рассудите кто должен платить покупатель или продавец рыбы

[Матвиец]

Доброе время суток уважаемые форумчане!
рассудите меня и пользователя этого форума под ником Kaer
http://www.aquaforum.ua/member.php?u=5248
договорились мы с ним о покупки мной у него двух фронтоз
он думал, думал и надумал что он живет не в самом Киеве а рядом и чтоб рыбу отвезти на ж.д. или авто вокзал нужно деньги на бензин
и предложил мне оплатить дополнительно 80 или 90 грн
или ждать когда он будет ехать в Киев по своим делам тогда и отправит мне рыбу.
я не захотел ждать и выслал ему ( по моему 90 грн ) деньги дополнительно.
приехала рыба
одна живая а вторая переворачивалась и не двигала хвостом...
я зафиксировал как смог это на фото и позвонил ему и сказал об этом
хоть это было ночью но он мне сам разрешил звонить поздно.
я медленно до утра переводил рыбу к моей воде
рыбке было все хуже и хуже
утром выпустил их в мой аквариум
чуть поспал и проснувшись увидел что та вторая рыба которая больная была сдохла.
Kaer сказал что вышлет мне другую рыбу или вернет за ее деньги.
я ждал от него ответа и не дождавшись стал сам ему писать типа ну что там? когда будет моя рыба?
в след все время ответ типа не дозвонился или не получил ответа от того продавца где он брал рыбу чтоб купить и выслать ее мне.
прошло пару недель и наконец то он сказал что есть рыба
но за ней нужно ехать и забирать ее и отправлять ее мне
на это снова нужен бензин...
перечисляй мне деньги на бензин и я вышлю ее те - написал он мне.
я ему пишу что денег у меня нет ( но за повторный бензин мы и не договаривались ) и я подожду когда он будет в Киеве и отошлет ее мне.
Kaer отказался отсылать мне рыбу написав Дело в том, что надо сначала поехать забрать рыбу, привезти ее домой, потом закачать кислородом и отвезти назад в Киев на поезд. Поэтому вариант "отправить походу" не пройдет.
Я готов оплатить рыбу но кататься туда назад за свой счет не собираюсь.
я же тоже попадаю на поездку забрать ее из автовокзала или ж.д. вокзала,
снова оплатить за перевозку рыбы ( в прошлый раз это мне обошлось в 50грн )
почему я должен еще платить еще и за его бензин???
рассудите кто из нас прав.

[Матвиец]

вот последнее сообщение от Kaer
Деньги я предлагал вернуть до заказа рыбы!!!! А теперь я купил ее за 80 грн. Денег нет. Хотите рыбу приезжайте забирайте, если нет, то ищите на нее клиента будут Вам деньги!!!

[Anarhist]

Понятно, очередной шкандаль на форуме...я за поп-корном и пивом code03

[Матвиец]

ждем ответа от Kaer чтоб люди как то могли рассудить нас...
письмо ему я выслал со ссылкой этой темы.

[shon]

http://s16.rimg.info/7f6ce029b073936a87fc9f38a992b3b5.gif (http://smajliki.ru/smilie-934878183.html)
мне часто приходится заключать ВЭД контракты, обычно сходимся на том, что если брак (дефект) товара явный, то замену делает продавец полностью за свой счет, а если скрытый (выявляется в процессе эксплуатации) тогда расходы на транспорт и т.д. по замене половинятся.
В Вашем случае Вы не можете доказать, что правила транспортировки не нарушались а значит ... делайте выводы.

я уже с попкорном
http://s14.rimg.info/91e29f719ee83c70d8934de42307832b.gif (http://smajliki.ru/smilie-870538215.html)

[Матвиец]

с моей стороны правила транспортировки ( от ж.д. вокзала можно в принципе вычислить
посчитать время прибытия поезда
166К
Киев → Днепропетровск
«Столичный экспресс»
17:44
Киев-Пассажирский
23:38
Днепропетровск Главный

4й вагон
номер телефона проводника
0507509572

и первое мое сообщение продавцу о том что рыба больная
вот копирую часть страницы :

Получатели: Kaer
10.12.2011, 00:52
Матвиец Меню пользователя Матвиец
Живу я тут
Посмотреть голосование

Аватар для Матвиец

Регистрация: 20.04.2009
Адрес: Днепропетровск Клочко 6 Сергей 050-941-30-34, 093-325-58-84
Сообщений: 917
Поблагодарил(а) : 244
Поблагодарили 177 раз(а) в 132 сообщениях

Re: фронтозы ===www.aquaforum.ua===
блин - чего то самка стоит на одном месте и хвостом и туловищем вообще не шевелит...
бывает на бок переворачивается...
__________________

Что ту я мог нарушить в перевозке?
по времени не затянул
забрать с поезда, приехать домой, распаковать, посмотреть за поведением рыбы и уложится за 1 час 10 минут это вполне нормально...

[pimass]

мне часто приходится заключать ВЭД контракты Угу, нам на форуме ещё Incoterms осталось ввести :)
https://lh4.googleusercontent.com/-91PCM-Ue49s/TnurK2OZAsI/AAAAAAAAAwQ/kJ_YsFh66A0/s450/popcorn.gif

[shon]

pimass, инкотермс никто не отменял в практике торговли
http://s7.rimg.info/f09e6679c89079f5cfda1f46ec91dda0.gif (http://smajliki.ru/smilie-589420455.html)

[Anarhist]

Матвиец, Вы пробовали звонить к продавцу и жестко его матюкать?code22

На Руси был обычай, провинившехся громко матюкать, что бы изгнать из них злых духов, а потом три раза перекрестится и простить..., если не получалось простить то ноги привязывали к двум деревьям, рубали веревку и нерадивого продавца в один миг становилась два. Один на половину на одном дереве телпался, а второй на втором (-%

203191

[Матвиец]

Матвиец, Вы пробовали звонить к продавцу и жестко его матюкать?code22

203191
нет не звонил
честно как то даже не приятно это делать
мне не приятно было создавать эту тему
хотя ее можно или даже нужно было создать еще пол месяца назад
но как то терпел и ждал ...
да и сумма не велика 70гр http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1692757&postcount=3
просто дело принципа
я сам занимаюсь своим делом
и если вдруг с моей стороны какой то проблем то я с извинением этот вопрос решаю за свой счет.
а тут я мало того что попадаю на пересылку рыбы, поехать забрать ее с ж.д. вокзала - это ладно проехали - ТАК ЕЩЕ ЗА ЕГО БЕНЗИН ПЛАТИТЬ???!!!
какого х......на???
а может он опоздает на поезд и не отправит рыбу и я в третий раз буду платить ему за бензин?
бред какой то...
у меня был случай на другом форуме ( с аквариумами не связано ) так мне человек прислал не полный комплект товара - позже за свой счет оплатил доставку и переслал мне товар,
другой прислал бракованную деталь ( новая не проверенная - ни кто не знал что так будет ) - он за свой счет переслал мне другой.
это мои случаи реально из жизни.
так у нас и слова не было про какие то разбирательства и т.д. !
это обычные человеческие нормальные понятия и правила - продал, выслал товар не рабочий, дохлый, больной ... и т.д. так будь добр поправь ситуацию и исправь ошибку выславши другой нормальный товар или верни деньги.
а тут ни того ни другого.
я даже не мог себе представить и мысли не входило в мою голову что он запросит от меня деньги на бензин!
почему я платить должен ведь его же вина в этом деле!
так пусть и платит
или я не торопил его пусть отправит тогда когда будет в Киеве и не тратится на лишние расходы - я же не против!

[Anarhist]

Матвиец, Я Вас понимаю. Люди есть везде разные не зависимо от форума, вероисповедания и страны проживания.

Поймите правильно - для меня такие темы как телеперадача "Окна", для кого-то трагедия.

Как быть в данной ситуации? А никак! Ничего не сделаете, если продавец забыкует и никому ничего не докажите. Продавец ник сменит и допобаченья евробачення! Согласны? Покупка через аукционы, продажи - это как рулетка!

Форум не может защитить ни продавца, ни покупателя. Думаю, он и не обязан этим заниматся. Я часто покупаю через форумчан. Всегда оставался довольным (везло наверное с людьми, либо я их тщательно подберал).

Проблема описанная Вами - не есть нормой, но Вы с этим ничего не сможете поделать. Пускай меня кто-то в обратном убедит.

[Матвиец]

если у него совесть проснется то он решит этот вопрос - это сделать никогда не поздно

[shon]

Anarhist, правильно написали. Для кого-то имя это имя, а для кого-то просто звук.

[AHMATOVA 48]

На тебя наехали?!! Инструкция

Что же делать в повседневной жизни? Когда на вас «наезжают» – будь то группа хулиганов на улице в позднее время или бритоголовые братишки, с пальцами врастопырку, выполняющие чей-то заказ...
Рассмотрим и две ситуации по порядку
Неприятные ситуации возникают гораздо чаще, чем хотелось бы, и не всегда оптимальным выходом из такой ситуации будет драка, пусть даже победоносная. Нормальным желанием нормального человека будет избегание уличных столкновений. Хотя, в некоторых случаях они неизбежны.
Рассмотрим несколько основных принципов, позволяющих в некоторых случаях избежать неожиданного нападения, а в идеальном случае «съехать на базаре». Итак, чего делать нельзя:
Нельзя показывать свой страх – если ваши противники это почувствуют в вас жертву – нападения не избежать. Внешние признаки «комплекса жертвы» суетливые или «зажатые» движения, низко опущенные глаза, иногда дрожащий голос. Всех этих признаков, даже если вы оказались в непривычной ситуации и вам страшно, быть не должно. Но это общий принцип. Рассмотрим теперь «мелочи».
Нельзя опускать глаза – если вы проходите мимо агрессивно настроенной группы, опущенные глаза могут послужить сигналом к нападению. Опущенные глаза – признак слабости. С другой стороны взгляд, направленный в глаза противнику, может восприниматься как вызов и также может привести к побоищу.
Самым оптимальным будет взгляд, направленный как бы сквозь противников. Это взгляд человека не боящегося, но и не желающего столкновения. Нельзя «вязнуть» в разговоре – весь разговор, который затевается группой ваших противников (или даже одним человеком), может служить только для отвлечения внимания и прикрытия нападения. И, если вы втягиваетесь в разговор, пытаетесь давать ответы согласуясь с логикой или пытаетесь обдумать свой ответ, невольно вы отвлекаетесь от ситуации, чего и ждут ваши противники.
Помните, что в таком разговоре, вопросы вам будут задаваться таким образом, что ответить на них было невозможно. «Ты чё тут ходишь?», «Чё лыбишься?». Ответ должен быть таким же как и вопрос, то есть дурацким: «Чё стоишь?» – «Стою...» Или можно ответить вопросом на вопрос: «Ты чё по нашей улице ходишь?» – «А чё ж мне по ней на коне ездить?»
Довольно часто, вместо вопросов выдвигаются какие-то требования ( «Дай закурить!»), опять-таки в надежде отвлечь вас от ситуации и нанести удар, в тот момент, когда вы будете копаться в поисках сигареты. Ответ: «Да не курю я...»(«...и тебе не советую!» – для обострения ситуации ).
Нельзя воспринимать всерьез все, что вам говорят. «Да я тебя сейчас задавлю, козёл!!.» Не пытайтесь представить себе, как это он будет вас давить. Если у вас развито воображение, то подобные картины могут вас деморализовать. Заранее дайте себе установку, что все, что бы ни сказал ваш оппонент – «пурга», над которой можно только посмеяться. Потом. Кроме того нельзя реагировать на оскорбления. (И-и-и, он назвал меня козлом? Я – козёл? Я же не козёл!). Если вы «прикинули на себя», его эпитет, то это может повергнуть вас в некоторое волнение и у вас может появиться желание ответить оппоненту. Эти эмоции также могут отвлечь вас от ситуации. Поэтому ответ на оскорбление должен быть подобен бумерангу.: «Ты урод!» – «Нет, ты урод...»
То есть оскорбление возвращается к его автору, не затрагивая вас. Если вы попытаетесь ответить позаковыристей, то это может заставить вас задуматься, что как мы уже видели тоже не желательно.
Нельзя выполнять «указания» оппонента. «Э-эй! Ну-ка, пойдем, отойдем, братан!» Ответ: «Не пойду. Иди, гуляй...»
Нельзя пятиться назад. Очень часто в процессе разговора оппонент подходит вплотную к вам, стараясь занять не только более удобное положение для неожиданного нападения (что немаловажно), но и для того, чтобы оказывать на вас психологическое давление. Не правда ли, от близко подошедшего человека хочется отстраниться?
Так вот в данной ситуации нельзя отступить назад, как бы признавая подсознательно силу противника, его право стоять на этом месте. Лучше, в ответ на его приближение все время смещаться в сторону, как бы заходя ему в тыл.
Нельзя оправдываться – кто оправдывается, тот виноват, – говорили древние римляне. И это чистая правда.
Оправдываясь, вы как бы признаете себя не правым, а значит, у вас появляются большие шансы быть битым. Кроме, того пытаясь оправдываться, вы неминуемо «завязнете» в разговоре. Об этом уже говорилось выше.
Теперь немного о том, что нужно делать.
Всегда нужно быть готовым к подобным ситуациям. Это, пожалуй, самое трудное. Человека с неустойчивой психикой это может привести к некоторому расстройству или даже к мании преследования.
Сближаясь с человеком или с группой, от которой исходит агрессия, необходимо немного подготовиться к встрече. Сразу же необходимо оговориться. Если есть возможность такой встречи избежать, её надо избежать. Но сейчас речь идет о неизбежной по каким-либо причинам встрече.
Во-первых, необходимо выделить человека, от которого исходит наибольшая опасность – лидера. В данном случае речь идет о группе. Лидер – это не всегда самый большой и сильный. Это может быть самый наглый в группе, он может быть самым «отмороженным». В любом случае такой человек заметен. Чаще всего такие люди и начинают «наезжать», если для нападения не хватает повода, они же чаще всего наносят первый удар, а остальные лишь развивают его действия. Впрочем, существуют более слаженные команды.
В них роли распределяются более четко: один заговаривает зубы, а другой (или другие) занимает удобное положение и наносит внезапный удар. Итак, в ситуации, когда вы видите, что стычка неизбежна, необходимо выбить лидера, лишить команду головы и примера (дурного). Быть может это заставит нападающих если и не отказаться от нападения, то, по крайней мере, несколько собьет их агрессивный настрой.
Во-вторых, необходимо соблюдать общие принципы работы с группой. Еще до того как нанесен первый удар, или даже сказано первое слово, при ощущении опасности следует занимать удобное положение по отношению к группе. То есть не оказываться в её центре, находиться ближе к одному, контролировать взглядом и ощущением всех.
В-третьих, проходя мимо человека (или группы), который еще не определился в своем решении напасть на вас или нет, необходимо проделать следующее. Фиксируя положение его тела, как бы провернуться внутри своей телесной оболочки и занять удобное положение для защиты и контратаки. Внешне это никак не должно отразиться на ваших действиях, но описанное ощущение может дать некоторый выигрыш во времени.
Все сказанное выше можно отнести и к «наезду» братков
Помните главное: рэкетиры или бандюги, которые «наезжают»на вас, хорошо ознакомлены с психологией жертвы, с его ощущениями: бешено бьющееся сердце, учащенный пульс, судорожное сглатывание слюны, дрожь рук (некоторые пытаются в это время закуривать сигарету и тем самым выдают себя), сиплость в голосе при ответах (чужой голос), ощущение ватных ног и холодок в конечностях, неприятное подташнивание в районе солнечного сплетения и прочее. В процессе монолога «говорящего» выберите точку на его лице в районе, где по идее должны срастись брови – это вызывает ощущение у стоящего напротив, того, что его внимательно слушают и смотрят ему в глаза. В это время постарайтесь вспомнить какое-нибудь стихотворение или песню и начинайте ее петь про себя, всецело вникая в слова песни. Почти все песни состоят из 3-4 куплетов, а их «внутреннее пение» занимает около 4-5 минут. К времени окончания «пения», «наезжавший», как правило, уже истощает свое красноречие.
Что это дает? В первую очередь в самые, основные и критические моменты наезда (как правило это тихая монотонная речь с использованием жаргона и набора фраз «уроем», «закопаем», «поставим на счетчик», «опустим»и т.д.) вы сбережете нервы, не успеете испугаться, а следовательно и подать вида. Во вторых у говорящего возникнет мысль, что его достаточно внимательно слушают. В третьих у вас будет время подготовиться к возможной атаке.
Как правило, при наезде присутствуют от 2 до 4 человек, и они располагаются полукругом вокруг вас. Если «разборки», наезды происходят в кафе, как например это делал Белый в «Грильетной», то это выглядело примерно так: один из людей оставался на входе перед входной дверью, контролируя вход и выход посетителей, другой оставался у вас за спиною, двое садилось за ваш столик по бокам. Как правило, разыгрывалась старая сцена, времен троек ГУБЧК, хорошо описанная Солженицыным в «Архипелаг ГУЛАГ»: «плохой+хороший+третейский судья». Высказывая свои «претензии», угрозы или требования, один обращается к судье(роль «судьи» или авторитета, слово которого было последним, на первых порах исполнял сам Белый,, зажирев он передал ее Ярмышу).
Периодически «плохой» нервно выкрикивал «да шо мы тут с ним базарим, мочить его надо», Ярмыш давал ему знак успокоится и отводил его в сторону поговорить. «Хороший», высказывая всем видом свое расположение и симпатию к жертве, сокрушаясь, что рад бы помочь, но не может («против братвы не попрешь»), начинал уговаривать жертву не делать глупости и согласиться с наезжающими, аргументируя это тем, что жизнь такая скверная штука и ничего тут не попишешь.
Главное запомнить одно: не вступайте не в какие объяснения и рассказы о ваших неприятностях в бизнесе, трудностях, отсутствии прибылей и т.д. Ваши объяснения никому не нужны и их никто не слышит. Это бесполезно. Спектакль не предусматривает иного финала, кроме того, который придумал автор(как правило сценаристом и режиссером был наш основной герой Шайдеров, он же с Майором составляли списки жертв для «обработки» и объектов, которые подлежали обложению дани или изъятию оного в пользу бригады).
В лучшем случае, если жертва начинала противится и говорить,, что не согласна(платить дань, переписать квартиру, торговый объект и т.д.), тот, который выступал в роли «нервного и агрессивно-плохого»начинал угрожающе склоняться к жертве, хватать его за воротник и кричать, чтобы слышали другие: «да он над нами издевается, да мы тебя уроем, урод...», в худшем – жертва получала оплеуху-подзатыльник. Это был пиковый момент, когда по сценарию должен был происходить психологический надлом рэкетируемого. Плохо или хорошо, что за столько лет рэкета (а разборки происходили ежедневно) еще никто и никогда не ответил на физическое оскорбление бандитам. Это лишь подтверждает то, что было сказано выше, – прекрасное знание человеческой психологии и технологии страха.
Не надо разыгрывать из себя героя и усугублять положение – это по крайней мере неразумно (хотя так хочется взять АКМ и положить нахрен всю эту босоту)...
Кто когда-нибудь видел глаза испуганного рэкетира с дулом в его грязной окровавленной пасти, проливающего слезы и бормочущего о пощаде, – думаю только тот впоследствии сможет морально очиститься от родившихся в нем когда-то, во времена «наездов» комплексах беспомощности и чувства ярости. Все это оставьте на потом. «Месть штука вкусная, но подавать ее к столу нужно холодной» – так говорят итальянцы, и они на сто процентов правы. В любом случае, если вы настоящий мужчина, даже по прошествию долгих лет, не сможете простить себе подобного позора и унижения до конца дней своих, и эта идея– ИДЕЯ ОТОМЩЕНИЯ превратится в ваш диагноз..
Запомните – страх присущ всем людям. Страх – это врожденное свойство организма к самосохранению и самозащите. И этого не нужно стесняться. Нет людей бесстрашных – есть люди безрассудные. Отсутствие страха – это отклонение или болезнь, но она встречается достаточно редко и является отклонением.
Ваши «наезжающие» тоже боятся. А может они боятся даже больше, чем вы сами. Никогда и никто не может окончательно предугадать действия жертвы, «прижатой к стене» и не имеющей выхода. Фактор случайности весьма вероятен. Как самка любого животного или птицы бросается безрассудно спасать свое семейство и очаг, так любая жертва «наезда», может схватить железный прут и раскроить голову «наезжающему».
А это уже не входит в их планы. Поэтому в любом случае после наезда страдаете больше всего вы сами и ваша семья – потому как вы постоянно думаете об этом, потому как вы и ваши близки живут в страхе. Наезжающие же, как правило через час уже забывают об инциденте до очередного срока встречи, назначенного вам..
Сейчас легко давать советы, так как времена изменились и правительство, каким бы оно криминальным не было, объявило войну преступности. Во всех случаях совет один и самый главный:
Никогда не прибегайте к помощи одной преступной группировки, дабы решить проблему с другой, – это погубило не один десяток, сотню и, тысячу людей и фирм.
Есть хорошая русская поговорка: «Ворон ворону глаз не выклюет». В любом случае ваши проблемы удвоятся и «прессовать» вас будут уже с двух сторон.
Не старайтесь найти кого-нибудь из близких, родственников участников группировки. Он подвластен мнению большинства и принадлежит группировке.
Самое страшное для «наехавших» – это гласность. Даже, если вы вели до того полулегальный бизнес, не платили налоги или платили их частично, скрывали доходы (а как правило именно таких жертв было большинство, т.к. в милицию они обращаться боялись)
в любом случае обратитесь в органы милиции – Отдел по борьбе с организованной преступностью. Жалобу или заявление нужно подать в официальной форме и обязательно укажите исходящий номер(если от фирмы) и дату подачи. Напишите заявление в 3-х экземплярах, как-то вверху укажите: координаты высшей инстанции(например Нач. Главного Управления Борьбы с ...) посередине укажите Отдел вашего города, куда вы и подаете заявление. При подаче заявления в письменном виде, настоите на том, чтобы на вашем(третьем)экземпляре был поставлен входящий номер и дата вхождения документа в отдел (даже, если ваше заявление будет изъято»ментовской крышей» наехавших – запись в журнале входящих документов – очень серьезный документ, который почти невозможно уничтожить. В заявлении укажите, что вам и вашим близким угрожалось причинением физического насилия и даже расправой и потребуйте охраны.
В случае, если вам будет отказано – это должно быть аргументировано в письменном виде.(как правило в те времена 92-96 г.г.про такую вот соблюдавшую и скурпулезную жертву наезда говорили: «грамотный гад попался»«не трожь говно – воняет...»и т.д.
Баракян вызывал к себе на ковер «наезжавших», журил их, что не разглядели»грамотея» и давал приказ : «этого больше не трогать»...)На фирму потерпевшего, если он оказывался бизнесменом, посылалась тщательная и проверка налогово-финансовой деятельности–
приходило 2-3 человека с 6-го отдела, выставляли работников офиса за дверь, срывали занавески и в узлы, сделанные из занавесок, ссыпали содержимое всех сейфов ящиков, ящичков, блокнотиков и мусорных корзин. Ну а потом «скурпулезно» все бумаги «проверялись»-любая фирма не могла действовать без кассово-финансовой документации, печати и т.д. т.е. того, что было изъято.Фирмач понимал, что лучше заплатить, чем терпеть убытки и, после «откровенных разговоров»на пляже в плавках, дабы не было записывающих и подслушивающих устройств, называлась сумма, обсуждался вариант передачи денег и фирмач, получая свои узлы обратно, был несказанно благодарен своим благодетелям из «шестерки», заявление на «наезд» братвы с его согласия тоже «вертался взад»...занавес падал под бурные аплодисменты. Желаемый результат был постигнут общими усилиями ).
Вы будете смеяться, но одним из последних моих советов будет прыгнуть с парашютом. Да-да, именно прыгнуть с парашютом. Вы просто не можете себе представить, как все меняется внутри после того, как вы решили шагнуть в открытый люк навстречу стремительно приближающейся земле и возможной смерти (в случае, если не откроется парашют). Изменятся ваши представления о самой жизни и ценностях в ней.
Самое страшное, что может случиться в нашей жизни – это смерть, но самое удивительное это то, что мы иногда забываем о том,, что все там будем... И богатые и бедные и жертвы и хищники. Кто-то из древних советовал строить кладбища в центре городов, дабы живые помнили...
Научитесь жить без страха, научитесь смотреть в лицо того, кто вас пытается унизить и отнять то, что принадлежит вам, ответьте ему, если можете, дайте сдачи. Если не можете – посадите его в тюрьму. И не бойтесь его – ничего он вам потом сделать не может...

[Матвиец]

ого - вот это лекция...!
потом почитаю когда время будет...

[Sergio_Bad]

парень просто просит рассудить, а вы начиинаете тут о законах и всяких разборках, как по мне Kaer не прав, если все что говорт Матвиец правда, то со сторны Kaer это низко так поступать

[клиф]

Ни как не понял каким боком к данной ситуации эта "Инструкция" ?

[Аквалюбитель]

Ни как не понял каким боком к данной ситуации эта "Инструкция" ?

80-е !!!

[AHMATOVA 48]

ЗАКОН ТРЕТЬЕГО УЧАСТНИКА: если конфликт затянулся и не разрешается честным прояснением отношений, то есть третий участник, который и РАЗРУЛИВАЕТ ваши отношения.

Такой человек есть - его не может не быть, он один единственный, других таких на форуме нету :):):)!!!

[Kaer]

Такс начнем по порядку:

Я выставил на продажу 2 ФРОНТОЗ, БОЛЬШЕ У МЕНЯ НЕ БЫЛО!
Недорого Для такого размера:
Самец 6+
САмка около 5
по 70 грн

Продавал не для того чтобы заработать, а просто они не были мне нужны, у меня не оказалось достаточно просторного аквариума для них.
Человек согласился купить их с пересылкой, которая подразумевает риск.
У меня рыба вела себя абсолютно нормально, я не высылал дохлых.
Человек получил ее живой.

После я согласился найти ему еще самку, хоть и не был в этом уверен, так как у Танкиста я забрал двух последних.
Я предложил вернуть деньги, но он отказался, написав что ему нужна рыба, но почему то в обвинении об этом не написано.

Через время мне нашли самку, она сейчас у Танкиста, я ее еще не забрал, но мне по любому придется это сделать, так как он купил ее для меня.

ЧЕЛОВЕК ОТКАЗАЛСЯ ОТ ВОЗВРАТА ДЕНЕГ И ТЕПЕРЬ ЕЩЕ ОБВИНЯЕТ МЕНЯ, это как называется?
МАтвиец, если хотите чтобы люди выполняли Ваши капризы, так платите за это деньги!

ДА рыба сдохла! Они знаешь ли дохнут иногда!
Я не виноват что есть такая штука как расстояние, хотите рыбу без риска приезжайте и забирайте из рук в руки! не будет ни транспортных расходов ни риска!

[Kaer]

Мне съездить забрать рыбу туда назад 100 км, и отправить на поезд 100 км.
По топливу это 180 грн, да еще время, да еще проплачу 80 за особь,
итого 260 это вдвое больше стоимости сделки!

[Кот мартовский]

ДА рыба сдохла! Они знаешь ли дохнут иногда!
Я не виноват что есть такая штука как расстояние, хотите рыбу без риска приезжайте и забирайте из рук в руки! не будет ни транспортных расходов ни риска!


Я как-то отправлял криль в Сумы.так как прямого сообщения нет,заказчик уговорил меня отправить перевозчиком аманок.Отправил.посылочка,как нередко бывает,"затерялась" и пришла через 7 дней.Сами можете приставить,какую картину увидел заказчик,распечатав этот "подарочек".Деньги я ему вернул,т.к. не уточнил,кто из нас отвечает за здоровье и сохранность аманок при таком способе пересылки.
Так что в Вашем случае лучше попытаться найти консенсунс,а не бодаться рогами ,словно лоси.Как вариант:попросить Танкиста,чтобы он отправил рыбу при возможности ,дабы сторонам не нести допрасходы на отправку(ведь он всё равно делает отправки своим заказчикам,так и заодно и этот заказик бы отправил).

[док]

Покупать нужно у разводчиков ,а не у тех кто перепродает.Вы сами подумайте, что может заработать человек перепродающий ДВЕ рыбки??? Отсюда и проблема , да он за 20 гр удавиться , а за 70 гр и вас удавит!!! Здесь виноваты оба--- один не дорожит своим именем (просто нечем), а второй мягко говоря сглупил (вы еще в наперстки поиграйте) !!!! Мой совет - потеряйте этого "продавца" и думайте в предь ДУМАЙТЕ у кого берете !!!

[AHMATOVA 48]

если хотите чтобы люди выполняли Ваши капризы, так платите за это деньги!

Таки так и подругому никак:):):)

Покупать нужно у РАЗВОДчиков ,а не у тех кто перепродает.

:009::009::009::009:
Шоколад нужно брать только на фабрике.........
Водку на спиртзаводе...............
Молоко на ферме...............
Опариши на рыбалку на свалке.........

Только так по другому никак.
И будет в стране всеобщий бардак.:)

[Кот мартовский]

Покупать нужно у разводчиков ,а не у тех кто перепродает.Вы сами подумайте, что может заработать человек перепродающий ДВЕ рыбки??? Отсюда и проблема , да он за 20 гр удавиться , а за 70 гр и вас удавит!!!

Не вешайте ярлыки.

[Kaer]

Я как-то отправлял криль в Сумы.так как прямого сообщения нет,заказчик уговорил меня отправить перевозчиком аманок.Отправил.посылочка,как нередко бывает,"затерялась" и пришла через 7 дней.Сами можете приставить,какую картину увидел заказчик,распечатав этот "подарочек".Деньги я ему вернул,т.к. не уточнил,кто из нас отвечает за здоровье и сохранность аманок при таком способе пересылки.
Так что в Вашем случае лучше попытаться найти консенсунс,а не бодаться рогами ,словно лоси.Как вариант:попросить Танкиста,чтобы он отправил рыбу при возможности ,дабы сторонам не нести допрасходы на отправку(ведь он всё равно делает отправки своим заказчикам,так и заодно и этот заказик бы отправил).

Я уже пытался уладить мирным путем,- предложыл вернуть деньги!

[Кот мартовский]

Я уже пытался уладить мирным путем,- предложыл вернуть деньги!

Считаю,что это вполне законный вариант выхода из сложившейся ситуации.Отказавшись от возврата денег,заказчик тем самым должен осознавать,что поиск выхода из сложившейся ситуации таким образом ложится на его голову и решение должно устраивать обе стороны...иначе-возврат денег.

[Kaer]

Так вот и я о чем!
Я вожусь с этим вопросом второй месяц, и вот такая благодарность!

[Kaer]

Кроме того я же не пошел в отказ, и рыбу искал и деньги предложыл вернуть!

[Serpentarius]

Попрошу без оскорблений и негативных эмоций. Некоторые очень хорошо знают, чем это заканчивается.

[Матвиец]

так вы же меня не предупредили о МОИХ растратах сделавши заказ на рыбу!
почему когда мы с вами обговаривали или деньги или рыбу вы меня не предупредили что придется снова платить?
почему вы решаете денюжный вопрос который плачу я без меня?
если бы вы меня предупредили об растратах то я бы сразу отказался!

[Матвиец]

Мне съездить забрать рыбу туда назад 100 км, и отправить на поезд 100 км.
По топливу это 180 грн, да еще время, да еще проплачу 80 за особь,
итого 260 это вдвое больше стоимости сделки!

деньги не маленькие - почему вы меня об этом не предупредили?
вы просто мне сказали что вышлите мне другую рыбу и ВСЕ!!!
ни о каких растратах не было ни какого разговора!!!!!!!

[Кот мартовский]

если бы вы меня предупредили об растратах то я бы сразу отказался!

Вот и нарисовался путь к решению этой проблемки.Теперь с чистым сердцем можно отказаться от повторной отправки рыбы и забрать назад денежку.code44 Занавес!:)

[Матвиец]

Вот и нарисовался путь к решению этой проблемки.Теперь с чистым сердцем можно отказаться от повторной отправки рыбы и забрать назад денежку.code44 Занавес!:)

так КАЕР же типа купил ее уже для меня
и она у танкиста лежит и ждет когда ее заберут...
конечно если это правда

[Матвиец]

куда пропадают посты написанные без грубостей другими пользователями?
только что я читал и постов с ответами было БОЛЬШЕ!!!
те ответы со смыслом были...
кто чистит бесследно ветку?

[Serpentarius]

Я чищу. На основании требований Правил форума.1.4. Модераторы следят за соответствием установленной для данного форума тематики и обеспечивают нормальное течение обсуждений по затрагиваемым темам, правильность использования общепринятых терминов и определений, норм установленного языка общения. Модератор может вмешаться в любое обсуждение темы и, в случае нарушения правил пользования, вынести одному или нескольким участником предупреждения с указанием конкретного нарушения, вплоть до закрытия данной текущей темы. Действия Модератора в конкретных условиях не обсуждаются и должны быть приняты к немедленному исполнению.

[Матвиец]

КАЕР если бы в ваше условие продажи входило оплата за бензин
то было бы другое дело
а так ка вы мне тогда предложили для более быстрой оправки рыбы дать вам на бензин
и согласился
и я зря согласился на это
вы же мне сами говорили что когда будете ехать в Киев тогда и отправите
без никаких лишних разтрат.
короче обязательным платежом за доставку в условие НЕ БЫЛО
по этому я даже представить себе не мог что вы снова и уже в обязательном порядке потребуете деньки на бензин.

[Матвиец]

Я чищу. На основании требований Правил форума.

так хоть смысл оставьте пожалуйста
нам же нужно слышать мнение всех людей
это же не просто кто то ни о чем зацепился
а решается вопрос мошенник ли КАЕР или нет
удалите ругань а смысл оставьте
да там были такие посты что толком и ругани там не было
так если все чистить мы не поймем мнение всех людей.

[Кот мартовский]

Матвиец, свяжитесь с Танкистом и таким образом сможете найти ответы на мучающие Вас вопросы:есть-ли рыба?отправят-ли её Вам?

[Serpentarius]

а решается вопрос мошенник ли КАЕР или нетЭто решается не на форуме, а в суде. Никто не в праве назвать человека мошенником, пока это не решат компетентные органы после соответствующих действий.
Вы попросили помощи в решении вопроса. А подняли холивар.
1. Вам предложили пути решения вопроса. Зачем дальше продолжать переливать из пустого в порожнее? Что Вы еще хотите услышать?
2. В удаленных сообщениях ничего конструктивного не было. Кроме взаимных претензий и оскорблений.
3. Вам же не 15 лет, и Вы прекрасно понимаете, что все должно быть оплачено. Только надо было заранее договориться, кто и за что несет расходы. А теперь поздно пить Боржоми. Такие вопросы решаются либо по взаимному согласию, либо в суде (если согласия нет). Третьего не дано. Форум - не место для разборок и обливания грязью кого-либо - продавца или покупателя.
4. И вообще, народная мудрость говорит: двое в драке, третий в ... рифму. Потому тема сама по себе неконструктивная. И при таком способе ведения диалога народ переругается, а Вы вопроса так и не решите.

[Кот мартовский]

Это решается не на форуме, а в суде. Никто не в праве назвать человека мошенником, пока это не решат компетентные органы после соответствующих действий.
Вы попросили помощи в решении вопроса. А подняли холивар.
1. Вам предложили пути решения вопроса. Зачем дальше продолжать переливать из пустого в порожнее? Что Вы еще хотите услышать?
2. В удаленных сообщениях ничего конструктивного не было. Кроме взаимных претензий и оскорблений.
3. Вам же не 15 лет, и Вы прекрасно понимаете, что все должно быть оплачено. Только надо было заранее договориться, кто и за что несет расходы. А теперь поздно пить Боржоми. Такие вопросы решаются либо по взаимному согласию, либо в суде (если согласия нет). Третьего не дано. Форум - не место для разборок и обливания грязью кого-либо - продавца или покупателя.
4. И вообще, народная мудрость говорит: двое в драке, третий в ... рифму. Потому тема сама по себе неконструктивная. И при таком способе ведения диалога народ переругается, а Вы вопроса так и не решите.

Меня пугает наличие мудрости в женщинах,но Вы вызываете у меня уважениеcode101

[Матвиец]

Serpentarius и какие мне предложили решения?
никаких кроме как были они и раньше.
плати деньги и я вам вышлю рыбу за которую я уже платил ранее...деньги мне уже ни кто не предлагает вернуть а я бы согласился.
и в том то и дело что мне далеко не 15 лет я знаю что такое нести ответственность за свой товар
и если он не годен то компенсируй убытки.
если КАЕРу так дорого обходилось возврат другой рыбы почему он мне нормально об этом не сказал?
он ничего мне об этом не сказал!
я бы понял его и отказался бы от рыбы и получил назад за нее деньги и все!

[Матвиец]

Я предложил вернуть деньги, но он отказался, написав что ему нужна рыба, но почему то в обвинении об этом не написано.

Через время мне нашли самку, она сейчас у Танкиста, я ее еще не забрал, но мне по любому придется это сделать, так как он купил ее для меня.

ЧЕЛОВЕК ОТКАЗАЛСЯ ОТ ВОЗВРАТА ДЕНЕГ И ТЕПЕРЬ ЕЩЕ ОБВИНЯЕТ МЕНЯ, это как называется?
МАтвиец, если хотите чтобы люди выполняли Ваши капризы, так платите за это деньги!


я в упор не лез!
и не просил только мне рыбу и все!
вы мне дали вольное решение или ждать рыбу или деньги назад
я выбрал рыбу.
но чтоб мое условие было только рыба и все и ни каких денег такого разговора не было!!!

[Кот мартовский]

Матвиец, повторюсь:свяжитесь с Танкистом.Ведь у него сейчас та рыба,которую Вы желаете получить.Или уже не желаете?

[Serpentarius]

Имеющий уши, да услышит, имеющий глаза, да увидит...

Вот и нарисовался путь к решению этой проблемки.Теперь с чистым сердцем можно отказаться от повторной отправки рыбы и забрать назад денежку.
Матвиец, свяжитесь с Танкистом и таким образом сможете найти ответы на мучающие Вас вопросы:есть-ли рыба?отправят-ли её Вам?
Я предложил вернуть деньги, но он отказался, написав что ему нужна рыба, но почему то в обвинении об этом не написано.

я знаю что такое нести ответственность за свой товар
и если он не годен то компенсируй убытки.Вот по этому вопросу и обратитесь в суд. А здесь на что Вы надеетесь?

[Матвиец]

Имеющий уши, да услышит, имеющий глаза, да увидит...




Вот по этому вопросу и обратитесь в суд. А здесь на что Вы надеетесь?

ну так давайте не рассказывать другим пользователям об таких проблемах
с такими людьми
давайте молчать и пусть другие попадают разный лохотрон или развод!
я часто читал такие переписки и потом делал вывод у кого можно что нить покупать а у кого нельзя и это мне помогало!
а на счет выделенных вами предложений так на счет возврата денег то это КАЕР предлагал вернуть еще рань а сей час он отказывается,
позвонить танкисту так я с ним никаких вопросов не решал и не обсуждал он тут не причем, разве что узнать у него заплочено ли ему деньги за рыбу или нет и обязательно ли платить или можно и не покупать ее....? - узнаем. но это все равно не выход из ситуации.

[Serpentarius]

Матвиец, а чего вы ждете от этой темы? Что кто-то в бронежилетах и касках приедет к Каеру и под конвоем его повезет на вокзал отправлять вам рыбу? Или что группа захвата из неравнодушных форумчан, постоянно присутствующих в теме, надает ему по голове и заставит вернуть деньги? Или всем форумом скинуться и компенсировать вам затраты на незапланированно израсходованные средства?

[Кот мартовский]

позвонить танкисту так я с ним никаких вопросов не решал и не обсуждал он тут не причем, разве что узнать у него заплочено ли ему деньги за рыбу или нет и обязательно ли платить или можно и не покупать ее....? - узнаем. но это все равно не выход из ситуации

Ваше нежелание слушать советы форумчан говорит лишь о том,что Вы создали тему не для того,что бы найти выход из сложившейся ситуации,а лишь выплеснуть свой негатив и очернить человека(по-крайней мере у меня сложилось такое впечатление).Вам указали пути решения этой проблемы.Вы же от них отмахнулись.
Очередная попытка слить негатив(((((Удаляюсь,пока сам не заморался....

[Матвиец]

Serpentarius, это вы уже перегибаете палку!

[Serpentarius]

В связи с нежеланием автора слушать советы, о которых он просил, тему во избежание скандала закрываю.
А за решением материальных претензий нужно обращаться в суд.