КПК

Показати повну версію : Появились непонятные водоросли


Hymera
20.03.2012, 16:11
Доброе время суток, уважаемые форумчане.
Помогите, пожалуйста с вопросом, аквас 300 л, неделю назад помутнела вода - я почистила хорошо дно - и сделала замену воды - родной киевской с крана, на утро обнаружила что вода кристально чистая - но на дне очень много тоненьких ниточек, при чем раньше я их не видела, хоть на зрение и не жалуюсь, будто какая-то водоросль не выдержала удара хлоркой и погибла.
Не подскажете - что энто такое - и как избежать его появления в дальнейшем.
Премногоблагодарна за советы!

zendom
20.03.2012, 16:21
Как часто меняете воду?
Какой свет?

Hymera
20.03.2012, 16:24
Как часто меняете воду?
Какой свет?
Две лампы дневного света - покупались еще с крышкой - не сильно яркие - световой день аквы - 8 часов, подмена воды раз в пару недель сливаю литров 30 (чищу дно).

zendom
20.03.2012, 16:25
Рыбы сколько?
Фильтрация какая?

zendom
20.03.2012, 16:27
И сколько месяцев акве?

Hymera
20.03.2012, 16:31
Рыбы сколько?
Фильтрация какая?


Фильтр - Aquael Fan 3 plus

гурами 6
скалярии 6
попугай оранжевый 3
перевертыш 3
лабио 2
донные сомики детеныши около 10

Hymera
20.03.2012, 16:31
И сколько месяцев акве?
Запущен июнь 2010 года.

zendom
20.03.2012, 16:37
Я бы посоветовал перезапуск.
Если лень то однозначно нужно:
1. поменять лампы, желательно не сразу две а по одной;
2. подмены нужно делать еженедельно иначе не будет ничего хорошего, для старого аквариума нужно 30-40%;
3. чистка дна это хорошо.
4. фильтрующие материалы меняли , фильтр вообще чистили?
Это минимум, может кто еще подскажет.

zendom
20.03.2012, 16:41
Вообще фильтр нужен посерьезнее на 300 лтр. Типа "канистры" или на худой конец просто помпа по мощнее 800-900лтр/час с губкой

zendom
20.03.2012, 16:47
Рыбы у Вас не мало да и не маленькая, ни бактерии ни Ваш фильтр не справятся с таким колл. отходов кормления и жизнедеятельности рыбы.

Hymera
20.03.2012, 16:50
Я бы посоветовал перезапуск.
Если лень то однозначно нужно:
1. поменять лампы, желательно не сразу две а по одной;
2. подмены нужно делать еженедельно иначе не будет ничего хорошего, для старого аквариума нужно 30-40%;
3. чистка дна это хорошо.
4. фильтрующие материалы меняли , фильтр вообще чистили?
Это минимум, может кто еще подскажет.

Фильтр чистится каждую неделю - макс две.
Зачем менять лампы, подскажите, пожалуйста, что даст замена - и на какие именно менять?
Подмены 50% воды делаю раз в месяц - но не чаще.
Фильтр на 250 литров - но у меня же и дно с грунтом - да и до крылки литров 30 не достает....может еще фильтр поставить?

Hymera
20.03.2012, 16:51
Рыбы у Вас не мало да и не маленькая, ни бактерии ни Ваш фильтр не справятся с таким колл. отходов кормления и жизнедеятельности рыбы.

Тобто вырок - еще фильтр - этот выкидать жалко...или всеже замена фильтра? А что это за водоросли завелись?
Спасибо большое за ответы!!!

zendom
20.03.2012, 16:58
Вряд ли водоросли появились после подмены воды, скорее Вы их просто не замечали. Какие? Дайте фото, а так можно только гадать.
Ваши лампы уже отсветили свое, и это может быть одной из причин возникновения водорослей, хотя скорее всего причина - Ваша ЛЕНЬ (простите). Менять воду однозначно раз в неделю, можно и 50% но РАЗ В НЕДЕЛЮ. Еще один фильтр проблему не решит, просто поможет лучше справляться с "мутью".

zendom
20.03.2012, 17:00
Фильтр на 250 лтр? Это в час? ))) Шутка.

Hymera
20.03.2012, 17:01
Вряд ли водоросли появились после подмены воды, скорее Вы их просто не замечали. Какие? Дайте фото, а так можно только гадать.
Ваши лампы уже отсветили свое, и это может быть одной из причин возникновения водорослей, хотя скорее всего причина - Ваша ЛЕНЬ (простите). Менять воду однозначно раз в неделю, можно и 50% но РАЗ В НЕДЕЛЮ. Еще один фильтр проблему не решит, просто поможет лучше справляться с "мутью".
Лень? Тоесть Вы предлагаете менять воду раз в недель на 50% хлорированой?
Благодарю Вас за консультацию...

zendom
20.03.2012, 17:03
Да хоть 100% воды в неделю если денег не жалко.
Всегда пожалуйста ...

Hymera
20.03.2012, 17:06
Да хоть 100% воды в неделю если денег не жалко.
Всегда пожалуйста ...
Молодой человек, мы же не в думе, я Вас по делу спрашиваю, а Вы мне хамите... мне не лень - просто согласитесь - что это черезчур - такая замена воды, и при чем тут фраза - если денег не жалко...
я уже не рада что спросила.

zendom
20.03.2012, 17:09
Боже упаси Вам хамить. Простите если че не так.
На счет молодого человека - спасиба!

Hymera
20.03.2012, 17:13
Боже упаси Вам хамить. Простите если че не так.
На счет молодого человека - спасиба!
Боже, короче - если фильтр поменяю - легче станет - или делать перезапуск?

***Полина***
20.03.2012, 17:19
Тоесть Вы предлагаете менять воду раз в недель на 50% хлорированой?
Я меняю раз или дважды в неделю по 30%, лью из крана, всё пучком

zendom
20.03.2012, 17:20
Перезапуск - здорово, но если будете и дальше так относиться к своим питомцам ничего хорошего не будет и точка. Можете меня ругать сколько угодно - ничего не изменится.
А вода не пахнет часом? Попробуйте поставить 3 литра воды на месяц потом откройте.

***Полина***
20.03.2012, 17:23
Фильтр - Aquael Fan 3 plus
Осспадя, это и фильтром-то не назовёшьhttp://s20.rimg.info/aeffded5eb4742e5d28bd67fcb1f1f94.gif (http://smayliki.ru/smilie-1305017799.html)

Hymera
20.03.2012, 17:23
Перезапуск - здорово, но если будете и дальше так относиться к своим питомцам ничего хорошего не будет и точка. Можете меня ругать сколько угодно - ничего не изменится.
А вода не пахнет часом? Попробуйте поставить 3 литра воды на месяц потом откройте.

Аквариум открытый...я Вас ни в коем разе не ругаю.Перезапуск был уже летом. Я не могу понять - скажите что не так я делаю.

***Полина***
20.03.2012, 17:25
Я не могу понять - скажите что не так я делаю.

фильтрации у вас нет

Hymera
20.03.2012, 17:26
фильтрации у вас нет
Благодарю, буду менять фильтр.

zendom
20.03.2012, 17:26
Я меняю раз или дважды в неделю по 30%, лью из крана, всё пучком

Вот что нужно Вам делать, а Вы упорно это игнорируете.

Hymera
20.03.2012, 17:29
Вот что нужно Вам делать, а Вы упорно это игнорируете.
Я не игнорирую - я пришла за советом - -Вы его дали) Спасибо - все учту и буду теперь менять так же воду, плюс фильтр поменяю)
Просто не называйте незнакомого человека ленивым, ведь дело не в лени - а в незнании, а воду мне нетрудно поменять даже с дитем на руках))))

Всеравно - спасибо Вам за советы :)

***Полина***
20.03.2012, 17:33
Благодарю, буду менять фильтр.
На ваш объём хорошо бы конечно внешник, но подойдёт вот такая голова с хорошей губкой http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=28_158&products_id=4778

Hymera
20.03.2012, 17:38
На ваш объём хорошо бы конечно внешник, но подойдёт вот такая голова с хорошей губкой http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=28_158&products_id=4778
Мы уезжаем иногда надолго - я если честно - боюсь что протечет внешник ...(((
Относительно помпы - извините конечно - а нижнюю часть отдельно покупать? Спасибо Вам огромное!

***Полина***
20.03.2012, 17:43
Относительно помпы - извините конечно - а нижнюю часть отдельно покупать? Спасибо Вам огромное!

Там на помпе внизу тычёк:D на него одевается губка, губки бывают разной пористости и размеров, тут уже выбираете из личных потребностей и предпочтений:) И губка будет фильтровать всей поверхностью, а не как фан плюс через милипиздрические щёлочки :) Да и когда губка засорится это сразу видно и её достаточно просто снять и промыть не вынимая фильтр и не разбирая ничего:)

Hymera
20.03.2012, 17:59
Там на помпе внизу тычёк:D на него одевается губка, губки бывают разной пористости и размеров, тут уже выбираете из личных потребностей и предпочтений:) И губка будет фильтровать всей поверхностью, а не как фан плюс через милипиздрические щёлочки :) Да и когда губка засорится это сразу видно и её достаточно просто снять и промыть не вынимая фильтр и не разбирая ничего:)
Извините меня, пожалуйста, за назойливость - еще один вопрос - а если вытаскивать этот фильтр что бы помыть - с него весь собранный хлам не будет опадать назад в аквариум?
Спасибо больше, Полина!

***Полина***
20.03.2012, 18:02
а если вытаскивать этот фильтр что бы помыть - с него весь собранный хлам не будет опадать назад в аквариум?
саму помпу можно вытаскивать раз в месяц-два чисто пополоскать под краном, а когда снимаешь губку то какашки могут падать обратно в аквариум, я подставляю под неё сразу сачёк и всё сыпется в него:)

Hymera
20.03.2012, 18:03
саму помпу можно вытаскивать раз в месяц-два чисто пополоскать под краном, а когда снимаешь губку то какашки могут падать обратно в аквариум, я подставляю под неё сразу сачёк и всё сыпется в него:)
Спасибо Вам огромное! :)

***Полина***
20.03.2012, 18:03
Спасибо Вам огромное!
На здоровье:)

Андрей 72
20.03.2012, 20:21
Ну да,хорошо бы фото глянуть того,что Вы называете водорослью? А перезапуск не решит проблему,если не найдена причина..

xpict
20.03.2012, 23:27
И что за привычка такая, чуть- что сразу перезапуск. У меня аквариум без перезапусков уже лет 10, то есть с тех пор как купил. По моему почти все проблемы можно решить без перезапуска.

Hymera
21.03.2012, 16:48
И что за привычка такая, чуть- что сразу перезапуск. У меня аквариум без перезапусков уже лет 10, то есть с тех пор как купил. По моему почти все проблемы можно решить без перезапуска.

У меня нет такой привычки, я пытаюсь спросить что делать.

Hymera
21.03.2012, 16:49
Ну да,хорошо бы фото глянуть того,что Вы называете водорослью? А перезапуск не решит проблему,если не найдена причина..
Снять не могу - так как вычистила все, но это была - как обычная серая нитка размером 1 см.

briz07
21.03.2012, 17:05
Hymera,
Появилась водоросль впервые? Или занесли ее с чем то?

briz07
21.03.2012, 17:28
Hymera,
И не увидел ничего про растения, есть они у Вас или нет?

briz07
21.03.2012, 17:57
Hymera,
Водоросль такая была?
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=118269&d=1298201746

briz07
21.03.2012, 18:03
Ну и вот тут посмотрите:
http://aquariymist.4admins.ru/viewtopic.php?p=1232

Hymera
21.03.2012, 18:30
Hymera,
Появилась водоросль впервые? Или занесли ее с чем то?

Пару недель назад купила у одного человека много водорослей. Но в маленьком аквариуме все вроде хорошо, а в большом вот такая катастрофа. Фильтр собираюсь завтра брать - Atman AT-F103, может он спасет :(

Hymera
21.03.2012, 18:31
Hymera,
Водоросль такая была?
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=118269&d=1298201746

Нет, не такая, она серая, и в длинну 1 см., но приобрела цвет после подмены воды, а так я ее не видела.

***Полина***
21.03.2012, 18:32
Фильтр собираюсь завтра брать - Atman AT-F103
Опять же стаканный, нафига?

Hymera
21.03.2012, 18:33
Опять же стаканный, нафига?

Капец какой-то, их так много я уже запуталась в них((( Брать тот что Вы посоветовали? Он действительно будет лучше?

Hymera
21.03.2012, 18:34
Hymera,
Водоросль такая была?
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=118269&d=1298201746

Похожего не нашла, может у меня была начальная стадия...

***Полина***
21.03.2012, 18:37
Брать тот что Вы посоветовали? Он действительно будет лучше?
именно, просто помпу берите и губку по вкусу, это реально эффективно, у меня их несколько, фильтруют отменно. Большая площадь губки потому что, в стаканных фильтрах ничтожно маленькие губки и всасывание идёт через смешные малюсенькие щёлочки, а губка на помпе фильтрует всей поверхностьюhttp://s4.rimg.info/97875f6ff586753925618fb93eeeeb4f.gif (http://smayliki.ru/smilie-431128167.html)

Hymera
21.03.2012, 18:43
***Полина***, смотрю между той что Вы советовали и этой http://www.poseidon.in.ua/product_info.php?products_id=1490, вторая вроде помощней будет.

***Полина***
21.03.2012, 18:47
***Полина***, смотрю между той что Вы советовали и этой http://www.poseidon.in.ua/product_in...oducts_id=1490, вторая вроде помощней будет.
мощность выбирайте уже по своему вкусу, на этой кстати можно отрегулировать мощность, так что да, лучше берите эту, если будет слишком сильная сможете убавить поток:)

***Полина***
21.03.2012, 18:47
Хотя в описании пишут, что регулировки нет, странно.... у меня есть

Hymera
21.03.2012, 18:59
Хотя в описании пишут, что регулировки нет, странно.... у меня есть
Может в описании ошиблись. Спасибо Вам огромное Полина.

***Полина***
21.03.2012, 19:01
Может в описании ошиблись. Спасибо Вам огромное Полина.
Скорее всего нет, у меня такая точно помпа, на на 2000л\ч, может поэтому и регулировка есть, вам на 300 литров вполне хватит 1000-1200 литров в час, так что выбирайте любую, у меня есть и Atman и Resun, разницы не вижу:)

Спасибо Вам огромное Полина.
не за что:)

Hymera
21.03.2012, 19:14
Скорее всего нет, у меня такая точно помпа, на на 2000л\ч, может поэтому и регулировка есть, вам на 300 литров вполне хватит 1000-1200 литров в час, так что выбирайте любую, у меня есть и Atman и Resun, разницы не вижу:)


не за что:)

Голова уже гудит от информации по фильтрам))) А у Вас они давно работают?

***Полина***
21.03.2012, 19:35
Голова уже гудит от информации по фильтрам)))
да там ничё сложного на самом деле:)

А у Вас они давно работают?
Атману уже года три, Resun поновее, работают без нареканий, сейчас в 100литровом аквариуме подрастают пара малышей астронотусов, там работает помпа на 700л\ч, фильтрует отлично, вот так выглядит в банке:) Как видите мусор собирается всей поверхностью губки:)

briz07
21.03.2012, 22:17
Hymera,
Я извиняюсь, но проблема с водорослями не решается только фильтром.
Если бы все было так просто, то были бы специальные анти-водорослевые фильтры ;о).

Проблема водорослей более глубоко завязана. Не люблю я объяснять, но попробую, да простят меня любителя специалисты….

Пока аквариум новый, в нем чистый грунт и мелкие рыбы, проблемы перенаселения аквариум не беспокоят, но проходит полгода, или более, зависит от количества рыбонаселения, состава грунта, освещения, параметров воды и прочих составляющих аквариумного равновесия. И тут начинаются всякие сюрпризы…….

Водоросли один из них. С ними идет борьба, ну или скажем не борьба, а соревнование растений во всех аквариумах. Ведь с бактериями, которые участвуют в азотном цикле, мы не боремся? А наоборот провоцируем их рост и благосостояние, печемся о них и лелеем, иначе вода становится мутной, белой, зеленой и прочих цветов радуги.

Ах да мы тут про водоросли… ;о)

Водоросли такой же подводный житель (гидробионт), вот до каких слов дочитался, разбираясь чего делать…..;о)…….. как и растения, только растения в процессе эволюции чуток дальше ушли, от водорослей. Поэтому водоросли нам нравятся, и мы их хотим видеть в своем аквариуме, но водоросли тоже хотят жить на своем привычном месте, как и сорняки на огороде, ну и мы как радивые хозяева тут же бежим полоть свою грядку от неугодным нам сорняков. Только каждый выбирает свой способ борьбы с ними,
- кто-то гербицидами (сайдексом, заранее извиняюсь перед его любителями за сравнение) пытается вывести ненужные нам «сорняки»,
- кто-то полет не пристанно, пытаясь от них избавится,
- ну а кто-то (коль в аквариуме мы можем и солнце поярче прикрутить или вообще устроить его обитателям «темную» (затемнение так называемое, при этом нещадно поливая «противные сорняки алгофиксами и сайдексом…

Водоросли как истинный стратег, после атаки превосходящих сил противника стратегически отступают, но вот победителю приходится удерживать «завоеванный плацдарм» постоянным присутствием своих превосходящих сил, и только эти силы отступают, водоросли выходят из своего подполья и опять располагаются под аквариумным солнышком, на самом видном месте.

Для приведения водорослей в норму (состояние при котором они мало видны в аквариуме или скажем так, уходят в глубокое подполье, исчезая с заметных нашему глазу мест, хотя только стоит отвлечься опять выйдут на первые места) необходимо искать свой путь.
Есть много рецептов, но выбор остается за владельцем маленького подводного мира, который по своему желанию может, как казнить, так и помиловать… Ну или казнить по ошибке, чего только не бывает.

Поэтому готового рецепта никто из тех, кто понимает ответственность за это подводное царство, не даст, надо самому разбираться и отвечать за свои поступки. Ну или нанять умного советника, который прийдет и все сделает за нас.. ;о)

Могу только рассказать свой опыт борьбы с водорослями в акве на 24 л. грязными.
Фильтр сразу скажу тоже никакой,.. внешний навесной. Пока стоял уголь, который забирал в себя излишнюю органику и старый слабый свет 2 галогенки по 10 в, водорослей не было.
Я добавил две светодидные лампы по 10 в и 1 энергосберегайку на 11 в, ну мало в Denerle света, мало…..я об этом знал и сознательно шел на это, уж очень аквас… понравился… Красивый мирок…ну потом не удержался и добавил новых жильцов. В итоге получил целый букет ;о) водорослей! Увидел их в начальной стадии, поэтому было время для поиска решения.

Начал штудировать интернет на предмет расправы с ними,.. Чего только не перечитал, сайдекс, синька, антибиотики, алгофикс, затемнение... В общем информации море, но.... не всем и все помогает... Стал размышлять чего делать себе самому, так как то что русскому хорошо, то немцу смерть… ;о) пословица такая, не примите за национализм.

В общем мой выход из этой ситуации:
- подмена воды (2-3 раза в неделю 1-2 раза 30% и на выходные 50%).
- вывод растворенной органики из воды ( 1 раз в неделю с 50% подменой) одновременно с подменой воды пользовался тетра кристал, хотя можно было и гиацинтом, было бы дешевле.
- аккуратная корневая подкормка (например криптокарина), раз в месяц,
- ежедневно, микро удобрения (начинаем с меньшей дозы, чем рекомендует производитель и если есть реакция растений, то увеличиваем до рекомендуемой нормы),
- добавление водки (первая неделя 1 капля, вторая 2 капли, пока так и держу), но это все на мой объем - 24 л грязными!
- подача СО2 (в моем случае бражка),
- увеличение светового дня и интенсивности света.
У себя опять добавил светодиодов (5 штук) и выкинул энерго сберегайку, получилось 7 ламп, каждая из которых равноценна с одной 10 В галогеновой лампой, (повторюсь на 24 литра грязного объема).
- добавил массы длинностебельных растений, камбомба (временная мера, но прет как на дрожжах),
- пустил креветок амано (3 штуки).
- при смене воды промывка внешнего навесного фильтра (там один паралон чуток керамики и синтепон на выходе, заменяемый 1-2 раза в неделю) , бывает добавлял сухих бактерий.

На старте пробовал использовать перекись водорода (подача шприцом на водоросли), но насколько разбирался потом – это тоже вывод растворенной органики. Так, что можно было и не делать и обойтись коагулянтом. Хотя как быстрая мера борьбы довольно не плохой способ. Только нужно учитывать концентрацию перекиси в аквариуме, иначе пострадают его жильцы.

briz07
21.03.2012, 22:34
Ну и в итоге, борода ушла, хотел сфоткать последний кустик, но его нет... Наверно аманки слопали...

Нитчатка тихонько умирает, зеленые на стеклах, остановились (но это результат пересвета). Улитки физы, ползают как панки с мелкими косами на панцирях, постараюсь сфоткать и выложить, прикольно смотрятся. Растени\ принялись в рост, даже красные которые не для таких маленьких аквасов.

Я уверен, что это затишье, со стороны водорослей, временное, допущу ошибку появятся вновь, но это как с грядкой на огороде... извиняюсь за повтор, но так понятнее...

Главное разобраться как останавливать рост водорослей и стимулировать рост растений, другого способа нет.... И только покупкой фильтра врядли обойдется... Сорри за мой пессимизм... но так уж устроен этот мир...

Гуру регулируют рост водорослей удобрениями, количеством фосфатов, нитратов и прочими составляющими, но это не для новичка, разве что этот новичок знает химию на уровне 2-го курса института. Тогда можно сразу идти к самодельным удобрениям и исходя из тестов воды, пытаться регулировать наличие водорослей избытком/недостатком различных компонентов.

Вы Hymera - хозяин своего маленького мира, можете перекрыть ему кислород, а можете дать "вольную" и сытую жизнь..

Hymera
22.03.2012, 09:02
briz07,
Благодарю Вас! Вы так все популярно написали) Если честно - то с бородой уже сталкивалась в огроменных кол-вах, вывела банально - частая подмена хлорированной водой с крана в больших кол-вах и водоросля исчезла) Относительно энтой новой породы ничего не знала, но теперь будем действовать Вашим методом!

Еще раз - огромное Вам Спасибо!!!

briz07
22.03.2012, 09:20
Hymera,
Не за что, таких тем тут много, все проходят через этот путь.
Вот подобная: Oedogonium. ("пушок" на растениях) (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=51879)
и вот: Грабли, на которые я наступал - история новичка (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=47005)

Все идем по одному пути... Поэтому гуру и молчат, рассказывать 99,9 раз о том, что в машину надо заливать бензин, а то не будет ездить, они просто устали...

Hymera
22.03.2012, 09:23
Hymera,
Не за что, таких тем тут много, все проходят через этот путь.
Вот подобная: Oedogonium. ("пушок" на растениях) (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=51879)
и вот: Грабли, на которые я наступал - история новичка (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=47005)

Все идем по одному пути... Поэтому гуру и молчат, рассказывать 99,9 раз о том, что в машину надо заливать бензин, а то не будет ездить, они просто устали...

Верю что устали... Спасибо Вам еще раз! И за линки спасибо!

briz07
22.03.2012, 09:29
Сейчас доходит до смешного,из 24 л. подрезаю камбомбу и пересаживаю в 60 л., просто смешно.

С удобрениями аккуратней, я рассчитывал дозу внесения на 1 день и смотрел результаты,потом корректировал исходя из достигнутых рубежей.

Про водку читал тут: Водка в аквариуме (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=114039)
Про грунт тут, отдельное спасибо автору, отлично все рассказал!
Субстраты для аквариумных растений (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=27219) Весь форум 19 страниц, на одном дыхании прочел, просто, доступно и понятно...

briz07
22.03.2012, 09:32
Про очистку воды коагулянтами,читал тут:
Коагуляция растворенных органических примесей (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=69502)

Hymera
22.03.2012, 14:31
Вообще фильтр нужен посерьезнее на 300 лтр. Типа "канистры" или на худой конец просто помпа по мощнее 800-900лтр/час с губкой

Фильт уже меняю на 1000 л.час Спасибо :)

Hymera
22.03.2012, 14:33
Фильтр на 250 лтр? Это в час? ))) Шутка.

Не на час) "фильтр для очистки и аэрации воды в аквариумах объемом 150-250 литров, 700 л в час"
Еще пытаюсь вычитать какие лампы лучше поставить)
Спасибо.

Hymera
22.03.2012, 14:36
Сейчас доходит до смешного,из 24 л. подрезаю камбомбу и пересаживаю в 60 л., просто смешно.

С удобрениями аккуратней, я рассчитывал дозу внесения на 1 день и смотрел результаты,потом корректировал исходя из достигнутых рубежей.

Про водку читал тут: Водка в аквариуме (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=114039)
Про грунт тут, отдельное спасибо автору, отлично все рассказал!
Субстраты для аквариумных растений (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=27219) Весь форум 19 страниц, на одном дыхании прочел, просто, доступно и понятно...
Как я Вам благодарна! Очень много вычитала полезного! Сейчас сижу считаю какие лампы нужно ставить взамен старых)
Еще раз СПАСИБО Вам!

briz07
22.03.2012, 22:23
Hymera,
Про лампы, если коротко то читать тут:
Лампы для аквариума (краткий курс) (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=79888)

Если идти глубже, спектр ламп, люмены, потребности растений в фотосинтезе, то позже пороюсь может подброшу ссылок.

Пока сам разбираюсь глубже, но бюджетный вариант- Сильвия, если только глубина до дна не больше 50 см.
Сочетание (комбинацию) лам Starcomputer дал, осталось посмотреть на свой аквариум и выбрать..
У меня прийдется крышку переделывать, да и про проблему с летним охлаждением забывать нельзя надо сразу 2 кулера ставить....

Hymera
23.03.2012, 11:40
Hymera,
Про лампы, если коротко то читать тут:
Лампы для аквариума (краткий курс) (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=79888)

Если идти глубже, спектр ламп, люмены, потребности растений в фотосинтезе, то позже пороюсь может подброшу ссылок.

Пока сам разбираюсь глубже, но бюджетный вариант- Сильвия, если только глубина до дна не больше 50 см.
Сочетание (комбинацию) лам Starcomputer дал, осталось посмотреть на свой аквариум и выбрать..
У меня прийдется крышку переделывать, да и про проблему с летним охлаждением забывать нельзя надо сразу 2 кулера ставить....
Да, если лето опять таким жарким будет - то нужно что-то и сее думать, про яркость, люмены и спектр - уже все перечитала на форуме - наверное куплю - эту комбинацию - http://plants.aqa.ru/articles/color.htm

Aqua-Glo cпециальная лампа способствуют образованию хлорофилла А и В, оказывают воздействие на рост растений, излучают лиловый свет. Температура 18000 градусов по Кельвину способствует поддержанию окраски рыб. Для более рационального использования данные лампы рекомендуется сочетать с лампами Sun-Glo, Flora-Glo или Life-Glo, иначе возникает опасность чрезмерного роста водорослей. Сочетание Aqua-Glo с другими лампами - иделаьно для оптимизации воздействия на окраску рыб и рост растений.
· Оказывает благотворное влияние на пресноводных рыб, растения.
· Способствует поддержанию окраски у рыб.
· Стимулирует рост растений.
· Стандартная интенсивность освещения.

Life-Glo. Отличительная черта данных ламп - встроенный рефлектор, повышающий интенсивность освещения до 70%. Лампы излучают белый яркий свет, направляемый рефлектором, при этом температура составляет 6700 градусов по Кельвину, что на 1000 градусов превышает показатели естественного дневного освещения, поэтому они подходят для аквариумов с цихлидами, морской водой и террариумов. При освещении аквариумов с растениями рекомендуется сочетать данные лампы с Sun-Glo. Больше всего эти лампы подходят для Биотоп-аквариумов, т.к. в них необходимо использовать двойное количество ламп.
· Оказывает благотворное влияние на пресноводных/морских рыб, птиц, рептилий.
· Очень яркий белый свет.
· Имеет внутренний отражатель.
· На 70% больше освещения.
· Самая яркая лампа из всех люминесцентных ламп Hagen.

Может Вам пригодится инфо )
Спасибо Вам еще раз)!

briz07
23.03.2012, 12:24
Hymera,
Спасибо зассылку, очень хорошо посмотреть, что получится заранее.

Hymera
23.03.2012, 13:27
Hymera,
Спасибо зассылку, очень хорошо посмотреть, что получится заранее.

Завтра куплю, если ничего не перебъет - сфотографирую - и выложу.

briz07
23.03.2012, 13:37
А у Вас Эпра под эти ламы есть?

briz07
23.03.2012, 13:39
Или по другому - какие стояли раньше лампы? И сможет ли механизм рахжига старых ламп зажечь новые?

Hymera
23.03.2012, 14:40
Или по другому - какие стояли раньше лампы? И сможет ли механизм рахжига старых ламп зажечь новые?
Стоят аквастар и родная - та что с крышкой покупалась.
Вот Вы меня озадачили) Пошла читать про ЭПР и др...

Hymera
23.03.2012, 14:42
briz07, А вообще - думаю вовсе крышку менять - но пока что не потяну.

***Полина***
23.03.2012, 14:44
briz07, А вообще - думаю вовсе крышку менять - но пока что не потяну.
зачем? Купить балласт на нужное кол-во и мощность ламп, всё собрать и воткнуть в крышку:)

Hymera
23.03.2012, 15:03
зачем? Купить балласт на нужное кол-во и мощность ламп, всё собрать и воткнуть в крышку:)
Та у меня крышка из тонкого пластика - вчера пока муж выкручивал лампы - она как бумага лопнула ( Так что нужно менять, к сожалению.

СЕРГЕЙ_1972
23.03.2012, 15:03
Hymera,

В общем мой выход из этой ситуации:
- подмена воды (2-3 раза в неделю 1-2 раза 30% и на выходные 50%).
- вывод растворенной органики из воды ( 1 раз в неделю с 50% подменой) одновременно с подменой воды пользовался тетра кристал, хотя можно было и гиацинтом, было бы дешевле.
- аккуратная корневая подкормка (например криптокарина), раз в месяц,
- ежедневно, микро удобрения (начинаем с меньшей дозы, чем рекомендует производитель и если есть реакция растений, то увеличиваем до рекомендуемой нормы),
- добавление водки (первая неделя 1 капля, вторая 2 капли, пока так и держу), но это все на мой объем - 24 л грязными!
- подача СО2 (в моем случае бражка),
- увеличение светового дня и интенсивности света.
У себя опять добавил светодиодов (5 штук) и выкинул энерго сберегайку, получилось 7 ламп, каждая из которых равноценна с одной 10 В галогеновой лампой, (повторюсь на 24 литра грязного объема).
- добавил массы длинностебельных растений, камбомба (временная мера, но прет как на дрожжах),
- пустил креветок амано (3 штуки).
- при смене воды промывка внешнего навесного фильтра (там один паралон чуток керамики и синтепон на выходе, заменяемый 1-2 раза в неделю) , бывает добавлял сухих бактерий.

На старте пробовал использовать перекись водорода (подача шприцом на водоросли), но насколько разбирался потом – это тоже вывод растворенной органики. Так, что можно было и не делать и обойтись коагулянтом. Хотя как быстрая мера борьбы довольно не плохой способ. Только нужно учитывать концентрацию перекиси в аквариуме, иначе пострадают его жильцы.
вобщемто все правильно но вот без этого можно и обойтись:
"- аккуратная корневая подкормка (например криптокарина), раз в месяц,
- ежедневно, микро удобрения (начинаем с меньшей дозы, чем рекомендует производитель и если есть реакция растений, то увеличиваем до рекомендуемой нормы),
- добавление водки (первая неделя 1 капля, вторая 2 капли, пока так и держу), но это все на мой объем - 24 л грязными!
- подача СО2 (в моем случае бражка),
- увеличение светового дня и интенсивности света."

Hymera
23.03.2012, 15:09
вобщемто все правильно но вот без этого можно и обойтись:
"- аккуратная корневая подкормка (например криптокарина), раз в месяц,
- ежедневно, микро удобрения (начинаем с меньшей дозы, чем рекомендует производитель и если есть реакция растений, то увеличиваем до рекомендуемой нормы),
- добавление водки (первая неделя 1 капля, вторая 2 капли, пока так и держу), но это все на мой объем - 24 л грязными!
- подача СО2 (в моем случае бражка),
- увеличение светового дня и интенсивности света."
Красивые у Вас растения, не подскажете что за лампы стоят? Благодарю!

СЕРГЕЙ_1972
23.03.2012, 15:21
Красивые у Вас растения, не подскажете что за лампы стоят? Благодарю!
СПАСИБО.
почему же подскажу и раскажу только вы будете разочарованы.
у меня стояли когда эти фотки последние делались: две лампы Т8 36Вт 765 спектра (плохие лампы сразу говорю но какие у нас нашол) потом 3 лампы енергосберегалки по 26 Вт и + 2 лампы енергозберегалки по 20Вт 4200К и того гдето 0,45-0,47 Вт/л. КОРОЧЕ СВЕТ ПО ТЕМ МЕРКАМ КАКИЕ ЗДЕСЬ ПИШУТ ОЧЕНЬ ПЛОХОЙ (и это правда).
сейчас я уже немного поменял одну Т8 36Вт заменил с 765 спектра на ОСРАМ ФЛОРУ такой же мощности и добавил одну ОСРАМ Т5 54 Вт 830 спектра теперь 0,65 Вт/л вот и все . но особенного улучшения я пока не заметил.

Hymera
23.03.2012, 15:30
СПАСИБО.
почему же подскажу и раскажу только вы будете разочарованы.
у меня стояли когда эти фотки последние делались: две лампы Т8 36Вт 765 спектра (плохие лампы сразу говорю но какие у нас нашол) потом 3 лампы енергосберегалки по 26 Вт и + 2 лампы енергозберегалки по 20Вт 4200К и того гдето 0,45-0,47 Вт/л. КОРОЧЕ СВЕТ ПО ТЕМ МЕРКАМ КАКИЕ ЗДЕСЬ ПИШУТ ОЧЕНЬ ПЛОХОЙ (и это правда).
сейчас я уже немного поменял одну Т8 36Вт заменил с 765 спектра на ОСРАМ ФЛОРУ такой же мощности и добавил одну ОСРАМ Т5 54 Вт 830 спектра вот и все . но особенного улучшения я пока не заметил.
Но если у Вас такая красота - зачем лампы меняете? )
Я свои меняю - потому как - что не посажу все помирает(

briz07
23.03.2012, 15:34
serg_ki@ukr.net,
А какой у Вас грунт и сколько лет аквариуму?
Сколько лет уже понял из профиля, а вот состав грунта интересен, учитывая что у Вас дискусы....

briz07
23.03.2012, 15:35
serg_ki@ukr.net,
информация в профеле правильная?
- и донный фильтр с прямым током воды - 1200 л/час,

Hymera
23.03.2012, 15:37
serg_ki@ukr.net,
А какой у Вас грунт и сколько лет аквариуму?
Базальт чёрный, колотый, мелкая фракция. Сори - думала мне вопрос.

Hymera
23.03.2012, 15:38
[QUOTE=briz07;1851904]serg_ki@ukr.net,
А какой у Вас грунт и сколько лет аквариуму?

Hymera
23.03.2012, 15:39
Сори - думала мне вопрос.

briz07
23.03.2012, 15:43
Базальт чёрный, колотый, мелкая фракция. Сори - думала мне вопрос.

Это верхний слой, если есть донный фильтр, а он таки есть :)

То должна быть или точечная подкормка или заиленность грунта, или составной грунт..

briz07
23.03.2012, 15:45
Ничего, я понял,
у
serg_ki@ukr.net, похоже кварц, сантиметров 12...

briz07
23.03.2012, 15:51
Hymera,

Для начала нормальный грунт. У меня в 60 л. в начале тоже был кварц, теперь вот составной, как нынче модно говорить.

Хотя после почтения о составных грунтах, задумался, все ли правильно я сделал.

Я бы свой 60 л. не перезапускал, там все было в порядке, растения, грунт, и света было 18 Вт люминисцентная Филипс аквачегототам.+ 18 В энергосберегайка, да вот шов потек, пришлось переклеивать, а начитавшись форума уже захотелось более "жирного" грунта. Вот и сделал слоеный пирог, но пока я его не "разгоняю" это будет чуть позже, пусть заилится и тогда начну....

briz07
23.03.2012, 15:54
Есть к стати хорошая тема на форуме:
Как работать с растениями в нефорсированном травник (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=58378)е

Это такой вариант как у
serg_ki@ukr.net,

СЕРГЕЙ_1972
23.03.2012, 15:57
Но если у Вас такая красота - зачем лампы меняете? )
Я свои меняю - потому как - что не посажу все помирает(

тут все просто что б была еще большая красота правда не знаю или будет. но свет у меня и правду плоховатый потому и менял и добавлял

СЕРГЕЙ_1972
23.03.2012, 15:58
serg_ki@ukr.net,
А какой у Вас грунт и сколько лет аквариуму?
Сколько лет уже понял из профиля, а вот состав грунта интересен, учитывая что у Вас дискусы....

грунт простой кварцевый песок речной промытый фракция 0,5-3 мм

СЕРГЕЙ_1972
23.03.2012, 16:00
serg_ki@ukr.net,
информация в профеле правильная?
- и донный фильтр с прямым током воды - 1200 л/час,

правильная я аквариумистикой занимаюсь больше 6 лет с перерывами у меня было три аквариума (этот трейтий) и во всех всегда стоял донный фильтр.
если кому интересно про донный фильтр вот моя тема http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=1730820#post1730820

briz07
23.03.2012, 16:02
Так я тоже уже не первый аквариум, первый еще студентом запускал, а потом все работал да работал... И тут вдруг вспомнил про аквариум... ;о)

Причем с аквариумами так же как и со всем другим столько поменялось, что надо опять учиться и учиться...

СЕРГЕЙ_1972
23.03.2012, 16:03
Это верхний слой, если есть донный фильтр, а он таки есть :)

То должна быть или точечная подкормка или заиленность грунта, или составной грунт..

уже ответил про грунт выше ничго из выше перечисленного нет кроме естественной заилености грунта

СЕРГЕЙ_1972
23.03.2012, 16:05
Так я тоже уже не первый аквариум, первый еще студентом запускал, а потом все работал да работал... И тут вдруг вспомнил про аквариум... ;о)

Причем с аквариумами так же как и со всем другим столько поменялось, что надо опять учиться и учиться...

ни чего особенного не поменялось химия воды в аквариуме как была так и осталась

briz07
23.03.2012, 16:05
serg_ki@ukr.net,

Тут по форуму мнения ходили, что грунт быстрее закисает при наличии донного фильтра, но тем не менее, был и ярый сторонник, что лучшего фильтра нет.

Но все равно мне больше нравится как растения растут с СО2, со светом и УДО.
Да есть головная боль с водорослями, но если разберешься, то дальше очень неплохо.

А у Вас осмос или просто из под крана?

Уж вода очень мягкая- рН5,9- 6,2, Нитраты 12-13, кН 2-4, общая жесткость 5,6-4,9, нитриты-0,014, амиак-0,00012, аммоний-0,12

СЕРГЕЙ_1972
23.03.2012, 16:06
Есть к стати хорошая тема на форуме:
Как работать с растениями в нефорсированном травник (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=58378)е

Это такой вариант как у
serg_ki@ukr.net,

типа того только мы с Ботаником не сошлись во мнениях про донный фильтр

briz07
23.03.2012, 16:09
ни чего особенного не поменялось химия воды в аквариуме как была так и осталась

Оборудование поменялось, фильры, свет (те же диоды), возможность подкормки растений гелевые УДО....
Новые виды растений, мхи, креветки, рыбы.... Таки поменялось...

Так же как с рыбалкой- вроде и донки остались, да только теперь это фидер... А как был крючок так он крючком и остался, да и ловим на червячка...:)

СЕРГЕЙ_1972
23.03.2012, 16:12
serg_ki@ukr.net,

Тут по форуму мнения ходили, что грунт быстрее закисает при наличии донного фильтра, но тем не менее, был и ярый сторонник, что лучшего фильтра нет.

Но все равно мне больше нравится как растения растут с СО2, со светом и УДО.
Да есть головная боль с водорослями, но если разберешься, то дальше очень неплохо.

А у Вас осмос или просто из под крана?

Уж вода очень мягкая- рН5,9- 6,2, Нитраты 12-13, кН 2-4, общая жесткость 5,6-4,9, нитриты-0,014, амиак-0,00012, аммоний-0,12

согласен что хорошо и с СО2 и УДО но в этом нужно хорошо разобратся перед тем как такое запускать . я думаю что для это не для новичков сначала нужно научится подерживать балан без всего этого хорошо разобратся в гидрохимии а потом братся за что то такое .
с водорослями не только у вас если я что то со своими экпериментами на хомутаю так и у меня тоже они появляются хотя и не критично.
НЕТ. ВОДА ПРЯМО ИЗ ПОДКРАНА

СЕРГЕЙ_1972
23.03.2012, 16:14
...

Так же как с рыбалкой- вроде и донки остались, да только теперь это фидер... А как был крючок так он крючком и остался, да и ловим на червячка...:)

да и я про то ж называй как хочешь а если не умешь ловить рыбу и не знаешь где то удочка за 10000 баксов тебе наврятли поможет вот так же и с аквариумом

briz07
23.03.2012, 16:17
с я думаю что для это не для новичков сначала нужно научится подерживать баланс без всего этого хорошо разобратся в гидрохимии а потом братся за что то такое .


Вот тут не совсем согласен, это как начинать учиться ездить на автомобиле, где механическая коробка передач, хотя покупается машина с автоматической коробкой.

Сухая учеба без практики скучна. А когда ты новые знания можешь применить у себя в аквариуме, да и еще получится все правильно, вот это....:009:

Поэтому начинать можно сразу только внимательно читать и думать, а не слепо копировать

СЕРГЕЙ_1972
23.03.2012, 16:20
Вот тут не совсем согласен, это как начинать учиться ездить на автомобиле, где механическая коробка передач, хотя покупается машина с автоматической коробкой.

Сухая учеба без практики скучна. А когда ты новые знания можешь применить у себя в аквариуме, да и еще получится все правильно, вот это....:009:

Поэтому начинать можно сразу только внимательно читать и думать, а не слепо копировать

вобщемто согласен только учится и читать нужно обязательно

briz07
23.03.2012, 16:31
serg_ki@ukr.net,

Ну а по вот этим пунктам могу объяснить для чего:

- аккуратная корневая подкормка (например криптокарина), раз в месяц
Глиняный шарик не дает питания (если только это не особая глина, Горец писал на форуме, название не запомнил), обычная глина дает быстрое заиливание гравия и удержание элементов в зоне корней растений. Поэтому дал криптокорине 1/4 таблетку Серы, чтобы не стояла. Хотя крипте не место в 24 л. ее надо убирать.

- ежедневно, микро удобрения (начинаем с меньшей дозы, чем рекомендует производитель и если есть реакция растений, то увеличиваем до рекомендуемой нормы),

Надо было еще и макро довать, так как после коагуляции из воды уходят все полезные УДО (ну или почти все), и растениям нечего есть, если их не покормить, то покрутит листья и потом им нечем будет есть..

- добавление водки (первая неделя 1 капля, вторая 2 капли, пока так и держу), но это все на мой объем - 24 л грязными!

водка - для развития бактерий для переработки нитритов, пока зеленая масса растений не наросла их перерабатывать некому - их их едят водоросли.

- подача СО2 (в моем случае бражка),
без этого не получится, т.к. идет смягчение воды + это строительный материал для растений, без него бесполезно пытаться заставить растения быстро расти, им просто не из чего строить свои клетки..

- увеличение светового дня и интенсивности света.
Ну а без этого, бесполезно все остальное.... Фотосинтез не будет идти интенсивно, а так растения запузыряли и анубиус и криптокорина, а про риччию и кубу молчу, те первыми начали. Зрещиле красивое... Класс.
Ну и мхи пошли, просто замечательно...

СЕРГЕЙ_1972
23.03.2012, 16:37
serg_ki@ukr.net,

Ну а по вот этим пунктам могу объяснить для чего:

- аккуратная корневая подкормка (например криптокарина), раз в месяц
Глиняный шарик не дает питания (если только это не особая глина, Горец писал на форуме, название не запомнил), обычная глина дает быстрое заиливание гравия и удержание элементов в зоне корней растений. Поэтому дал криптокорине 1/4 таблетку Серы, чтобы не стояла. Хотя крипте не место в 24 л. ее надо убирать.

- ежедневно, микро удобрения (начинаем с меньшей дозы, чем рекомендует производитель и если есть реакция растений, то увеличиваем до рекомендуемой нормы),

Надо было еще и макро довать, так как после коагуляции из воды уходят все полезные УДО (ну или почти все), и растениям нечего есть, если их не покормить, то покрутит листья и потом им нечем будет есть..

- добавление водки (первая неделя 1 капля, вторая 2 капли, пока так и держу), но это все на мой объем - 24 л грязными!

водка - для развития бактерий для переработки нитритов, пока зеленая масса растений не наросла их перерабатывать некому - их их едят водоросли.

- подача СО2 (в моем случае бражка),
без этого не получится, т.к. идет смягчение воды + это строительный материал для растений, без него бесполезно пытаться заставить растения быстро расти, им просто не из чего строить свои клетки..

- увеличение светового дня и интенсивности света.
Ну а без этого, бесполезно все остальное.... Фотосинтез не будет идти интенсивно, а так растения запузыряли и анубиус и криптокорина, а про риччию и кубу молчу, те первыми начали. Зрещиле красивое... Класс.
Ну и мхи пошли, просто замечательно...

Но можно и без этого всего:
"- аккуратная корневая подкормка (например криптокарина), раз в месяц
Глиняный шарик не дает питания (если только это не особая глина, Горец писал на форуме, название не запомнил), обычная глина дает быстрое заиливание гравия и удержание элементов в зоне корней растений. Поэтому дал криптокорине 1/4 таблетку Серы, чтобы не стояла. Хотя крипте не место в 24 л. ее надо убирать.

- ежедневно, микро удобрения (начинаем с меньшей дозы, чем рекомендует производитель и если есть реакция растений, то увеличиваем до рекомендуемой нормы),

Надо было еще и макро довать, так как после коагуляции из воды уходят все полезные УДО (ну или почти все), и растениям нечего есть, если их не покормить, то покрутит листья и потом им нечем будет есть.."

вы думаете я не знаю про питалельные вещества про СО2 . у меня все это дают рыбы

а это зачем:
"- добавление водки (первая неделя 1 капля, вторая 2 капли, пока так и держу), но это все на мой объем - 24 л грязными!

водка - для развития бактерий для переработки нитритов, пока зеленая масса растений не наросла их перерабатывать некому - их их едят водоросли."
ну не знаю для меня это какое то извращение хотя кто как хочет и считает нужным так и делает
ГЛАВНОЕ ЧТО Б РЕЗУЛЬТАТ БЫЛ

Hymera
23.03.2012, 16:38
Есть к стати хорошая тема на форуме:
Как работать с растениями в нефорсированном травник (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=58378)е

Это такой вариант как у
serg_ki@ukr.net,
Спасибо) Что бы я без Вас делала!)

briz07
23.03.2012, 16:48
serg_ki@ukr.net,
Можно было бы пойти другим путем:
- увеличить фильтрацию,
- не увеличивать свет,
- по водке не уверен... без нее было бы хуже.

Только вот у Вас 450л.,а у меня 24 л.... Буферность поменьше будет на ошибки, да и аквариум не очень удобный в обслуживании (http://www.aquaforum.ua/album.php?albumid=7683)

Не везде достанешь и не сильно развернешся, да и хотелось побыстрее разрастить растения.
Все никак не сделаю новые фотки...

СЕРГЕЙ_1972
23.03.2012, 16:51
serg_ki@ukr.net,
Можно было бы пойти другим путем:
- увеличить фильтрацию,
- не увеличивать свет,
- по водке не уверен... без нее было бы хуже.

Только вот у Вас 450л.,а у меня 24 л.... Буферность поменьше будет на ошибки, да и аквариум не очень удобный в обслуживании (http://www.aquaforum.ua/album.php?albumid=7683)

Не везде достанешь и не сильно развернешся, да и хотелось побыстрее разрастить растения.
Все никак не сделаю новые фотки...
в принципе не важен путь главное цель тоесть результат если он есть и нам нравится значит все ок. а пути могут быть и разные

briz07
23.03.2012, 16:58
:)Спасибо) Что бы я без Вас делала!)

Тоже, что и сейчас, читали форум...:)

СЕРГЕЙ_1972
23.03.2012, 17:01
serg_ki@ukr.net,
Можно было бы пойти другим путем:
- увеличить фильтрацию,
- не увеличивать свет,
- по водке не уверен... без нее было бы хуже.

Только вот у Вас 450л.,а у меня 24 л.... Буферность поменьше будет на ошибки, да и аквариум не очень удобный в обслуживании (http://www.aquaforum.ua/album.php?albumid=7683)

Не везде достанешь и не сильно развернешся, да и хотелось побыстрее разрастить растения.
Все никак не сделаю новые фотки...

и еще почему я не пошол вашим путем.
хотя в химии я разбираюсь хорошо всетаки это был профилирующий придмет у меня в институте.
бражка у меня не проканает хотя если поставить бидон на 40 литров тогда можно совместить два процеса в одном и получать и СО2 для аквариума и самогонку для себя:024:
а если серьезно так прикинте сколько будет стоить система СО2 для моего аквариума сколько будет стоить УДО для моего аквариума сколько будет стоть доведение освещения до 1 Вт/л . а у меня денег не так уж много вы не представляете сколько денег сьедает мой аквариум при нынешнем режиме.
да и зачем мне еще большая скорость роста растений я и так задалбываюсь их укорачивать например кабомба красная дает 30 см роста за неделю ротала валиха тех же 30 см за две недели

briz07
23.03.2012, 17:13
Та у меня крышка из тонкого пластика - вчера пока муж выкручивал лампы - она как бумага лопнула ( Так что нужно менять, к сожалению.

Можно эбоксидкой заклеить подложив на место разлома пластик (только посмотреть, чтобы состав пластика был такой как у крышки).

У меня тоже переклеенная крышка, но пока держится.
Завел себе правило сначала собрать все из чего собираешься делать, а потом уже собирать воедино, пока не видишь все детали какие нужно собрать, можно дров наломать... А потом переделывать еще хуже..

briz07
23.03.2012, 17:22
бражка у меня не проканает

Можно сделать колокол или принудительное растворение СО2, значительных изменений не получите, но результат будет.

Свет, рано или поздно Вы увеличите, от этого никуда не денешься.

По ценам, я согласен, есть такое... кусаются.... Сам смотрю на балонное СО2 для 60 л., пока думаю, но скорей всего буду выкручиваться бражкой на крахмале. Хотя можно пройтись и поискать БУ баллон под СО2, ну а остальное потихоньку докупить, для начала мембраны и датчиков хватить, а клапан тонкой регулировки можно из зажигалки сделать. На первое время хватит, а дальше будет видно.

У меня мечта еще один авас под дискусов,......Но с местом напряги..... пока ремонт в прихожей не сделаю, ставить некуда.....

СЕРГЕЙ_1972
23.03.2012, 17:25
Можно сделать колокол или принудительное растворение СО2, значительных изменений не получите, но результат будет.

Свет, рано или поздно Вы увеличите, от этого никуда не денешься.

По ценам, я согласен, есть такое... кусаются.... Сам смотрю на балонное СО2 для 60 л., пока думаю, но скорей всего буду выкручиваться бражкой на крахмале. Хотя можно пройтись и поискать БУ баллон под СО2, ну а остальное потихоньку докупить, для начала мембраны и датчиков хватить, а клапан тонкой регулировки можно из зажигалки сделать. На первое время хватит, а дальше будет видно.

У меня мечта еще один авас под дискусов,......Но с местом напряги..... пока ремонт в прихожей не сделаю, ставить некуда.....

нет не буду я уже добавил этого достаточно. абсолютно не вижу в этом смысла зачем мне что то добавлять? что б что поменялось?

briz07
23.03.2012, 17:31
что б что поменялось?

Хотите подкину идею-? :)

Видел в инете аквариум по принципу поилки для цыплят, сам аквариум квадратный с не высоким уровнем воды 20-30 см., а посредине высокий стеклянный куб (на гла3 1 метр) в котором вода, которая держится в кубе за счет вакуума.

Представляете какие растения можно в таком кубе выращивать????code44

СЕРГЕЙ_1972
23.03.2012, 17:40
Хотите подкину идею-? :)

Видел в инете аквариум по принципу поилки для цыплят, сам аквариум квадратный с не высоким уровнем воды 20-30 см., а посредине высокий стеклянный куб (на гла3 1 метр) в котором вода, которая держится в кубе за счет вакуума.

Представляете какие растения можно в таком кубе выращивать????code44

без малейшего понятия

briz07
23.03.2012, 17:44
Если найду где видел поделюсь ссылкой.

СЕРГЕЙ_1972
24.03.2012, 10:15
Если найду где видел поделюсь ссылкой.

ок:)

Hymera
26.03.2012, 14:37
:)

Тоже, что и сейчас, читали форум...:)
Всеравно Вы очень помогли)

Hymera
26.03.2012, 14:38
Можно эбоксидкой заклеить подложив на место разлома пластик (только посмотреть, чтобы состав пластика был такой как у крышки).

У меня тоже переклеенная крышка, но пока держится.
Завел себе правило сначала собрать все из чего собираешься делать, а потом уже собирать воедино, пока не видишь все детали какие нужно собрать, можно дров наломать... А потом переделывать еще хуже..

Вы знаете - после того как увидела цены в магазине на свою крышку - 900 грн....буду клеить)))

briz07
26.03.2012, 17:52
Вы знаете - после того как увидела цены в магазине на свою крышку - 900 грн....буду клеить)))

Я почему то- как только вижу цены на аквариумные прибамбасы... начинаю прозревать...code22

Крышку клеил бы по 2-м причинам:
- если уже брать новую, то ее надо делать с ночной подсветкой, с выходами на фильтра, с кулерами и другими нюансами, которые связанны с доп. оборудованием аквариума.
- новая крышка (стандартная) не позволит все это (выше написал) запихнуть в аквариум, и ее опять прийдется переделывать.

Раз Вы света добавили, то теперь нужно барогенератор делать и посмотреть какие удобрения добавлять
+ Начинайте светить новым светом с 5-6 часов и постепенно увеличивайтесветовой день, поглядывая на состояние растений.

Hymera
26.03.2012, 19:51
briz07, Цены абсолютно необоснованные999
а что такое барогенератор , на форуме не нашла...?
Благодарю!

briz07
27.03.2012, 09:56
briz07,
а что такое барогенератор , на форуме не нашла...?


На форуме тоже есть тема про бражку с кучей рецептов, вечером постараюсь найти.
Сейчас некогда искать вот здесь есть статья:
СО2 своими руками: "медленная" бражка (http://aquaria2.ru/DIY-CO2-for-aquarium)

Досадил растений в аквариум, думаю сегодня вечером сумею немного фоток наделать, прицепил файл с рецептом медленной бражки, я делал на крахмале. Итого месяц проработала, стабильно без всплесков. Файл не цепляется...:confused: Вчером разберусь

СЕРГЕЙ_1972
27.03.2012, 10:04
[/OFF]

я думаю не барогенератор а брагогенератор

briz07
27.03.2012, 13:49
Hymera,

Вот форум на тему СО2 из бражки:
Проект "Бражка и Со2" (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=16606)

Ну и вот тот рецепт на котором остановился, дальше описание взятое из форума (российский по моему), фотки своего устройства вечером.

Мой друг Александр Москвин поделился со мной рецептом медленного генератора СО2. Т.е. сперва я поделился с ним своей проблемой: в небольшом аквариуме (20 литров общего объема) требуется подача СО2 (для усиления роста элеохариса и для усиления выедания из воды нитратов и фосфатов роталой), причем свет есть и очень яркий, но вот имея горький опыт использования обычного СО2 генератора (на дрожжах), когда через 15 минут рыбы уснули от избытка СО2 - боялся снова применять его в малых объемах. Александр дал мне рецепт медленной браги, который я использую в этом аквариуме до сих пор:
Состав:
- вода - 2 л;
- сахар - 100-150 гр (3/4 пластикового 200мл стакана);
- крахмал 1-2 ст.ложки;
- дрожжи "СафМомент" - на кончике чайной ложки;
- удобрения для комнатных цветов - 1-2 капли.
Способ приготовления:
В 1 литр воды всыпать сахар и размешав его поставить на плиту и разогреть до горячего состояния (чуть не доводя до кипения). Крахмал растворить в 1 литре холодной воды, постоянно перемешивая и влить полученный раствор в горячую воду (с сахаром которая) и постоянно помешивая не доводя до кипения. Получившийся кисель охладить до той степени, чтобы не деформировалась пластиковая бутылка и одновременно не потерялась текучесть раствора, влить в бутылку через воронку, добавив 1-2 капли жидких удобрений для комнатных растений, охладить до слегка теплого состояния и всыпать дрожжей на краешке чайной ложки, так чтобы гранулы дрожжей равномерно распределились неплотным слоем по поверхности киселя в бутылке.
Крышка бутылки (у меня) герметизирована силиконовым клеем для аквариумов (в крышку перед этим вставлено два воздушных шланга). Один шланг подсоединен к шлангу с распылителем (распылитель берется корундовый или из мелкопористой лавы), вкопанному в грунт так, чтобы поднимающиеся пузырьки СО2 попадали в струю воды фильтра (это дополнительно перемешивает СО2 с водой), второй шланг выходящий из крышки бутылки заканчивается завинчивающимся клапаном регулировки подачи воздуха (рублей 30 стоит и меньше). Утром я завинчиваю клапан до упора и СО2 идет по другому шлангу через распылитель в аквариум, вечером клапан отвинчивается и СО2 выходит в воздух комнаты. Поскольку пузырит генератор очень медленно, то я перестал на ночь его отключать и он у меня работает постоянно (прошло 2 месяца, а мой полторалитровый генератор с литром киселя внутри еще ни разу не перезаряжался и все еще пузырит).

Данный рецепт я рекомендую всем своим коллегам - нано-аквариумистам, с небольшой оговоркой: не следует подключать шланг подачи СО2 от бутылки к диффузору фильтра! (разместите отдельный распылитель), для аквариумов малых объемов (до 15 литров) или плотно заселенных рыбами желательно отключать на ночь подачу СО2.

От себя добавлю, что у меня проработала 1 месяц, сейчас похоже все пора новую ставить, но я видно где-то при "проварке сиропа и крахмала" не доварил, а может из-за того, что бутылка упала и перемешалась...

briz07
27.03.2012, 13:52
+ для 280 литров понадобится нормальное растворение СО2, т.е нужен реактор СО2. как правило или колокол или реактор Барра, Зверева.
Когда определитесь с механизмом подачи, тогда уже будем думать как делать растворение СО2 в воде, чтобы не было передоза...

Hymera
27.03.2012, 14:19
я думаю не барогенератор а брагогенератор

Спасибо, наверное, ошиблась)

Hymera
27.03.2012, 14:21
+ для 280 литров понадобится нормальное растворение СО2, т.е нужен реактор СО2. как правило или колокол или реактор Барра, Зверева.
Когда определитесь с механизмом подачи, тогда уже будем думать как делать растворение СО2 в воде, чтобы не было передоза...
А без этого никак е обойтись?(
Можно заменить чем-либо? Удобрениями например...

Hymera
27.03.2012, 14:22
serg_ki@ukr.net, У Вас же, вроде, без этого генератора растет все?

briz07
27.03.2012, 14:48
Hymera,
Посмотрите вотэту темку, очень поучительная история, как в принципе у Всех нас.. аквалюбителей.
Hippo’вый аквас (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=50121)

СЕРГЕЙ_1972
27.03.2012, 14:55
serg_ki@ukr.net, У Вас же, вроде, без этого генератора растет все?

да у меня БЕЗ СО2 и БЕЗ УДО ВСЕ РАСТЕТ ТО ЧТО ВЫ ВИДЕТЕ НА ФОТО

СЕРГЕЙ_1972
27.03.2012, 14:58
Hymera,
Посмотрите вотэту темку, очень поучительная история, как в принципе у Всех нас.. аквалюбителей.
Hippo’вый аквас (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=50121)

не у всех мы пошли разным путем

Hymera
27.03.2012, 15:02
не у всех мы пошли разным путем

Смотрела эту темку.Попробую выростить ростения "без никто" ) Посмотрим)
Спасибо Вам!

СЕРГЕЙ_1972
27.03.2012, 15:07
Смотрела эту темку.Попробую выростить ростения "без никто" ) Посмотрим)
Спасибо Вам!
я ж выростил и считаю что это проще чем со всей той техникой. а вот без никто не получится это дистилированая вода и там ни чего расти не будет в обычной воде всегда есть кто то и что б этого кто то было достаточно нужно достаточно рыб что б они все это давали. исходя из расчета на 1 см взрослой рыбы 1-1,5 литра воды но свет ОБЯЗАТЕЛЬНО НУЖНО ХОРОШИЙ ОТ 0,5 Вт/л (минимум) до 0,7 Вт желательно

Hymera
27.03.2012, 15:17
я ж выростил и считаю что это проще чем со всей той техникой. а вот без никто не получится это дистилированая вода и там ни чего расти не будет в обычной воде всегда есть кто то и что б этого кто то было достаточно нужно достаточно рыб что б они все это давали. исходя из расчета на 1 см взрослой рыбы 1-1,5 литра воды но свет ОБЯЗАТЕЛЬНО НУЖНО ХОРОШИЙ ОТ 0,5 Вт/л (минимум) до 0,7 Вт желательно
Говоря "Без Никто" я имела в виду без со2, рыбы у меня достаточно, свет в воскресенье поменяла - Hagen Aqua-Glo, Hagen Flora-Glo. Максимум - может удобрения добавлю, сейчас проштудирую этот сайтик по этому вопросу)

briz07
27.03.2012, 15:42
Максимум - может удобрения добавлю, сейчас проштудирую этот сайтик по этому вопросу)

Не надо пока удобрения, посмотрите на растения 2-3 дня после добавки света.
1-3 день свет 5 часов.
4-7 день свет 6 часов.
И так потихоньку добавляйте свет и смотрите за растениями, они Вам все и подскажут. И когда надо удобрения и когда световой день увеличить. (Водоросли сидят в засаде и ждут ошибки :))

СЕРГЕЙ_1972
27.03.2012, 15:48
Говоря "Без Никто" я имела в виду без со2, рыбы у меня достаточно, свет в воскресенье поменяла - Hagen Aqua-Glo, Hagen Flora-Glo. Максимум - может удобрения добавлю, сейчас проштудирую этот сайтик по этому вопросу)

я это понял. а на счет удобрений я б не добавлял пока рарстения не начнут рости боле или мене и не установится баланс

СЕРГЕЙ_1972
27.03.2012, 15:50
Не надо пока удобрения, посмотрите на растения 2-3 дня после добавки света.
1-3 день свет 5 часов.
4-7 день свет 6 часов.
И так потихоньку добавляйте свет и смотрите за растениями, они Вам все и подскажут. И когда надо удобрения и когда световой день увеличить. (Водоросли сидят в засаде и ждут ошибки :))

у меня свет 12 часов с первого дня

briz07
27.03.2012, 15:57
у меня свет 12 часов с первого дня
У меня в 60 л. тоже был 12 часов, пока был грунт - гравий, потом пошло рыбье перенаселение, и поймал немного бороды. Улучшил фильтрацию (добавил фитофильтр), поменял лампу но не на сильно отличающуюся (Филипс 15 В для растений). и борода ушла.
При увеличении светового дня можно спровоцировать водоросли, если растения еще не принялись в рост. Поэтому и предлагаю постепенно менять условия.
Был слабый свет, теперь стал лучше, нужно чуть сократить световой день и потом уже смотреть увеличивать или уменьшать и добавлять света или его надо поменять на другой спектр.

briz07
27.03.2012, 16:00
у меня свет 12 часов с первого дня
У Вас дискусы и за параметрами воды вы следите пристально...:)
Но водоросли точно пытались пробиться... :013:
Но были успешно загнанны в угол:002:

Hymera
27.03.2012, 16:00
serg_ki@ukr.net, Я читала - и тоже поставила 12 часов сразу же.Так как нет возможности приучать, да и не думаю что это вредно, относительно удобрений - ради интереса - парочке кустов под корень внесла глиняные шарики, понимаю что толку не будет - но продавец так меня убеждал - ну посмотрим, жидкие потом как-нибудь попробую.

СЕРГЕЙ_1972
27.03.2012, 16:01
У меня в 60 л. тоже был 12 часов, пока был грунт - гравий, потом пошло рыбье перенаселение, и поймал немного бороды. Улучшил фильтрацию (добавил фитофильтр), поменял лампу но не на сильно отличающуюся (Филипс 15 В для растений). и борода ушла.
При увеличении светового дня можно спровоцировать водоросли, если растения еще не принялись в рост. Поэтому и предлагаю постепенно менять условия.
Был слабый свет, теперь стал лучше, нужно чуть сократить световой день и потом уже смотреть увеличивать или уменьшать и добавлять света или его надо поменять на другой спектр.

тут спорить не буду помоему будет тот свет такой или иной всеравно на начальном этапе на какие нибудь водоросли да нарвешся если не борода то нитчатые если не нитчатые то бурые.
я написал как было у меня я вот я тоже три раза добавлял свет но время не сокращал не разу и ничего

Hymera
27.03.2012, 16:01
У меня в 60 л. тоже был 12 часов, пока был грунт - гравий, потом пошло рыбье перенаселение, и поймал немного бороды. Улучшил фильтрацию (добавил фитофильтр), поменял лампу но не на сильно отличающуюся (Филипс 15 В для растений). и борода ушла.
При увеличении светового дня можно спровоцировать водоросли, если растения еще не принялись в рост. Поэтому и предлагаю постепенно менять условия.
Был слабый свет, теперь стал лучше, нужно чуть сократить световой день и потом уже смотреть увеличивать или уменьшать и добавлять света или его надо поменять на другой спектр.
У меня тоже борода была в аквариуме - я просто чаще начала воду подменять, и видимо хлор сделал сво дело...она исчезла.

briz07
27.03.2012, 16:03
У меня борода успешно росла маленькой кисточкой на самой вершине скалы..., даже прикольно было. Но зато вот трубки внешнего фильтра заростали.... Просто капец как, раз в 2 недели чистил... иначе производительность фильтра становилась нулевой..

briz07
27.03.2012, 16:04
У меня тоже борода была в аквариуме - я просто чаще начала воду подменять, и видимо хлор сделал сво дело...она исчезла.

Это не хлор, ушла органика из воды....

СЕРГЕЙ_1972
27.03.2012, 16:06
Это не хлор, ушла органика из воды....
это точно

Hymera
27.03.2012, 17:11
Это не хлор, ушла органика из воды....
Я думаю в совокупности ...

briz07
27.03.2012, 22:36
Хлорка улетучивается в момент долива воды, если бы она попадала, страдали бы рыбы и растения. Смысл отстоя воды - в обогащении кислородом и меньшей разницы температур при заливе воды в аквариум, чтобы у рыб не было температурного шока.
Я обычно лью прям из крана, правда добавляю кипяченой воды для выравнивая температуры, сразу из чайника.

Hymera
28.03.2012, 11:36
Хлорка улетучивается в момент долива воды, если бы она попадала, страдали бы рыбы и растения. Смысл отстоя воды - в обогащении кислородом и меньшей разницы температур при заливе воды в аквариум, чтобы у рыб не было температурного шока.
Я обычно лью прям из крана, правда добавляю кипяченой воды для выравнивая температуры, сразу из чайника.
Я подключаю шланг к крану - ставлю температуру - что б была приблизительно как в аквариуме и лью, а вот про то что хлор улетучивается - не знала, хоть и химик) Спасибо!

СЕРГЕЙ_1972
28.03.2012, 11:56
Хлорка улетучивается в момент долива воды, если бы она попадала, страдали бы рыбы и растения. Смысл отстоя воды - в обогащении кислородом и меньшей разницы температур при заливе воды в аквариум, чтобы у рыб не было температурного шока.
Я обычно лью прям из крана, правда добавляю кипяченой воды для выравнивая температуры, сразу из чайника.
хлорка не может моментально улетучится это ерунда просто количество хлорки разбавляется водой в аквариуме до не опасной концентрации, а потом помалу испаряется из аквариума. на счет обогащения кислородом при отстаивании воды из под крана полная ерунда . вода в водопроводе находится под давлением и там растворенного воздуха (соответственно и кислорода)в 100 раз больше чем в отстояной это хорошо видно после налива воды из крана в любую емкость из нее сразу выделяется газ (избыток газа растворенного при давлении).

briz07
28.03.2012, 12:09
serg_ki@ukr.net,

Таки, да... Втупил. Вода то под давлением в водопроводе..
Ну а хлорка есть или нет зависит от водоканала, может они озоном балуются или чем другим....:)

Не только кислорода растворенного много в водопроводной воде, но если быть точным то и СО2 и других газов, что есть в воздухе... ;о)

СЕРГЕЙ_1972
28.03.2012, 13:02
serg_ki@ukr.net,

Таки, да... Втупил. Вода то под давлением в водопроводе..
Ну а хлорка есть или нет зависит от водоканала, может они озоном балуются или чем другим....:)

Не только кислорода растворенного много в водопроводной воде, но если быть точным то и СО2 и других газов, что есть в воздухе... ;о)

у нас хлорка.
а на счет воздуха растворенного я так и на писал я писал что в том числе и кислорода