Водоросли-прошу совета

[_Валерий_]

доброе утро
с пару месяцев назад завелась у меня вот такая напасть на мхах "кристмас" и "пламя"

http://s43.radikal.ru/i101/1202/38/e98259538da5t.jpg (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/1202/38/e98259538da5.jpg.html)
На сколько я понял -это нитчатка? (на других растениях ничего подобного) -цвет был темно темно зеленого и очень крепкая -появилась после покупки и возможно передозировки ермолаевского железа...
Удо перестал лить полностью.
"Травить" начал систематически (раз в три дня) в 1,5рной дозе сначала с помощью Ptero Флора Альгин (хорошо помогал мне в борьбе с бородой), а позже Сайдексом в повышенных дозах -неного посветлело-но пропадать и не думает... Сократил световой день - посветлели и стали мягче...
НО после систематического пользования сайдексом воду сливаю рыжую(будто ржавую) и на листьях местами появился ржавый налет

http://s004.radikal.ru/i208/1202/08/e956f6549971t.jpg (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i208/1202/08/e956f6549971.jpg.html)
http://s43.radikal.ru/i101/1202/dd/42dd78ac46a7t.jpg (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/1202/dd/42dd78ac46a7.jpg.html)

я так понимаю диамантовые?

в общем прошу совета как быть дальше, чтобы эффективнее избавиться от них....

Банка 30л, свет примерно 20Вт/л при высоте 30см, фильтр внутренний акваэль, смена воды раз в неделю треть объема, Удо (ермолаевские макро + микро) пока не лью вообще с месяц... Население-гуппи + криль

[alkravi]

свет примерно 20Вт/л при высоте 30см
code21

Я бы менял 50% два раза в неделю + по максимуму роголистника. Химию не уважаю.

[harn]

_Валерий_, если не ошибаюсь это вовсе не водоросль а растение пузырчатка http://vitawater.ru/aqua/plant/utric.shtml, химия имхо не поможет только механически собирать.

[oksy35]

перекисью водорода их.

[_Валерий_]

Я бы менял 50% два раза в неделю + по максимуму роголистника. Химию не уважаю.
спасибо-попробую поискать....

_Валерий_, если не ошибаюсь это вовсе не водоросль а растение пузырчатка http://vitawater.ru/aqua/plant/utric.shtml, химия имхо не поможет только механически собирать.
вы о втором или первом? хотя честно говоря не похоже-у меня только нити и налет ржавый -погуглил еще по фото - нет не то тьфу тьфу....

+ еще вопрос - я так понимаю удо лить нельзя при лечении от водорослей?
вопрос исходит из того-что водоросли от органики чрезмерной а не "химии"...

ах да, совсем забыл перекисью попробовал вместе с сайдексом - после того и посветдели нити ... вот думаю -может вынять мхи и в ванночку с перекисью?? так как перекись по кубе не плохо ударила и по почвопокровке........
но вот на рыжй налет вроде перекись не особо повлияла...
просто не вполне уверен что за водоросли у меня?

[alkravi]

_Валерий_, после всей этой "Хиросимы" опять попрут. Причину устранять нужно, сколько у Вас таки света? Ну не 20 же Вт/л? Тесты что показывали когда УДО лили и сейчас?

[_Валерий_]

тестов не делаю....
удо давно не лью вообще -хватает того что есть для растений...ну плюс боюсь. чтоб не стимулировать рост водорослей дополнительно...
свет -энергосберегалка холодного спектра 20Вт (не эквивалента) чистых(ну может просела до 18), тьфу действительно -не на литр а на банку около 23л чистого объема воды...
ИМХО если Глоссостигма прет - думаю хватает -она требовательна к свету, да и остальные "не жалуются"....
фильтр внутренний акваэль-работает круглосуточно
кстати по грунту - одни говорят лучше слой потолще(у меня около 5см у передей стенки), другие говорят, что для травника лучше поменьше...(2см достаточно)
сифоню грунт каждый раз-но не сильно - чтоб почвопокровку не поднять нежную....может по этой причине? грунт "новый" всего 10-месяцев в банке -нейтральный 1-3мм

[alkravi]

_Валерий_, что хватает, то понятно, но с таким светом, если конечно отражатели нормальные и сделано по-человечески, просится СО2. Как по мне - причина в избытке света (или недостатке углекислого, что здесь одно и то же).

По грунту не в курсе, на пустых грунтах банок не держу.

[_Валерий_]

свет без отражателя-крышка изнутри чисто белая...
то есть как вариант-уменьшить световой день?+роголистник ричией заменить можно?

[alkravi]

_Валерий_, да много вариантов. Бражка, подмены, уменьшить световой день часов до 6-8, уменьшить мощность до 0,7-0,8 Вт/л, добавить растений, комбинации. Риччию можно. Может народ еще чего посоветует, тесты кстати желательно прикупить, ИМХО.

[Longren]

Ага - без тестов бороться с водорослями, как пальцем в небо. Ну, может и не так категорично, но все же... Кстати, у меня в на 17л 25Вт энергосберегайка 4100К + стоит на подоконнике и никаких водорослей. Пыталась нитка расти, но разок пособирал + разовое добавление альгицида (даже не знаю помог ли) + нормализация нитратов и фосфатов и на данный момент водорослей нет вообще. Правда там вода стоячая и рыбы нет, но и СО2 тоже нет.

[Fly]

тестов не делаю....
удо давно не лью вообще -хватает того что есть для растений...ну плюс боюсь. чтоб не стимулировать рост водорослей дополнительно...............

сифоню грунт каждый раз-но не сильно - чтоб почвопокровку не поднять нежную....может по этой причине? грунт "новый" всего 10-месяцев в банке -нейтральный 1-3мм
ну вот собственно и ответ на вопрос..
постарайтесь таки лить удо. И не в рекомендованных дозах (2л/100л), а в удвоенных, утроенных..
и грунт НЕ СИФОНИТЬ. Это еще зачем????
Есть правда еще одно чудо средство - креветки амано. Я не верил пока они у меня в акве не появились. Эти твари не удаляют нитчатку - они ее жрут как не в себя.

но у Вас таки гадость под названием пузырчатка. Пути избавления от нее 2.
1) механически удалять ручками. А еще лучше травку с ней в унитаз. И посадить новую
2) разогнать акву. А потом притормозить. Это месяца 3-4 на разгон, и еще несколько месяцев "притормозить".
- создать условия для роста. Или подобрать то, что у Вас таки нормально растет.
Собственно я бы заменил и свет на 4100К, или как минимум поменял бы производителя лампочек. Меня свет 6500 более радует, чем 4100, но тут сложнее с производителем. Максус вроде неплохо работает, Делюкс недурно. Количество - ну тут на любителя.
Есть масса примеров мелких банок с интенсивностью 1-4Вт/л. у меня баночка 16л без СО2 живет с 27вт, у моих знакомых масса примеров успешных банок 10-20л со светом 2х11Вт в крышке ии 2х20Вт в экономках.. и 1х36Вт видел чудесный мшатник на 14л брутто на бражке и удо в гомеопатических дозах.


Высота грунта. от 2 см. есть возможность больше - только в плюс.
ИМХО более 6-7 см уже не надо. Если кинуть активную подложку, то сверху неплохо бы 3-5 см грунта над ней..

ИТОГО
- стабилизировать подачу СО2
- нормализировать подачу удобрений
- световой день 7-8 часов
- регулярные подмены 30-40% в неделю

[_Валерий_]

уменьшил световой день до 7-8ч - рыжий налет пропал поти полностью...честно говоря и раньше пытался поменьше световой день "давать" , но ребенку 2 лет тяжело пояснить, что рыбкам спать пора -на тихаря подставляет табуретку и включает снова( буду что-то мудрить с электрикой - или куплю реллюшку времени)
постарайтесь таки лить удо. И не в рекомендованных дозах (2л/100л), а в удвоенных, утроенных..
и грунт НЕ СИФОНИТЬ. Это еще зачем????ну слава Богу, а то многие растения замедлили рост ...а грунт сифоную немного т.к боюсь "закисания и запаха"

Есть правда еще одно чудо средство - креветки амано значит буду и скать их -спасибо
1) механически удалять ручками. А еще лучше травку с ней в унитаз. И посадить новуючестно говоря замахался пинцетом дергать -она с собой хороший кусок мха тянет и очень жесткая.... проще наверное действительно в унитаз, но сперва попробую остальные способы...

Лампочка у меня максус и вроде как 4100к (выше у них вроде нет) -но честно говоря не помню точно-брал макимально холодного света...
подмены у меня регулярны и именно в диапазоне 30-40% объема воды
С бражкой пока не могу заморачиваться - так как будет она везде по квартире (сынишка уж очень любопытный)

спасибо огромное за советы -буду бороться...

[#margoshka#]

много написано.... на фото в упор не вижу пузырчатку, есть нитчатка и растения с признаками передоза железа, нитка кстати тоже от этого. Свои мхи привела в порядок очень легко и быстро. Сайдекс не помог. Просто убрала где могла ручками, на два дня выключила свет (включила продувку) и раза три -четыре сделала подмену 50% через день. Мхи сейчас все чистые.

[Цвилюк Андрей]

Насчет Креветок Амано спросите у Олега Зп. Когда-то брал у него.

[Fly]

#margoshka#, откровенно говоря фото такое, что не понять - толи нитка, толи пузарчатка. Вроде белые короткие волоски...

кстати, нитку неплохо убирать спичками, зубочистками или другими деревянными палочками накручивая ниточку как на веретено. Со мхами не пробовал, а вот на более жестких растениях работает хорошо

[shon]

#margoshka#, откровенно говоря фото такое, что не понять - толи нитка, толи пузарчатка. Вроде белые короткие волоски...

кстати, нитку неплохо убирать спичками, зубочистками или другими деревянными палочками накручивая ниточку как на веретено. Со мхами не пробовал, а вот на более жестких растениях работает хорошо

со мхами и другими нежными растениями этот способ работает плохо. нитка норовит за собой утащить растительность.
в мхе (я сторонник не применять средств против водорослей) впрыскивал удо. это в сочетании со светом и со2 помогло. вначале мох пошел в рос, и нитка там затерялась, а затем и погибла.

[_Валерий_]

все же склонен,что это нитчатка - уж очень была длинная и жесткая темно зеленая ...(посветлела после 2 дней без света и убойной дозы сайдекса)
Итак -по результатам на сегодняшний день (за неделю):
ваши советы помогли -почти пропала

ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ.. буду добивать...

[blyk]

А мне ивовая веточка помогла и катушки, + недокорм и уменьшил световой день....и..её уже нету (((: , осталось только немного зелёного пушка..., а были ведь вообще заросли, мха невидно было...:\

[alien_sv]

точно
гдето читал про ивовую веточку , нада попробовать

[blyk]

Только не скоро оно помогает...

[shon]

blyk, а мы легких путей не ищем:).
ива помогает, да не скоро, но это безвредно и вполне приемлемо для противников химии.

[alien_sv]

И вот теперь пойми что на самом деле помогло !!!
случилась беда ...
Не знаю связано это с тем что отдал САЕк или одно на другое наложилось, потому что нитчатка присутствовала всегда,
но аквариум 112л упорно начал стремиться своим видом к болоту

и ч.борода и вата ... не успевал по утрам все это убирать

Альгицицы ... нифига не помогает чуть не погробил растения , в общем химии кроме микро больше не пользую

и предпринял следующее
аманки 4 штуки
опять 2 САЕ
и модифицировал свет
4 штуки 24 ватных Т5,две белых , 1 розовая, 1 голубая
сделал им отражатели из порезаных сточных пластиковых труб и обклееных фольгой
но уменьшил световой день с 8:30 до 18:00 на два отрезка ро 3 часа с 3 часовым перерывом

уже думал перезапускать аквариум из-за переизбытка органики потому как грунт был с добавлением 5-7PH земли для цветов

но ... постепенно , в течение месяца ... все пришло в тот вид о котором я мечтал

бороду САЕ сожрали за неделю
нитчатка ... может и аманки , но я видел как они только хлопья тыряли с кормушки и топтались везде
Да !!! и еще один пожиратель нитчатки нашелся
те кустики которые произростали на коряге быстренько сьедались "peckoltia vittata"