до 64%. Как так хитро получилось что Аллер дал прирост 5%, а Ваш с 30% аж 33%? Тем более что Aller Carp Grow Supplemental не завозят в Украину. И как 0,1 см прироста дал 4,4 гр. прироста в весе.
Какой-то левый эксперимент получился, и это мягко сказано. И последующие наверно тоже.
4. В Ваших таблицах нет данных о количестве задаваемого корма на 1 гр. рыбы.
Ждём-с ответов, готовим следующие вопросы.
Корм в упаковке с содержанием протеина 30% предназначен для кормления рыб любителями а професионалам для разведения сделаем и40% и 50% и если вы внимательно читали отчет кафедры ДНУ где видно что корм с содержанием протеина 34% дает прирост в 33% то есть ли необходимость предлагать корм с протеином в 40% для кормления в домашних условиях. Состав корма известен всем. Секрет в технологии изготовления. Высокий уровень белка в корме не является показателем его полноценности. Пищевую ценность белка определяет его аминокислотный состав а именно соотношение незаменимых аминокислот над этим пришлось поработать сотрудникам кафедры как они этого добились это их секрет. В отчете университета указан корм Aller aqua польского производства. Прирост на 0,1 см. составил 2,5 гр. а не 4,4гр. В отчете четко написано, рыб кормили 2 раза в день, суточная норма корма составляла 6% процентов от массы рыбы. Прочитайте внимательнее отчет. Все ответы на Ваши вопросы там есть.
рыбка моя
09.11.2006, 14:02
Когда приводятся цифры неплохо ИМНО писать не только средние, но и отклонения. А то, извините, знаем мы известного подтасовщика результатов - Грегора Менделя :)
Уважаемый Mykhaylo нучные сотрудники кафедры потому и являются таковыми, им неинтересно манипулировать цифрами т. к. это влечет определенные последствия сомневаетесь позвоните поинтересуйтесь.
рыбка моя, не нужно обижаться. Народ здесь собрался довольно хорошо подкованный как теоретически, так и практически, поэтому проявление здорового интереса, как и недоверие к всему новому - нормальное явление.
рыбка моя
09.11.2006, 14:09
Нормальный корм. Мои рыбы едят хорошо.
Правда, на счёт 30 минут плавучести загнули, но это не беда.
Интересная приписка на упаковке - "Не портит воду" :)
Уважаемый кениец спасибо за поддержку Вы кормили рыб кормом в виде крупки которая постепенно тонет. А насчет 30 мин. плавучести в отчете написано что это гранулы диаметром 4.5мм.По поводу не портит воду я понимаю что у Вас русский язык не в ходу но всетаки русский учить надо.
Уважаемый Алексей из Днепропетровска сарказм дело хорошее но прежде предлагаю попробовать корм. Если есть сомнения позвоните на кафедру университета.
Корм у меня Ваш есть, хороший корм - хлебушком пахнет, если сделать с ароматизаторами паприки, сыра и т.п. наверное пойдет к пивуcode33
А прикрываться кафедрой ихтиологии ДНУ может каждый, у меня тоже есть куча бумаг от них.
Mykhaylo
09.11.2006, 14:29
Уважаемый Mykhaylo нучные сотрудники кафедры потому и являются таковыми, им неинтересно манипулировать цифрами т. к. это влечет определенные последствия сомневаетесь позвоните поинтересуйтесь.
И не думал вас в этом обвинять. Но если бы приводились и отклонения от средней, т.е. скажем средняя масса группы А - х1+-у1, а Б - х2+-у2 все было бы убедительнее. Хотя может я и не прав
рыбка моя
09.11.2006, 14:33
рыбка моя, не нужно обижаться. Народ здесь собрался довольно хорошо подкованный как теоретически, так и практически, поэтому проявление здорового интереса, как и недоверие к всему новому - нормальное явление.
дело не в обиде, очень интересует меня очень интересует Ваше мнение особенно объеективное. Спасибо за быстрый ответ у меня была мысль что я отпровляю сообщения в пустоту.code60
рыбка моя
09.11.2006, 14:39
Корм у меня Ваш есть, хороший корм - хлебушком пахнет, если сделать с ароматизаторами паприки, сыра и т.п. наверное пойдет к пивуcode33
А прикрываться кафедрой ихтиологии ДНУ может каждый, у меня тоже есть куча бумаг от них.
Отличное предложениенасчет пива. Кафедрой прикрыватся никто и не думал, они его разработали а мы продаем.code69
Уважаемый кениец спасибо за поддержку Вы кормили рыб кормом в виде крупки которая постепенно тонет. А насчет 30 мин. плавучести в отчете написано что это гранулы диаметром 4.5мм.
Просто штангель-циркуля рядом не было, чтобы померить размер гранул :)
По поводу не портит воду я понимаю что у Вас русский язык не в ходу но всетаки русский учить надо.
Да местные мы, по-русски могём.
Просто мог неправильно понять написанное после рекламы Вашего корма одним из продавцов, который говорил именно про "портит" а не "красит". Типа корм может неделю лежать несьеденным, а вода будет кристально чистая :)
рыбка моя
09.11.2006, 14:44
И не думал вас в этом обвинять. Но если бы приводились и отклонения от средней, т.е. скажем средняя масса группы А - х1+-у1, а Б - х2+-у2 все было бы убедительнее. Хотя может я и не прав
Mykhaylo насчет отклонений обязательно уточню и результат сообщу Вам.code38 code38
Отличное предложениенасчет пива. Кафедрой прикрыватся никто и не думал, они его разработали а мы продаем.code69
Если можно - то опубликуйте фамилии, а то народа там много разного.:)
Владимир Гришакин
09.11.2006, 14:47
Рыбка моя! (Класный Ник) :)
А будет ли разработам корм типа: для цихлид, золотых, харацинки и т.д.?
Универсальность енто гуд, но и спец корма нужны!
рыбка моя
09.11.2006, 14:52
Да местные мы, по-русски могём.
Просто мог неправильно понять написанное после рекламы Вашего корма одним из продавцов, который говорил именно про "портит" а не "красит". Типа корм может неделю лежать несьеденным, а вода будет кристально чистая :)[/QUOTE]
Да и мы трохи могем, а насчет продавцов люди могут и ошибаться надо было взять и прочитать. code50
рыбка моя
09.11.2006, 14:54
Если можно - то опубликуйте фамилии, а то народа там много разного.:)
Поконкретней не понял фамилии каких людей нужны.code06
Поконкретней не понял фамилии каких людей нужны.code06
Кто корм разрабатывал?
рыбка моя
09.11.2006, 14:56
Рыбка моя! (Класный Ник) :)
А будет ли разработам корм типа: для цихлид, золотых, харацинки и т.д.?
Универсальность енто гуд, но и спец корма нужны!
Корма будут в обязательном порядке. Точный срок указать не могу.:confused:
рыбка моя
09.11.2006, 15:00
Кто корм разрабатывал?
Фамилии указаны в начале статьи. А кто разрабатывал конкретно этой информацией не владею. Обращайтесь к производителю или на кафедру.:017:
надо было взять и прочитать. code50
Вот именно эти слова многим не понравились во время презентации. Она была коротковата, не было времени прочесть все врученные бумаги и надписи на пачках. А на вопросы один и тот же ответ - читайте :(
Юрий Гречаный
09.11.2006, 15:02
Какие люди нужны?
Мне нужны все падшие. Я их коллекционирую.
Есть такие на примете?
Фамилии указаны в начале статьи. А кто разрабатывал конкретно этой информацией не владею. Обращайтесь к производителю или на кафедру.:017:
Значит кто тестировал тот и разрабатывалcode69 А на кафедру на днях загляну.
рыбка моя
09.11.2006, 15:14
Вот именно эти слова многим не понравились во время презентации. Она была коротковата, не было времени прочесть все врученные бумаги и надписи на пачках. А на вопросы один и тот же ответ - читайте :(
Презентация отдельный разговор я сомневаюсь что в тот момент 10% присутствующих хоть что то слышали. А насчет вопросов -code17 задавайте.
Презентация отдельный разговор я сомневаюсь что в тот момент 10% присутствующих хоть что то слышали.
А хоть и 1%, зато какой :)
Если Вы заметили - те, кому было интересно, специально подсели поближе.
А насчет вопросов -code17 задавайте.
Аппетит приходит во время еды. Кормить Вашим кормом уже начал. Посмотрим результаты, потом уже возникнут более конкретные вопросы.
ЗЫ. Во время презентации одним из слушателей был задан вопрос о сроке хранения открытой упаковки.
Владимир Гришакин
09.11.2006, 15:23
И условия хранения интересны!
И не думал вас в этом обвинять. Но если бы приводились и отклонения от средней, т.е. скажем средняя масса группы А - х1+-у1, а Б - х2+-у2 все было бы убедительнее. Хотя может я и не прав
Я думаю, що тут має місце Гаусове розподілення code13
А насчет вопросов -code17 задавайте.
Вы не ответили про состав корма
Состав корма известен всем.
Это хорошо что всем, а я чего-то прошлёпал :). Из какого сырья изготавливается, вот фирма Тропикал в лице директора, твёрдо заявлял что используется сырье и витамины с категорией для людей, а не для животных.
И как же с витаминчиками обстоит дело?
рыбка моя
11.11.2006, 11:40
ЗЫ. Во время презентации одним из слушателей был задан вопрос о сроке хранения открытой упаковки.[/QUOTE]
Срок хранения открытой незакрывающейся упаковки 2-3 месяца.
Олександр Бешлега
11.11.2006, 15:45
В связи с тем, что статья была размещена с некоторыми нарушениями Закона о рекламе, автор статьи исправил ее в соответствии с законом и разместил новый вариант.
Не задавайте вопросов, а куда делось упоминание о сравнении с другими фирмами. Причина удаления упоминания в первом предложении этого поста.
Mykhaylo
11.11.2006, 17:16
Может эти исследования оформлены в виде статьи (отчета ...)? Тогда никакого нарушения Закона наверное не будет, а будут результаты исследования.
Олександр Бешлега
11.11.2006, 21:07
Может эти исследования оформлены в виде статьи (отчета ...)? Тогда никакого нарушения Закона наверное не будет, а будут результаты исследования.
Если публиковать официальный документ, например, заключение, то все будет в пределах закона. Но тогда должны быть приведены все заголовки и фамилии лиц, подписавшихся.
Если это статья, то это может трактоваться, как реклама.
На этом данный вопрос исчерпан, давайте вернемся к теме.
Рыбка моя Вы делаете упор на правильно сделаный подбор аминокислот в
комбикорме а хотелось бы узнать кто делал этот анализ и каким методом
Владимир Гришакин
13.11.2006, 14:27
Срок хранения открытой незакрывающейся упаковки 2-3 месяца.
И всеж давайти все точки над Ё
Срок хранения максимальный и при каких условиях? В какой таре?
Как вообще правильно хранить ваши корма?
рыбка моя
20.11.2006, 10:56
И всеж давайти все точки над Ё
Срок хранения максимальный и при каких условиях? В какой таре?
Как вообще правильно хранить ваши корма?
Максимальный срок хранения закрытой упаковки более года, у нас корм в открытой но завернутой упаковке хранится более полугода, переодически открываем нюхаем, пробуем, даем рыбкам - все в порядке. Это большая 10 кг. упаковка. Правильно хранить в сухом, прохладном помещении.:010:
Максимальный срок хранения закрытой упаковки более года, у нас корм в открытой но завернутой упаковке хранится более полугода, переодически открываем нюхаем, пробуем, даем рыбкам - все в порядке. Это большая 10 кг. упаковка. Правильно хранить в сухом, прохладном помещении.:010:
Интересно, а вы когда сырье для корма покупаете - тоже "открываем нюхаем, пробуем"code58
рыбка моя
21.11.2006, 10:10
Значит кто тестировал тот и разрабатывалcode69 А на кафедру на днях загляну.
alexejN интересно вы на кафедру заглянули, что вам ответили?code69
Ответили в "Аквариуме" . Текст ответа примерно такой: "Приходил мужчина, поговорил с завкафедрой об испытаниях корма который он придумал. Корм бесплатно, почему бы на шару рыбу не покормить :). Покормили и сделали отчет. Все.
Immortal Kosha
21.11.2006, 12:22
А мне вот не досталось, к сожалению, образцов на презентации %-(. Есть ли уже поставки в Харьков? Если уже кто-то заказывает - потрачу время и поеду куплю. Попробую в надежде, что у нас все-таки появился приличный корм...
Не супер-пупер превосходящий зарубежные аналоги, а хотя бы просто приличный. Это было бы отлично. А то мы уже проходили корм для сомов от "Природы", который не тонет; красные гранулы от "Золотой рыбки" после которых дохнут неокаридины; таблетки Анциструс от "Аквариуса", после которых какой-то белый пух на растениях...
рыбка моя
21.11.2006, 15:58
Ответили в "Аквариуме" . Текст ответа примерно такой: "Приходил мужчина, поговорил с завкафедрой об испытаниях корма который он придумал. Корм бесплатно, почему бы на шару рыбу не покормить :). Покормили и сделали отчет. Все.
alexejN с кем вы разговаривали в "Аквариуме", может это была вахтерша?
Как вам человек не причастный к эксперементу может что либо объяснить, если вы воспринимаете такую информацию серьезно дело ваше. Те кто тестировал и разрабатывал корм находятся на кафедре! Если в самом деле интересно, потрудитесь, зайдите к ним.code44
alexejN с кем вы разговаривали в "Аквариуме", может это была вахтерша?
Как вам человек не причастный к эксперементу может что либо объяснить, если вы воспринимаете такую информацию серьезно дело ваше. Те кто тестировал и разрабатывал корм находятся на кафедре! Если в самом деле интересно, потрудитесь, зайдите к ним.code44
Скажем так. Учитывая "доброжелательную" обстановку на кафедре ихтиологии и личную заинтерессованость ее руководства в Вашей
продукции , я как и вы называть фамилии не буду (мне с ними работать и я не хочу чтобы у них были проблеммы :( ).
Удачи Вам в реализации вашей продукции на благо аквариумистики ( причем совершенно серьезно).
Больше Вам морочить голову не буду.
P.S. В "Аквариуме" вахтерш нет - одни вахтеры. :)
рыбка моя
21.11.2006, 16:39
Скажем так. Учитывая "доброжелательную" обстановку на кафедре ихтиологии и личную заинтерессованость ее руководства в Вашей
продукции , я как и вы называть фамилии не буду (мне с ними работать и я не хочу чтобы у них были проблеммы :( ).
Удачи Вам в реализации вашей продукции на благо аквариумистики ( причем совершенно серьезно).
Больше Вам морочить голову не буду.
P.S. В "Аквариуме" вахтерш нет - одни вахтеры. :)
alexejN Спасибо за пожелание. Извини если обидел. А морочить голову нам нужно (серьезно). Но и говорить про то что кто-то, что-то без каких либо оснований вам сказал, тоже по моему неправильно. Ждем замечаний.code60
Реально любой продукт имеет право на жизнь. Может и хорош корм и найдёт конечно свою нишу на рынке Украины ("Аквариус" вообще не корм, а продаётся почти вагонами). Презентация была не корректной - мы п..перцы, а остальные гамнюки, не знают как корма делать :). В последней редакции конечно подшлифовали текст, но неприятный осадок есть :). А ЧП Кобзеву надо на пакетики зип-лок поставить или вообще сменить упаковку, а то действительно на сухарики смахивает :).
рыбка моя
21.11.2006, 17:04
Презентация была не корректной - мы п..перцы, а остальные гамнюки, не знают как корма делать :).
Не надо переворачивать с ног на голову, на презентации говорили о том что корм действительно хорош. Реклама на то и реклама чтоб выставить в хорошем свете свой продукт. Можно поконкретней объяснить что такое п..перцы и кого назвали гамнюками.
А к чему было такое сравнение с Аллером? Ваш корм точно и рядом не лежал, а если ещё правильно провести эксперимент то будет в точности наборот как написали. Надо же какие тупые буржуи пихают везде 50-64% протеина и не знают что главное аминокислотный состав и всё 30 % хватит выше крыши. Бестолочи какие с 1960 года корма делают, а мы тут за 3 месяца такое напридумывали. Потом ещё и Випан приплели и Золоту Рибку.
Реклама на то и реклама чтоб выставить в хорошем свете свой продукт.
Беспорно, но обязательно обгадивши соседей и тогда будет всем клёво.
Олександр Бешлега
21.11.2006, 23:40
Прошу спокойнее, пожалуйста.
С момента выставки кормлю своих рыб кормом Намирус. Есть как и положительные, так и отрицательные моменты. Сразу оговорюсь, так как эксперимент не чистый: 10 карпов КОИ + 5 синодонтисов живут в 350 литрах. Объем маловат для этой рыбы, поэтому о росте рыбы говорить не буду.
Итак, Кои и синодонтисы едят корм с удовольствием, карпы через несколько дней кормления стали немного ярче (красный цвет). Рыба выглядит здоровой, в меру упитанной, ведет себя очень активно.
Из недостатков: корм не тонущий, но как плавающий тоже не годится. Мелкая фракция (спичечная головка) при поедании с поверхности рыбой и не тонет и не держиться поверхности - перемешивается водой на подобие "снега" в настольных игрушках. Из-за этого через 2 недели кормления у меня остановился фильтр (2217), который я на протяжении 4 лет чищу в лучшем случае раз в пол года. Если сравнивать с кормами других брендов, которыми я кормил до этого (имею ввиду для карпов) то тонущие корма немедленно тонут и рыба берет корм со дна, либо плавают на поверхности, пока его не съедят, т.е. плавуч, как пенопласт. Т.е. в обоих случаях нет надобности в остановке фильтра на момент кормления, что не маловажно.
Не плохо бы учесть этот момент производителю.
Кубинские раки корм брать отказались.
Кормить продолжаю, о сотоянии рыбы сообщу через месяц.
Резюме пока такое: питательные свойства еще не достаточно ясны, а потребительские характеристики нуждаются в совершенствовании.
Рыбка моя ну зачем ты спориш с alexejN он на этом собаку сьел и прежде чем принять на веру он сто раз проверить и перепроверит а мой вопрос ты оставил без ответа прошу еще раз ответить кто вам делал анализ по аминокислотному составу и каким методом получив ответ можно агитировать за ваш корм
vfomenko
22.11.2006, 17:12
Поделюсь своими наблюдениями.
Достался мне корм в пакетике с единственной надписью "Фракция №3" (это из тех запасов, что вроде бы предлагали разводчикам).
2-3 раза в неделю кормлю рыб этим кормом.
Гурами берут корм охотно, в отличие от барбусов, которые к тому же часто корм выплевывают.
Не понравилось то, что корм тонет практически мгновенно.
рыбка моя
23.11.2006, 16:22
А к чему было такое сравнение с Аллером? Ваш корм точно и рядом не лежал, а если ещё правильно провести эксперимент то будет в точности наборот как написали. Надо же какие тупые буржуи пихают везде 50-64% протеина и не знают что главное аминокислотный состав и всё 30 % хватит выше крыши. Бестолочи какие с 1960 года корма делают, а мы тут за 3 месяца такое напридумывали. Потом ещё и Випан приплели и Золоту Рибку.
Беспорно, но обязательно обгадивши соседей и тогда будет всем клёво.
Уважаемая Arowana про Аллер еще раз поясняем - у нас был корм Аллер Аква польского производства а не Аллер Мюлле. Поклонение буржуям это ваше личное дело а у нас есть конкретные факты.
рыбка моя
23.11.2006, 16:35
Рыбка моя ну зачем ты спориш с alexejN он на этом собаку сьел и прежде чем принять на веру он сто раз проверить и перепроверит а мой вопрос ты оставил без ответа прошу еще раз ответить кто вам делал анализ по аминокислотному составу и каким методом получив ответ можно агитировать за ваш корм
Sanek аминокислотный состав определили на аминокислотном анализаторе на кафедре ихтиологии, гидробиологии и экологии ДНУ.
рыбка моя
23.11.2006, 16:49
Из недостатков: корм не тонущий, но как плавающий тоже не годится. Мелкая фракция (спичечная головка) при поедании с поверхности рыбой и не тонет и не держиться поверхности - перемешивается водой на подобие "снега" в настольных игрушках. Из-за этого через 2 недели кормления у меня остановился фильтр (2217), который я на протяжении 4 лет чищу в лучшем случае раз в пол года. Если сравнивать с кормами других брендов, которыми я кормил до этого (имею ввиду для карпов) то тонущие корма немедленно тонут и рыба берет корм со дна, либо плавают на поверхности, пока его не съедят, т.е. плавуч, как пенопласт. Т.е. в обоих случаях нет надобности в остановке фильтра на момент кормления, что не маловажно.
Не плохо бы учесть этот момент производителю.
Кубинские раки корм брать отказались.
Кормить продолжаю, о сотоянии рыбы сообщу через месяц.
Резюме пока такое: питательные свойства еще не достаточно ясны, а потребительские характеристики нуждаются в совершенствовании
Саша может бросаеш много корма? Какой у тебя фильтр? Каким кормом кормил раньше? Нам необходимо определить причину. Для раков есть тонущие корма (по моему мы тебе их не дали). У нас кубинские раки едят этот корм в течении 8 месяцев.
Mykhaylo
23.11.2006, 20:20
Кстати этот корм уже продается где-то и почем? Я сейчас ради интереса проверяю разные корма соизмеримые по цене с Тропикалом. Пока ничего хорошего.
И еще - вопрос о погрешностях среднего в экспериментах забыт в связи с исправлением первого поста до требований закона о рекламе?
Олександр Бешлега
24.11.2006, 00:12
Корма бросаю много. у меня 10 крпов и 6 синодонтисов, общим весом киллограмма полтора. Я бросаю в аквариум пол столовой ложки. Сейчас начал бросать в 2 захода. Фильтр я написал, Ехейм 2217. Раньше кормил кормом Tetra Pond KOI Stics
Раньше кормил кормом Tetra Pond KOI Stics
К чему такие жертвы, после Тетры логичным был бы переход на Тропикал (дешевле), но на корм с неизвестным составом и дальнейшим неизвестными последствиями, просто потому что кто-то красиво рассказывет байки? Ведь просто кормить 2-5 месяцев это одно - можно и мивиной (одно время народ и кити-кетом и вискасом кормил), а если Вам когда-то захочется получить потомство?
У меня одно время больше чем пол года не было потомства от скалярии, просто пропадала и икра и всё тут. И с водой игрались и химией, чего только не перепробывали - хоть расшибись. Потом просто поменяли корм и выростили маточник на новом корме, сейчас скалярии как грязи :).
Виктор Бесхлебный тоже вначале повёлся, цена привлекла, но через месяц кормления полностью отказался. С его слов после 2-х недель кормления рыба стала брать всё хуже и увеличился падёж с явными признаками пищевого отравления. И это потенциальный клиент с потребностями в до 200 кг в месяц. Для меня например, БХ больше авторитет чем пустая трепотня без ответов на прямые вопросы.
Киевская фирма акватехнология приобрела у нас 15 кг. корма для цихлид. передэтим они получали пробники по 200 гр. носами не воротят.
А народ радуется что 15 кг кто-то взял и носами не воротит, а то что уплыл клиент на 200 кг в месяц это ничего, догоним на пачечках :).
-------------------------
А.Г.
Олександр Бешлега
24.11.2006, 12:00
Дело не в дешевизне, всегда кормил только фирменными кормами и сейчас могу это себе позволить. Кормлю Намирусом ради эксперимента. Как говориться, на себе испытать, чтобы составить собственное мнение.
Мне из Днепропетровска прислали на пробу ,,Намирус". В качестве эксперимента пытался давать разным рыбам и утром натощак, и в комплексе с другим кормом... Не едят.:) Благо во всех банках сидят ампулярии, то они кое-как доели. Он какой-то нежирный... Хотя, когда привез от Безхлебного тот корм, что они делают (,,Золотая рыбка) , то ели сразу , без всякой адаптации. А лучше всего из отечественных кормов мои рыбы все таки едят Аллер. Ну а из неотечественных - Серу.
Gelo Xuts
26.11.2006, 11:49
Брал все типы корма на презентации, опробовал на цихлидах разных ареалов проживания.
Для малавийцев корма идеальные, и те которые тонут, и те, которые плавают. Равномерный рост рыбок (кормил примерно 3 недели), не переедают, сьедают без остатка, с аппетитом, реакция на новый корм мгновенная (нет эффекта "взяли в рот, попробовали, выплюнули"). Танганьике корм не понравился, реакция слабая. Американские цихлиды отреагировали как и малавийцы, с удовольствием. Дискусы корм пока не замечают. Ну, эти товарищи любят, когда их долго уговаривают, поэтому ничего удивительного.
У меня примерно 60-70 кг корма в месяц уходит, пока не пришел к окончательному выводу о закупке, хотя рассматриваю эти корма как перспективные для себя. Опыт Бесхлебного учту и проверю при случае.
рыбка моя
27.11.2006, 10:21
Виктор Бесхлебный тоже вначале повёлся, цена привлекла, но через месяц кормления полностью отказался. С его слов после 2-х недель кормления рыба стала брать всё хуже и увеличился падёж с явными признаками пищевого отравления. И это потенциальный клиент с потребностями в до 200 кг в месяц. Для меня например, БХ больше авторитет чем пустая трепотня без ответов на прямые вопросы.
Качество корма проданного Виктору Бесхлебному проверялось областной ветеринарной лабораторией, прежде чем купить 200 кг корма, он у нас брал пробники, нашим кормом он кормил рыб в ресторанах где он обслуживает аквариумы. Если у него начался падеж с такими признаками - почему он не сделал возврат? Если вы сами являетесь производителем кормов - будете ли вы покупать корма у другого производителя какого бы они качества небыли. Центр кои в Киеве в течении 3-х месяцев кормит рыб нашим кормом, Киевские аквариумные технологии 4 месяца, Днепропетровский Айболит 8 месяцев, если нужны еще примеры пишите. Пустая трепотня без вопросов а с одной лишь целью - очернить без каких-либо оснований, дело личное.
А с чего Вы решили что Бесхлебный делает корм? :)
рыбка моя
27.11.2006, 11:00
А с чего Вы решили что Бесхлебный делает корм? :)
Говорят что он является одним из учередителей выпускающих "Золотую рыбку".
Слова, слова одни слова :)
Если считать, что человек заказывая для себя 200 кг корма , выбирает из каких компонентов ему должны сделать продукцию - тогда да, он его делает.
А я учредитель SERA. Так говорят :)
Gelo Xuts
27.11.2006, 11:37
Были у Бесхлебного дома. Я видел, как отгружались корма "Золотая Рыбка". Создалось впечатление, что он их и производит и продает, но это только впечатление. Может быть только продает. А если производит, то понятен черный ПиАр.
Мои сомы (анциструсы, корридорасы, пигмеи) таблетки для сомов упорно игнорируют. Всё поедается улитками.
Jararaka
28.11.2006, 14:24
Мои рыбы (акары, торакатумы) едят корм для цихлид (сомячий ещё не распечатывал) - проблем вроде бы нет. Рыбы активны, подвижны, растут хорошо (буквально за неделю торакатумы выросли вдвое).
Может быть, проблемы у форумчан просто из-за того, что дают рыбам незнакомый им корм ? Я, в общем-то, стараюсь разнообразить меню и во время кормёжки обычно даю понемногу разных кормов - и, возможно, рыбы просто привыкли. Но иногда даю и какой-то один корм - едят всё, хотя предпочитают именно чипсы Tetra (не реклама !).
рыбка моя
04.12.2006, 12:22
[QUOTE=Jararaka;118151]Мои рыбы (акары, торакатумы) едят корм для цихлид (сомячий ещё не распечатывал) - проблем вроде бы нет. Рыбы активны, подвижны, растут хорошо (буквально за неделю торакатумы выросли вдвое).
Уважаемый Jararaka, а как рыбы росли до этого и на каком корме?
Jararaka
06.12.2006, 18:37
Чёрт его знает :) - я специально замеры, в общем-то, не делал... просто стараюсь кормить разнообразно - "Намирус", корм "от Бесхлебного", мороженые гаммарус и креветки, живой мотыль. Если честно, предпочтение именно акары отдают (я повторюсь) чипсам "Тетра" - с ума сходят. Буквально.
Торакатумы жрут всё - очень интересно наблюдать за их оживлением во время кормёжки.
Просто я хотел бы сказать, что корм - не отрава... ни одна рыбка не погибла и не заболела, даже когда кормил несколько дней сугубо обсуждаемым кормом. Единственное замечание - корм не слишком долго находится на поверхности воды, особенно учитывая охотничьи броски акар - не столько сожрут, сколько притопят...
Чебурген
06.12.2006, 20:03
Просто я хотел бы сказать, что корм - не отрава...
Уже хорошо :)
Рыбка моя у меня сложилось такое впечатление что тебя просто посадили отвечать на все вопросы а сами из-за угла шепчут тебе ответы с явной фальсификацией. Давай проанализируем твоии ответы с моими коментариями .Отвечая на вопрос Arowana по аминокислотному составу ты утверждаеш ,что подборку соотношения аминокислот разработали сотрудники ,но я тебе сразу скажу у них не начем все это делать .Их лаборатория имеет старое оборудование которое не в состоянии выполнять такой объем работ Отвечая на вопрос AlexeyN кто на кафедре разрабатывал рецептуру отвечаеш,что авторы статьи.Эти авторы статьи приписывают себе и то ,что они разработали корма для"Золотая рыбка" и это они утверждают на страницах сайта http://www.inno.com.ua/cart_projects.phtml?id=146
прося у инвестеров деньги на самоепростое оборудование без которого якобы невозможно запустить проект, ты пишиш что они делали балансировку аминокислотного баланса -не верю. Из этой статьи видно,что никаких химических,а тем более исследовательских работ кафедра выполнять не может. И эта статья сртаным образом похожа на на рецензию авторов о ваших кормах .Отвечая на мой вопрос кто и каким методом делал аминокислотный состав был дан ответ ,что все это делалось на кафедре ихтиолги,гидробиологии,экологии ДНУ. Хочу рыбка моя разочаровать тебя потому ,что на кафедре нет и некогда не было аминокислотного анализатора .Я нехочу наводить напраслину на ваш корм время покажет но то,что вы заводите в заблуждение козыряя направо и налево тем ,что это научная разработка, что никому не удаввалось ,а нам удалось вызывает по крайней мере недоверие. Я допускаю следующее ,что Вы обратились на кафедру они по справочникам посчитали рецептуру и выдали на гора. А это может сделать любой у которого есть калькулятор и справочник питательности основных видов сырья для производства комбикормов взять хотя бы справочник Л С Кожарова "основы комбикормового произволства" Москва Пищепромиздат 2006г Те специалисты на которых та указываеш просто преподавтельский состав одна ихтиолог другая ихтипатолог . Напоследок пожелаю дерзать и если хотите с вашего разрешения я могу сделать аминокислотный состав вашего корм
Желаю успехов
рыбка моя
13.12.2006, 11:08
Уважаемый Sanek никто не говорил что сотрудники кафедры делали аминокислотный состав в своей лаборатории. Где они его делали нужно уточнить у производителя. Авторы статьи приписывают себе и то ,что они разработали корма для"Золотая рыбка" на страницах приведенного сайта не видно что авторы статьи приписывают себе разработку "Золотая рыбка". Каким образом из статьи направленной на рекламу можно увидеть что никаких химических,а тем более исследовательских работ кафедра выполнять не может? На кафедре нет и некогда не было аминокислотного анализатора , возможно, но повторюсь, не допускаеш ты возможности что аминокислотный состав делался не в стенах кафедры?
Внимательней читай статью "Имеются экспериментальные образцы комбинированных кормов, приготовленных по оригинальной рецептуре в рамках договора о научно-техническом содружестве с ООО «Зоопродукт» (г. Днепропетровск) и прошедших успешную апробацию в научно-образовательном комплексе ДНУ «Аквариум». "Что бы ты знала что "золотая рыбна" это ООО "Зоопродукт" А сдесь ясно написано что у авторов статьи есть экспериментальные образцы и они их предлагают для широкого применения в аквариумистике
Области применения
Предлагаются оригинальные рецептурные композиции универсальных комбинированных кормов на основе недорогих пищевых компонентов растительного и животного происхождения от отечественных производителей, сбалансированных по химическому составу, которые рекомендуются для широкого применения в аквариумистике в качестве основного корма аквариумных рыб различных возрастных групп.
Насчет аминокислотного анализа не выкручивайся про читай свой ответ на мой вопрос И не зарывайся глубже в ложь они нигде в г Днепропетровске не могли сделать аминокислотный состав
Желаю успехов
Давайте не будем спорить. Лучше посмотрим что имеем:
1. Корм появился.
2. Не все рыбы его едят.
3. Корм быстро тонет.
Если рыбка моя пофиксит 2 последних бага, цены ему не будет :)
Внимательней читай статью "Имеются экспериментальные образцы комбинированных кормов, приготовленных по оригинальной рецептуре в рамках договора о научно-техническом содружестве с ООО «Зоопродукт» (г. Днепропетровск) и прошедших успешную апробацию в научно-образовательном комплексе ДНУ «Аквариум». "Что бы ты знала что "золотая рыбна" это ООО "Зоопродукт" А сдесь ясно написано что у авторов статьи есть экспериментальные образцы и они их предлагают для широкого применения в аквариумистике
Получается что "Намирус" слямбзил рецептуру у ООО "Зоопродукт"? Или я чего не правильно понял?
Gelo Xuts
13.12.2006, 16:07
Тогда нечестен тот, кто сказал, что сравнивал оба корма и нашел Намирус много худшим. :)
Даже если и рецептура будет одинаковая, то технология изготовления может очень сильно всё испортить :). Да и где гарантия что изготовитель чётко придерживается рекомендованой рецептуре.
Тут вопрос давно уже залез в дебри и рыбка моя похоже является просто продавцом, надо бы сюда действительно производителя, а так 80% вопросов так и остались без ответа.
Тогда нечестен тот, кто сказал, что сравнивал оба корма и нашел Намирус много худшим. :) Отом что корм Намирус намного хуже никто не говормл ,а сам Намирус провел якобы сравнеие комбикормов загнал на форум статью в которой первоначально привел сравнеие с другими кормами и сам определил что корма Намирус найлучшие после чего Александр Бешлега подредактировал статью и из нее исчезли сравнительные таблицы
Gelo Xuts
14.12.2006, 09:45
Если не сказать, что лучший, никто не купит даже на пробу. При размещении рекламы запрещено сравнивать свою продукцию с продукцией других брендов, поэтому Саша убрал таблицу. А таблица могла быть как честной, так и подлогом - проверить сложно.
Будет хохма, если выяснится, что корма "Золотая Рыбка" и "Намирус" производят китайцы. :)
Если не сказать, что лучший, никто не купит даже на пробу. При размещении рекламы запрещено сравнивать свою продукцию с продукцией других брендов, поэтому Саша убрал таблицу. А таблица могла быть как честной, так и подлогом - проверить сложно.
Будет хохма, если выяснится, что корма "Золотая Рыбка" и "Намирус" производят китайцы. :) Насчет Намируса незнаю а вот "Золотая Рыбка" украинский производитель я видел их сайт http://www.zooprodukt.dp.ua/ и созванивался с потребителями утверждают что ппроизводитель с Днепропетровска
для информации
на Птичке возле автовокзала в Днепропетровске имеется в наличии корм
Золотая Рыбка хлопья Универсал и др расфасовка 500 г 50 грн (меньшие упаковки выходят в цене из расчета на 1 кг дороже)
получается по цене в два раза дешевле хлопьев Тетрамин
вопрос - не получится ли как в поговорке
про дешевую рыбку:031:
Mykhaylo
15.12.2006, 18:01
Кстати, а корма у Арованы http://arowana-im.com.ua/index.php?cPath=50_103, это и есть Золотая Рыбка? Если да, то ИМНО не стоит, возмите Тропикал
Кстати, а корма у Арованы http://arowana-im.com.ua/index.php?cPath=50_103, это и есть Золотая Рыбка? Если да, то ИМНО не стоит, возмите Тропикал
А если эти http://zooprodukt.dp.ua/index_Page591.htm , то ИМХО стоит попробовать, правда есть отрицательное свойство хлопьев - потом немецкие и польские хлопья рыбы есть не захотят :)
"Мы предлагаем рецептуру недорогостоящих сбалансированных комбикормов для аквариумного разведения рыб, которые не требуют значительных затрат для серийного производства, удовлетворительны по питательной ценности и усваиваемости и могут составить конкуренцию аналогичным кормам импортного производства."
Повторю фразу, которая меня очень удивила "не требуют значительных затрат для серийного производства". Составить набор необходимых компонентов , вычислить по справочникам состав белков, жиров и т.д. -это прозрачно и понятно.(Основной компонент рыбная и пшеничная мука, не правда ли?) Но ведь весь фокус в кормах не в ЭТОМ! Что добавляется, чтобы корм не пылил? как с термообработкой? при какой температуре сушится и не влияет ли это на сохранность питательных веществ? При производстве импортных хлопьев используется достаточно высокая температура и очень высокое давление, НО кратковременно, благодаря чему витамины и др. питательные вещества практически не разрушаются (стоит такое оборудование ОЧЕНЬ дорого). А как в Вашем корме? Это не просто любопытство, это жизнь наших подопечных, наше настроение. Жить и расти большинство рыб будут и на простой рыбной муке, а будут ли размножаться? Прежде, чем пускать корм в продажу должны быть проведены подобные исследования, чем похвастаетесь?
Не подумайте, что я против отечественных кормов, я против кустарщины под видом супер-пупер технологий.
А собственно вопрос к кому. "Намирусу" или "Золотой рыбке"?
Юрий Гречаный
19.12.2006, 19:09
Это вопрос вам всем :)
А то вы тут меряетесь всеми частями тела :)
Jararaka
19.12.2006, 20:28
После того, как начал кормить рыб мороженым хеком, они перестали жрать "сухой" корм вообще !!!
Кстати, очень забавно выглядит торакатум, вырывающий кусок рыбного фарша из пасти акары того же размера... если торакатуму сбрить усы, получится весьма неслабый закос под акулу :)
Это вопрос вам всем :)
А то вы тут меряетесь всеми частями тела :)
Я не знаю как хлопья делают немцы. Но изготовление хлопьев по моей технологии обеспечивает сохранность всех питательных элементов.
И вообще чего тут меряться. Чем больше производителей кормов тем лучше потребителю.
P.S. Подсчитал тут за три года расходы и доходы , получается производство кормов у меня не бизнес, а хобби :).
P.S. Подсчитал тут за три года расходы и доходы , получается производство кормов у меня не бизнес, а хобби :).[/QUOTE]
А как ты думал производство так и есть одна головная боль.Проблемы с качественным сырьем,упаковкой,реализацией.Больше доходы в торговле но не все могут торговать и я преклоняю голову перед теми кто занимается прозводством.Желаю всем вам успехов и поменьше преград на вашем тернистом пути.:009:
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010