КПК

Показати повну версію : Мой аквариум...(рассказ и фото). 400 л.


Galashev.Sergey
10.03.2012, 11:45
В самом начале моего увлечения,появилась аква на 240л,я,как и многие начинающие допустил кучу ошибок(грунт,слабая фильтрация)...купленные в магазине 4 малыша(уже тогда изрядно больные),перенесли на своей шкуре весь азотный цикл...(наигрался в "доктора",и рыбы натерпелись,нет слов)...Интернета у меня не было,поэтому учился на своих ошибках....Мечтой была травная баночка и красавцы дискусы...))Постепенно изучая форумы,книги,советы опытных ребят,пришел к выводу ,полной смены всего оборудования....В Краснодаре была куплена аква на 400л(комплекс)...через интернет-магазины заказал все необходимое(фильтр,свет,грунт,тесты на воду и т. д.)...Это и было началом-начал...
В акве просверлил отверстие под протоку,очень тщательно установил аквас,залил водой,проверил работу протоки,обогревателя...промыл и на всякий пожарный прокипятил грунт...Учитывая,что в маленькой акве(240л)были 4,уже подросших дискуса,и запущенный фильтр(1200л/ч)...запуск нового акваса прошел успешно...
Спустя месяц,после запуска,начал подыскивать травку(с которой у нас очень большие проблемы)...Но,как говорят ребята:"дорогу осилит идущий",растения я заказывал в Москве....По началу трава не росла вообще....пришлось познакомиться с химическим составом своей воды(РН-9,6...КН-0....GH-0,1)...словом водичка ,та еще....Все больше углубляясь в химию,установил осмос и научился удерживать параметры воды в нормальных пределах(сейчас РН-6,5...КН-1...GH-3)....
Протока....тоже пришлось помучаться(опытным путем,глядя на самочувствие дискусов,остановился на 10-15% в сутки....постепенно уменьшая до 10% через день).....Освещение...заменил заводской свет на 4 лампы(по 54 вт),но света было явно мало,пришлось полностью переделать заводскую крышку...теперь 6х54 вт,и самодельные отражатели из зеркальных реечных потолков....Свет работает на таймерах по парно...Сделан эффект рассвет- закат,при этом только 6 часов горят все лампы...общее время освещения-10 часов....

Для травы так-же использую удобрения...макро(нитрат,фосфат)...и микро(на основе глюклната железа),так-же при подготовке воды кальций,магний,калий...
Грунт,без питательной подложки,но уже изрядно заиленный,т.к. не сифоню с самого запуска...
В моей акве установлен внешник Унимакс 700+УФ(11вт)...работающий только на биоочистке воды(первая профилактика фильтра была через год,вторая через полтора...все чистенько)........Для мехочистки используется помпа Атман(2000л/ч) и мелкопористая губка(промывка губки каждую неделю)....Выброс воды из фильтров организован через самодельную флейту(на всю длинну аквы) установленную у заднего стекла снизу,направление тока воды снизу вверх)
Так-же организована круглосуточная подача кислорода,и в период освещения СО2(2-3 пуз в секунду)...Растворение СО2 через внешник(на вход)......
http://s019.radikal.ru/i623/1203/5a/310048abd9e4t.jpg (http://s019.radikal.ru/i623/1203/5a/310048abd9e4.jpg)http://s019.radikal.ru/i619/1203/ff/97f70318a1a3t.jpg (http://s019.radikal.ru/i619/1203/ff/97f70318a1a3.jpg)http://s019.radikal.ru/i602/1203/2c/1183a37ce1dat.jpg (http://s019.radikal.ru/i602/1203/2c/1183a37ce1da.jpg)
http://i049.radikal.ru/1203/66/35c7be13c295t.jpg (http://i049.radikal.ru/1203/66/35c7be13c295.jpg)http://s019.radikal.ru/i612/1203/fd/3dd7c909cbb2t.jpg (http://s019.radikal.ru/i612/1203/fd/3dd7c909cbb2.jpg)http://s019.radikal.ru/i609/1203/be/614b74ea1978t.jpg (http://s019.radikal.ru/i609/1203/be/614b74ea1978.jpg)
Дискусы выращивались параллельно с растениями,например эта красноточечная змейка(6 см) превратилась в такого красавца:
http://s41.radikal.ru/i091/1203/35/dfe81e9adea4t.jpg (http://s41.radikal.ru/i091/1203/35/dfe81e9adea4.jpg)http://s018.radikal.ru/i526/1203/0f/2b14102045a2t.jpg (http://s018.radikal.ru/i526/1203/0f/2b14102045a2.jpg)http://s019.radikal.ru/i606/1203/d5/75920b8ab673t.jpg (http://s019.radikal.ru/i606/1203/d5/75920b8ab673.jpg)
За время существования аквариума,были перепробованы десятки растений,что-то росло не очень хорошо(из-за параметров воды,например эхи,крипты,папоротники)...что-то удалялось из аквы из-за слишком быстрого роста и мощной корневой,которая при прополке создавала массу проблем(амбулии)...Сейчас остановился на таком дизайне,который все равно регулярно изменяется:
http://s019.radikal.ru/i609/1203/b4/b0ecdea98801t.jpg (http://s019.radikal.ru/i609/1203/b4/b0ecdea98801.jpg)http://s017.radikal.ru/i416/1203/8e/0e7f5047bdd9t.jpg (http://s017.radikal.ru/i416/1203/8e/0e7f5047bdd9.jpg)http://s019.radikal.ru/i625/1203/54/9493a6a8a200t.jpg (http://s019.radikal.ru/i625/1203/54/9493a6a8a200.jpg)
http://s019.radikal.ru/i635/1203/3d/9406b79ed1d7t.jpg (http://s019.radikal.ru/i635/1203/3d/9406b79ed1d7.jpg)http://s019.radikal.ru/i602/1203/5b/0ef9eac3b5f2t.jpg (http://s019.radikal.ru/i602/1203/5b/0ef9eac3b5f2.jpg)http://s019.radikal.ru/i620/1203/9b/9da77370d63bt.jpg (http://s019.radikal.ru/i620/1203/9b/9da77370d63b.jpg)

Сергей М.
10.03.2012, 12:22
Сергей , привет. Всегда искренне рад твоим успехам.
Но мне кажется надо бы открыть свою темку вот здесь http://www.aquaforum.ua/forumdisplay.php?f=227
И выставить фото аквариума в фотогалереи аквариумов форумчан....если, конечно, его там нет.

Д.К.А.
10.03.2012, 20:27
Осилит дорогу идущий...
Вы молодец, аква- растения- диски супер!!! Особенно мною любимые Ротала Валлиха и Вьетнам!
Спасибо за фото!

З.Ы.: Какая высота аквариума?

denis73
10.03.2012, 20:45
КРАСИВОcode44

eliwka777
10.03.2012, 20:48
Очень красиво и гармонично. Супер!

msv
11.03.2012, 12:12
химическим составом своей воды(РН-9,6...КН-0....GH-0,1)...словом водичка ,та еще....
У вас или дистиллят с крана течет или что-то напутано с цифрами.

Аквариум хорош, хочется фото общим планом в фас.

Galashev.Sergey
11.03.2012, 16:15
У вас или дистиллят с крана течет или что-то напутано с цифрами.

Нет,с цифрами не напутано (это данные СЭС...щелочная и очень мягкая вода)...


З.Ы.: Какая высота аквариума?.....Размеры 1500Х60(h)х50

Д.К.А.
11.03.2012, 16:27
.....Размеры 1500Х60(h)х50
Ощущение, что аква очень высокая... Я вообще подумал, что см 70 будет.

Нет,с цифрами не напутано (это данные СЭС...щелочная и очень мягкая вода)...
Я бы о такой воде мечтал! Подкислить не проблема, а жёсткость- ПЕСНЯ!!!
:)

Galashev.Sergey
11.03.2012, 20:24
Подкислить не проблема, а жёсткость- ПЕСНЯ!!!
:)
Согласен....С моим КН,её и подкислять особо не нужно....В акве вода сама буфферизируется на отметке РН 6,5-7,0.......А на осмос перешел,чтобы исключить "выходки водоканала".....(и конечно,чтобы избавиться от ненужных примесей)...

Д.К.А.
11.03.2012, 22:51
Согласен....С моим КН,её и подкислять особо не нужно....В акве вода сама буфферизируется на отметке РН 6,5-7,0.......А на осмос перешел,чтобы исключить "выходки водоканала".....(и конечно,чтобы избавиться от ненужных примесей)...
Не знаю, как остальные, а я, в Донецке, задалбываюсь менять картриджы на ООФ раньше положенных сроков. Вода ужас! Но может этт мне не повезло с линией водогона... 8(
Надо посчитать мож дешевше будет возить воду от вас ;)

pimass
11.03.2012, 23:04
Шедеврально..... Такая знатная трава, да ещё с "тарелками" в комплекте, однозначно приносит топикстартеру плюсик в карму.... Да что там плюсик, плюсище!

lerika
12.03.2012, 01:11
Очень круто, насмотрелась Вашей красоты перед сном - загляденье просто)
А протока через осмос у Вас получается - я правильно поняла?

Galashev.Sergey
12.03.2012, 06:23
А протока через осмос у Вас получается - я правильно поняла?Раньше(до использования осмоса) протока работала от водопровода (вода у нас добывается из глубоких скважин(150-180м) и обрабатывается мощной УФ установкой)...После установки осмоса,переключил протоку(получается 10 л/ч)с довнесением солей жесткости (шприцом из готовых маточных растоворов).....
Переход на осмосную воду сочетался с полным перезапуском (в 2010г)...причем растения адаптировались к очень "похожей" воде около месяца(!)....Так-же,после перехода на новую воду,появилась возможность "поэкспериментировать" например с КН и GH...Где, например всеми любимая Ротала Валлиха при повышении GH более 3 градусов сразу "притормаживала"...
http://s019.radikal.ru/i626/1203/6e/3379f56b7de3t.jpg (http://s019.radikal.ru/i626/1203/6e/3379f56b7de3.jpg)http://s017.radikal.ru/i429/1203/65/720be165e357t.jpg (http://s017.radikal.ru/i429/1203/65/720be165e357.jpg)http://s019.radikal.ru/i600/1203/15/1f6b2d895c55t.jpg (http://s019.radikal.ru/i600/1203/15/1f6b2d895c55.jpg)

r3T5
12.03.2012, 12:15
Очень впечатляющая банка. Хотелось бы услышать от ТС подробней об реминерализации осмоса и УДО (состав, дозировки, параметры в конце недели).

lerika
12.03.2012, 13:09
После установки осмоса,переключил протоку(получается 10 л/ч)с довнесением солей жесткости (шприцом из готовых маточных растоворов).....

собственно вручную или как то автоматизировано?)
как сами рыбы перешли на осмос?
просто тоже хочу протоку через осмос сделать, вот думаю)

Galashev.Sergey
12.03.2012, 16:35
собственно вручную или как то автоматизировано?)...как сами рыбы перешли на осмос?
Вручную....как рыбы отреагировали?...Отлично (бросились икру метать)....
Подробней о реминерализации осмоса и УДО (состав, дозировки, параметры в конце недели).
Реминерализация осмоса:
Раствор Кальция.
Берем 400г. CaCl2 (безводный) на 1 литр раствора, получаем Ca 144.4 г/л.
При добавлении 5мл на 100л. получаем 1 gH (или 7.2 мг/л Ca)

Раствор Магния
Берем 440г. MgSO4*7H20 на 1 литр раствора, получаем Mg 43.4 г/л.
При добавлении 10мл на 100л. получаем 1 gH (или 4.3 мг/л Mg)

Временная жесткость 1 kH 10.7 мг/л CO3
Раствор соли K2CO3
Берем 246г. K2CO3 на 1 литр раствора, получаем CO3 107 г/л.
При добавлении 10мл на 100л. получаем 1 kH (или 10.7 мг/л CO3)

Микро удо использую на основе глюконата железа
вот рецептик:
На 1 литр RO воды берем:
1.Глюконат железа C12H24FeO14*2H2O – 43.33г. (11.5% Fe)
2.Марганец сернокислый 1-водный MnSO4*H2O – 5.38г. (32.5% Mn)
3.Цинк сернокислый 7-водный ZnSO4*7H2O – 1.1г. (22.8% Zn)
4.Медь сернокислая 5-водный CuSO4*5H2O – 0.393г. (25.5% Cu)
5.Молибдат аммония 4-водный (NH4)2MoO4*4H2O – 0.209г. (35.8 Mo)
6.Борная кислота H3 BO3 – 3.43г. (17.5% В)
Недельная доза (7 внесений по 1 мл на 100л)

В качестве макро удо вношу KNO3 (нитрат калия) и KH2PO4(монофосфат калия)...(если нужен рецептик,могу написать)...По началу вносил ориентируясь на показания тестов,потом взял тетрадь,записал сколько и чего внес за неделю...Теперь вношу макро без тестов...

r3T5
12.03.2012, 17:39
если нужен рецептик,могу написать
Рецепта не нужно. Интересует недельная доза нитрат/фосфат и соотношение кальций/магний в банке. Карбонатку для каких целей поднимаете?

Galashev.Sergey
12.03.2012, 17:52
Карбонатку для каких целей поднимаете?Как мы знаем,осмос пуст....Учитывая,что в акву подается углекислота (СО2)...(да и без нее в акве полно "подкислителей") в дополнение к имеющемуся "буферу",чуть-чуть поднимаю щелочность....КН-1 вполне достаточно(в моем случае),чтобы РН стабильно удерживался в районе 5,8-6,2.(и это при подаче СО2 3 пуз/сек)...Без внесения карбоната калия (K2CO3) РН заваливался до 5,0(а то и ниже).....

Павелко
12.03.2012, 20:11
Аквариум бомба!!! Какая температура в банке?

Galashev.Sergey
12.03.2012, 21:06
Какая температура в банке?Температура днем поднимается до 31гр,(лампы сильно греют)...ночью,чуть остывает..до 29гр.....

doctor
12.03.2012, 21:18
В качестве макро удо вношу KNO3 (нитрат калия) и KH2PO4(монофосфат калия)...(если нужен рецептик,могу написать)...По началу вносил ориентируясь на показания тестов,потом взял тетрадь,записал сколько и чего внес за неделю...Теперь вношу макро без тестов...
Писать надо все как сколько и все такоепрочее. там могут быть какие то мелочи важные.
Были ли вспышки кладофоры?

Galashev.Sergey
13.03.2012, 05:57
там могут быть какие то мелочи важные.
Были ли вспышки кладофоры?Нет,вспышек кладофоры не было...не было никаких проблем с водорослями(держу "руку на пульсе")..... Какие мелочи вас интересуют?....Вроде все предельно понятно-держим нитрат/фосфат в районе 10-15/1,0.........
После каждой прополки(учитывая,что растения испытывают стресс) уменьшаю продолжительность освещения(на час-два) и подачу макро и микро элементов...

doctor
13.03.2012, 06:48
Исходные растворы макро начиная от их приготовления. Режим подачи и дозы. Может там и нет ничего нового, но хотя бы для полноты темы для начинающих.

Galashev.Sergey
13.03.2012, 13:52
Исходные растворы макро начиная от их приготовления. Режим подачи и дозы.
Для приготовления МАКРО использую этот рецептик:
Нитраты
В 100 мл воды добавить 16гр KNO3(нитрат калия,калиевая селитра)
1мл этого раствора-1,0мг/л нитрата на 100л

фосфаты
В 100 мл воды добавить 0,7гр.KH2PO4 (Монофосфат калия)
1 мл этого раствора- 0,05 мг/л фосфата на 100л

Калий
В 100мл воды добавить 19гр KCI(Хлорид калия)
1мл этого раствора-1мг/л калия на 100л

Макро удо вношу вечером,как уже говорил,ориентируясь на тесты или средние значения за неделю.......(у каждого получатся свои цифры,в зависимости от подмен,количества живности,растений,корма и т.д.)...Главное,чтобы эти показатели не обнулялись(что при большом количестве растений и мощном свете,вполне возможно)....

doctor
13.03.2012, 14:26
Спасибо. А Макро раз в неделю вносите или ежедневно. То же и к микро относиться? Может я что-то пропустил?

GGB
13.03.2012, 15:13
.зачем пост фильтр.

http://i.piccy.info/i7/f2b822e33cd68a5a9732e8f4697cb4c2/1-5-5673/19704563/2020_240.jpg (http://piccy.info/view3/2745465/63510c251b023974431612abe8bde19b/)

Galashev.Sergey
13.03.2012, 16:53
.зачем пост фильтр.

Если не ошибаюсь,это блок предварительной очистки ,оберегающий мембрану....
А Макро раз в неделю вносите или ежедневно. То же и к микро относиться?Макро вношу на ночь два раза в неделю...А микро-ежедневно,с утра........

GGB
13.03.2012, 17:11
Если не ошибаюсь,это блок предварительной очистки ,оберегающий мембрану....
первый раз о таком слышу.У Вас я так понимаю нет предварительных колб.

http://i.piccy.info/i7/fb23c08e16b1d5b3508abcf8980d9b3d/1-5-5679/27927867/3-kolboviy_240.jpg (http://piccy.info/view3/2746293/1e96207cd534797eeae9f55026d90869/)

Galashev.Sergey
13.03.2012, 17:31
первый раз о таком слышу.У Вас я так понимаю нет предварительных колб.

Нет,фильтр напрямую запитан от водопровода....
Вот ссылка на этот фильтр...
Гейзер Престиж2 (http://www.geizer.com/filters/group/10043)

doctor
13.03.2012, 17:50
Если я правильно понял там почти полудистиллят из скважины. Потому нет хлора и прочей гадости в воде. И мембрана неубивается.

Galashev.Sergey
13.03.2012, 18:00
Если я правильно понял там почти полудистиллят из скважины.
Совершенно верно.....но в нашем водопроводном "дистиляте" троекратное превышение солей аллюминия и еще всякой гадости(о которой умалчивает СЭС)....Да и то,что воду вместо хлора они обрабатывают УФ установкой,в ее пользу очень слабо верится,так-как лампы там стОят немерено,и менять их нужно часто....
Очень было бы жаль,если после стольких трудов по выращиванию растений,после очередной подмены из водопровода,в один прекрасный день все погибнет......(Кстати,я уже так чуть всю рыбу не уложил,хорошо вовремя заметил)....
А мембрана с моей исходной водой-действительно прослужит долго(на это и был сделан расчет)....

рост
13.03.2012, 18:20
картинка просто бомба такое ошушение что нарисованая!!!!!!!
супер!!!

IgLa
14.03.2012, 08:54
Galashev.Sergey, для микро хелатор используете?

Galashev.Sergey
14.03.2012, 12:41
для микро хелатор используете?Нет,не использую..(тем и хорош глюконат железа).

r3T5
14.03.2012, 21:54
Galashev.Sergey,а разве глюконат железа хелатирует микроелементы (марганец, медь, ...)?

Galashev.Sergey
15.03.2012, 07:48
а разве глюконат железа хелатирует микроелементы (марганец, медь, ...)?Глюконат,сам по себе не нуждается в хелатах(т.е. сохраняется в доступном для растений виде)...Что касается его способности хелатировать медь и марганец-скорее он этого не сможет..(да и надо ли их хелатировать?)

рост
16.03.2012, 21:53
Galashev.Sergey, я немного не могу понять почему вы поставили 6*54w а не 4*80 вроде бы по размерам влазит!!? или это связано с чем то определенным?
какие лампы у вас стоят?

Galashev.Sergey
17.03.2012, 08:32
почему вы поставили 6*54w а не 4*80 вроде бы по размерам влазит!!? или это связано с чем то определенным?
какие лампы у вас стоят?Восьмидесятки у меня не помещаются(особенности крышки)....А лампы стоят попарно JBL тропик+натур...и Sylvania гро люкс....

r3T5
17.03.2012, 08:54
JBL тропик+натур
полноспектровые?

Galashev.Sergey
17.03.2012, 12:40
полноспектровые?Да,эти лампы полного солнечного спектра...И имеют высочайший(!) индекс цветопередачи....Вообще перепробовано много ламп...остановился на этих(конечно дороговато,но они стоЯт уже третий год,"полет нормальный":)

r3T5
17.03.2012, 13:05
Galashev.Sergey, валиха под ними растет или под грошками?

Galashev.Sergey
17.03.2012, 14:06
валиха под ними растет или под грошками?Работают 2 лампы тропик,2 лампы натур и 2 лампы гролюкс.....(кстати,гролюкс я добавлял именно для красных растений)....

Dutch
18.03.2012, 19:09
Похоже на высший пилотаж, пять баллов!

yermolayev
19.03.2012, 17:05
Растения отлично выглядят!
А не хотите ли принять участие в конкурсе "Аквариум месяца" (http://www.aquaforum.ua/forumdisplay.php?f=485) ;)

Все что нужно, только сделать фронтальное фото не под углом.

Galashev.Sergey
20.03.2012, 13:28
Растения отлично выглядят!
А не хотите ли принять участие в конкурсе "Аквариум месяца" (http://www.aquaforum.ua/forumdisplay.php?f=485) ;)

Я уже учавствовал в конкурсе Дискус-фото 2010 (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=86919)....Так,что моя аква наверное не новость...а за предложение-спасибо(!):)

r3T5
22.03.2012, 19:25
Galashev.Sergey,Ваша аква достойна звания "Аквариум месяца" (http://www.aquaforum.ua/forumdisplay.php?f=485).

Kirill82
19.05.2012, 01:09
Galashev.Sergey,очень красивый аквариум,сплошные положительные эмоции.Кокой в аквариуме грунт? Расскажите пожалуйста как подымали дискуса?

Galashev.Sergey
15.06.2012, 19:02
очень красивый аквариум,сплошные положительные эмоции.Какой в аквариуме грунт? Расскажите пожалуйста как подымали дискуса?
Спасибо,извиняюсь за поздний ответ(только приехал с отпуска)...

Грунт в аквариуме черный кварц(от "зоолюкс"),вракция 2-3 мм.....Грунт не сифонится.......

Как поднимал дискусов?...Это происходило вместе с выращиванием растений(точнее тогда это были просто пробы)......Не обошлось без водорослей,без ошибок(например с освещением и СО2).....Изначально всего этого не было,и те несколько кустиков растений(которые я смог раздобыть на краю света(кольский полуостров))напрочь отказывались рости.....Со временем, перечитав кучу информации.сменил освещение,перешел на осмос(с довнесением химии)удобрения и СО2,и дело пошло.......В аквариуме росло все,что мог выпросить или выписать через интернет......Чем лучше было растениям,тем лучше становилось дискусам...

Они перестали болеть,стали активно нереститься,и мое настроение с "готовности разбить акву и выкинуть все в окно" сменилось на полное удовлетворение и желание и дальше улучшать условия.....

ruslikt
16.06.2012, 22:59
Вы используете медные фитинги предворительно очищая воду через мембрану а медь не накапливаеться в акве?Я выбросил все медные и латунные фитинги,через пол года эксплуатации появились последствия.

nana_1983
16.06.2012, 23:32
Galashev.Sergey, аквариум - БОМБА! :)
Восторг!
Учитывая параметры вашей исходной воды - вы не пробовали держать сулавеси?

Galashev.Sergey
17.06.2012, 10:44
Учитывая параметры вашей исходной воды - вы не пробовали держать сулавеси?К моему стыду, я даже не знаю кто это....

Galashev.Sergey
17.06.2012, 10:49
Вы используете медные фитинги... У меня в аквариуме только один фитинг (на слив воды)......Незначительно погруженный в воду(когда включена протока).....В принципе,никаких особых последствий не обнаружил.....(признаться ,давно хотел его сменить,но все руки не доходят)...А какие у Вас были последствия?
http://s004.radikal.ru/i208/1206/95/a847d18561cbt.jpg (http://s004.radikal.ru/i208/1206/95/a847d18561cb.jpg)

ruslikt
17.06.2012, 16:17
Первым делом пропали ампулярии потом меланьи и в конце катушки потом начали подгнивать растения.Сколько не садил ампулях в акву максимум 12 часов и дохли.Убрал краны и фитинги поменял воду все нормализовалось.

nana_1983
17.06.2012, 20:46
К моему стыду, я даже не знаю кто это....

Вот тут немного о некоторых из них, но много фоток http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=47666

Павелко
26.07.2012, 13:22
Как поживают красавцы? Можно свежие фото code21

dizastra
30.07.2012, 19:05
....установил осмос и научился удерживать параметры воды в нормальных пределах(сейчас РН-6,5...КН-1...GH-3)....
Протока.....

А можно поподробнее как при протоке осмолятом, если в сутки 10% подмены идет, поддреживать параметры в пределах заданных?
Вы ежедневно добавляли реминерализирующие соли? Короче объясните как будто перед вами стоит первоклашка.... :) (ну не понимаю я как это правильно сделать, осмос есть, подачу могу организовать, а вот как держать параметры не понимаю). Пока течет водопровод...

gulden
14.04.2014, 21:49
Вечер добрый. Может кто подскажит название растений. Спасибо

Andre K.
08.05.2014, 21:51
Galashev.Sergey, жаль перестали вести тему.

Константин 47
09.05.2014, 07:29
Но в подписках держим еще до сих пор.Даже как память о КСФ....)))))))))