КПК

Показати повну версію : Моховое дерево


LLIax
11.03.2012, 15:12
Всем привет! ;)
На праздники поехал в деревню и решил немного полазить в поисках коряжки для дерева с мха в креветочник...

Одной, такой что бы полностью удовлетворяла не нашел, но нашел вот такие...

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8209&pictureid=97425&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8209&pictureid=97425')

решил с них связать одно деревцо... Коряжки выварил, сейчас в водичке лежат...

Полазил по сайтам, но ничего конкретного не нашел по технологии изгтовления дерева :(

Есть несколько видов мхов
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6250&pictureid=97423&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6250&pictureid=97423') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6250&pictureid=97422&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6250&pictureid=97422')

Подойдут ли они для этого или нет?

Поделитесь опытом или статью посоветуйте...

Заранее спасибо

Milola
11.03.2012, 17:09
Своего опыта пока нет, к сожалению. Но т.к. сама планирую себе креветочник в стиле бонсай, кое-какие ссылки для себя сохраняла. Может и Вам пригодятся)

http://shrimpsplanet.com/ru/article/139-design-bonsai
http://new-aquarist.ru/bonsaj-v-akvariume/

Еще вроде сохраняла, но что-то не нашла.

LLIax
11.03.2012, 17:38
Со второй ссылочкой знаком, за первую спасибо...

Но интересно все же мнение того кто дела сам... На всех картинках вижу только яванский мох... У меня его нет :( Допустимо ли делать с тех которые есть? Названия не помню...

Milola
11.03.2012, 18:03
Лично мне не очень нравится из яванского мха, похоже на какой-то пучек на палочке, я буду пробовать из пеллии (если правильно), хочется крону порельефнее как бы, да и больше на листья похоже, как по мне. Можно еще мхи, похожие на хвойные породы, мне Ваши на фото кажутся подходящими с т.з. внешнего вида, а вот по скорости их роста не могу сказать. Это ИМХО, конечно же.

Вот еще, но тут тоже яванец
http://www.aqa-vrn.ru/derevo-v-akvariume.html

Milola
11.03.2012, 18:14
Еще, как по мне, не хватает пышности в кроне именно за счет яванца

http://zookrug.net/blog/claus/691

Milola
11.03.2012, 18:15
Кстати, не вижу фото Ваших коряг

Грин
11.03.2012, 18:23
Фонтанус ищите, "феникс".
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=74883&page=9
Афигительнейший! мох, но у меня он мяхкий и нежный на разрыв.

Milola
11.03.2012, 18:25
Вот, нашла наконец-то ссылку, вот тут мне больше всего понравилось из сделанного "простыми смертными".

http://www.aquafanat.com.ua/pages-view-532.html

LLIax
11.03.2012, 18:41
Кстати, не вижу фото Ваших коряг

коряжки пока в таком виде
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8209&pictureid=97425&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8209&pictureid=97425')

их я планирую смотать в одно целое каким то образом...

На счет скорости роста - скорость у них очень даже приличная, особенно ускорили в росте когда поставил свет нормальный... Но в креветочнике планируются 2 энергосберегалки по 9 ватт 4100К...

LLIax
11.03.2012, 18:43
Фонанус

самый первый мох мне дал сотрудник, но там оказалось порядка 3-сортов в перемешку, и этого тоже немного есть... Он мне тоже нравится, но отдельно постричь его не реально, да и мало его...

Грин
11.03.2012, 19:15
самый первый мох мне дал сотрудник, но там оказалось порядка 3-сортов в перемешку, и этого тоже немного есть... Он мне тоже нравится, но отдельно постричь его не реально, да и мало его...

Шо значит - мало? Мне досталось не больше, чем человеку с тем шикарным деревом по ссыле, - выращивать терпеливо...
Лень долго выращивать - платите деньги, покупайте приличные объёмы сразу. Его здесь достаточно продаётся.
А шо это за новый вид - Мох вперемешку?:patstalom: Берите пинцеты и смело раздирайте этот винигрет на веточки каждого вида. И приматывайте их не толще чем в один слой!

Грин
11.03.2012, 19:19
коряжки пока в таком виде
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8209&pictureid=97425&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8209&pictureid=97425')

их я планирую смотать в одно целое каким то образом...

На счет скорости роста - скорость у них очень даже приличная, особенно ускорили в росте когда поставил свет нормальный... Но в креветочнике планируются 2 энергосберегалки по 9 ватт 4100К... В моём креветочнике 20л. 2 сберегалки U-типа по 11Вт, мхи растут отлично, особнно те, которые в 5-10см от поверхности воды.

LLIax
11.03.2012, 19:19
А шо это за новый вид - Мох вперемешку?

Это очень редкий вид мха code44

ну попробовать выращивать конечно же можно, но просто через 3 дня коряжки уже будут готовы для дерева, а с кроной затягивать тоже особо желания нет...

LLIax
11.03.2012, 19:21
, которые в 5-10см от поверхности воды.

где то на такой высоте и мои будут...

Milola
11.03.2012, 19:26
все равно фото не вижу, это только у меня так?

LLIax
11.03.2012, 19:31
http://www.aquaforum.ua/album.php?albumid=8209

зайдите в альбом и там уведите... потому как пока других жалоб не было...

LLIax
11.03.2012, 20:16
Грин, еще забыл спросить... А собственный опыт в этом деле есть? Если есть, то поделитесь как сформировать изначально нормальную крону, что бы мох разрастался правильно и потом только его подстригать... Нужно ли какой то каркас делать или сам будет держаться?

Milola
11.03.2012, 21:05
По ссылке пишет "Альбом не существует или не указан идентификатор (номер). Если вы уверены, что использовали правильную ссылку, свяжитесь с администрацией"делил

Ладно, может у меня и правда что-то глючит.

А Вы уже определились с мхом? И еще, будете делать одну сплошную крону или по типу бонсай - пять, семь? Очень интересно, т.к. сама планирую во вторник-среду начать, как раз мхи мои приедут.

Интересно послушать практиков в этом вопросе, т.к. я понимаю, что могут возникнуть проблемы с освещенностью отдельных участков кроны, тут должны быть какие-то особенности стрижки и формирования. Так что, если Вы не против, побуду у Вас тут, послушаю мнения и советы. ))

LLIax
11.03.2012, 21:16
Всегда рады компании ;)

Я вообще хочу сделать сплошную крону... Но как этого добиться для меня пока загадка :(

LLIax
11.03.2012, 21:26
А Вы уже определились с мхом?

Фонтанус безусловно очень интересный мох, и возможно я попытаюсь его себе достать ближайшие дни, но очень маловероятно...

Если же нет, то буду использовать мхи которые есть, их как раз нужно уже подстригать...

с тех что у меня есть так это Спайки и еще какой то очень похожий на него, но названия не помню :(

Со стрингов я себе дерево представить вообще не могу :)

Milola
11.03.2012, 22:08
Мне кажется, что если делать сплошную корону, то лучше использовать каркас из той же лески, например или сетки (там в ссылках есть вариант с леской), получается и быстрее и надежнее, имхо.

LLIax
11.03.2012, 22:22
спасибо за совет! но все ровно хочется практика услышать :)

Milola
11.03.2012, 22:33
спасибо за совет! но все ровно хочется практика услышать :)

Тут я с Вами согласна, а то мы тут два теоретика беседуем:)

LLIax
11.03.2012, 22:38
и даже очень неплохо получается ;)

LLIax
11.03.2012, 22:40
попробую Вам так коряжки показать...

http://images60.fotki.com/v661/photos/1/1870481/10459793/DSC00288-vi.jpg

Грин
11.03.2012, 22:44
Грин, еще забыл спросить... А собственный опыт в этом деле есть? ?

Нет, я только 3 недели набрался разных кусочков, они растут - я приматываю их потихоньку. :)
Поищите на аквафанате конкурсы за 2 года Мохоёлка - там технологии деревьев из мха.

Milola
11.03.2012, 22:55
попробую Вам так коряжки показать...

http://images60.fotki.com/v661/photos/1/1870481/10459793/DSC00288-vi.jpg

А теперь увидела, спасибо! Должно интересное дерево получиться, мне цвет понравился да и форма, как раз если как-то соедините, будет как раз. Есть хорошее соотношение толщины основания ствола и веток.

Все пытаюсь найти ссылку, может видели, там поэтапно по мере разрастания мха показан процесс создания дерева. Там похоже без каркаса было.

А по мохоелкам и правда много тем есть подробных.

LLIax
11.03.2012, 23:05
я вообще ничего толкового не могу найти... только вот эта... но что то меня грызут сомнения по поводу этого... Технология расписана, но...

Дерево в аквариуме
http://www.aqa-vrn.ru/wp-content/uploads/2010/02/Derevo.jpg
Как я уже говорил, самый лучший вариант оформления аквариума – это воссоздание подводного мира. Но все знают про Амано и его дизайнерские решения в аквариумах. Он переносит наземный ландшафт под воду. И большинство его аквариумов – это берег моря, лес или горы. Я встретил однажды фото с деревом под водой. Не корягой, а именно деревом. Я все-таки считаю, что подобные декорации быстро надоедают, но при правильном их расположении, подборе растений и фона, они представляют определенный интерес у «зрителя». Не буду много говорить, а перейду сразу к описанию создания такого дерева у себя в аквариуме.

Основой нашей конструкции служит коряга. Для таких целей лучше всего использовать ветку, т.к она в миниатюре повторяет форму взрослого дерева (рис 1). Я использовал фрагмент ветви терна, но можно использовать любую фруктовую или ивовую корягу, подходящую для наших целей. Ее нужно обработать и сварить. Как это сделать, вы можете прочитать в моей статье «Коряга в аквариуме».

http://www.aqa-vrn.ru/wp-content/uploads/2010/02/D1.jpg
Рис 1. Наиболее подходящая форма коряги.

Затем приступаем к кроне дерева. Для этих целей лучше всего подойдет мох. Я использовал обычный яванец, т.к он растет быстро и продается почти везде. После того, как вы выбрали, что будет стволом нашего будущего дерева, привязываем леской пучки мха на каждую ветвь (рис 2).

http://www.aqa-vrn.ru/wp-content/uploads/2010/02/D2.jpg
Рис 2. Привязываем леской на ветки пучки мха.

Далее из лески делаем «рамку», на которую прикрепляем хороший пучок мха, который и составит центр кроны. И затем такой же «рамкой» закрепляем этот мох сверху (Рис 3, 4, 5).

http://www.aqa-vrn.ru/wp-content/uploads/2010/02/D3.jpg
Рис 3. Делаем “рамку” из лески.

http://www.aqa-vrn.ru/wp-content/uploads/2010/02/D4.jpg
Рис 4. Укладываем основную часть кроны.


http://www.aqa-vrn.ru/wp-content/uploads/2010/02/D5.jpg
Рис 5. Закрепляем мох леской.

На этом наше дерево готово, быстро и просто, но зато необычно. Несколько месяцев у меня дерево было просто вкапано в грунт. Но после генеральной чистки креветочника, я решил снизу для устойчивости прикрутить саморезом платформу из оргстекла (Рис 6).

http://www.aqa-vrn.ru/wp-content/uploads/2010/02/D6.jpg
Рис 6. Готовое дерево.

Как это выглядит у меня в аквариуме, вы видите на фото под заголовком статьи. Оно, правда, выглядит невзрачно, потому что недавно я его сильно проредил. Сначала дерево будет не таким пушистым и красивым, но потом вам даже придется его подстригать.

LLIax
12.03.2012, 00:09
ну еще немного порывшись нашел вот такое наглядное пособие, но без какого либо описания... Все выглядит очень просто и особо ничего придумывать не нужно, кроме как создать корягу с такой кроной :)

http://s2.ipicture.ru/uploads/20111014/1Th1j2sj.jpg

и все же очень надеюсь, что завтра, а точнее уже сегодня, появится опытный практик и поможет дельным светом...

Milola
12.03.2012, 00:19
Ура, я как раз эту картинку и хотела показать, тоже ее нашла как раз, а тут и Вы...

Тут вроде без каркаса, но сама коряга сверху очень хорошо держит основу. Может спецы еще и подскажут, что за мох использовался?

LLIax
12.03.2012, 00:36
из всего мною пересмотренного, этот мох больше всего похож на

Spiky Moss (Taxiphyllum sp.)
http://www.mossmania.ru/plants/Spiky%20Moss/Spiky_Moss1.jpg

могу ошибаться...

LLIax
12.03.2012, 23:11
очень жаль, что пока никто не поделился личным опытом...

Буду продолжать вести, так сказать журнал создания своего деревца...

LLIax
12.03.2012, 23:33
Сегодня вечерком глядя на кучку своих коряжек

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8209&pictureid=97425&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8209&pictureid=97425')

немножко включил фантазию, взяв в руки леску и острый ножик, приступил к созданию единого целого... И вот что получилось

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8209&pictureid=97645&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8209&pictureid=97645') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8209&pictureid=97647&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8209&pictureid=97647')

Как поставить ее в конечном варианте в аквасик еще не определился, но это будет в скором будущем...

Смотрите, комментируйте, советуйте ;)

Milola
13.03.2012, 20:37
Эх жаль, я опять фото не вижу((

Я, кстати, сегодня получила свои мхи и уже намотала свое моховое дерево, использовала при этом Monosolenium tenerum (если не ошибаюсь), ох и кропотливая же это работу, делала по подобию бонсай - несколько крон. Есть подозрение, что зарастать будет очень быстро и возможно стоило использовать более "мелкий" мох, но время покажет, переделать всегда можно. Завтра буду фотографировать, если интересно, могу выложить и в этой теме.

LLIax
13.03.2012, 20:57
Специально для Вас :)

http://public.fotki.com/LLIax/82ihd/dsc00297.html

http://public.fotki.com/LLIax/82ihd/dsc00300.html#media

LLIax
13.03.2012, 20:57
обязательно выложите... Я планирую сегодня обмотать и выложить фото...

Milola
13.03.2012, 21:22
Спасибо за фото, а то мне очень интересно. Вы очень незаметно все это соединили, поделитесь как, плз, а то мне надо две ветки для цихлидника соединить, а я все никак не придумаю способ. Делали как прививку "врасщеп" или по-другому? Делитесь, тоже актуально.

Попробовала наскорую фото - это так для общего представления, иначе пока никак, все пузырится еще, только акву запустила) Сейчас покажу эту, а завтра постараюсь сделать еще.

http://s019.radikal.ru/i606/1203/b6/bf5742393750.jpg (http://www.radikal.ru)

LLIax
13.03.2012, 23:35
незаметно все это соединили

соединение получились незаметными только из-за того, что веточки которые привязывал сначала прикладывал, потом ножом подганял срез и прывязывал просто леской...

Ваша коряжка очень даже симпатичная получилась! :)

У меня получилось вот что

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8209&pictureid=97827&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8209&pictureid=97827')

http://public.fotki.com/LLIax/82ihd/dsc00304.html

не совсем оно соответствует тому кего хотелось, но посмотрим со временем что получится....


Не угадал: может кому то пригодится... Коряжку изначально сделал такую как хотелось.. Но не учел то, что верхние веточки уж больно тоненкие оказались и привязать к ним леску было просто невозможно. Пришлось подрезать их

Milola
13.03.2012, 23:54
Спасибо!

Я думаю, когда у Вас крона шапочкой пойдет, должно хорошо получиться. Мне, правда, кажется, что на ту веточку слева, одиноко торчащую, можно тоже попробовать подмотать. Еще можно было бы на "колено" на левой стороне, а то оно как-то пустовато. Это ИМХО, конечно же, Вам вживую виднее как лучше, по фото сложно судить. Вы, кстати, какой мох использовали?

LLIax
14.03.2012, 00:04
с замечаниями вашими согласен и ближайшее время их устраню...

а мох брал спайки...

Буду надеяться, что когда станет формироваться крона, то все будет намного красивее...

LLIax
18.04.2012, 22:00
прошел месяц и вот что имею сейчас

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8209&pictureid=102539&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8209&pictureid=102539') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8209&pictureid=102538&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8209&pictureid=102538')

Теперь появился вопрос делать стрижку сейчас или еще подождать... может кто подскажет...

Всем спасибо!

LLIax
18.04.2012, 22:38
лично для Вас :)

http://os1.i.ua/3/1/8986911_cb6c10e8.jpg

http://os1.i.ua/3/1/8986917_4f4f8d3d.jpg

Milola
18.04.2012, 23:32
ой как хорошо получилось, крона будет отличной как разрастется.

LLIax
18.04.2012, 23:41
Надеюсь и Вашим скоро полюбуюсь ;)

только со стрижкой никак не могу еще решиться :(