ГОловоломка з нітратами.

[тешнер]

Аквас- 150 л. Цихлідник. Живе 2 папуги і 6 невеликих малаві.Декор - тріксі,камінь.Фільтр- Флювал 405 плюс UF SANSAN 9 Вт.Грунт сифоню щотижня стовідсотково і змінюю 30 л. води.Почали недавно по одній дохнуть малаві.Хапали повітря наїжачувалась чешуя.Всі ознаки - нітрати.Провірив Птеровським тестом- 50 мг/л.Зашкалює!Підмінив воду кілька разів виняв весь декор і замочив в окремих ємкостях на неділю,а потім провірив воду : в банці 5-10 мг/л. в ємкостях з тріксі - 5.Помістив все назад в банку- через 5 днів в аквасі 25-30 мг/л.Запитання: звідки?Підскажіть звідки вони можеть братись і як їх зменшити.

[Serpentarius]

1. Нитраты у Вас не зашкаливают. Чуть повышены, но до смертельной дозы очень далеко.
2. Проверьте рН и аммиак-амоний. Вот тут может быть засада.
3. Обратите внимание на корм и его дозу.
4. 30 л подмены на 150 в цихлиднике маловато. Попробуйте менять 30-40% раз в неделю. Ведь накапливаются не только нитраты, но и неразлагаемая растворимая органика, которая выводится либо сорбентами, либо сорбентами и подменами.

[Chaiinik]

Аквас- 150 л. Цихлідник. Живе 2 папуги і 6 невеликих малаві. 50 мг/л.Зашкалює!. Даже для малави это терпимо. В водопроводе нитраты пробовали мерять?
По болячке - Я бы посолил воду и поднял температуру (на недельку). Сократил дозу корма. Попытался проводить подмену в том же объёме 25-30%, но дважды в неделю.

[Serpentarius]

Вова, погоди солить воду до получения результатов тестов на рН и NH3/NH4. При высоком рН и наличии аммонийного азота соль может усилить его токсическое воздействие

[Chaiinik]

При высоком рН и наличии аммонийного азота соль может усилить его токсическое воздействи Ирина. химию процесса можно узнать? Я просто ло сих пор был убеждён, что соль напротив, - снижает токсичность как аммония, так и нитрита.

[Serpentarius]

Из статьи В. Ковалева http://www.vitawater.ru/aqua/hydro/amm.shtml
Самый ядовитый это аммиак, но к счастью в воде рН около 7 его практически не содержится, при таких значениях рН аммиак переходит в форму существенно менее ядовитого аммония. Но уже при рН 7.5 опасность резко возрастает и аммония становится 0.5%, при рН=8 – 5%, а при рН=8.4 уже 10%. Так что если у вас в аквариуме живут африканские цихлиды, то аммиак становится реальной опасностью.
Аммиак и Аммоний. Один убивает их быстро, другой – медленно. Но оба неотвратимо и с неизменным 100% результатом. Кроме того, есть еще один очень важный момент: о вреде именно аммония как такового (ионизировнной формы аммиака – NH4+) в аквариумной литературе ничего не рассказано, более того, бытует мнение, что он практически безопасен для рыб. Считается, что если содержание именно свободного аммиака менее 0.01 мг/л, то рыбкам ничего не грозит... Так вот, это неправда. Аммоний убивает заметно медленнее, чем аммиак, но не менее неотвратимо. Рыбы в процессе своей жизнедеятельности вырабатывают аммиак (NH3). Аммиак они выделяют во внешнюю среду, то есть в воду аквариума. В аквариуме, если только вода не слишком щелочная, большая часть аммиака превращается в аммоний (NH4+). Соотношение концентраций аммиака/аммония зависит от рН аквариумной воды, температуры и минерализации. Значимые количества свободного аммиака в воде аквариума могут быть только в щелочной воде. В кислой – практически весь аммиак превращается в аммоний. Аммиак и аммоний отлично растворяются в воде и при "аквариумных" концентрациях не "улетают" из нее даже при сильной аэрации. Они устойчивы к действию химических окислителей и окисляются в основном только биологически при помощи особых нитрифицирующих бактерий. Проходит этот процесс в грунте и на субстратах фильтра. Аммиак обладает острой токсичностью и быстро нарушает дыхание у рыб, а затем и многие другие физиологические процессы. Аммоний проявляет свое разрушительное действие на жабры не сразу, а спустя 5 дней и более, но убивает он не менее неотвратимо. С жаберными некрозами, вызванными высокими концентрациями аммония бороться очень сложно. Даже если рыбы выживают при аммонийном отравлении, то его последствия могут сказываться еще более месяца. В этот период рыбы оказываются чрезвычайно неустойчивыми к различным болезням и часто умирают уже от них. Для аквариумных рыб очень опасны концентрации иона аммония от 1 мг/л и выше. Причем они тем опаснее, чем кислее и мягче вода!Если из аквариума аммиак/аммоний не удаляется, то даже незначительные концентрации этих веществ вызывают у рыб сильный стресс. А при стрессе они начинают выделять аммиак еще интенсивнее. В итоге концентрация аммония/аммиака в воде возрастает, а стресс усиливается. Выделяется еще больше аммиака. Концентрация яда в воде лавинообразно увеличивается по механизму положительной обратной связи. Важно понять, что чем меньше емкость аквариума, тем стремительнее будет идти данный процесс. И именно поэтому в неопытных руках маленькие аквариумы обычно становятся душегубками.
7) Нельзя подсаливать воду, если кроме аммиака в воде аквариума содержится много нитратов (более 80 мг/л). Кроме того, панцирные сомики, водорослееды, барбусы, многие лабиринтовые рыбы, каламоихты плохо переносят поваренную соль. Именно поэтому данное народное средство лечения аквариумных рыб в перечне средств спасения рыб упомянуто последним.

[Xимик_UA]

Для аквариумных рыб очень опасны концентрации иона аммония от 1 мг/л и выше. Причем они тем опаснее, чем кислее и мягче вода!Тут я бы добавил: при рН ниже 7,0-7,5 - иначе легко прочитать между строк то, что там не написано: Много аммония - поднимаем рН, что, естественно, сильно ухудшит ситуацию.

[Serpentarius]

Я только привела цитаты из статьи биолога Владимира Ковалева. Сама лично не проводила эксперименты и не могу ни подтвердить, ни опровергнуть, ни уточнить....

[Chaiinik]

То есть, при данных результатах тестирования мы столкнемся с комбинированным токсическим действием и аммония и аммиака (он появится в токсичной концентрации) на рыб. Следовательно, необходимо будет принять экстренные меры:
1. ….
2. …
5. Если ничего из вышеперечисленного у вас нет, то просто подменивайте воду, усильте аэрацию, установите оксидатор, с помощью хлористого кальция из аптеки поднимите жесткость воды на 3-5 градусов. Вместо хлористого кальция можно внести специальные соли для пресноводного аквариума, по нормам, указанным производителем. Может помочь даже умеренное подсаливание воды обычной поваренной солью (1 чайная ложка с горкой на 10 л)7).
В. Ковалёв.

При упаковке рыб многие рыбоводы давно и постоянно(годами) успешно применяют повареную соль. И Ваш покорный слуга тоже какое-то время это делал.

[Serpentarius]

Вова, ей-Богу, лучше бы ты водкой пользовался при упаковке в качестве антистресса, если нет под рукой Акватана

[Chaiinik]

Вова, ей-Богу, лучше бы ты водкой пользовался при упаковке в качестве антистрессана работе - не пью. :023:
А если серьёзно, то нет никаких данных о увеличении токсичности аммония- нитрита при подсаливании воды. Я же привёл цитату Ковалёва, из той же статьи, где соль применяется в качестве лекарства при отравлении, а не наооборот. Ограничения для различных видов рыб - никто не отменял.хотя для лабиринтовых. барбусов, да и водорослеедов - обычные дозы(до 1ст.л на 10л) сроком 5-7дней абсолютно безвредны. Проверено. И не только мной.
Ладно, проехали - пусть каждый останется при своём мнении, тем более, тема не об этом.:)

[тешнер]

Провірив pH - по птеревському тесту з крана - 7, а в аквасі -7,5.От і думаю,що робити?

[Serpentarius]

Пока подменивайте воду почаще и побольше. То, что у рыбы ерошится чешуя, говорит о нарушении работы почек. Одной из причин может быть плохое качество воды

[Rapsod]

была аналогичная ситуация,могу подтвердить что большие подмени воды дают свой результат, у меня причиной послужило падение качества воды в водопроводе по сравнению с двумя годами назад. Экспериментирую с подменами воды из колонки (как вариант). Пока вода из колонки рыбкам нравиться больше и хватает такой подмены на дольше.

[тешнер]

В Рівному воду постачають з артезіанських свердловин і вона одна із найчистіших в Україні. Мінус - великий вміст крейди.Сьогодні придбав TETRA Nitrate Minus Pearls в гранулах,за інструкцією хватає на рік.Можливо,хтось вже користується чи має свою думку щодо даних гранул,будь ласка , поділіться інфою.А щодо крейди - то для цихлід то саме те що потрібно.

[Алекс П]

Если вздувается у Малави чешуя, то проблема скорее всего в неправильном питаниии. Bloat Malawi -вот имя проблемы. Вводите в гугл и смотрите.

[тешнер]

Вже неділю як помістив в аквас Тетра Нітрат Мінус Перл і підмінюю 30 відсотків води двічі на тиждень - нітрати опустились до 20 мг/л.Риби явно оживились.

[sector2000]

Вже неділю як помістив в аквас Тетра Нітрат Мінус Перл і підмінюю 30 відсотків води двічі на тиждень - нітрати опустились до 20 мг/л.Риби явно оживились.

Этот препарат действительно действует, сам проверял. С регулярными подменами показатель не дотягивает 10 мг/л.

[vadimk005]

Вариант 1 - грунт, но Вы его сифоните.
Вариант 2 - забитый фильтр как источник нитратов (он перерабативает органика-аммиак-нитриты-нитраты. Точка.) Нитраты или усваиваются растениями через амидные соединения или выводятся путем подмены воды.
Вариант 3 - постоянный перекорм и возвращаемся к варианту 2.
С уважением.

[тешнер]

В тому і загвоздка, і грунт чистий,і фільтр- не брудний, тому що стоїть лише 2 місяці,і перенаселення банки немає.Є ще думка - а чи не може мати нітрати синтапон?Потрібно замочити у воді і потім протестувати.А ще варіант - у мого товариша нітрати виділяли китайські присоски.І він те довів лабораторно.Я в себе че не провіряв.На сьогодні в мому аквасі - 20 мг/л.Хочу ще понизити...

[Serpentarius]

а чи не може мати нітрати синтапон? Исключено.
Нитраты - анионы минеральной азотной кислоты. Синтепон - продукт синтеза высокомолекулярных органический соединений
Синтепон — лёгкий, объёмный, упругий нетканый материал, в котором смесь (в том числе вторичных искусственных и натуральных, отходов текстильных производств) полиэфирных волокон скрепляется иглопробивным, клеевым (эмульсионным) или термическим способом. В отраслевой среде нет единого мнения о понятии "синтепон", т.к. нет стандарта, по которому может быть произведено терминологическое определение. В связи с этим "синтепоном" называют как синтетическое волокно, так и полотна и пласты, которые производятся с его применением. Этим обусловливается разница в качествах, свойствах: т.е. фактически совершенно разные материалы могут быть названы одним словом "синтепон", что крайне неудобно ни для специалистов, ни для потребителей.
Синтепон в последнее время чаще всего изготавливают из вторичного полиэфирного сырья (втор-ПЭТ), переплавленных пластиковых отходов (ПЭТ-бутылок, пакетов, одноразовой посуды и т. п.). Это существенно удешевляет продукт, однако критично снижает качественные и эксплуатационные характеристики.
Преимущества синтепона заключаются в лёгкости, хороших теплозащитных свойствах и малом весе, а также в относительной безвредности для человека.
В тому і загвоздка, і грунт чистий,і фільтр- не брудний, тому що стоїть лише 2 місяціНитраты визуально никак не определяются, и фильтр их не задерживает. Они растворены в воде и не меняют ее оптических свойств

[Artemij]

Посмотрите вот эту статью
http://www.paludarium.ru/msaqua/palus06.htm
У меня есть ростки этого мангра, если интересует, пишите, звоните, обсудим.

[Алекс П]

Я в себе че не провіряв.На сьогодні в мому аквасі - 20 мг/л.Хочу ще понизити...
А в водопроводной нитраты замеряли?

[тешнер]

У водопроводі - 0 мг/л.

[Serpentarius]

тешнер, возможно, у Вас неправильно подобраны корм или его доза. Если используете сухой - попробуйте щепотку корма растереть и растворить в небольшом количестве воды. Через 5 минут замерьте нитраты в этой воде.

[HATAK]

В Рівному воду постачають з артезіанських свердловин і вона одна із найчистіших в Україні. Мінус - великий вміст крейди.Сьогодні придбав TETRA Nitrate Minus Pearls в гранулах,за інструкцією хватає на рік.Можливо,хтось вже користується чи має свою думку щодо даних гранул,будь ласка , поділіться інфою.А щодо крейди - то для цихлід то саме те що потрібно.
А вот тут может быть нюанс.Практически все тесты на нитраты не видят их в малых количествах\и это скорее всего оправдано\.Буквально сегодня закончили разработку нового варианта данного теста с повышенной чувствительностью в малых дозах и сами были удивлены результатами.У нас в городе вся вода тоже из глубоких скважин и в ней оказалось около 10мг\л нитратов.Тест не увидел нитраты только в бидистиляте.Так что водичка сильно может подкачать.

[тешнер]

Кормлю артемією голд і гамарусом.З сухого - тетрою гранула.Заморозку Акварію замочував і провіряв - нітратів -0.А сухий - не додумався.Дякую за підказку.

[Алекс П]

Так что водичка сильно может подкачать
В киеве 5 мг/л.

[HATAK]

В киеве 5 мг/л.
Ну так столица!Контроль повыше будет.