Психология хозяина,или особенности обслуживания аквариумов на перифирии.....

[Анатолий]

Уже давно не секрет,что многие любители аквариума,приобретя опыт,пусть даже и не столь серьезный,как того требует аквариумистика,применяют оный для обслуживания т.н. перифирийных аквариумов.Речь сегодня пойдет не об оплате,и техособенностях таких аквариумов,а хотелось бы затронуть больной вопрос об отношении самого владельца,дальше-клиента,к самому явлению публичного(домашнего) аквариума,какие проблемы он обязан решать для нормальной его работы,как относиться к людям которые его обслуживают,как выполнять те договоренности,которые однозначно заключались перед вводом в эксплуатацию его аквариума.А если откровенно,то как заставить клиента втемяшить себе в башку,что прикладная аквариумистика не переносит разгильдяйства,жадности и равнодушия...Ведь чего греха таить, многие из наших клиентов в ночном стрип-клубе,в порыве сладострастья может за резиночку стриптизерше пару сотен зеленых всунуть,а на компрессор за 60 грн. у него бедненького денег нет.Они ездят на мерсах и крайслерах,а на дифреле денег не оказалось,что и привело в одном заведении к пожару,они ставят магазины и поликлиники,вкладывая в это дело громадные суммы,а на корм денег нет....Тема об отношении вобщем-то не нова,однако настолько въелась в сознание,что прошу к обсуждению...Может удастся в дискуссии что-либо новое почерпнуть,приумножив в тактике борьбы за выживание аквариумистики в условиях "крутизны" новые тактические приемы........:)
Безусловно,кто-то скажет,а в чем собственно дело,видишь,что такова ситуация,брось все, да и дело с концом....все правильно,можно и бросить,тяжело нести, да вот только бросить жалко...живое ж оно...code32

[Starcomputer]

Увидел у знакомого аквариум - купил себе - похвастался - все .... дальше неинтересно и деньги тратить не хочется.

[Serpentarius]

Вопрос сложный. Какое-то обсуждение было здесь http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=23908
А вообще весной я читала в Донецке об этом лекцию с подборкой документов. Есть у меня пакет. Если интересно - сброшу на мыло

[Анатолий]

Увидел у знакомого аквариум - купил себе - похвастался - все .... дальше неинтересно и деньги тратить не хочется.

А знакомый,в свою очередь,по совести поступает....значит получается,на кого попадешь....а если подругому,например,заставить безответственного клиента путем ультиматума,дескать или ты будешь выполнять,то,что я скажу,или сливай воду,во,тут они начинают чухать репу,это ж престиж теряется,а они этого страшно не любят....

[Шаман]

Уже давно не секрет,что многие любители аквариума,приобретя опыт,пусть даже и не столь серьезный,как того требует аквариумистика,применяют оный для обслуживания т.н. перифирийных аквариумов.Речь сегодня пойдет не об оплате,и техособенностях таких аквариумов,а хотелось бы затронуть больной вопрос об отношении самого владельца,дальше-клиента,к самому явлению публичного(домашнего) аквариума,какие проблемы он обязан решать для нормальной его работы,как относиться к людям которые его обслуживают,как выполнять те договоренности,которые однозначно заключались перед вводом в эксплуатацию его аквариума.А если откровенно,то как заставить клиента втемяшить себе в башку,что прикладная аквариумистика не переносит разгильдяйства,жадности и равнодушия...Ведь чего греха таить, многие из наших клиентов в ночном стрип-клубе,в порыве сладострастья может за резиночку стриптизерше пару сотен зеленых всунуть,а на компрессор за 60 грн. у него бедненького денег нет.Они ездят на мерсах и крайслерах,а на дифреле денег не оказалось,что и привело в одном заведении к пожару,они ставят магазины и поликлиники,вкладывая в это дело громадные суммы,а на корм денег нет....Тема об отношении вобщем-то не нова,однако настолько въелась в сознание,что прошу к обсуждению...Может удастся в дискуссии что-либо новое почерпнуть,приумножив в тактике борьбы за выживание аквариумистики в условиях "крутизны" новые тактические приемы........:)
Безусловно,кто-то скажет,а в чем собственно дело,видишь,что такова ситуация,брось все, да и дело с концом....все правильно,можно и бросить,тяжело нести, да вот только бросить жалко...живое ж оно...code32

Бросаеш переступив через внутренние эмоции, апотом через 2 - 4 недели на твои условия бегут сами, или продают или дарят аквариум.

[manulo]

А такая фигня не только с аквами...

обслуживаю как ИТ пару контор... не, ну вот какой гемморой сбить с человека лишние 10-15% при закупках, что бы купить не полное гуано, а хотя бы что то более менее вменяемое... И потом тратить бешенное бабло на ремонт, ремонт и в конце концов замен на такое же самое гуано...

Это замкнутый круг )))

[Анатолий]

Бросаеш переступив через внутренние эмоции, апотом через 2 - 4 недели на твои условия бегут сами, или продают или дарят аквариум.

Были такие в мебельном магазине,помню еврокухни продавали...позвонили однажды утром,сказали больше в ваших услугах не нуждаемся,потому как дорого за обслугу вам платим....В тот же день увидел ихнего приказчика на зоорынке,ходил,вербовал нового,недорогого работника,и что ж,нашел!!!Стал некто Рома обслуживать за мизерную оплату "курам на смех"...Однако ж и тут "крутые" не угомонились,начал он кормить аквариум со своего кармана.Но держался до последнего,пока с темой аквариума в магазине не завязали...нет его уже там,и Ромы тоже...А не так давно директор по телеку выступал,кухни на все лады расхваливал,по его импозантному виду можно было определить,что аквариум ну никак не повлиял на благополучие фирмы,зато задачу по привлечению клиентов выполнил....

[lookout]

это такая психология людей ... пытаются выторговать пару гривен при этом тратя на другое тысячи, я не говорю о торге как на восточном рынке :)
со мной недавно женщина торговалась из-за гривны :)
в вашем случаи аквариум как престиж, у других же есть ... а о компрессоре, диф реле и тд они просто не видят разницы, зачем покупать если и так работает?

[Анатолий]

Это замкнутый круг )))
это такая психология людей ...

Порочный замкнутый круг...Выходит альтернативой ему с нашей стороны, может быть только строгая принципиальность и принуждение клиента к порядку,через безкомпромиссные для него диалоги на повышенных тонах,вплоть до мата...знаете,это иногда приносит хорошие результаты,начинаешь замечать,что дело сдвинулось с мертвой точки,и еще,как с первого дня сам себя "подашь",так потом и получишь,схема работающая не только в сфере обслуживания аквариумов, это так везде....А еще частенько бывает и так,что в некоторых учреждениях даже не сам хозяин "задает тон" в идиотских ситуациях,а типа;уборщиц,посудомоек,официанток,барменов и пр. и пр.(не подумайте плохого,профессия тут ни при чем) создающие порой невыносимую обстановку.Как правило,это обычно люди с неустроенной личной жизнью,пытающиеся скрасить суровости этой жизни, за счет положительной энергетики окружающих....Тут,ИМХО,применим аналогичный прием,упомянутый выше....Ну а что касаемо мелочности людей занятых в сферах торговли,то тут очень интересна картина на продуктовых рынках.Особенно убивает торговля хурмой,апельсинами и мандаринами....Это водевиль!!!!Кто там был,тот знает,о чем идет речь.....наверняка уж, не покупал хурму цвета детской неаккуратности, да мандарины с синезеленым отливом...:)

[Serpentarius]

Выходит альтернативой ему с нашей стороны, может быть только строгая принципиальность и принуждение клиента к порядку,через безкомпромиссные для него диалогиСовершенно верно. На отмазки типа - а почему у вас так дорого, можно и раз в месяц обслуживать, у соседа вообще аквариум не обслуживается, а рыба плавает - я очень вежливо и с улыбкой отвечаю: у вас есть выбор. Я даю гарантию, что система будет здорова (при этом объясняю, что все живое может болеть, но я знаю, как лечить и как предупредить болезнь). А кто будет обслуживать дешевле - это не моя забота. В результате все равно приходят ко мне. Я объясняю, на каких условия я работаю - у меня жесткие требования по любой самодеятельности. Без моего разрешения клиент даже крышку не поднимет. Если он пытается апеллировать к какому-то крутому любителю Васе - я опять вежливо говорю, что если он мне доверяет - мы работаем. Если доверяет Васе - его право работать с Васей. На этом разговоры заканчиваются.
диалоги на повышенных тонах,вплоть до мата...знаете,это иногда приносит хорошие результаты,начинаешь замечать,что дело сдвинулось с мертвой точки,и еще,как с первого дня сам себя "подашь",так потом и получишь,схема работающая не только в сфере обслуживания аквариумов, это так везде....Я ни разу не подняла голос и не применила ненормативную лексику. Но мои клиенты дисциплинированные и обходительные. Даже если они с кем-то другим и разговаривают на повышенных тонах и матом. Со мой у них даже не возникает желания общаться в подобном тоне. Как только клиент пытается сесть на голову - я опять вежливо и терпеливо объясняю пути решения проблем. Не помню случая, чтобы клиент не расплатился или конфликтовал со мной. Все разрешимо. Главное - быть убедительным и не оставлять шанса для решения вопросов в недопустимом тоне.
Мое правило - никогда не обсуждать никаких вопросов с кем-либо, кроме того, кто мне платит. Ни с членами семьи, ни с персоналом. На их вопросы я с удовольствием отвечаю - люди просто интересуются. Но как только мне пытаются диктовать - я очень вежливо прошу разрешения обсудить этот вопрос с хозяином аквариума.
А чтобы не возникало проблем с уборщицами, охранниками - нужно просто не создавать им работу. Меня очень любят и охранники, и уборщицы, и домработницы, и гувернантки, и садовники, не говоря уже о хозяевах. С некоторыми мы до сих пор перезваниваемся и они меня приглашают в гости, когда я бываю в Киеве.
Как мне этого удалось добиться? Да очень просто: я очень вежливо общаюсь с любым человеком - начиная от хозяина и заканчивая его маленькими детьми и персоналом. В каждом я вижу нормального любопытного человека. А почему меня любят уборщицы и домработницы - я им не создаю работу! Я это называю культурой производства. Прежде, чем подойти к аквариуму, я убираю ковер (если он есть) и простилаю кучу клеенок. Мой главный рабочий инструмент - тряпка. Я видела, как хозяин хватался за сердце, когда капля воды попадала на пол из красного дерева или мрамора. Нужно бережно относиться к имуществу - и это хозяин обязательно оценит. Когда выливаю воду или мою фильтр - обязательно простилаю везде полотенца, а по окончании работ протираю насухо краны, зеркала, стены (если на них попали капельки), раковину, пол. Когда я ухожу, после меня все чисто. За это хозяева мне прощают даже мелкие огрехи.
Наверное, дело не в хозяевах, а в нашем подходе. Я своим клиентам разрешаю звонить в любое время дня и ночи. Знаю, что от нефиг делать никто не позвонит среди ночи. Объясняю тем, что если не предпринять срочных мер в 2 часа ночи, то в 8 утра будет поздно. У меня очень плотная обратная связь. Клиент за свой аквариум спокоен. Потому без сожаления и вовремя расстается с деньгами. Еще и подарки дарит на Новый год и 8 марта. Были случаи, когда мне приходилось вызывать такси в час ночи и ехать к черту на рога. Но благодарный клиент и такси мне оплачивал, и еще компенсацию за беспокойство давал. Было и такое, что мне приходилось от праздничного стола отрываться и бежать на объект вливать лекарство. Кроме того, когда я начинаю с клиентом работать, объясняю, за что он мне платит, и какие расходы будет нести он в отдельных случаях. И ко мне никаких претензий. Ни одному клиенту я ни разу не сказала слово НЕТ. Если он хочет невозможного (крупную рыбу посадить, или несовместимую с растениями), я рисую радужные перспективы проблем, с которыми он неизбежно столкнется. Тогда клиент сам говорит слово НЕТ.
Если я вижу, что человек совсем невменяем, просто не начинаю с ним работать, вот и все.
Хотя были случаи в моей практике, когда общение начиналось с агрессии (я тогда работала на фирме и такому поведению клиента предшествовали вполне объяснимые обстоятельства), а потом мы становились друзьями, и кроме меня этот клиент больше никого не хотел видеть возле своего аквариума. Даже временно, когда я уезжала в отпуск.

[lookout]

Анатолий, вы правильные выводы сделали :) иногда лучше отказаться от работы, меньше будет головной боли, я как то отказался от работы за 2500 грн так на меня посмотрели таким взглядом, удивленным что я отказываюсь. Но когда я отказывался я был доволен что не приобрел головной боли надолго :)

Serpentarius, вы как всегда прекрасны и у вас есть чему поучится :) спасибо что написали большой пост, я сделал положительные для себя выводы :)

[Анатолий]

Serpentarius, огромное спасибо за живой интерес к теме,и тот факт,что вопрос сложный, Вы сами очень правильно заметили в самом начале темы,и толково и обстоятельно изложили свое видение проблемы,жаль только,что интересующихся маловато,а ведь вопрос действительно важный....
Цивилизованных людей и мне выпало счастье обслуживать,среди них есть даже такие,у которых работает аквас более 12 лет,эксцессов серьезных не припоминаю,а вот позитива,понимания,море...Однако в обслуживании некоторых точек,к сожалению обратная сторона медали,и тут хоть какую угодно пускай в ход дипломатию -не поможет...жадность и безответственность,а то и просто бессовестность берут свое,потому приходится применять недипломатические,с позиции силы, методы,иначе это грозит провалом всей работе...достаточно вспомнить даже один такой эпизод:решив сэкономить пару сотен грн., хозяин попытался вынудить вести работу с морским аквариумом без внесения микроэлементов на неопределенный период,что является грубейшим нарушением технологии поддержания стабильности гидрохимии в таком аквариуме.Доказывать что-либо было бессмысленно,потому мною было принято решение всю ответственность за последствия переложить на него,на хозяина,зафиксировав отказ, в специальном блокноте в его высочайшем присутствии.Таким же методом с ним вынужден решать вопросы и мой напарник.Тем более,выполнять и другие глупые приказы,в целях экономии его финансов, мы наотрез отказались....
А вот,что касаемо уборщиц,посудомоек и прочего люда,то тут уважаемая,дело не в том,что я не слежу за тем,как работаю,и оставляю аквас,и прилежащую к нему территорию неубраной,нет,с этим все в порядке,тут другого плана проблемы....Например,в одном популярном заведении мне были предъявлены претензии,что я не кипячу грунт в аквариуме(!!!!)а это необходимо делать,притом сказано это было в скандальной форме,причем неоднократно,и не хозяйкой заведения,не даже барменом,а уборщицей,человеком совершенно не смыслящем ничего в аквариумистике.Напарник,однажды тоже был вынужден выслушать оскорбительную,полную злобы, тираду от продавца в магазине(не от директора)что,дескать травы много разрослось,а он ее не убирает(выполнял волю хозяина).Вот в таких ситуациях и приходится обращаться к суровым методам ведения войны,другого выхода нет...а Вам просто завидую белой завистью,что посчастливилось с публикой.....

[Serpentarius]

днако в обслуживании некоторых точек,к сожалению обратная сторона медали,и тут хоть какую угодно пускай в ход дипломатию -не поможет...жадность и безответственность,а то и просто бессовестность берут свое,потому приходится применять недипломатические,с позиции силы, методыЗачем????????? Если у Вас заключен договор на бумаге - разорвите его (не бумагу, а сам договор), приведя веские аргументы (очень действенно, когда применяются научные термины). Если такого договора нет - без лишних эксцессов спросите, кому передать обслуживание. В каждой системе есть свои нюансы. Тем самым Вы покажете клиенту, что аквариум Вам не безразличен и Вы вынужденно с ним расстаетесь. Но болеете за его благополучие. 99% гарантии, что клиент вернется к Вам тихим и присмиревшим. Проверено. Только теперь у Вас будет прекрасный случай поднять оплату за обслуживание, ибо аквариум в плачевном состоянии, а чтобы его вытянуть, нужно попотеть. А как известно, любой труд должен быть оплачен. А недоумков надо наказывать. Только все это делается очень корректно и доброжелательно. Клиент потрепыхается, почухает репу, и полезет в кошелек. А то ему остается? либо сливать аквариум, либо платить нормальные деньги нормальному специалисту.
хозяин попытался вынудить вести работу с морским аквариумом без внесения микроэлементов на неопределенный период,что является грубейшим нарушением технологии поддержания стабильности гидрохимии в таком аквариуме.Доказывать что-либо было бессмысленно,потому мною было принято решение всю ответственность за последствия переложить на него,на хозяина,зафиксировав отказ, в специальном блокноте в его высочайшем присутствииЗачем???????????
У меня всегда с собой бланки актов и рекомендаций. Если что-то не так, составляю акт по форме в 2 экземплярах (1 хозяину, 1 мне), где описываю все увиденное и все замечания. Если потребуется - опять-таки с научной аргументацией (такие-то действия неизбежно приведут к таким-то последствиям). После подписи прощаюсь, и как говорил Боря Филатов (он же Васнецов на форуме) - когда все сдохнет - звоните. Звонят. Только с этого момента игра идет уже по моим правилам и по другим ценам. Правда, я клиента предупреждаю заранее, что любой катаклизм в аквариуме имеет очень высокую стоимость.
Например,в одном популярном заведении мне были предъявлены претензии,что я не кипячу грунт в аквариуме(!!!!)Для таких случаев есть Инструкция по эксплуатации (как для дебилов - на что обращать внимание и в каких случаях звонить мне) На любую претензию отвечаю посылом почитать Инструкцию, которая висит на дверце тумбочки. Как правило, становится тихо.
Любая претензия по обслуживанию требует обоснования. Я спрашиваю - почему вы решили, что надо делать именно так? Ответ стандартный - читала, у папы был аквариум и т.п. В таком случае я говорю: 1. Этот вопрос буду решать с вашим руководством. 2. Если вопрос от руководства - ответ стандартный: я специалист. Если вы мне доверяете - мы работаем по моей схеме. Если не доверяете - скажите, кому мне передать обслуживание аквариума. Срабатывает 100% Больше таких коллизий не возникает.
Напарник,однажды тоже был вынужден выслушать оскорбительную,полную злобы, тираду от продавца в магазине(не от директора)что,дескать травы много разрослось,а он ее не убирает(выполнял волю хозяина).У хозяина есть мой телефон. И его волю выполняю я. Потому что знаю, как. А уборщице (охраннику, менеджеру) вытираю сопли, глажу по головке, сочувствую и обещаю решить вопрос с руководством. А руководству очень мягко, но безапелляционно напоминаю, что готова решать все вопросы, связанные с аквариумом, без привлечения посторонних людей. Не нравится трава - позвони и попроси убрать. Не нравится рыба - позвони и попроси заменить. Не нравится цвет воды - позвони и сообщи об этом. А я уже решу - либо сразу лететь на объект, либо объяснить, что это закономерно. Главное - очень вежливо, убедительно, аргументированно, что аквариум любит одни руки. Желательно, чтобы эти руки были заодно с головой, в которой есть знания. В противном случае будут проблемы, решение которых будет стоить денег. И немалых. Ей-Богу, никто не хочет платить лишнее.
Главное в работе с клиентом - доброжелательность, серьезность, обязательность, любовь к аквариуму (поверьте, клиенты тоже не дураки, они хотят, чтобы с их рыбками работал человек, который их любит. Ну, как няню выбирают своему ребенку - чтобы любила.) Кстати, на многих моих объектах у персонала мой телефон записан под именем Рыбкина мама (чтобы не перепутать)
Вам просто завидую белой завистью,что посчастливилось с публикой....Я эту публику просто подвожу к неизбежности игры по моим правилам. Очень мягко, терпеливо и доброжелательно.
Когда я читала лекцию в Донецке по профессиональному обслуживанию, я говорила, что наша работа состоит на 25% из работы с аквариумом, на 25% из наблюдения за ним, и на 50% из работы с клиентом. Только тогда и аквариум будет здоров, и мы не без куска хлеба, и клиент в радости.
Еще хочу добавить. Свой труд надо уважать. И себя тоже. Если кто-то соглашается работать за 3 рубля - это его право. Равно как и право хозяина нанимать такого работника. Но если кто-то хочет пользоваться моими услугами, я их оцениваю в конкретную сумму. У клиента всегда есть выбор, и я его уважаю. Всех денег не заработаешь. Иногда лучше с умным потерять, чем с дураком найти - не мной сказано. Но мной проверено.

[Анатолий]

Все правильно Вами написано....только против лома нет приема.....помню как битых полтора часа доказывал напарник,что денег на корм тратит согласно степени поедаемости рыбами...и так ничего не доказал,а перед дискуссией сказано было так: ну вот он я,а вот ты....попытайся меня убедить....да только не тот случай....Внутри своего сознания клиент возможно и был согласен с вескими доводами,но вечный постулат-я начальник -ты дурак, невежде не даст никогда шансов понимать что-то или кого-то....тут себя любимого надо выше всего и вся поставить....

[Serpentarius]

Зачем бодаться с паровозом??????????
Бывает, что человек после первого объяснения не проникается серьезностью вопроса. Но после второго (если он с головой в ладу и у меня находятся аргументы) цель бывает достигнута. Если после второго объяснения мы стучимся головой об стену - зачем набивать на своей голове шишки? Пусть их набивает тот, кто упорствует.
Ты хочешь так - делай. Мое дело предупредить. И когда случается то, о чем я предупреждала - какие ко мне претензии?
Просто долгосрочный спор никогда не приводит к пониманию- тут включается другой фактор. Большинство людей воспринимает упорное желание доказать им прописную истину как насилие, и подсознательно сопротивляется. У меня за длительное время руководства очень сложным коллективом сложился такой подход: если я не могу чему-то противостоять или кого-то убедить - я отпускаю ситуацию и наблюдаю за ней со стороны. Но стараюсь ненавязчиво направить в нужное русло. Это лучше и эффективнее, чем ругаться матом или принуждать к чему-то. Все равно сделают не так. Даже назло.
Главное - улыбка, доброжелательность, спокойствие, дружелюбие, готовность к диалогу.

[Starcomputer]

или ты будешь выполнять,то,что я скажу,или сливай воду
Он найдет другого. Не скажу ЛУЧШЕГО, но менее требовательного.
..................
Ира все правильно написала. Только вот это иногда очень трудно добиться, чтобы тебя уважали и ценили как специалиста и соответственно относились.

[Serpentarius]

только против лома нет приема....если нет другого лома. А мой лом - это терпение, доброжелательность, вежливость и профессионализм. Против этого лома у хама своего лома и нет- он безоружен. Потому и вынужден играть по моим правилам.
Только вот это иногда очень трудно добиться, чтобы тебя уважали и ценили как специалиста и соответственно относились.Так это самое интересное в нашей работе! Наорать, нагрубить, обматерить - много ума не надо. Но лично я получаю жгучий кайф от того, что сумела из врага сделать друга - тут мне есть чем гордиться. Самое удивительное, что именно эти люди (которые поменяли тактику и стиль общения) становятся самыми дисциплинированными клиентами. Просто надо всегда делать первый шаг навстречу и видеть в любом собеседнике личность, человека. Это заключается в уважительном отношении к любому человеку и высоких требований к себе. Я не позволю себе опуститься до уровня орущего или хамящего оппонента, но могу очень твердо и вежливо попросить общаться со мной в таком же тоне, как я общаюсь с ним. У меня много формул, которые я использую при этом. Срабатывает.
Теперь немного об орущих и матерящихся. Я очень люблю работать с такими людьми - мне легче, чем с тупым занудой, у которого не знаешь что на уме. Орущий человек открыт и делает много ошибок. Орет он от того, что душа что-то чувствует. Моя задача - дать ему проораться (если это только не личные оскорбления) и начать разговор сначала, но уже в вежливом тоне. А попутно мягко указать на то, что все вопросы и проблемы можно решить спокойно. Он проникается и чувствует себя виноватым. И идет на уступки! А если бы я ответила ему тем же - он чувствовал бы себя обиженным и посчитал, что вправе творить все, что вздумается. Есть у меня любимый клиент и мой кормилец Вася (это имя такое). Страшный матершинник и горлопан, который может довести до слез кого угодно - жену, домработницу, детей. Но очень душевный и с обостренным чувством справедливости человек. Я это поняла при первом знакомстве. Я поняла его мотивы! И с ним очень легко работать. Когда у него какие-то проблемы на работе, он приезжает домой и орет. Или просто орет, когда ему что-то не нравится. Я просто терпеливо жду, когда он сбросит негатив (а иногда специально подставляюсь) и разговаривает нормально. Сколько раз было - наорет на домработницу матом (но адресованным не ей лично, а просто для связки), она плачет (принимает на себя и чувствует свою вину - наорал за дело, а не просто так). Потом он приходит ко мне и с сокрушенным видом спрашивает - ну почему она плачет, я же просто орал, а не на нее. Она плачет потому, что не понимает его мотивов и не знает, что будет дальше. Я не плачу именно потому, что все это понимаю и знаю. А когда он успокаивается, мягко делаю разбор полетов. Вот за это он меня очень уважает и выполняет в точности все, что я рекомендую. И с удовольствием платит на месяц вперед! Просто такие вспышки надо переждать, как стихийное бедствие, а не воевать. Сколько раз меня эта тактика выручала - я и клиента не теряла, и отношения налаживались. Не могу назвать себя другом семьи, но отношения со всеми клиентами у меня дружеские. Это же касается и руководителей предприятий и персонала, где я обслуживаю аквариумы.
Всегда помните, клиент - наш кормилец и его надо беречь и лелеять. Но нельзя позволять садиться на голову. Тут важно найти золотую середину. Я ее нашла. Любым человеком можно манипулировать. Орущим манипулировать легче, потому я и люблю с ними работать.
Еще помните - один довольный клиент приведет вам еще 5 других. А один недовольный отобьет 10.

[Анатолий]

Он найдет другого. Не скажу ЛУЧШЕГО, но менее требовательного.

Найдет...только от этого никакого чуда не произойдет,останется он тем же ортодонтом,что и был....К тому же,от таких, нашему общему делу наносится большой вред,т.к. образовывается потом "мнение",муссируемое в их кругах...проще говоря,порочится доброе имя аквариумиста профессионала.


становятся самыми дисциплинированными клиентами.

По моим многолетним наблюдениям,как ни парадоксально это,но больше дисциплинированы те,у кого больше денег,и з.плату ессно,они платят не сиротскую.Живо в памяти воспоминание об одном "крутом",демонстративно проносившем на виду у честного люда пачки денег,и сквозь зубы,в полоборота общавшийся с теми,кто как он метко выразился,"рыбок распространяют"....Жена его тоже,как и положено жене "крутого",всячески выставляла напоказ благополучие и достаток,выматывая нервы из "распространителей",одна установка ее аквариума,чуть не довела до инфаркта одного из них,а потом пошел дурдом с обслуживанием; тот камень не так поставили,то растение не там и не так разместили,вот эту корягу давайте заменим на другую,грунт не нравится,и т.д. и.т.д.,хотя все покупалось изначально с ее одобрения.....Закончилась обслуга тем,что "распространителю" наотрез отказались платить и без того скудную зарплату....
К чему я это говорю...да к тому,что лояльность и терпение,по отношению к клиенту,должны быть тоже регламентированы,и как справедливо Вы заметили,на голову садиться, позволять нельзя.В моем видении проблемы,"распространитель",это прежде всего ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ЛИЧНОСТЬ,а если еще и зрелого возраста,и профессионал,то тут вся "крутизна",с ее плутократическим мирком и хамскими замашками, на 5 порядков ниже,чем они себя представляют...и периодически,их необходимо "обламывать",во,тогда они становятся такими как и положено им быть...code58вот эти...

[Afra]

Вопрос сложный. Какое-то обсуждение было здесь http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=23908
А вообще весной я читала в Донецке об этом лекцию с подборкой документов. Есть у меня пакет. Если интересно - сброшу на мыло

Ира, и мне.;) zoomir55@mail.ru

[Serpentarius]

.и периодически,их необходимо "обламывать",Не периодически, а сразу и немедленно! Нельзя им давать шанс возвыситься в своих глазах за счет унижения другого. А я еще в таких случаях устраивала публичную порку. Был случай, когда меня отправили на погашение конфликта. Фирма сделала 2 аквариума по безмозглому желанию клиента - высокие, в нишах, добраться очень трудно, не говоря об установке нормального оборудования. Жили там аксолотли. Хозяйка из тех, о которых сказано выше - без году неделя в Киеве, муж при больших погонах, а она похожа на базарную торговку - черноротая и горластая. И дочка- десятиклассница точная ее копия. Эти граждане сначала заказали аквариумы с наполнением, отказались от обслуги, угробили живность, а потом начали предъявлять серьезные претензии с угрозами, на повышенных тонах и с применением базарного сленга. Купили квартирку в центре города, перестроили, как было модно и растопырили пальцы.
Прихожу. Мужа дома нет, на диване сидит здоровенный мужик (как дальше выяснилось - священник), жена с дочкой в два горла на меня орут. Первым делом отсекла дочку. Тем, что вообще не смотрела в ее сторону и никак не реагировала на звуки с ее стороны. Вроде как муха летает. Она повякала и отвалила. А от хозяйки такое выслушала в адрес фирмы и каждого сотрудника поименно - не каждая торговка на базаре так сможет. Я уже говорила, что орущий человек уже проиграл, потому что допускает ошибки. Я наблюдаю за ней и вижу слабые места. Когда она иссякла (потому что я не стала орать в ответ, а просто молча и спокойно смотрела ей прямо в глаза), вот тогда я и устроила ей порку. Очень мягко ей сказала, что мое дело - обслуживание аквариума (меня отправляли, чтобы я ей показала, как обслуживать аквариум, мыть фильтр) и я не владею финансовыми и юридическими вопросами. Она кивнула. Дальше по нарастающей. Я по-матерински начала ее журить - я понимаю ваши претензии, но их же можно было высказать нормальным тоном и без оскорблений. Ну какой пример вы подаете свой дочери, ведь ей еще учиться общаться с людьми. Она виновато захлопала глазами. Дальше заключительный удар по болевой точке (я ее определила, пока она тренировала легкие и голосовые связки): ведь вы молодая красивая женщина, а так нервничаете. От этого и нервы страдают, и кожа быстрее стареет, и волосы выпадают, а потом начнут трястись голова и руки - зачем вам это надо? Мужик на диване все это время внимательно смотрел и слушал, не вмешиваясь. Хозяйка чуть не заплакала - начала извиняться, мол, нервы ни к черту, жизнь тяжелая, я не хотела вас обидеть и т.п. И тут же предложила мне деньги за работу и очень просила взять ее аквариумы на обслужку. Естественно, я отказалась, мотивируя тем, что у меня каждый день расписан по минутам и очень плотный график. Оно так и было - я тогда работала в лаборатории на заводе, а обслужки были в качестве подработки. Но в принципе, могла с ней поладить. Другое дело, я не знала, как ухаживать за аксолотлями.

[Анатолий]

Да,из нашей многолетней практики по обслуживанию аквариумов, многое можно вспомнить и рассказать,потому из изложенного Вами как в зеркале отражается и то,с чем самому приходилось и приходится сталкиваться в процессе работы с клиентурой.Есть конечно,душевные,внимательные люди,которые болеют душой за общее дело,в любой момент готовые прийти на помощь в нештатных ситуациях,внимательно отслеживающие состояние рыб и аквариума,и в случае необходимости,обязательно позвонят,доложут четко обстановку,и если необходимо,и сами примут посильные меры,не дожидаясь приезда спеца.Однако,к огромному сожалению,есть такие объекты,при воспоминании о личностях, которым они принадлежат,просто опускаются руки,нет ни малейшего желания с ними работать.Усилием воли заставляешь себя какой-то период все же вести такой объект,но итог один-увольнение по собственному желанию,как правило,в таких местах практикуются длительные задержки (необоснованные причем)по зарплате,кои затем переходят в дешевые манипуляции типа,давай я тебе буду платить половину зарплаты,а ты сократишь наполовину дни обслуживания,ловко затем исчезая с поля зрения на половину оставшихся дней,а затем заявляя,ну ты ж не был 3 дня,значит и зарплата соответственно,однако ж сейчас сделай все как можно более качественно,вон видишь,стекло сбоку нужно тщательнее вытереть....пропуская мимо ушей замечание,что объем-то работ остался на прежнем уровне,даже больше...а что платить,любезный наладился,копейки?.Вот таким образом и приходится принимать в подобных случаях адекватные решения,правда там хоть не хамили,просто весь этот дешевый спектакль достал,и нужно было его однозначно прекращать.А вот в одной торговой точке из-за наплевательского отношения администрации и постоянного хамства сотрудников(и,что особенно обескураживает-женщин),пришлось однажды собрать всех вместе, и четко заявить(после получения зарплаты есссно,потому как после разговора могли и не дать)граждане,миссия выполнена-до свидания,единственное,чем могу помочь на прощанье,это дать телефон человека,который может и возмется обслуживать ваш аквариум,но запомните,с тем похабством,что вы подходили ко мне,с ним не пройдет,у него 3 судимости в прошлом.....:013:code32

[ГСД]

Анатолий, прекрасно понимаю Ваши чувства при контактах с неприятными людьми. Но из Ваших сообщений у меня сложилось впечатление, что Вы очень хотите всех этих неприятных людей перевоспитать. Оно Вам надо?!

[Serpentarius]

есть такие объекты,при воспоминании о личностях, которым они принадлежат,просто опускаются руки,нет ни малейшего желания с ними работать.И не надо!
Усилием воли заставляешь себя какой-то период все же вести такой объектЗачем? Кому нужны эти усилия, тем более, что они не компенсируются? Ведь итог уже известен - расставание.
Я с такими клиентами не работаю вообще. Себе дороже. Были у меня подобные, когда я еще работала на фирме, потому отказаться не могла. Приходилось налаживать отношения, чтобы избежать придирок. Удавалось всегда. За исключением 2 случаев.
1. Я только начинала заниматься обслужками и практически ничего не знала - умела только сифонить, чистить стекла. Даже внешник не умела разбирать. Не говоря уже об оценке здоровья рыб. Аквариум стоял в кабинете директора банка. И не залюбила меня его секретарша - смотрела как на врага, следила за каждым шагом. Пыталась вякать, но тут я ей очень вежливо объяснила почем в Африке помидоры. Она перестала меня трогать. Но самое главное - после каждого моего ухода тут же звонила на фирму и рассказывала, что я все делала не так, или вообще ничего не делала. Хотя у директора претензий не было. Ну раздражала я ее. А поскольку я работала на фирме и договор был с ней, просто вместо меня прислали другого, более опытного сотрудника. Вот так был решен вопрос. Хотя сейчас я бы его решила по-другому. Но факт такой был.
2. Случай не частый, но классический. Клиент просто не любил платить. Вне зависимости от результатов работы. Я тогда все еще работала на фирме, но была уже более опытным сотрудником. Аквариум в центре Киева, в квартире известного и очень не бедного человека. У него пол инкрустирован малахитом, каминная полка малахитовая, хрусталя немеряно. В общем, не совсем нищий. Но изыскивал причины, чтобы не платить. И делал это примерно так: когда я приходила, дома были или домработница, или сожительница, молодая красотка. Обе вежливые и вполне нормальные - мы прекрасно общались. Рассчитывались на этом объекте мы каждое посещение, т.е. раз в неделю. Когда я выполняла комплекс работ, барышня мне говорила - а Н.С. денег не оставил, сказал, что как только вы ушли, на следующий день перестали идти пузырьки. Это было нарушением того, документа, который назывался Инструкция по эксплуатации и висел на внутренней стороне дверцы аквариумной тумбы. Я ее спрашивала - а вы в течение недели здесь были? Она говорила - да, каждый день. Тогда я спрашивала - а почему вы не позвонили мне или на фирму и не сообщили об этом, как написано в инструкции? Тут она начинала жевать сопли - ей явно было неудобно, ведь хозяин ее бросил под танк и она должна была выслушивать законные претензии и к своему поведению, и к поведению хозяина главным образом. Вот так они задолжали за 5 месяцев (хотя я получала зарплату от фирмы регулярно). А когда директор начал уже разбираться с хозяином, тот сказал, что не платил всего за 3 месяца (и тут обманул). В общем, с ним расстались. Я для себя сделала вывод: если клиент не любит платить и ищет разные поводы (типа капельки на стекле, трубка от распылителя видна, проводки не в струнку вытянуты, фильтр косо висит и т.п.) - с такими надо расставаться после второго случая - все равно этим закончится. Ибо после первого хозяин может поменять линию поведения, сообразив, что ему не выгодно искать статью экономии бюджета в оплате за обслуживание.
Есть у меня сейчас на обслуге такой тип - ездит на Хонде, держит клинику, вечно всем недоволен (не только мной или моей работой - всем подряд). Когда мы с ним начинали работать, я рассказала о своей системе и стоимости моих услуг. Он - а почему так дорого? Я - у вас есть выбор: нанять дешевого сотрудника, делать все самому, или обратиться ко мне. Он - а вот я спрашивал в другом месте, так там аквариум обслуживается раз в месяц. Я - это будет стоить в полтора раза дороже, потому что работы больше. Да и для системы хуже - резкое вмешательство к добру не приводит. Он почухал репу и исчез на 4 месяца. Потом опять позвонил - давайте работать. Я составила перечень необходимого, он заказал в инет-магазине, что-то купил в местных магазинах или на Птичке. Запустились мы почти 2 года назад. Сначала он гундел, задавал вопросы. Я терпеливо и грамотно отвечала на каждый. Со временем вопросы иссякли. Аквариум яркий, водичка чистая, рыбка здоровая, еще и плодится (малави). Ему нравится. Клиент рассчитывается без проблем. Конечно, мне приятнее работать с позитивными людьми, но и с негативными вполне можно работать. Главное, не принимать негатив на себя и иметь безграничные терпение и доброжелательность.
И, безусловно, высокий профессионализм! Иначе нам не будут платить. Занимаясь этой деятельностью очень давно, я тоже не все знаю и умею. И не стесняюсь сказать об этом клиенту. Если возникает вопрос, на который я не могу ответить сразу, я говорю клиенту, что посоветуюсь со специалистами в этой области и решу его. Бывает, сразу звоню спецам, не отходя от аквариума - благо, имею обширные контакты по всей Украине. Это ничуть не роняет мой авторитет в глазах клиента. Наоборот, он видит взвешенный подход. Я могла авторитетно наговорить и наделать глупостей, а потом расхлебывать последствия. Вот это бы подорвало мой авторитет точно! Но я считаю, что человек не может знать все, и ничего страшного нет, если он посоветуется со знающими людьми в спорных или неопределенных случаях. В нашем деле, как и во врачебной практике, главный принцип - не навреди!

[Serpentarius]

Хочу добавить еще такой момент: поскольку мы здесь коллеги по цеху, обращаю ваше внимание на одно обстоятельство. Когда мы принимаем на обслуживание уже готовый объект, то в каком бы плачевном состоянии он ни был, НИКОГДА не хайте работу предыдущего спеца, каким бы он ни был криворуким. Этим вы свой авторитет не поднимете. Просто подумайте, что кто-то именно так может отозваться и о вашей работе. Сколько раз мне пришлось столкнуться с подобным! Рассмотрим варианты.
1. Я еще работала в прежней фирме. В центре Киева устанавливался аквариум в новом крутом домишке. Установили, залили, запустили. Аквариум классный, оборудование качественное. Но рыбу хозяева покупали в известном магазине. В квартире шел ремонт. Меня с одним товарищем отправили подготовить аквариум - стекла почистить, системы проверить. Товарищ еще должен был что-то доработать в крышке. А тут должны были привезти рыбу. В общем, крышка на полу, я ковыряюсь в фильтре (додумались поставить распылитель под заборником фильтра - он завоздушился). Тут приезжает бравая команда с рыбой в бачках во главе с хозяином магазина (тогда я его еще не знала). И начинает гнуть пальцы - да кто вам такое дерьмо втюхал, кто так фильтры наполняет, это полная лажа и т.п. Хозяйка - истеричная баба - тут же за телефон и моему шефу устроила вырванные годы. А я отвела в сторонку этого деятеля и спросила тихонько - почему он так делает? Или он думает, что тем самым поднял свой авторитет или авторитет своего магазина? Но проблемы кому-то создал. Он тут же потух, извинился - типа, я не знал, что вы с этой фирмы (значит, если бы в этот момент никого не было, он мог бы безнаказанно обливать грязью кого угодно). После окончания работ я еще не успела дотопать до фирмы, как шеф уже со смехом рассказал, что приезжал этот деятель, падал в ноги, клялся-божился, что он не знал, что аквариум делала и устанавливала наша фирма, что он так больше не будет...Ситуацию разрулили в конечном итоге. Но отношение к этому товарищу сложилось определенное. Кстати, мои коллеги тоже жаловались на подобное поведение этого же деятеля.
2. Я принимаю на обслуживание аквариум. Не аквариум - грязное, вонючее болото. Хозяйке предыдущий "спец" так запудрил мозги, что она думала, что у нее самый лучший аквариум и все так должно быть. Я ей предложила попробовать другие варианты оформления и другие подходы к обслуживанию, не давая оценок предшественнику. В результате она кроме меня никого не хотела видеть и привела еще двоих клиентов.
3. Находят меня потенциальные клиенты. Просят привести аквариум в порядок к какой-то дате. Аквариум вообще не обслуживался. Хозяева советовались с какими-то знатоками и делали так, как им говорили. Рыбу кормили раз в месяц! Рыба хищная. Не знаю, кто там еще жил, но слабых сожрали биоцелатумы. А такого клариаса я больше нигде не видела - череп с хребтом и ребрами, обтянутые какой-то тряпочкой (покровами это назвать нельзя). Стекла и грунт просто меховые. Фильтр внутренний, не чистился и почти воду не качал. Свет горел круглые сутки (это дешевая забегаловка рядом с проходными завода). Я убила 2 дня на чистку этого болота, заказала новое оборудование, поставила новые декорации, рассказала хозяевам, как надо ухаживать за аквариумом. Они со мной расплатились и просили взять на обслуживание по моим расценкам, хоть и пытались торговаться. Я отказалась по причине того, что крышка была в аварийном состоянии, а переделывать ее не хотели - дорого. Мне здоровье дороже. Я им рассказала, как нужно обслуживать аквариум, кормить рыбу и включать свет, чтобы проблем не было. На этом дело закончилось. Очевидно, я была в списке спецов, с которыми хозяева советовались. Я не могла их перевоспитать, хоть и жалко было рыбу.

[Анатолий]

Анатолий, прекрасно понимаю Ваши чувства при контактах с неприятными людьми. Но из Ваших сообщений у меня сложилось впечатление, что Вы очень хотите всех этих неприятных людей перевоспитать. Оно Вам надо?!
__________________

Перевоспитывать?...С чего Вы взяли?...Пусть их родственники перевоспитывают...У меня принцип:как аукнется,так и откликнется....не нужно позволять "неприятным" людям втаптывать в грязь наш авторитет.Иначе тогда профессия "аквариумист" гроша ломанного не будет стоить.Это касается даже тех,кто стоит на рынке с выносками: работай честно,не занимайся разводиловом покупателя,но и себя достойно веди,не позволяй первому встречному плевать тебе в лицо....тогда тебя уважать и ценить будут.....

[Анатолий]

Зачем? Кому нужны эти усилия, тем более, что они не компенсируются? Ведь итог уже известен - расставание.

Ира,Вы же знаете,что в нашей работе бывает иногда и так,что бросить в той или иной ситуации объект нельзя,и здесь уже не в окружающих идиотах дело,здесь присутствуют причины иного характера,начиная со здоровья населения аквариума,и заканчивая тех. вопросами,чтобы когда пришел другой на твое место,потом не было непоняток....

[Serpentarius]

Анатолий, совершенно с Вами согласна. Но бывают просто тупиковые ситуации (если хозяин невменяем - никак его питомцев не спасешь. Бывает, детей в неблагополучной семье нельзя защитить от родителей, а рыбу - тем более). Потому свое здоровье надо беречь и предвидеть ситуацию. Если она неразрешима - лучше отойти в сторону сразу, как бы ни было жалко рыбу. В данном случае ничто и никто не в силах изменить ситуацию. Это неизбежность. И чем раньше мы это поймем, тем больше своего здоровья, денег и сил сохраним.
Что касается того, кто потом придет на этот аквариум - остается только пожелать ему удачи. Я наблюдала и такой момент: аквариум обслуживает хороший спец, обслуживает правильно. Но с хозяином чисто психологическая несовместимость - что бы такой спец ни сказал или ни сделал, хозяин все равно недоволен и находит массу придирок. В конечном итоге спец не выдерживает и уходит. Приходит другой, гораздо ниже по уровню. Но клиент всем доволен, хоть аквариум стал выглядеть хуже и беднее. У него есть такое право. Зачем человека насильно делать счастливым обладателем шикарного аквариума, когда его вполне устраивает болото? Давайте об этом подумаем тоже и дадим клиенту право выбирать. Когда мы это примем - многие вопросы, поднятые в этой теме, отпадут сами собой.

[Анатолий]

Приходит другой, гораздо ниже по уровню. Но клиент всем доволен,

Удивительное явление в природе,неоднократно тоже наблюдал....Жаль только,что рыбы становятся заложниками психологической несовместимости...Это даже по работе помню,когда работал в большом коллективе,так там было как в Индии,по кастам все,кто-то отлично работает,казалось бы и некчему придраться,но вечно пишет объяснительные,то то у него не так,то это....а другой,раздумбай первой гильдии,а у начальства в авторитете,хоть и на работу опаздывает и работает намного хуже,чем тот,"репрессируемый".....

[Serpentarius]

Так у нас это повсеместное явление, в любой области жизни!
Но в любой профессии есть издержки. Давайте считать, что это является издержками нашей профессии.

[Анатолий]

Но в любой профессии есть издержки. Давайте считать, что это является издержками нашей профессии.

Ох,уж эти издержки...иногда они приобретают настолько нелепые очертания,что просто диву даешься,как может такое быть,и что это за уникальное создание перед тобой стоит,как оно мир воспринимает,или это просто аномалия,и тут нужно просто смириться с явлением,успокаивая себя мыслью о том, что,ну видит мир человек по своему,что мир для него,как говорил Галахвастов-"рябое"...короче,как было дело....
Забубнил как-то один "крутой",так мол,и так...принесите мол,что-нибудь новенькое в наш морской аквариум,только не рыбу,а желательно чего-нибудь такое....ну,ползающее,бегающее...может креветок говорю,во,во,креветок можно...хорошо,говорю,такие,вот на картинке,подойдут?"Ой,класс,подойдут!"...Ну все,договорились....Значит,через неделю где-то,приношу двоих лисмат амбоиненсис,создания неземной красоты,вселяю....Правда его,директора,в этот момент в офисе не оказалось...Ну,думаю,придет,порадуется и без меня....Эге,не тот случай....Прихожу значит через пару дней,лисматы благоденствуют,да вот только у директора на чванливой физиономии выражение обиженное...после многозначительной паузы трагическим голосом он заявляет:...."уберите"....Я говорю почему?....На прусаков похожи,лапы и усы как у прусаков....не нужно таких нам....Я даже и не пытался что-либо доказывать,молча достал сачек,и вскоре они,опальные,уже сидели в моем аквариуме(кстати,одни из любимейших обитателей рифовых аквариумов,все моряки от них в "захвати").Ну да ладно,думаю,может офиуру ему показать?Но наученный горьким опытом,принес ее в садке,в аквариум пускать не стал.Ситуация была аналогична предыдущей,только там было без испуга,а тут,секретарша говорит,он так испугался,что даже,отшатнувшись от садка приказал немедленно мне его с бедной офиурой,по приходу убрать....Так мы по ползающим,бегающим,ни фига и не решили.....а вскоре и сама фирма почила в бозе....

[Serpentarius]

Все закономерно. Чудны дела Твои, Господи!
Не надо переделывать мир. Но можно изменить свое отношение к этому миру - тогда все пойдет на лад. А каждому свое - кесарю кесарево, слесарю слесарево, директору директорово. И принимать это надо как должное. Тогда и нервы будут не испорчены, и время с деньгами не потеряны.

[Анатолий]

Не надо переделывать мир. Но можно изменить свое отношение к этому миру - тогда все пойдет на лад. А каждому свое - кесарю кесарево, слесарю слесарево, директору директорово. И принимать это надо как должное. Тогда и нервы будут не испорчены, и время с деньгами не потеряны.
__________________

Изменять отношение к этому миру можно по разному:кто-то,смирившись с его гримасами,и обладая ленивой и эгоистичной натурой может понуро следовать по пути указанному хозяином ,в конце коего осознавая,что могло быть все иначе,да только не получилось,как хотелось,и таким образом все зашло в тупик,обвиняя потом кого угодно,только не себя любимого(таких знаю)....их деятельность мы с напарником неоднократно имели честь наблюдать(запущенный,доведенный до чудовищного состояния огромный аквариум,без казалось бы, реальных перспектив на восстановление)и в то же время спокойная реакция владельца,будто так все и должно быть....А иной аквариумист,начиная т.н. карьеру по обслуживанию акваса,с первого дня берет твердо ситуацию в свои руки,принуждая четкими логическими аргументами к действию.И да,он переделывал,по ночам,шатаясь от усталости,чуть не по колено в соленой воде, он выводил объект из провала.Ох и трудно ему было...изранив руки до крови,выкачивая вековую грязь.Но вытянул....не слушая никого,и не покоряясь никому,наоборот,заставил-таки владельца действовать,начиная с того,что запретил строго-настрого лить в морской аквариум воду из крана,и заканчивая через ультимативные требования, получением ассигнований на подъем аквариума...Видели бы вы сейчас,этот аквариум....Песня...
Так что,под лежачий камень.....или,другими словами:если весь мир невозможно переделать,то хотябы его частицу- просто необходимо...иначе,ИМХО,зачем тогда и браться,за такое щепетильное дело как обслуживание аквариума на перифирии.....

[Serpentarius]

Не мной сказано: если хочешь изменить мир - начни с себя.

[Анатолий]

Не мной сказано: если хочешь изменить мир - начни с себя.

+100000000

[pel]

Ух, какая интереснейшая тема!

Попутно возник вопрос, как быть и как бороться с возможными диверсиями (скажем, кто-то вольет из шприца что-то плохое - например, мыльную воду или какую химию - и поди потом пойми, из-за чего проблемы и объясняй, почему так произошло) По телеку показывали, как на одной фирме директор поставил аквас, а рыбки начали дохнуть. Он, директор, скрытую камеру поставил - выяснилось, что народ чашки мыл, пепел стряхивал и т.д.

[Анатолий]

Попутно возник вопрос, как быть и как бороться с возможными диверсиями И такое может быть...У меня на одной обслуге программист Костик,иногда мог полезть в аквариум,объясняя это тем,что нужно там было что-то поправить...Однажды это привело к тому,что на полу в кабинете оказалось л.15 воды,которую всем коллективом быстро успели убрать.Разумеется,что после этого, и проведенной с ним работы он уже не лез в аквариум.ИМХО,если творятся такие безобразия как Вы пишете,то лучше всего либо продумать крышку под замком,либо собрать всех сотрудников,и объяснить,что в аквариуме установлено эл.оборудование-220 вольт,а это смертельно опасно,думаю,такое сработает.У меня в одной организации крышка закрывается на замок.Ключи от замков,а их там два,находятся у администратора в сейфе.

[pel]

И такое может быть...У меня на одной обслуге программист Костик,иногда мог полезть в аквариум,объясняя это тем,что нужно там было что-то поправить...Однажды это привело к тому,что на полу в кабинете оказалось л.15 воды,которую всем коллективом быстро успели убрать.Разумеется,что после этого, и проведенной с ним работы он уже не лез в аквариум.ИМХО,если творятся такие безобразия как Вы пишете,то лучше всего либо продумать крышку под замком,либо собрать всех сотрудников,и объяснить,что в аквариуме установлено эл.оборудование-220 вольт,а это смертельно опасно,думаю,такое сработает.У меня в одной организации крышка закрывается на замок.Ключи от замков,а их там два,находятся у администратора в сейфе.

Размышлял над этим вопросом. Видел даже аквариум с крышкой под замком - Ferplast Dubai. Но все равно там такие щели - что иголка от шприца легко входит - есть возможность при желании впрыснуть что-то. Получается, даже не всегда можно будет понять, что это диверсия, а не просто какие-то непонятные косяки. И потом пойми, что это и откуда и объясни, что ты не верблюд :(

[Анатолий]

Получается, даже не всегда можно будет понять, что это диверсия, а не просто какие-то непонятные косяки. И потом пойми, что это и откуда и объясни, что ты не верблюд
__________________

Согласен с Вами,потому как подобные случаи имели место,и даже знаю личность,которая подобное замысливала,вот только реализовала ли это все на практике,это неизвестно...Но диверсия может иметь и другие формы,не только на предмет...просунуть шприц,или сыпануть чего....Знакомый,например,долго бился над вопросом кормления,не ездить же каждый день по 2 раза кормить рыб,сотрудники одного учреждения его клятвенно заверяли,что они рыб кормят,все дескать путем,только по ним,сердешным,этого никак не было заметно,скорее наоборот,некоторые "затягивались" довольно прилично,вплоть до здоха....И вот тогда знакомый решил проверить,не врут ли клятвенно божащиеся.И применил очень простой способ-прилепил волос между крышкой и банкой.....вот после этого можно было смело идти в атаку,вплоть до претензий к хозяину,что и было сделано....На какой-то период,разумеется,до очередного скандала...Конечно,скажут спецы,можно автокормушку было бы поставить....можно,согласен,да только денег на такую роскошь в той организации никогда нет.....хотя по сотрудникам,и как дела идут на фирме, этого никак не скажешь......

[Serpentarius]

Это как вариант.
Но я это решаю по-другому.
1. Я уже писала, что незачем создавать себе проблемы. Когда заходишь в помещение (офис, квартиру, учреждение) первым делом, еще до того, как начнется беседа насчет установки (принятия на обслугу) аквариума, я мониторю обстановку. Считайте меня сдвинутой старушкой, но я Чувствую не только аквариум, но и людей, атмосферу в помещении, отношения между людьми. Бывает, я не соглашаюсь на сотрудничество ни за какие деньги. Так бывает, когда я Чувствую, что проблем будет больше, чем дохода от работы - я просто на нее не соглашаюсь. Это относится к быковатым клиентам (которые либо не любят платить, либо сами не знают, что хотят, но уже заранее всем недовольны). Все подобные контакты ведут к неизбежному разрыву. Так зачем что-то начинать, когда сразу видно, что с этого роя не будет нифига? Коллеги, это чуйка, интуиция, которая в нашем деле просто жизненно необходима. Развивайте ее. И если столкнетесь с интересным случаем, не психуйте и не кляните хозяина, а поблагодарите его и Судьбу за прекрасный урок.
2. При первом знакомстве с хозяином аквариума я сразу начинаю его пугать: если вы сделаете это - будет то-то. Если поступите так - будет это. При этом никогда не говорю слово НЕТ. Отвечая на его вопросы, я рассказываю, какими проблемами чревато его предложение. Потом спрашиваю - готовы ли вы наблюдать у себя такое? Тогда клиент в 99% случаев сам говорит НЕТ. Если он говорит - я согласен (поставить водолазика с пузырьками из попы, или в 300 л аквариум запустить 30 шт крупной цихлиды, или сделать компот из хищной и мелкой рыбы, чтобы наблюдать процесс охоты, но готовым хорошо платить за это) - я с такими разу расстаюсь. Это не для моей слабой нервной системы.
3. Когда принимаю аквариум на обслужку в офисе, обязательно прошу директора (или уполномоченное лицо) назначить ответственного (кто будет наблюдать, кормить), чтобы в случае чего он мог мне сразу позвонить. Обязательным условием нашего сотрудничества указываю недопустимость никаких действий или самодеятельности со стороны персонала. И предупреждаю, что любое вмешательство я сразу увижу. Но несет ответственность за него хозяин (доверенное лицо). У меня достаточно опыта и связей в разных лабораториях, и в спорных случаях могу проанализировать или установить причину гибели рыбы (или других проблем в аквариуме). Об этом сразу предупреждаю хозяина.
В результата они не только пукнуть - дышать без моего разрешения не могут в сторону аквариума.

[Анатолий]

Правильно Вы поставили работу....Только бывает и так,что вроде поначалу все путем,акценты определены,точки расставлены,стороны все поняли и пришли к консенсунсу,а потом месяца эдак через 3-4, начинается "марлизонский балет"...даже не буду заострять внимания на его особенностях,просто товарищу пришлось покинуть гостеприимное заведение...Не всем,однако,выпало счастье обладать чутьем,о котором Вы упоминаете(ИМХО,такой особенностью больше наделены женщины,они наблюдательнее,осторожнее и щепетильнее).Бывает и так,что дело идет по плану,все в порядке,но вот на сцене появляется новое действующее лицо,со своим видением процесса,да еще наделенное в данном заведении авторитетом,и пошло-поехало,то по эл.энергии какие-то перерасходы вдруг возникли,то плитка на полу потрескалась,ходит работник "неправильно"...Это сигнальная ракета к боевым действиям...Или обломать,и выйти,как говорится,на заданную орбиту,нейтрализуя агрессора на вооруженный нейтралитет,либо до свидания.....

[Serpentarius]

Ой, ребята, не смешите! Интуицией наделены все. Только не каждый умеет ей пользоваться, слушать себя. У нас замечательная работа, позволяющая развить эту интуицию. Достаточно просто внимательно наблюдать не только за рыбами, но и за любыми действиями, интонациями, настроениями партнеров (в данном случае хозяев аквариумов), и ориентироваться по обстоятельствам. У меня нет готовых формул общения. Общение - процесс не менее творческий, чем наша работа.
У меня тоже были случаи, когда аквариум оставался, а хозяева менялись. В таком случае я действую по знакомому сценарию: знакомлю новых хозяев со своими условиями, попутно объясняя основные моменты жизнедеятельности аквариума и моей схемы работы. Если они упорствуют - прекращаю понапрасну сотрясать воздух, оставляю свой телефон и вежливо прощаюсь. Если невменяемы - прощаюсь не менее вежливо. Но телефон не оставляю.

[Hierophis]

Никогда не мог понять, ка кєто вообще можно делать- приглашать кого-то копаться в своем аквариуме, и ходить и копаться в чужих. Столько аналогий напрашивается, что жуть, и весь капец! )))))

[Serpentarius]

Каждый имеет право на выбор: либо копаться в аквариуме самому, либо платить тому, кто это делает лучше, а свое время потратить, скажем, на зарабатывание денег.

[Hierophis]

А почему тот, кому платят, делает это обязательно "лучше"? Как это проявляется? Можно ли этот же пример использовать в жизненном опыте, решая например, самому воспитывать ребенка, или отдать его няням, ведь они тоже наверняка сделают все "лучше"?

Насчет зарабатывания денег, ну если это такое сложное дело, что некогда рыбок покормить, то тогда да..

[Serpentarius]

А почему тот, кому платят, делает это обязательно "лучше"? Как это проявляется?Попытаюсь объяснить.
Аквариум - удовольствие не дешевое. Потому позволить себе держать в доме аквариум может либо спец (разводчик или просто любитель), или очень не бедный человек. Вы можете себе представить Януковича, Ахметова, Ющенко, Богатыреву, Голубченко, Хорошковского, копающихся в своих дорогущих аквариумах? Или они умеют это делать лучше меня? А у них есть аквариумы. И в домах, и в офисах.
Каждый должен делать свою работу. Кто-то должен страной править, а кто-то должен в аквариуме копаться. А кто-то детей учить.

[pel]

А почему тот, кому платят, делает это обязательно "лучше"? Как это проявляется? Можно ли этот же пример использовать в жизненном опыте, решая например, самому воспитывать ребенка, или отдать его няням, ведь они тоже наверняка сделают все "лучше"?


Ну, это вы уж сильно утрируете.
Как бы там ни было - но аквариум требует кой-каких знаний, труда, времени. И чем больше и сложнее - тем, соответственно, больше времени и труда. Да и нюансов - куча. Да и не каждый захочет копаться на аквафоруме, книжки читать...


Насчет зарабатывания денег, ну если это такое сложное дело, что некогда рыбок покормить, то тогда да..

Как говорится, "если бы все было так просто - все было бы просто". И не было бы работы у нашей Бабушки Змии. Но, как видим, работа у нее и не только у нее есть. И клиенты, которые не очень-то и спешат платить - все же платят. code10

[pel]

Аквариум - удовольствие не дешевое.


Вспоминаю случай. Знакомый интересуется - мол, водоросли есть, что делать. Выясняю, что за банка, что к чему (освещает экономками, и под ними водоросли как раз и растут). Говорю - если по-хорошему, купи Т5-ю лампу на 24Вт за 30-50 грн. Он в ответ буквально - "Да ты что! Я от семьи оторвал 50 грн. - купил аквариум. А ты мне предлагаешь за 50 грн. лампу купить?" Дальнейший разговор оказался бессмысленным.


Потому позволить себе держать в доме аквариум может либо спец (разводчик или просто любитель), или очень не бедный человек. Вы можете себе представить Януковича, Ахметова, Ющенко, Богатыреву, Голубченко, Хорошковского, копающихся в своих дорогущих аквариумах? Или они умеют это делать лучше меня? А у них есть аквариумы. И в домах, и в офисах.
Каждый должен делать свою работу. Кто-то должен страной править, а кто-то должен в аквариуме копаться. А кто-то детей учить.

У людей достатка Януковича, Ахметова, Ющенко, Богатыреву, Голубченко, Хорошковского - как понимаю, аквариумы соответствуют уровню их "Мерседесов". Ну не копаются же они в "Мерседесах"? И не каждому захочется и сможется копаться в своих супер-аквариумах.

[Hierophis]

Ну, это вы уж сильно утрируете.
Как бы там ни было - но аквариум требует кой-каких знаний, труда, времени. И чем больше и сложнее - тем, соответственно, больше времени и труда. Да и нюансов - куча. Да и не каждый захочет копаться на аквафоруме, книжки читать...

Просто я в ментальных конвульсиях от этого всего)) Ну не могу понять. зачем еще нужен аквариум, кроме как в нем самому копаться, и наблюдать потом результаты деяний.
Я прекрасно понимаю такую необходимость как обслуживание в общественных заведениях.. Но...

А ответ Serpentarius у меня, как обычно, вообще вызвал разрыв ментоса- я только сейчас понял, солько у меня знакомых олигархов- ужос :) Аквариум- это ведь удовольствие не из дешевых :)
Напомнило анегдот про логику на примере наличия аквариума ;)

Вообще основная пролема в данной теме помоему проста и стара как мир- хозяин хочет чтоб его задумки были выполены чужими руками, но при этом так, как ему хочется. А так- никогда не бывает. В итоге возникает чувство неудовлетворенности и реактивный ответ- ибо когда сам сделал- себя не поругаешь, когда другой- всегда можно это сделать ;)
Так что, тут, опять таки, работает известная истина- клиент всегда прав :)

[Hierophis]

Вспоминаю случай. Знакомый интересуется - мол, водоросли есть, что делать. Выясняю, что за банка, что к чему (освещает экономками, и под ними водоросли как раз и растут). Говорю - если по-хорошему, купи Т5-ю лампу на 24Вт за 30-50 грн. Он в ответ буквально - "Да ты что! Я от семьи оторвал 50 грн. - купил аквариум. А ты мне предлагаешь за 50 грн. лампу купить?" Дальнейший разговор оказался бессмысленным.
У меня везде экономки- водорослей нету, наверное что-то не так )))

ПС
Ксттаи, насчет упоминания ряда высокопоставленных фамилий, лично я бы не стал так упоминать фамилии, а вдруг окажется, что среди них есть аквариумист, который в своем аквариме копается? Чем аквариум хуже пчелиного улья? Как зарегится кто нить из них, как вчешет про то кто на самом деле делает "лучше" ;) ))))))))
У каждого свое понятие "лучще" :)

[Serpentarius]

Жизнь меня свела с одним замечательным человеком, занимающим довольно высокий пост в государственной иерархии, который имеет возможность мне платить, но не стал этого делать. Он личный знакомый Махлина, в свое время обменивающийся с ним растениями. Аквариум обслуживает его сын, не менее талантливый и замечательный человек, который консультируется со мной по сей день.
Так вот, когда он задумывал устанавливать аквариум, он предварительно подготовился к беседе, и уже знал, что хочет видеть. С ним удивительно легко было работать.
Остальные предпочитают делать то, что хорошо умеют (каждый в своей области) и платить мне за удовольствие видеть красивую картинку, которую никогда не смогли бы сделать своими руками.

[Serpentarius]

а вдруг окажется, что среди них есть аквариумист, который в своем аквариме копается? Не окажется. Потому что я знаю, кто копается в этих аквариумах. И в некоторых из них копалась своими руками.

[Анатолий]

Ой, ребята, не смешите! Интуицией наделены все.

Все....но женщины больше....ИМХО.Убеждение основанное на личных многолетних наблюдениях...:)

[-=Spirit=-]

Аквариум- это ведь удовольствие не из дешевых

Все относительно, очень и очень... Если для вас несколько тыс. у.е. не деньги - я вам завидую :) Любительские баночки до 200 литров не в счет...
------------

Тут про авто было очень правильное сравнение. Кому-то в кайф все выходные проваляться под машиной крутя гайки, а кто-то даже не знает с какой стороны капот открывается (и знать не хочет). В сфере автосервиса точно та же картина, что и в обслуживании банок, идиотов/быдла и т.д. тоже хватает, но есть и нормальные (читать "адекватные") клиенты, которые с пониманием относятся к процессу ремонта авто и его стоимости.

P.S. Только пугать клиентов гораздо проще ))) , ибо от качества проделанных работ и запчастей на прямую зависит их жизнь :)

[Serpentarius]

-=Spirit=-, в теме речь исключительно об особенностях обслуживания аквариумов на периферии. Обслуживание собственных любительских аквариумов в этой теме оффтоп. И будет удаляться как оффтоп

[fishhelp]

В данном вопросе главное участие женщины в подобной работе. Ну не так руки у мужиков заточены, что тут говорить. Но тяжелая работа конечно на мужских руках...

[Анатолий]

В данном вопросе главное участие женьшины в подобной работе.

Абсолютно согласен...Когда видят в лице спеца по аквариумистике женщину,притом эрудированную,образованную,и не робкого десятка....:)

[Ю.В.]

Ребята, спасибо огромное за прекрасную тему! И хоть я не сервисник, но с т.з. своей работы готов подписаться под каждым словом
Serpentarius- во всех сферах человеческой деятельности проблемы и методы их решения абсолютно идентичны.

[manulo]

Просто я в ментальных конвульсиях от этого всего)) Ну не могу понять. зачем еще нужен аквариум, кроме как в нем самому копаться, и наблюдать потом результаты деяний.


Есть хобби, а есть "понты".
Хоббист понятное дело получает удовольствие, копаясь в банках.
А если человек завел в офисе аквариум ради "статуса", он вряд ли получит удовольстие от наступания на массу граблей, войну с "болотом", ниткой и чистки внешника -- проще, а зачастую и дешевле, заплатить професионалу.

В восстановлении операционки и изгнании злого духа "Вы посетили порносайт, платите" тоже вроде как все не так сложно, а ведь тащут и тащут мне ноуты и системники, напичканные "секретами" и "хоум-фото-видео"... А шо робыть?)))))

[Анатолий]

А если человек завел в офисе аквариум ради "статуса", он вряд ли получит удовольстие от наступания на массу граблей,

Забавно.....однако ж бывают ситуации,когда подобный "статусник" попадает впросак,даже становится объектом насмешек своих же друзей,у которых на службе или дома имеются аквариумы,и сами они по природе своей не совсем "статусники",и там все проблемы у них с банками худо-бедно решаются,а у полноценного "статусника",ввиду его,мягко говоря, неординарности, дело дрянь;рыба в аквариуме- "ширпотреб"-денег жалко,техника совсем плохая,старая,жужжит,гремит-денег жалко,оформление интерьера бедное-опять та же причина-денег жалко,освещение ни в дугу-и опять та же причина.....Пристыженный корешами "....фуфло у тебя,а не аквариум...",хозяин через определенное время начинает бубнить что-то типа,"....а давайте...",и вот тут и наступает для обслуживающего час "Ч".Выделяется определенная сумма,и рассуждений о том,что "....я шо,дурной, выкидать на какую-то корягу такие бабки..." уже не слыхать,как и не слыхать, "....ого,за какую-то лампу,такие бабки!...." И вот, через энное время,наконец-то банка начинает вырисовываться на фоне офисной мебели...А кореша,уже разучившие названия некоторых рыб,в очередной визит,с понимающим видом тычут пальцем в стекло, и торжествующе изрекают:"....у меня тоже такие камбалы есть...":012:
В переводе на наш язык-скалярии......

[manulo]

Анатолий, ну вот в принципе это я и имел в виду)))

В моей практике это выглядит примерно так "Я тут купил пацанский iPad, а шо мне теперь с ним делать?"

[pel]

Есть хобби, а есть "понты".


А почему обязательно "понты"? Мож, человеку просто "красиво" хочется сделать. И, как вы правильно заметили:

он вряд ли получит удовольстие от наступания на массу граблей, войну с "болотом", ниткой и чистки внешника -- проще, а зачастую и дешевле, заплатить професионалу.


Причиной сделать "красиво" могут быть как тонкая душевная организация, так и "понты".

И вот, через энное время,наконец-то банка начинает вырисовываться на фоне офисной мебели...А кореша,уже разучившие названия некоторых рыб,в очередной визит,с понимающим видом тычут пальцем в стекло, и торжествующе изрекают:"....у меня тоже такие камбалы есть..."

Вот как положительно влияет красота даже на такую публику ;)

[Анатолий]

Причиной сделать "красиво" могут быть как тонкая душевная организация, так и "понты".

Верно подмечено...Помнится был случай...Хозяин принимал только что запущенный аквариум.И после недолгих дебатов по поводу большой коряги,стоявшей в центре аквариума,предложил:а давайте будем менять ее положение каждый Ваш приход,а я в конце концов осмыслю,какой же вариант самый подходящий,а то что-то в этом определиться не могу...Я охотно согласился...И вот где-то на пятом варианте хозяин говорит:вот,вот это самое то,что я хотел,пусть в таком положении коряга и будет,на все времена.Так она на все времена и осталась стоять,а уже 12 лет прошло....Другой интересный случай был в одном заводоуправлении...Тоже,ставили огромную банку.Зам директора,частенько подходил,что-то спрашивал,интересовался,предлагал...И что я заметил,абсолютно все в тему!...На мой вопрос,Вы что держите,или когда-то держали аквариум,он ответил нет,не держал,просто само собой все....Вот тут я и подумал,есть все же еще у нас умные люди,не все еще за границу уперли...

[advokat]

Вопрос сложный. Какое-то обсуждение было здесь http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=23908
А вообще весной я читала в Донецке об этом лекцию с подборкой документов. Есть у меня пакет. Если интересно - сброшу на мыло

А можно и мне лекционный пакет документов на advokat2006@i.ua code21
Спасибо.

[Serpentarius]

advokat, отправила

[Ю.В.]

И мне, если можно)))

[Serpentarius]

Юрик, мыло давай

[Егор Чигрин]

если можно и мне пожалуйста..be4751ac@mail.ru

[Serpentarius]

Отоварила всех желающих

[Анатолий]

А в некоем учреждении так вобще,ситуация в нештатную перешла...
Переживая времена далеко не лучшие,ессно сказалось это и на зарплате сотрудников.Урезали ее.Не так,чтоб сильно,но урезали.А вот "ихтиологу"(так там кличут аквариумиста)нет,не урезали.А что урезать-то,собственно,из 450 грн?!Однако сей факт не остался незамеченным для некоторых сотрудников.И началось...а вот нам,а вам...Атмосфера с каждым днем становилась тяжелее.Видя такую неувязочку,пришлось прибегнуть к"дипломатии",каждому в отдельности,а их трое,объяснять,что:в вашей работе нет случаев экстренных вызовов(имеется ввиду эл.энергия,которую регулярно отключают,за регулярную неуплату)),в вашей работе нет риска попасть под напряжение,а у меня есть,220 подведены непосредственно в воду аквариума(в Харькове был случай,когда убило),ну и последнее-вы согласитесь сами ухаживать за вашим аквариумом,если я вам его презентую вместе со своей ЗП,а сам уберусь восвояси?
После "дипломатии" восстановился вооруженный нейтралитет,к явному удовольствию начальства:)

[Serpentarius]

вы согласитесь сами ухаживать за вашим аквариумом,если я вам его презентую вместе со своей ЗП,а сам уберусь восвояси?Браво! Всего остального можно было им не пояснять. Я бы вежливо их отправила к тому, кто им платит зарплату, сказав, что не в моей компетенции решать вопросы зарплаты чьей-либо, кроме собственной.

[pel]

в вашей работе нет риска попасть под напряжение,а у меня есть,220 подведены непосредственно в воду аквариума(в Харькове был случай,когда убило)

Интересно, как давно это было и от какого прибора коротнуло? :confused:

Я бы вежливо их отправила к тому, кто им платит зарплату, сказав, что не в моей компетенции решать вопросы зарплаты чьей-либо, кроме собственной.

Ирина, code69. Просто и остроумно.

[Анатолий]

Браво! Всего остального можно было им не пояснять. Я бы вежливо их отправила к тому, кто им платит зарплату, сказав, что не в моей компетенции решать вопросы зарплаты чьей-либо, кроме собственной.

Все верно,можно было б и не объяснять...вынудили.Я на это пошел из уважения к представительницам слабого пола...:)

[Serpentarius]

Им можно простить подобную слабость - они решили выместить свое недовольство на том, от кого не зависят. Я в таких случаях еще очень доброжелательно и сочувственно подслащиваю пилюльку чем-то подобным: Дорогие мои, если бы я была вашим руководителем, я бы вам дала самую большую зарплату - вы ее заслуживаете. К сожалению, я такой же наемный работник, как и вы, а ваш руководитель - Иван Иванович. А вам бы стало легче, если не только вам, но и мне урезали зарплату?
Как правило, этим рушится противостояние и восстанавливаются нормальные отношения.

[Анатолий]

Им можно простить подобную слабость - они решили выместить свое недовольство на том, от кого не зависят. Я в таких случаях еще очень доброжелательно и сочувственно подслащиваю пилюльку чем-то подобным: Дорогие мои, если бы я была вашим руководителем, я бы вам дала самую большую зарплату - вы ее заслуживаете. К сожалению, так не случилось. А вам бы стало легче, если не только вам, но и мне урезали зарплату?


Как правило, этим рушится противостояние и восстанавливаются нормальные отношения.
__________________

Простил Ира,простил,их тоже можно понять,тем более какой ты мужик,если вечно носишь камень прротив людей за пазухой?В конце концов этот камень никогда подняться тебе не даст,так и будешь на дне лежать.

И отношения почти восстановились.

[Анатолий]

Интересно, как давно это было и от какого прибора коротнуло?

Оч.давно было...нагреватель совейский в аквариуме разбился во время работ.

[Serpentarius]

Простил Ира,простил,их тоже можно понять,тем более какой ты мужик,если вечно носишь камень прротив людей за пазухой?В конце концов этот камень никогда подняться тебе не даст,так и будешь на дне лежать.Это для облегчения собственной души. А для облегчения их душ нужно, чтобы они все это услышали произнесенным мягким, сочувственным, проникновенным, охмуряющим баритоном. Знаю, о чем говорю;)

[skif1]

А можно ли на мой e-mail пакет отправить?

[skif1]

231901@mail.ru

[Serpentarius]

Отправила

[mabilochka]

будут очень признателен если и мне отправите:)
whiskas2@bigmir.net

[Алекс П]

Можно и мне: abc10собакаbigmir.net ?

[Serpentarius]

Всем выслала

[Алекс П]

Спасибо огромное, получил.

[Kot2010]

Прочитав всю тему,не пожалел.Я читал и восхищался вами Ирина(Serpentarius).Вы большой молодец,так держать!!! Можно и мне на мыло podolny@i.ua ))

[Ю.В.]

Ира, наверное пора уже весь текст выложить здесь :024:

[manulo]

ЮрийВладимирович, второй месяц удерживаюсь от подобного предложения ))))

[sashha]

и мне maggro@list.ru

[Serpentarius]

Отправила

[владимир 456]

Ира! Если не сложно и мне:) Vladimir456@ukr.net

[Serpentarius]

Отправилаа

[fishhelp]

На одной фирме как то ставил аквариум, но с обслуживанием они тогда не захотели, потом видимо взяли "умельца" на 2 раза в месяц по 100 ... гривен. Звонят как то и просят приехать, что там упало или не работает. Приехал и вижу полностью ободранное изнутри лобовое стекло/ сказали, что чистил ножем.../текущий внешник, хаос внутри и... оторванную и вытащенную конструкцию ребер и стяжек в сборе.Полный абзац. Сказали, что ребра отпали пару дней назад, но судя по всему отрыв был длительный и не заметить этого было нельзя.

[Serpentarius]

Прошу всех, кому нужен пакет документов, отправлять мне свое мыло в личку

[Serpentarius]

однако в обслуживании некоторых точек,к сожалению обратная сторона медали,и тут хоть какую угодно пускай в ход дипломатию -не поможет...жадность и безответственность,а то и просто бессовестность берут свое,потому приходится применять недипломатические,с позиции силы, методыЗачем????????? Если у Вас заключен договор на бумаге - разорвите его (не бумагу, а сам договор), приведя веские аргументы (очень действенно, когда применяются научные термины). Если такого договора нет - без лишних эксцессов спросите, кому передать обслуживание. В каждой системе есть свои нюансы. Тем самым Вы покажете клиенту, что аквариум Вам не безразличен и Вы вынужденно с ним расстаетесь. Но болеете за его благополучие. 99% гарантии, что клиент вернется к Вам тихим и присмиревшим. Проверено. Только теперь у Вас будет прекрасный случай поднять оплату за обслуживание, ибо аквариум в плачевном состоянии, а чтобы его вытянуть, нужно попотеть. А как известно, любой труд должен быть оплачен. А недоумков надо наказывать. Только все это делается очень корректно и доброжелательно. Клиент потрепыхается, почухает репу, и полезет в кошелек. А то ему остается? либо сливать аквариум, либо платить нормальные деньги нормальному специалисту.
Вот живой пример. Это об этом клиенте я писала выше.
Работали мы с ним почти 4 года. Вроде все нормально. Но последние месяцы он мне начал выносить мозги - улитки мешают, хочу добавить рыбу, аквариум пустой (на самом деле перенаселенный), а почему у знакомого аквариум в 2 раза меньше, а рыбы в 20 раз больше, и никто ни с кем не дерется ...... Мои объяснения не доходили. Хоть и объект для меня удобный, и работы не много, и оплата хорошая, но в марте этого года я его спросила, кому передать аквариум на обслуживание. Расстались мы тихо, мирно, корректно. Я вздохнула свободно.
Вчера звонит жена того клиента (а я поменяла номера телефонов) и слезно просит, чтобы я опять взяла аквариум на обслужку. Мол, 3 разных человека его обслуживали в течение почти 4 месяцев, но все не так как надо. Я знала, что так будет и поступила по стандартной схеме:
1. Оценила работы по восстановлению как перезапуск.
2. Поставила условие не давать мне рекомендаций и не донимать неисполнимыми просьбами.
2. Увеличила сумму обслуживания в 1,5 раза мотивируя тем, что все подорожало, в том числе и вспомогательные материалы, которыми я пользуюсь и закладываю затраты на них в стоимость обслуживания.
Так что, если вы расстаетесь с клиентом - это не всегда плохо.

[Serpentarius]

Тема перегружена текстовым материалом. Прошу не засорять ее посторонними разговорами и либо задавать вопросы, либо делиться своей информацией по заявленной теме. Лишнее будет удаляться как оффтоп

[Анатолий]

Хорошая тема,актуальна в любые времена и ситуации ....code44