Увійти

Показати повну версію : Водоросли


loonyk
24.12.2011, 16:11
Снова с проблемой. Сейчас света немного более 1вт на литр. Две лапмы grolux.
Начали появляться водоросли типа Oedogonium.
На стеклах, травке и даже кораблике и грунте.
Сделал тесты
No2 - 0.025
No3 - 5
Fe - 0.1
Водоросли растут довольно-таки быстро.
Пробую добавлять Hagen Nutrafin. Но по-моему нет никаких изменений.
Ferropol от JBl, в котором нет фосфатов и нитратов я пока не добавляю.

Если судить по http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/algae-jamesc.html
то выход только CO2? это так?

madzik
24.12.2011, 18:54
У Вас в профілі 2 лампи 30вт , це 0,3 вт /л. Стовп води 50 см., потрібні вже МГ лампи. Вам потрібно вирішити цю проблему.

omm
24.12.2011, 21:03
Стовп води 50 см., потрібні вже МГ лампи.
Зачем МГ? О чём Вы говорите?

madzik
24.12.2011, 22:43
Наскільки я знаю при 50 см. ставлять потужніше освітлення. Якщо помиляюсь поправте.

omm
24.12.2011, 23:47
На счёт МГ нет чёткого правила, всё зависит от желаемого результата. Если Вам нужно обязательно 1вт на литр, то в аквариумах высотой до 60см этого вполне можно добиться люминесцентными лампами, только не нужно забывать про СО2 и удобрения. А вообще с люминесцентными лампами бывают аквариумы высотой до метра, а может и больше.

http://ic2.pbase.com/o2/11/259611/1/107186777.gFOVkc9S.Hillenbrand17120806.jpg

http://i.pbase.com/o6/11/259611/1/83084274.yYMKcgus.250707.jpg

http://i.pbase.com/o2/11/259611/1/118577366.11belLvw.Arowana22100902.jpg

http://i.pbase.com/o6/11/259611/1/94764802.mTjYICAR.27030807.jpg

http://i.pbase.com/o3/11/259611/1/108395234.EQj78MEJ.Otec08010907.jpg

Аквариумы Оливера Кнотта (http://www.pbase.com/plantella)

loonyk
25.12.2011, 03:28
У Вас в профілі 2 лампи 30вт , це 0,3 вт /л. Стовп води 50 см., потрібні вже МГ лампи. Вам потрібно вирішити цю проблему.

Простите забыл обновить профиль, у меня сейчас новая крышка.
В крышке вот такой (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=108330) стоит шесть ламп.
Вычитал что SEACHEM Flourish Excel может помочь с моей проблемой, в общем я его уже заказал.
Подозреваю что есть недостаток Co2 так как травка совсем мало пузыряет, в первый день с новой крышкой "пузырение" растениями было активнее.
П.С. С двумя лампами у меня вообще никакого пузырения не было. Появлялись бурые водоросли, которые сейас совсем пропали. Избавился от одной проблемы, пришла на "помощь" другая :(

omm
25.12.2011, 03:50
Если у Вас 1вт на литр и нет подачи СО2, то скорей всего это и есть причина роста водорослей.

loonyk
25.12.2011, 03:58
может кто-то может подсказать что можно придумать временно (сода и уксус или дрожжи) что будет выгоднее как временный вариант, ибо скорее всего буду ставить баллон.

omm
25.12.2011, 04:07
Про брагу можно здесь (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=16606) почитать. А пока нет СО2 лучше сократить длительность освещения до 4-5 часов, а возможно и отключить часть ламп.

madzik
25.12.2011, 09:19
Я думаю Вам потрібно відключити частину ламп на рівні 0,5-0,7 вт. І відразу думайте про балон.

madzik
25.12.2011, 10:08
На счёт МГ нет чёткого правила, всё зависит от желаемого результата. Если Вам нужно обязательно 1вт на литр, то в аквариумах высотой до 60см этого вполне можно добиться люминесцентными лампами, только не нужно забывать про СО2 и удобрения. А вообще с люминесцентными лампами бывают аквариумы высотой до метра, а может и больше.[/URL]

omm Ви апсолютно праві. Можна і на метрових акваріумах вирощувати травку. Але розділ для новачків, при вирощуванні в таких банках є нюанси про які ніхто не скаже. Я знаю , що люди зрізали по 10 см бо нічого не виходило, одні проблеми. :)

omm
25.12.2011, 12:14
Для решения проблем с водорослями предлагаете новичку поставить МГ или срезать 10см с аквариума высотой 50см?

loonyk
25.12.2011, 16:01
Две лампы уже отключил. Две лампы - Power Glo и Grolux работают 8ч, еще daylight и osram 865 работают 5 часов.
Уже думаю о баллоне

madzik
25.12.2011, 16:47
Бажаю щоб все вийшло як найкраще :)

loonyk
25.12.2011, 17:45
Бажаю щоб все вийшло як найкраще :)

спасибо. буду стараться, если что с вопросами сюда :)

madzik
25.12.2011, 19:43
Вычитал что SEACHEM Flourish Excel может помочь с моей проблемой, в общем я его уже заказал.:(

Дану статтю виклав Starcomputer це для роздумів
http://starcomputer.com.ua/content/opyt-primeneniya-glutarovogo-aldegida-v-dvukh-chastyakh

loonyk
25.12.2011, 19:59
Дану статтю виклав Starcomputer це для роздумів
http://starcomputer.com.ua/content/opyt-primeneniya-glutarovogo-aldegida-v-dvukh-chastyakh

спасибо за статью. прочитал от и до...задумался

Jurgen
28.12.2011, 13:56
Без углекислоты будет сложно. Как временная мера можно сайдекс фигачить. И водоросли прибьет и травке немножко углерода даст. Но только как временная мера пока баллон не поставите.

loonyk
28.12.2011, 16:40
Без углекислоты будет сложно. Как временная мера можно сайдекс фигачить. И водоросли прибьет и травке немножко углерода даст. Но только как временная мера пока баллон не поставите.
Спасибо. Как раз этим и буду временно заниматься, пока баллон не поставлю. Сейчас решаю что и где покупать, в Англии с этим сложнее, заправить баллон непростая задача. Например заправить баллон JBL 2кг стоит порядка 40евро и это только в зоомагазинах, и то не во всех! Точно фирменное брать не буду, нужно искать более недорогой вариант.
Отключил 2 лампы совсем. две лампы работаю всего 1 час в день и две 5 часов. Даже без Excel водоросли стали уходить, а вместе с ними и травка :(
Excel еще не получил. эххххх

Jurgen
28.12.2011, 16:46
Нешто в Объединенном Королевстве никто сваркой не занимается? Ищите там края. Можно, конечно если совсем тяжко, с бражкой повозиться. Но так как я это дело жутко не люблю, то и советовать Вам его не буду:)

madzik
28.12.2011, 16:51
loonyk, З балоном акуратно. Ви в країні де працюють закони. Від сусідів маяк в поліцію і балон вийде золотий. Повірте, я знаю. :)

loonyk
28.12.2011, 19:15
Законы суровые - знаю.
Читал на местных форумах, советуют самый дешевый вариант с огнетушителем, но почему-то не дает покоя спусковой рычаг и "внутренняя" трубка. Вот начитался что это не очень хорошо, вот и думаю.
Есть вариант "барных-пабных" баллонов. Они даются в аренду, заправка не очень дорогая. Баллоны по 3.15кг, 6.40кг и так далее.
Смотрел 3.15, но кажется он великоват будет. Тумба у меня никакая (мощный стол) дерево 3-4см, много полочек разных, в общем спрятать некуда. Есть вариант купить 2кг баллон с нормальным вентилем, серого цвета. В общем все по ЕвроСтандарту. Но с германии - неделя доставка.
Так же есть вариант с 600гр баллонами для сварки. Они одноразовые и цена не очень большая, но те, что заправляемые дешевле обходятся на 30-50%.
Баллон от JBL 2кг вообще 200евреев стоит :!
Что посоветуете с одноразовыми баллонами для сварки и огнетушителями? забыть про это и брать 3.15кг баллон?

Jurgen
28.12.2011, 20:09
я бы брал побольше

loonyk
28.12.2011, 21:02
я бы брал побольше

решено, завтра буду пробовать звонить "газовщику" :)
При положительном результате буду заказывать железяки :)

madzik
28.12.2011, 21:13
Я би заказав з БУНДЕСА.Тиждень це не так вже довго. Якщо його можна у Вас на місці заряджати.Колір значення не має :). Може ще майте на увазі всі прибамбаси до балона (трубки , клапан і тд.). Все буде добре.:)
Стоп. Тормознув. Якшо на місцевому форумі використовують вогнегасники то які проблеми?

loonyk
28.12.2011, 21:47
Я би заказав з БУНДЕСА.Тиждень це не так вже довго. Якщо його можна у Вас на місці заряджати.Колір значення не має :). Може ще майте на увазі всі прибамбаси до балона (трубки , клапан і тд.). Все буде добре.:)
Стоп. Тормознув. Якшо на місцевому форумі використовують вогнегасники то які проблеми?

В общем система такая - в огнетушителе вставлена пластиковая трубка, которая идет до дна. как я понимаю в редуктор должен идти газ а не жидкость. По логике вещей если подключать огнетушитель, то его нужно переворачивать. ( за 4 дня начитался столько информации, что уже кошмары снятся). Думаю все таки нужно заказывать всю приблуду, а резьба на всех баллонах стандартная. а там уже смотреть что и как. думаю самый разумный вариант. кстати может кто подскажет как лучше растворять углекислоту в воде? Инфы в нете много, но порой такая бестолковая.
Зы. В тумбочке валяется помпа-фильтр на 350л.ч. может его как-то использовать для растворения?

omm
28.12.2011, 21:57
Ищите в первую очередь где заправлять будете и узнайте какие там требования к баллонам, чтоб потом проблем с заправкой не было.

Jurgen
28.12.2011, 21:59
В тумбочке валяется помпа-фильтр на 350л.ч. может его как-то использовать для растворения? Если не напрягают летающие по банке пупыри, то вполне себе отличный способ, только подавать газ нужно перед крыльчаткой импеллера. В одной из моих банок так и сделано, причем газ подается круглосуточно, а вот помпа включается от таймера света

loonyk
28.12.2011, 22:48
Ищите в первую очередь где заправлять будете и узнайте какие там требования к баллонам, чтоб потом проблем с заправкой не было.
вот этот вопрос меня больше всего волнует. Не хочется иметь дорогое оборудование которое негде будет заправить :( глупо просто получиться :) Спасибо!

loonyk
29.12.2011, 16:25
Сегодня получил 500мл Seachem Excel. Пошли испытания.

madzik
29.12.2011, 16:56
Корисна річ виклав GOREZ в розділі "911 "

http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/tech-reset.html

loonyk
29.12.2011, 17:40
Корисна річ виклав GOREZ в розділі "911 "

http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/tech-reset.html

Спасибо! аж зачитался!

loonyk
26.01.2012, 17:47
Итак. Обновление на сегодняшний день.
Были поставлены СО2 система с активным реактором.
Полностью прекратил пользоваться Seachem Excel.
Удобрение JBL Ferropol закончилось, купил Hagen Nutrafin и еще какое-то английское TNC Complete - вот это (http://www.ebay.co.uk/itm/TNC-Complete-Aquarium-plant-food-Aquatic-fertiliser-/250789268300?pt=UK_Pet_Supplies_Fish&var=&hash=item8010261f7a#ht_1492wt_1163)
Как понял что мне все-равно не хватает калия. Заказал K2SO4 буду мешать и использовать вместе с TNC. Сегодня сделал тесты JBL
NO3 - 5, Fe - 0.1
Трава растет не по-дням а по часам, но водоросля все-равно уходить не хочет (а бывает совсем без водорослей?!) Какая-то травка растет растет оочень быстро, какая-то не растет, а чахнет, хотя новые листики появляются, но тут же их окутывают водоросли.
Друзья посоветуйте что делать, может я что-то неправильно делаю с удобрением ( может не так как-то добавляю).
Есть возможность купить смесь микроэлементов с составом (Fe 8.4% (EDTA), Mn 1.82% (EDTA), Zn 1.16% (EDTA), B 1.05%, Cu 0.23% (EDTA), Mo 0.15%). Стоит ли брать чтобы самому мешать?
Вот несколько снимков того что имею на сегодня.
http://fotkidepo.ru/photo/643226/254971QmeAYOpri/r1uHctzrpf/730095.jpg

http://fotkidepo.ru/photo/643226/254971QmeAYOpri/r1uHctzrpf/730094.jpg

На этом фото видно счетчик пузырьков с реактором
http://fotkidepo.ru/photo/643226/254971QmeAYOpri/r1uHctzrpf/730093.jpg

http://fotkidepo.ru/photo/643226/254971QmeAYOpri/r1uHctzrpf/730092.jpg

http://fotkidepo.ru/photo/643226/254971QmeAYOpri/r1uHctzrpf/730091.jpg

http://fotkidepo.ru/photo/643226/254971QmeAYOpri/r1uHctzrpf/730090.jpg

http://fotkidepo.ru/photo/643226/254971QmeAYOpri/r1uHctzrpf/730089.jpg

http://fotkidepo.ru/photo/643226/254971QmeAYOpri/r1uHctzrpf/730088.jpg

http://fotkidepo.ru/photo/643226/254971QmeAYOpri/r1uHctzrpf/730087.jpg

http://fotkidepo.ru/photo/643226/254971QmeAYOpri/r1uHctzrpf/730086.jpg

Jurgen
26.01.2012, 23:33
Камушки не шипят от уксуса? Длинностебелька выглядит хорошо довольно, а вот то что кушает корешками похуже. Мне очень не нравится Ваш грунт, крупноват ИМХО. Попробуйте адресно подкормить растения под корни грунтовой подкормкой, может поможет:) Но по хорошему, грунт ни разу не для травника. ИМХО менять.

loonyk
27.01.2012, 05:23
Камушки не шипят от уксуса? Длинностебелька выглядит хорошо довольно, а вот то что кушает корешками похуже. Мне очень не нравится Ваш грунт, крупноват ИМХО. Попробуйте адресно подкормить растения под корни грунтовой подкормкой, может поможет:) Но по хорошему, грунт ни разу не для травника. ИМХО менять.

А поменять грунт без перезапуска никак да?!

loonyk
27.01.2012, 06:58
Сгодня положу шарики jbl под корешки. Вообще изначально не планировался травник, но затянуло :)

loonyk
27.01.2012, 19:23
шарики подложил в грунт ( они там были, но не в том месте где сейчас некоторая травка растет).
Грунт проверил уксусом и лимонной кислотой - никакой реакции, причем совсем.
Получил сегодня K2SO4, завтра буду мешать и пробовать.
Может кто посоветует сколько нужно CO2 (содержание в воде). У меня по тесту вроде 20мг/л. И судя по цвету постоянно. Правда сегодня накосячил, где-то вычитал что со2 подавать за час до света. Пришел домой, а дропчекер зеленее чем обычно( немного темнее 30мг/л). Испугался и переставил таймер обратно.
Может кто посоветует номальные содержания микро и макро в воде, для травника с подачей со2. К чему стремиться, или каждый отдельный травник - это свое содержание минералов?

Jurgen
28.01.2012, 12:01
Я имел в виду большие декоративные камни, мне почему-то кажется что они будут фонить. Я бы их проверил. Грунт мне кажется неподходящим из-за фрацкии. В таком крупном грунте корневая система чувствует себя не очень комфортно. По дозировке удобрений было сломано немало копий, так что посоветовать Вам тут что-то не берусь, нужно читать. Для начала возьмите дозировку которую указывает производитель удо, а потом корректируйте по результатам.

loonyk
28.01.2012, 20:27
Я имел в виду большие декоративные камни, мне почему-то кажется что они будут фонить. Я бы их проверил. Грунт мне кажется неподходящим из-за фрацкии. В таком крупном грунте корневая система чувствует себя не очень комфортно. По дозировке удобрений было сломано немало копий, так что посоветовать Вам тут что-то не берусь, нужно читать. Для начала возьмите дозировку которую указывает производитель удо, а потом корректируйте по результатам.

Завтра проверю большие камушки. Если будут придется расстаться с ними. Хотя анциструс их очень любит.
Спасибо :)

loonyk
29.01.2012, 18:44
Проверил камни - не шипят. Но все равно все вытащил. Щеткой почистил в горячей воде. Обратно класть пока не буду, может быть вообще не буду класть. Есть идея по поводу травки на передний план.

loonyk
31.01.2012, 16:24
Сегодня получил KNO3, KH2PO4 и микро (Fe 8.4% (EDTA), Mn 1.82% (EDTA), Zn 1.16% (EDTA), B 1.05%, Cu 0.23% (EDTA), Mo 0.15%). Есть еще K2SO4.
Нужно мешать удобрения - таблицу с калькулятором нашел на форуме.
Есть вопрос - Как довести до нормального соотношения нитраты/фосфаты? подмены воды и при этом добавлять удобрения в правильной пропорции нитраты/фосфаты? Я так понимаю? У меня стандартная подмена воды - 30%. Как часто можно ( нужно) делать, чтобы не погубить рыбок и травку?
Спасибо

madzik
31.01.2012, 17:08
Все просто
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=1775786#post1775786

СЕРГЕЙ_1972
02.02.2012, 09:49
У Вас в профілі 2 лампи 30вт , це 0,3 вт /л. Стовп води 50 см., потрібні вже МГ лампи. Вам потрібно вирішити цю проблему.

а если у меня 60 см то что мне надо ставить военные противовоздушные прожектора:024::024::024:

madzik
02.02.2012, 14:58
а если у меня 60 см то что мне надо ставить военные противовоздушные прожектора:024::024::024:

serg_ki@ukr.net Ви , перечитуєте ще раз назву теми . Потім робите наступне :
Цитуєте
У Вас в профілі 2 лампи 30вт , це 0,3 вт /л. Стовп води 50 см., потрібні вже МГ лампи. Вам потрібно вирішити цю проблему.

Далі пишете:
Я не согласен с даным утверждением. Предлагаю Вам поступить так :
1......
2......
3...... ИМХО

Спробуйте по аналогу. Це називається культура спілкування.

СЕРГЕЙ_1972
02.02.2012, 15:09
serg_ki@ukr.net Ви , перечитуєте ще раз назву теми . Потім робите наступне :
Цитуєте


Далі пишете:
Я не согласен с даным утверждением. Предлагаю Вам поступить так :
1......
2......
3...... ИМХО

Спробуйте по аналогу. Це називається культура спілкування.
вы не обижайтесь но как мне писать я сам буду решать. но обьясню почему я ничего не предлагаю.
а вы уверены в том что предлагаете?
меня удивляет человеческая самоуверенность.
у меня высота аквариума 60 см и я както обхожусь обычными люминсцентными лампами да и большинство аквариумистов
а вы так категорично заявляете нужно МГ и ни как не иначе. а без них никак?

loonyk
02.02.2012, 15:21
вы не обижайтесь но как мне писать я сам буду решать. но обьясню почему я ничего не предлагаю.
а вы уверены в том что предлагаете?
меня удивляет человеческая самоуверенность.
у меня высота аквариума 60 см и я както обхожусь обычными люминсцентными лампами да и большинство аквариумистов
а вы так категорично заявляете нужно МГ и ни как не иначе. а без них никак?
я больше склоняюсь к версии - каждый советует то, что ему нравится.
Кому-то МГ ближе кому-то флоуресцентки. Я доволен своим выбором. Греется мало, энергии потребляет не много, трава растет - что еще нужно?! :)

СЕРГЕЙ_1972
02.02.2012, 15:37
я больше склоняюсь к версии - каждый советует то, что ему нравится.
Кому-то МГ ближе кому-то флоуресцентки. Я доволен своим выбором. Греется мало, энергии потребляет не много, трава растет - что еще нужно?! :)

вот и я про тож что каждый советут как ему нравиться но это совсем не значит что это правильно.
а советуют так как будто никак иначе нельзя только так и точка как будто это едиствееноправильный ответ.
по этой причине я не пишу что правильно а что нет потому что я не уверен на 100%.
я всегда пишу чтоя делаю так и так а как вам делать и как правильно я не знаю.
а многие здесь пользуються такими словами громки это НЕЛЬЗЯ делать НУЖНО ТОЛЬКО ТАК хотя в большинстве сулучаев это не правильно или точнее не единственно правильный вариант

madzik
02.02.2012, 16:36
serg_ki@ukr.net, я не ображаюсь, немає чого ображатись. Але loonyk,
не цікавить , що Ви думаєте про мене чи я про Вас. Його цікавить відповідь на питання, суть. Крім того на форумі ніхто нічого не стверджує 100%. Мій допис був інформативний , як варіант. Шановний loonyk, зробив вибір який його задовільняє і я щиро радий , що в нього все добре.

СЕРГЕЙ_1972
02.02.2012, 16:57
serg_ki@ukr.net, я не ображаюсь, немає чого ображатись. Але loonyk,
не цікавить , що Ви думаєте про мене чи я про Вас. Його цікавить відповідь на питання, суть. Крім того на форумі ніхто нічого не стверджує 100%. Мій допис був інформативний , як варіант. Шановний loonyk, зробив вибір який його задовільняє і я щиро радий , що в нього все добре.
я тоже только буду рад если во всех все будет получаться на моем опыте или на другого человека я абсолютно согласен и всем желаю только удачи

loonyk
03.02.2012, 16:00
В течении недели делаю подмены 30% раз в 2 дня. Каждый день удобрение в количестве указанном производителем. Водоросля вроде сдается.
вот снимки на сегодня
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=7872&pictureid=93324&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=7872&pictureid=93324')

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=7872&pictureid=93323&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=7872&pictureid=93323')

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=7872&pictureid=93322&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=7872&pictureid=93322')


Кстати не подскажете как стричь Альтернантеру. У некоторых растений междуузлия длинные, и растение почти достает до поверхности. Как стричь такие растения?

СЕРГЕЙ_1972
03.02.2012, 16:08
Кстати не подскажете как стричь Альтернантеру. У некоторых растений междуузлия длинные, и растение почти достает до поверхности. Как стричь такие растения?

очень просто обрезаете верх где вам нравиться делаете срез под междуузльем и садите верх где хотите старий черешок что остался пустит боковые побеги а верх укорениться и будет расти вот и все. а если вам много будет тогда я делаю так вытягиваю растение обрезаю верх нужной длинны и сажаю его в аквариум а низ выбрасываю я так делаю с любой длинностебелькой

madzik
03.02.2012, 17:08
вытягиваю растение обрезаю верх нужной длинны и сажаю его в аквариум а низ выбрасываю я так делаю с любой длинностебелькой

Так естетичніше.:)

СЕРГЕЙ_1972
03.02.2012, 17:18
Так естетичніше.:)

да но еси человеку нужно больше растения этого и он хочет его размножить тогда нужно делать как я написал в первом варианте

loonyk
03.02.2012, 18:07
да но еси человеку нужно больше растения этого и он хочет его размножить тогда нужно делать как я написал в первом варианте
Спасибо большое! пока буду размножать, а потом по-второму варианту :)

СЕРГЕЙ_1972
05.02.2012, 10:02
Спасибо большое! пока буду размножать, а потом по-второму варианту :)

незачто

loonyk
06.02.2012, 22:40
Обновление.
Сегодня подстриг траву, подменил воду.
У меня длинностебелька по 1-2 см в сутки прибавляет. Это нормально?!
Купил БУ Fuval 405. Очень дешего, хозяйка скзала банку разбили, поэтому продаем. Судя по тумбе фильтровали 50-70л аквариум. Принес домой, помыл, все наполнители выбросил, буду брать новые ( Я думаю только мочалки, биошары и керамика, возможно где-то синтепон).
Учитывая что делал крышку и не думал что вдруг куплю фильтр, отверстий для шлангов нет. Буду что-то думать.
Тумба моя тоже не очень удобная, фильтр спрятать некуда ( у меня даже баллон с со2 рядом стоит). В октябре переезд, вот думаю заморачиваться сейчас и тумбой и крышкой с внешником, или уже когда буду перебираться, делать все по-уму. Что посоветуете?

СЕРГЕЙ_1972
07.02.2012, 08:49
Обновление.
Сегодня подстриг траву, подменил воду.
У меня длинностебелька по 1-2 см в сутки прибавляет. Это нормально?!
Купил БУ Fuval 405. Очень дешего, хозяйка скзала банку разбили, поэтому продаем. Судя по тумбе фильтровали 50-70л аквариум. Принес домой, помыл, все наполнители выбросил, буду брать новые ( Я думаю только мочалки, биошары и керамика, возможно где-то синтепон).
Учитывая что делал крышку и не думал что вдруг куплю фильтр, отверстий для шлангов нет. Буду что-то думать.
Тумба моя тоже не очень удобная, фильтр спрятать некуда ( у меня даже баллон с со2 рядом стоит). В октябре переезд, вот думаю заморачиваться сейчас и тумбой и крышкой с внешником, или уже когда буду перебираться, делать все по-уму. Что посоветуете?
на счет роста не знаю у меня только ротала валиха дает 1,5-2 см роста в день а такие как кабомба красная, ейхорния лазурная, лимнофила водная, перестолитник туберкулятум дают 3,5-4 см за день тоесть за неделю вырастают на 25-30 см это без СО2.
биошары не ложите от них никакого толку я их держал год и вот недавно выбросил добавил еще поритые две губки и синтепон стало лучше.
и я б все же поставил его сейчас как то. потом доработал после переезда

loonyk
07.02.2012, 21:15
Люди добрые помогите. В общем перелопатил весь форум и половину страницс гугла, и ничего не понял. Я не дурак, и в школе по химиии у меня очень даже все неплохо было, но не понимаю я сколько с чем мешать.
Есть четыре бутылки по 500мл. Есть соли - KNO3, KH2PO4 , K2SO4 - это для макро. У продавца на сайте есть калькулятор. Удобный и понятный, но там вносить раствора нужно через день по 80мл - согласитесь - неудобно!
Хочу чтобы было три разных раствора - N, P, K и микро. Чтобы вносить в день по 3-5мл.
Те калькуляторы что нашел на форуме мне непонятны - вводишь данные для раствора - нет данных объема раствора, так еще и вносишь раствор в день, а показывает сколько вносишь в неделю. Я просто не хочу накосячить, соли не дешевые, да и не хочется загубить банку.
Как я понял что среднее содержание макро в банке должно быть
NO3 (нитрат) - 3...5 мг/л
P04 (фосфат) - 0,3...0,5 мг/л
Fe (железо) - не более 0,05 мг/л
K (калий) - 5... 10 мг/л
, но это должно быть каждый день или это количество должно подаваться в неделю?! Я так понимаю если вносить такие количества в день утром, то к концу дня нитраты и фосфаты будут обнулены и нужно вводить снова растворы. Если я не прав поправте и подскажите. Спасибо!

Longren
08.02.2012, 22:01
KNO3 - молярная масса 101,102 из них: K - 39,098, NO3 (нитрат) - 62,004
=> для пересчета из веса KNO3 в нитрат первое умножаем на 0,613 (62,004/101,102).
Допустим хотим получить УДО с 50мг в 1мл нитрата => на 1 л дистилята мешаем 50 г нитрата, для этого делим 50г/0,613 = 81,566г KNO3. Теперь если 81,566г KNO3 умножить на 0,387 (коэф пересчета на вес калия 39,098/101,102), то получим что в 1 л УДО у нас 31,566г калия => 1 мл УДО 31,566мг калия (учитываем это в дальнейшем при расчете УДО только с калием).

KH2PO4 - молярная масса 136,068 из них: К - 39,098, РО4 (фосфат) - 94,97
=> для пересчета из веса KH2PO4 в фосфат первое умножаем на 0,698 (94,97/136,068).
Допустим хотим получить УДО с 3,33мг в 1 мл фосфата => на 1 л дистилята мешаем 3,33г фосфата, для этого делим 3,33г/0,698 = 4,78г KH2PO4. Теперь если 4,78г KH2PO4 умножить на 0,287 (коэф пересчета на вес К 39,098/136,068), то получим что в 1 л УДО у нас 1,373г калия => 1 мл УДО 1,373мг калия (учитываем это в дальнейшем при расчете УДО только с калием).

K2SO4 - молярная масса 174,258 из них: К2 - 78,196, остальное баласт :). Считаестся аналогично, но учитываем, что у нас есть калий уже в УДО с нитратом и в УДО с фосфатом. Максимальная растворимость K2SO4 в дистиляте 100г/л. Я так и мешаю и получаю 44,87мг в 1мл УДО.

УДО на нитраты и фосфаты в расчете приведены из условия нитрат/фосфат = 15 (идеальное соотношение по Редфилду, в УДО по Ермолаему и большинстве других то же), это если вносить одинаково одного и другого, концентрации близки к Ермолаевскому раннему, поэтому и дозировки те же. Это если без тестов, то бишь лить на глазок, ориентируясь по состоянию растений. Если по уму, то в аквасе должны быть определенные концентрации фосфатов (классика 0,5 - 1 мг/л), нитратов (соответственно 7,5 - 15 мг/л), калия (20 мг/л вноситься в неделю при любых концентрациях фосфатов и нитратов, следовательно чем больше первых, тем меньше нужно лить УДО с калием, так как в первых уже есть калий) и микроудобрений, а ежедневную дозировку подбирать индивидуально, ориентируясь на скорость поглощения растениями (определяется тестами).

В калькуляторах обычно расчет идет от количества нитратов, фосфатов и калия при внесении один раз в неделю. Т.е. если планируется добавлять нитрат в аквас из расчета концентрации 15 мг/л в неделю, то в день нужно лить 2,14 мг/л. Для 100л аквариума - это 214мг нитрата в день, а в намешанном выше УДО с нитратами у нас 50мг нитрата в 1 мл УДО => нам нужно лить 4 мл УДО в день. Это кстати столько, сколько написано на баночках с удо Ермолаева (3 мл на 70л аквариума), но на практике люди у которых растет все хорошо, а не так, как у меня, льют поболее, а иногда и много поболее.

loonyk
08.02.2012, 23:30
Спасибо большое за подробное описание как и что расчитать.
Есть еще один вопрос. Световой день уже закончен, со2 ествственно не подается, делаю тест на нитрат (JBL) - он мне выдает 5мг.л. Для теста, добавил в банку купленое удобрение - 3мл. Через 30 минут сделал еще один тест. Цвет такой-же. Или тест врет, или я чего-то не понимаю.
Удобрение следующее TNC 1.5-0.5-6
Литровая бутылка: 1.5% N, 0.2% P, 5% K, 0.8% Mg, 0.08% Fe, 0.018% Mn, 0.002% Cu, 0.01% Ba, 0.01% Zn, 0.001% Mo, EDTA
Производитель рекомендет 1мл на 10л воды в неделю, можно увеличить дозу в 2-3 раза в зависимости от засадки банки.
Сижу тыкаю калькулятор, получается какая-то лабуда.
Уже две-три недели вливаю по 3мл в сутки, но баланса нитратов-фосфатов я не вижу, потому-что водоросли не хотят отступать, очень страдают медленнорастущие растения.
Если верить тому, что написано на банке то соотношение нитрат/фосфат=7.5 и калия в этом удобрении получается совсем не 20мг.л.
Что посоветуете - завязать с этим удобрением и намешать своего? или что-то добавить в это удобрение и закончить этот литр :( За литр отдал немногим более 15 евро.

Longren
09.02.2012, 00:08
Я, честно говоря, тоже особо не понимаю. Получается, что азота там 15 мг в 1 мл (если я ничего не попутал), если добавлять в день по 3 мл, то концентрация азота в аквасе на 160л поднимется на 0,28 мг/л - тест, конечно, ничего не покажет. Если честно пересчитать на нитраты (которые и меряет тест), то получиться 0,94 мг/л - тоже не заметная величина.

loonyk
09.02.2012, 00:18
Я, честно говоря, тоже особо не понимаю. Получается, что азота там 15 мг в 1 мл (если я ничего не попутал), если добавлять в день по 3 мл, то концентрация в аквасе на 160л поднимется на 0,28 мг/л - тест, конечно, ничего не покажет.
А мне кажется что учитывая концентрацию 1.5% на 1л то это 15г азота в 1000мл жидкости, 15/1000=0,015 или 1.5%, но все равно как-то мало.
У меня есть еще Hagen Nutrafin - где-то 100-150мл осталось. Там написано что в растворе 15% N. Может попробовать мешать оба удобрения?

loonyk
09.02.2012, 19:40
В общем добавляя этот TNC каждый день, за три дня водоросли снова набрали скорость. Сегодня сделал подмену 30 литров и внес только Nutrafin. В течении следующей недели буду вносить только Nutrafin.
Подрезал травку, убрал больные листики.
Кстати есть вопрос. Там где мой реактор-распылитель дул на травку (помпа 250 литров), заметил черную бороду (1мм пучок, в трех местах)...оборвал листики и направил напор где нет растений. Грешу что из-за течения бородёнка появилась, это возможно?!
Учитывая регулируемую, постоянно одинаково, СО2 думаю борода не должна была завестись.

Longren
09.02.2012, 20:59
А мне кажется что учитывая концентрацию 1.5% на 1л то это 15г азота в 1000мл жидкости...
Ну так и я же столько же насчитал: 15мг в 1 мл. Непонятно почему производитель приводит такие малые дозировки. По бороде не подскажу - нету и не было ее у меня, но то, что в первую очередь появляется на течении - это факт.

loonyk
09.02.2012, 22:40
Ну так и я же столько же насчитал: 15мг в 1 мл. Непонятно почему производитель приводит такие малые дозировки. По бороде не подскажу - нету и не было ее у меня, но то, что в первую очередь появляется на течении - это факт.

прошу прощения, мне чего-то показалось что там было написано 15мг а 1 л :) надо завязывать по-ночам за компом сидеть :)

loonyk
25.02.2012, 18:53
прошу прощения, мне чего-то показалось что там было написано 15мг а 1 л :) надо завязывать по-ночам за компом сидеть :)
Небольшое обновление.
Уже недели полторы лью по 5 мл в сутки, TNC удобрение, в которое намешал 50гр KNO3.
Водоросли по-моему сдались, травка растет. Сегодня подстриг травку, 300гр прироста за неделю получилось, неплохо прет трава :)
Сейчас времени не много, потихоньку переделываю крышку

madzik
25.02.2012, 21:42
Вітаю ! Головне, що акваріум приносить задоволення.:)

loonyk
10.03.2012, 19:33
ЛЮДИ помогите! Сегодня получил тест на фосфаты от JBL. Сделал тест на нитраты и фосфаты. Нитрат - 40, фосфат 0.8 - по-моему это ненормально! Что скажете?

loonyk
10.03.2012, 19:55
ЛЮДИ помогите! Сегодня получил тест на фосфаты от JBL. Сделал тест на нитраты и фосфаты. Нитрат - 40, фосфат 0.8 - по-моему это ненормально! Что скажете?

Зы. препдополжил что с ответами будет не быстро, решил подменить 20% воды. Пока меняю, вижу креветка набрала икры! скоро будет приплод - как сохранить крветосиков? у меня молли и боции, боюсь сожрут.

madzik
10.03.2012, 22:11
А хто сказав , що тести показують реальний рівень нітратів і фосфатів в акваріумі. Я використовував тести двох виробників (вітчизняних) і вони показували різний рівень і одного і другого або взагалі нічого не показували. Я б не робив різких рухів і не переживав так . Дивіться по загальному стану акваріума. Я думаю Ви його вже відчуваєте. А підміна ніколи не зашкодить . І головне, СПОКІЙНО.:)

loonyk
10.03.2012, 22:20
А хто сказав , що тести показують реальний рівень нітратів і фосфатів в акваріумі. Я використовував тести двох виробників (вітчизняних) і вони показували різний рівень і одного і другого або взагалі нічого не показували. Я б не робив різких рухів і не переживав так . Дивіться по загальному стану акваріума. Я думаю Ви його вже відчуваєте. А підміна ніколи не зашкодить . І головне, СПОКІЙНО.:)

Спасибо большое за помощь! Уже поставил внешник. Удалил все растения на которых была непонятная борода (нето зеленая, нето черная).
Красные растения покрываются зелеными водорослями, появляются коричневые точки. Листья желтеют, особенно старые нижние. Даже длинностебелька ( некоторые листики) покрываются какми-то зелеными точками...в общем пытаюсь установить баланс нитрат-фосфат, но ничего не получается...
Сегодня сделал новый реактор (больше колба) для со2 и кокосовые домики для сомика и боций. Начал делать дозатор удобрений (перистальтический насос), но что-то у меня ничего с самой катушкой не получается. Ролики есть, мотор есть, инструмент есть, а вот катушка ну никак не получается. Думаю может из акрила сделать?! В общем немного расстроен сегодня, а как сделал тесты так вообще настроение пропало :(
Уже понял что спешить не нужно - результат виден не сразу.

vadimk005
10.03.2012, 22:36
ЛЮДИ помогите! Сегодня получил тест на фосфаты от JBL. Сделал тест на нитраты и фосфаты. Нитрат - 40, фосфат 0.8 - по-моему это ненормально! Что скажете?
В чем суть вопроса-то?
Если количественно - Нитраты находятся на подкритичном уровне, еще чуть чуть и самые выносливые рыбы отойдут в рай. Я бы уже паниковал и начинал подмены воды для вывода избыточных нитратов.
Если же Вы о качестве тестов - пользуюсь тетрой и JBL капельными. Нареканий нет ни на один, ни на другой бренд. JBL более удобен наглядной цветовой шкалой и носиком пипеткой которая не пузырит. Особых разбросов в показателях не заметил.
Если Вы о разнице 40 - нитраты и 0.8 - фосфаты - назовите в каких единицах Вы приводите данные и одной ли они шкалы?

vadimk005
10.03.2012, 22:55
Сегодня сделал новый реактор (больше колба) для со2 и кокосовые домики для сомика и боций. Начал делать дозатор удобрений (перистальтический насос), но что-то у меня ничего с самой катушкой не получается. Ролики есть, мотор есть, инструмент есть, а вот катушка ну никак не получается. Думаю может из акрила сделать?! В общем немного расстроен сегодня, а как сделал тесты так вообще настроение пропало
Уже понял что спешить не нужно - результат виден не сразу.
Подойдите системно а не проинцину - тесты плохие.
Шаг первый - разберитесь тесты плохие или Вы накосячили.
Шаг второй - фраза "какие - то водоросли" пугает. Водоросли, каждая из видов, отражают болезнь Вашей замкнутой биосреды. Потому как каждая водоросль высвечивает срыв баланса в аквариуме в ту или иную сторону. Разберитесь каке это водоросли и поймите в чем у Вас перекос.
Шаг третий - проанализировать два предыдущих шага и только после этого начинать пускать СО2, лить удобрения или лекарства.
С уважением.

loonyk
10.03.2012, 22:57
JBL тест на NO3 - по таблице мой результат 4 справа, то есть 40 mg/l
JBL тест на PO4 - по таблице мой результат 3 справа, то есть 0.8 mg/l

loonyk
11.03.2012, 13:49
часто видны "пушистые" водоросли. Так же на стекле немного - зеленые точки, только скребком убираются. Не то зеленая пыль, не то налет - который с листиков ни стряхивается, ни соскабливается. Пытался сажать разные почвопокровные ( просто низенькая травка) - не растет, появляется какая-то борода ( не то черная, не то зеленая).
У травки иноглда края покрываются зелеными водорослями.
Подача со2 7 часов, 1 час после включения первой пары ламп, выключаетс
я за час до выключения светаю подача с постоянным объемом газа(баллон).
Думаю, исследую читаю, купил тест на фосфат. Сейчас думаю что проблема была не совсем в фосфатах...хотяя....

madzik
11.03.2012, 16:06
Пушисті водорослі вбив сайдексом 15 мл кожний день вранці. Доза не критична , можна давати довший час. Паралельно підкормка для рослин які після добавляння сайдексу рослини рванули в ріст. Пил на склі це GDA стали значно в меншій кількості коли флейту направив не по поверхні води на переднє скло а трошки втопивши і сопла направив вгору зберігши хвильки на поверхні води. Ну і сайдекс робить свою справу. Але у Вас є СО тому цей фактор теж потрібно враховувати. В цьому я не допоможу в мене подачі СО немає.

loonyk
25.04.2012, 16:03
Снова возвращаюсь к этой теме. Много чего было сделано, многое перепробовано - результат есть, но не полностью меня удовлетворяет.
Итак, старое удобрение фирмы TNC я забросил. Намешал удобрение по совету форумчанина. Доработал реактор СО2. Вырвал нафиг Валеснерию - надоела она мне, перестала рости после того как я ее хорошенько подстриг... посадил новую травку, которая вроде бы как корни большие пускает, но что-то не очень хорошо растет.
Итак снимки и вопросы по ним.
Вот так банка выглядит сегодня.
http://fotkidepo.ru/photo/643226/254971QmeAYOpri/757235w.jpg
http://fotkidepo.ru/photo/643226/254971QmeAYOpri/757236w.jpg

Вот такой механизм распыления-растворения СО2.
http://fotkidepo.ru/photo/643226/254971QmeAYOpri/757234w.jpg

Криптокорина выглядит неплохо, только вот какая-то борода на ней...или не борода?! Уже вторую неделю избавляюсь от органики с помощью API Clear.
http://fotkidepo.ru/photo/643226/254971QmeAYOpri/757239w.jpg

Молодые побеги бакопы каролинской - старые покрываются дрянью зеленой...может света многовато?
http://fotkidepo.ru/photo/643226/254971QmeAYOpri/757241w.jpg
http://fotkidepo.ru/photo/643226/254971QmeAYOpri/757240w.jpg

Креветуха.
http://fotkidepo.ru/photo/643226/254971QmeAYOpri/757238w.jpg

Лимонник выглядит отлично, хотя грунт без подложки, только шарики.
http://fotkidepo.ru/photo/643226/254971QmeAYOpri/757242w.jpg

Людвигия растет, но что-то постоянно зеленеют листья нижние (водорослями порастают). Буду играть со светом, может и в самом деле пересвет сильный.
http://fotkidepo.ru/photo/643226/254971QmeAYOpri/757237w.jpg

Если у кого есть какие пожелания или советы - прошу!

loonyk
05.05.2012, 16:52
Здравствуйте, друзья.
Заколебался я уже с этими водорослями. Траву меняю, пересаживаю, подрезаю. Удобрение полностью раздельное ( N P K + Микро) - 4 бутылки.
Провожу тесты каждые два дня, ввожу то, чего не хватает для "правильного" отношения нитрат-фосфат - уже ситуация лучше, но не так как хочу.
В общем проблема сейчас с красными растениями ( людвигия) - верхние листья выглядят абсолютно нормально (яркие красные-красные, без дырок и вообще каких-то намеков на то, что чего-то не хватает). Листья же после 4-5 ряда, покрываются зелеными водорослями. И хоть ты тресни ничего не помогает. Может нафиг эту людвигию с ее капризами и посадить что-то другое? может кто посоветует что лучше будет назад посадить?
а вот Aponogeton crispus - страдает тем, что листики ( не все) становятся прозрачными из середины листа. Нет они не отваливаются, а просто как бы теряют плотность листа.
Помогите пожалуйста, ибо травка гибнет, а я стараюсь, но опыта не хватает.