Просмотр полной версии : Светодиоды - пора ли уже?
Сразу скажу что в эту ветку никогда не заходил, глянул а тут тем не перечитать.
Посетить меня заставило вот какое событие. На днях был на Киевской Юности, я тут рядом живу. И увидел на витрине магазина светодиодные лампы, типа как в цоколь. Зашел на них поглядеть, а там на стене стенд из лент диодов. Видов 20 есть. И одни белые ну так светят, ну такой свет невероятно яркий что я даже "зайчика" подловил пока наблюдал. Невероятно ярко даже на уровне других на стенде. Расспросил, 120 гривень метр, 14 ватт на метр. 12 вольт.
Друзья - не пора ли на такое переходить? Жену уже уломал купить метр полтора, но боюсь что это не то. Говорит продавец что на выроботку 60 000 часов. Свет белый я как то читал в диодах самое оно для аквариума по спектру, но тогда писали что дороговато. Не настало ли время? Попробовать руки чешутся.
Спасибо за советы, извините за новую тему. Перечитаю что смогу.
Starcomputer
26.03.2012, 15:20
Мне надо 160 ватт, итого 11,4 метра или 1371 грн с неясным спектром (белый для растений как раз не годится).
Или я поставлю спецлампы Dennerle 3x54 ватта за 900 грн с уже известным спектром.
Дальше думайте сами.
Мне надо 160 ватт, итого 11,4 метра или 1371 грн с неясным спектром (белый для растений как раз не годится).
Или я поставлю спецлампы Dennerle 3x54 ватта за 900 грн с уже известным спектром.
Дальше думайте сами.
Ясно
Starcomputer
26.03.2012, 15:25
tarya, я прикинул, сколько обойдется светодиодное освещение на мое море 600 литров. Около 1500 у.е. Это при условии делать самому, а не покупать готовое.
Так что лампы пока еще очень актуальны.
Сразу скажу что в эту ветку никогда не заходил, глянул а тут тем не перечитать. --
. Говорит продавец что на выроботку 60 000 часов. .
Заметно, что не читали, иначе бы спросили продавца - это срок работы кристалла, а срок работы люминофора? Через сколько времени яркость упадёт на 50%? ;)
Попробовать руки чешутся.
Спасибо за советы, извините за новую тему. Перечитаю что смогу Не, не читайте ничего здесь - дайте сначала рукам сделать революцию! :024:
Ясно
НЕ отчаивайся. Просто ради сравнения и размышления. Пусть лампа потребляет 100Вт, реальный же световой поток будет составлять ~20-25% от потребляемой. КПД же светодиодов близко к 87%. то есть, если светодиодная лампа потребляет 100Вт, то световой поток будет мощностью около 87Вт. Есть разница? вот и прикиньте теперь, что будет дешевле, лампы купить или светодиодные ленты.
Тут какая ситуация. Я просто думал что они реально эффективнее. А получается как выше писать что у тебя лампочка накаливания на 100Вт, что дневного света нужно тоже на 100Вт, что и диодную тоже на 100Вт. Так конечно разницы никакой нет. Но если как вы уже написали КПД выше, то может стоит попробовать?
Я еще чего за них думал, тут вот на форуме есть статья про лампы, кажется ее старкомпьютер написал, все эти графики что и как, излучения, спектры, и там кажется мне запало в душу что именно светодиодные дают чуть не полный спектр, но типа дорого пока. Вот я и подумал, может пришло время уже.
Вот например у меня аквариум 80 см, лампы смог подобрать только 60 см, с краев по 10 см, и там как по мне темновато. Не смотря на то что у меня 7 по 18вт колбасят. Вот и хотелось хотя бы попробовать. Чем удобно мне показалось что мне отрежут например 1метр, и я после еще докуплю 1 метр, и потихоньку все заменю. Теперь же и не знаю, пишут что белый не подходит (я думал что спектр там широк), пишут что выгорит от половины заявленого срока службы, хотя половина из 60 000 часов что сказал менеджер все равно не мало.
Прям не знаю. Сердце тянется к высоким технологиям.
Вообще я сам купил себе белую ленту. Банка у меня на 25 литров. длина 37см. купил 1 метр, разрезал на 3 куска и равномерно наклеил их на крышку. яркость получилась такая, что пришлось делать регулятор. А то уж слишком ярко было, кладофора всплыла часов через 5 уже, а это признак слишком сильного освещения. Одним словом, пока не купишь и не попробуешь тема эта будет пустым звуком, ну или "переливанием из пустого в порожнее". Не так уж она и дорого стоит эта лента.
P.S. моя расчетная потребляемая мощность ленты максимальная получилась около 2,5Вт. На глаз если посмотреть то по яркости светового потока не уступает 60Вт лампочке накаливания на туже самую площадь. Потребляемая мощность мерилась цыфровым тестером как произведение потребляемого тока на питающее напряжение.
мужики я от думаю в Японии барахла светодиодного море но Амано все с металгалогенками да трубками мается
Ту ленту что я видел в магазине - она так светила что я зайчика поймал. Хотя подобных там было видов 7 может, и помельче еще столько же. Но эта лупила страх просто.
Я хочу купить попробовать. Метр или два, и поставить по краям пока, и поглядеть как оно будет. Продавец сказал что потребляемая мощность 14 ватт на метр.
Удачи тебе с экспериментами с лентой. качеством освещения, я уверяю тебя, ты будешь приятно удивлен.
tarya, если решитесь попробовать, то напишите, какую ленту купите (чтоб знать к чему стремиться) и сколько это добро вам обойдется. Какая высота вашего аквариума. Это тоже немаловажно, потому как, например, высоту в 20см лента пробьет без проблем, а вот 40 и выше - вопрос. Короче жду результата, я сам присматриваюсь, но не к лентам, а к лампам. http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=115234
Starcomputer, а как вам такие светильники?
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=112478
Обратите внимание, что там стоят диоды CREE, красные и фиолетовые - для полного удовлетворения морских жителей. Цена на 180ВТ на много меньше 1500у.е. Хотя для 600л. Возможно будет мало...
Starcomputer
30.03.2012, 10:05
Возможно будет мало...
Конечно мало. Нужно как минимум 300 ватт.
Вообще интересно как их выбирать. Вот нашел каталог, http://component.in.ua/tovari/categoriya/34/svetodiodnaya-produktsiya/svetodiodnie-lenti.html
Вот все перебрал, от 140 лм/м, до 1000лм/м и защищенные. http://component.in.ua/tovari/podrobno/120/34/svetodiodnaya-produktsiya/svetodiodnie-lenti/smd-5050-60-led/m-+-waterproof.html
Вот это мне кажется вещь. Такое свечение то.
Starcomputer
30.03.2012, 10:58
Вот это мне кажется вещь. Такое свечение то.
Блин. Сколько раз повторять. Не на мощность смотрят, а на СПЕКТР. Нет светодиодов у которых спектр, нужный для растений. Поэтому ленты - в топку. Надо набирать из отдельных светодиодов CREE (5 у.е. за штуку) + драйвер для них.
Если у Вас креветочник или миник с простыми растениями, то тогда конечно можно и ленты ставить.
Ясно. Нет, мне для растений нужно.
Если у Вас миник или цихлидник, то можно обойтись и лентами, удобно и быстро в монтаже, можно сделать совсем тонкую крышку. Я себе строил недавно небольшой цихлидник (90л, больше не было возможности) полностью на китайских лентах.
Основной недостаток - быстрое выгорание люминофора, т.е. вероятный уход в сторону синего и помутнение силиконового защитного слоя. Для цихлидника - это все не проблема, я свет специально даже немного приглушал.
Для травника - ленты не годятся ни при каком раскладе. Не тратьте деньги.
Да общего травника уже закупил, скоро буду переделывать с люминисцентных ламп, которые за 1,5 года уже почти полностью потеряли свои свойства. На светодиоды CREE (XML) Cool white, natural white, а также дополнительно красные OSRAM 660n.
Нужна будет консультация - обращайся.
Да общего травника уже закупил, ........... На светодиоды CREE
Очень интересно будет почитать отчет потом.
xlbaton
Вроде с подбором светодиодов ясно.
Холодные + теплые + красные. Я бы еще добавил зеленых для сочности травки.
Нужна будет консультация - обращайся.
Как говорится - ловлю на слове:)
Что посоветуете для управления светом во времени, т.е. закат, рассвет, полдень и.т.д.?
Что посоветуете для управления светом во времени, т.е. закат, рассвет, полдень и.т.д.?
Я для этого автомат сделал управления освещением. Подсветка активно начинает прибавлять яркость с 7 утра от 1% до 100% яркости за 15 минут примерно и после 9 часов утра немного сбавляет яркость примерно до половины. Потом яркость снова возрастает до максимума плавно с 16 часов и держится на этом уровне до 21 часа, потом так же плавно яркость падает до 1% в течении минут 15, это у меня ночной режим. Слабая подсветка. При ней удобно кормить сомиков и в полумраке наблюдать за ними.:)
... На светодиоды CREE (XML) Cool white, natural white, а также дополнительно красные OSRAM 660n.
Нужна будет консультация - обращайся.
Сегодня смотрел в магазине серию светодиодов CREE (XML). Подскажи, как правильно подобрать светодиоды. Одних только белых несколько наименований. Отличаются температурой. Какая оптимальная температура свечения, ну или белого света будет подходящей для аквы?
Paladiy,
ADA пишет:
"Что касается цветовой температуры, лампы с низкой температурой (<5000K) придают красноватый оттенок, а лампы с высокой температурой цвета (>5000K) хорошо выявляют зеленый цвет. Например при цветовой температуре менее 5000K свет плохой, потому что имеет желтый оттенок, а свет при 10000K белёсый (pale) и цвета становятся голубоватыми.
При свете с 5000K водные растения имеют желтый оттенок и выглядят нездоровыми.
При свете 10000K водные растения становятся слишком зелеными и выглядят искусственными.
Таким образом, при подборе ламп по цветовой температуре K чтобы растения под водой выглядели естественно, нужно выбирать лампы с цветовой температурой 7000-8000K. Лампы NA от ADA именно такие. Свет от ламп 7000-8000K на воздухе выглядит немного белесым, бледным (pale), но под водой впечатление прозрачности воды усиливается, а зеленый цвет водных растений воспроизводится живее.
Кроме того, так как лампа излучает большее количество голубой части спектра в сравнении с красноватой лампой с низкой цветовой температурой как для наземных растений, это способствует активному фотосинтезу водных растений и они выглядят великолепно.
виталий052
13.04.2012, 18:02
интересная тема по поводу свето-диодов.светят конечно яркости к стати я купил недавно на 100 диодов полосу в 50см так она светит на 80 ватт а потребляет 4 вата и к стати сразу на 220вольт,но другой расклад -оно то светит но полезно ли оно для рыб и растений.Освещенность яркая.добавил для разнообразия пару ламп по 13 ватт красную и синюю эффект в свете конечно как радуга -рыбки переливаются в аквариуме но что будет дальше время покажет.Но одно скажу точно-полоса очень экономичная сами прикиньте и к стати она обошлась мне в 80 гр.
Если кто более сведущь в этом вопросе прошу поделится опытом.
Walentin
13.04.2012, 22:18
интересная тема по поводу свето-диодов.светят конечно яркости к стати я купил недавно на 100 диодов полосу в 50см так она светит на 80 ватт а потребляет 4 вата и к стати сразу на 220вольт,но другой расклад -оно то светит но полезно ли оно для рыб и растений.Освещенность яркая.добавил для разнообразия пару ламп по 13 ватт красную и синюю эффект в свете конечно как радуга -рыбки переливаются в аквариуме но что будет дальше время покажет.Но одно скажу точно-полоса очень экономичная сами прикиньте и к стати она обошлась мне в 80 гр.
Если кто более сведущь в этом вопросе прошу поделится опытом.
Пожалуйста более полную информацию - имя производителя, полосы Спасибо С уважением Валентин
Starcomputer
Блин. Сколько раз повторять. Не на мощность смотрят, а на СПЕКТР. Нет светодиодов у которых спектр, нужный для растений. Поэтому ленты - в топку.
Ну... при всем уважении... не все так однозначно. Я тоже в прошлом году загорелся идеей светильника на лентах и, в принципе, не все так безрадостно, со спектром то. Растет нормально травка, может не самая сложная и светолюбивая...
Вот выделенная для опыта с диодами банка:
32Х32Х35 см, грунт Fluval, растения: Куба, стаурогин, элеохарис.
Свет: 2 метра ленты SMD 5050, БП 12 в, диммер.
Светильник
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=267&pictureid=103682&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=267&pictureid=103682')
Старт
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=267&pictureid=103681&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=267&pictureid=103681')
Таки под диодами растет:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=267&pictureid=103683&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=267&pictureid=103683')
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=267&pictureid=103684&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=267&pictureid=103684')
Куба жиреет :)
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=267&pictureid=103685&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=267&pictureid=103685')
Старт был в декабре 2011
Растет нормально травка, может не самая сложная и светолюбивая...
А какой ток кушает? Не мерялось?
Ну чтобы хоть как то увязать к ваттам...:patstalom:
Ps а камушки суперские! Где такие можно накопать?
При изготовлении светильника рассуждал следующим образом:
Исходные ТТХ лент: SMD 5050, 14,4 Вт/м, 60 шт/м, 7000К цв. температура. Продавец заявляет 1000 лм/м, скорее всего лжет, встречал более скромные 700-800 лм. Производитель - Foton (Китай, foton-led(точка)com).
Имеем порядка 50-60 лм/Вт, что чуть больше КПД люмок Т8 и экономок и не дотягивает до Т5.
Поэтому я для себя решил, что буду исходить из расчета 1 Вт/л, а там будем посмотреть.
Недостатки питания таких лент напрямую от источника 12 в неоднократно описаны. Следствием является перегрев и быстрое выгорание люминофора. Поэтому в схему питания добавлен диммер. Он стабилизирует ток через диоды и позволяет плавно регулировать освещенность. Кроме того, поджав диммером питание мне удалось избежать перегрева, светильник едва теплый.
Ток через диоды я не измерял, освещенность выставлял опытным путем, по пузырянию. "На глаз" 70-80% от максимума.
PS: Камушки заказывал у Григория Полищука (http://www.aquareal.com.ua)
Добрый день господа. По разъяснению "что к чему" из поста 23 (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1868935&postcount=23) я все же решил закупиться светодиодами. Сначала взял светодиоды Emitter ARPL 0.5W белый 30лм(0.5 Вт светодиод Emitter. Белый (6500-7000K), 30 лм, 150 mA, 3.4-3.6V, 140°)(взял для начала 20 шт.) вот отсюда (http://chip-nn.ru/67.php) и установил их плату-радиатор (Плата LED 4x 100x25) из этого же магазина. В результате при питании такой конструкции ни один из светодиодов(судя по плате-радиатору) не греется вообще. Яркость конструкции получилась хорошая. Но после натурных испытаний было решено докупить еще 20 светодиодов этого же производителя но уже Emitter ARPL 0.5W тепл.белый 40лм(0.5 Вт светодиод Emitter. Белый (3000-3200K), 40 лм, 150 mA, 3.2-3.4V, 140°). Что мне это дало? 1. Общий свет свечения скатился в более красную сторону спектра. На мой взгляд, растения в аквариуме стали выглядеть более естественно. До того как подключил вторую партию светодиодов растения казались немного не естественными, как-будто сделанными из пластмассы. Об этом эффекте еще говорил автор вышеупомянутого поста. 2. Т.к. общая световая мощность увеличилась, я уменьшил яркость светодиодов регулятором, что дает более мягкий режим работы, а это в свою очередь, должно повлиять на их срок службы.
Как появится фотоаппарат достойного качества, обязательно выложу фото всей конструкции.
P.S. В темах про светодиоды, авторы некоторых статей не рекомендуют использовать светодиоды по той причине, что у них быстро выгорает люминофор, особенно при критических режимах работы. Подскажите мне это я что то не понимаю или авторы таких постов? Светодиодом называется полупроводниковый диод, предназначенный для преобразования электрической энергии в энергию некогерентного светового излучения. При протекании через диод прямого тока происходит инжекция неосновных носителей заряда (электронов или дырок) в базовую область диодной структуры. Процесс самопроизвольной рекомбинаци инжектированных неосновных носителей заряда, происходящих как в базовой области, так и в самом p-n переходе, сопровождается переходом их с высокого энергетического уровня на более низкий; при этом избыточная энергия выделяется путем излучения кванта света. Причем тут люминофор?
при этом избыточная энергия выделяется путем излучения кванта света.[/COLOR] Причем тут люминофор?
Энергия выделяется путем излучения света определенной частоты. Т. е. светодиод является монохромным излучателем и может светить любым одним цветом кроме белого. (белый-смесь цветов). Не может белым светить, а светит! :).
Белый светодиод работает по принципу люм. лампы: Излучение синего (или ближнего уф-диапазона) переизлучается люминофором и именно им определяется спектр свечения прибора.
Энергия выделяется путем излучения света определенной частоты. Т. е. светодиод является монохромным излучателем и может светить любым одним цветом кроме белого. (белый-смесь цветов). Не может белым светить, а светит! :).
Белый светодиод работает по принципу люм. лампы: Излучение синего (или ближнего уф-диапазона) переизлучается люминофором и именно им определяется спектр свечения прибора.
Спасибо Shurr за подсказку. В итоге, после не долгого выяснения принципа работы моих светодиодов, наткнулся на сайт, который думаю ответил не только на мои вопросы, но и поможет многим другим. Все очень подробно и просто. Смотреть сайт тут. (http://www.svetila.ru/?action=article&id=10)
http://crea7or.spb.ru/images/89136-spectre.png
нашел спектр светодиодов, как я понимаю, для растений нужен Nature White + для светлолюбивых растений побольше Люменов, для человеческого глаза - желтая линия на графике.
Да, забыл добавить, источник графика -
Использование мощных светодиодов (на примере велофары) (http://habrahabr.ru/post/89136/)
Правильно ли я понимаю? Поправьте если ошибаюсь.
По поводу у меня возник только один вопрос, как его автор той статьи на которую вы ссылаетесь его замерил? Просто он по схеме включает 3 разных светодиода последовательно, а если они разные, то это категорически делать нельзя. Иначе говоря, если он брал за основу типовые графики спектра за основу то при таком включении они будут сильно отличаться. А так, если синий график на самом деле самый оптимальный, то уже есть цель к чему стремиться. А вообще возник сразу вопрос: а можно ли как-нибудь измерить спектр?? ну например, призмой расщепить на "радугу" свет и по ней как то судить о спектре??
Paladiy,
как мерял спектр автор я не знаю, поэтому дал источник. По поводу спектра светодиодов дам описание их принципа работы и Вы поймете, что раскладывать их спектр нет смысла он и так составной.
Источник инфо (http://www.ledlight.com.ua/links.html)
раздел - Что такое LED?
Действительно, LED (при должном теплоотводе) мало нагревается, что делает его незаменимым для некоторых приложений. Далее, LED излучает в узкой части спектра, его цвет чист, что особенно ценят дизайнеры, а УФ- и ИК-излучения, как правило, отсутствуют.
В 60-х и 70-х годах были созданы LED на основе фосфида и арсенида галлия, излучающие в желто-зеленой, желтой и красной областях спектра.
Существует три способа получения белого света от LED. Первый - смешивание цветов по технологии RGB. На одной матрице плотно размещаются красные, голубые и зеленые LED, излучение которых смешивается при помощи оптической системы, например линзы. В результате получается белый свет. Второй способ заключается в том, что на поверхность LED, излучающего в ультрафиолетовом диапазоне (есть и такие), наносится три люминофора, излучающих, соответственно, голубой, зеленый и красный свет. Это похоже на то, как светит люминесцентная лампа. И наконец в третьем способе желто-зеленый или зеленый плюс красный люминофор наносятся на голубой LED, так что два или три излучения смешиваются, образуя белый или близкий к белому свет.
В итоге итак идет смешение спектров, чтобы увидеть белый свет. Поэтому не зная по какой технологии сделаны светодиоды тяжело понять какой спектр они дают....
Ну и в продолжение темы спектра света для растений,
Фотосинтез в аквариуме или почему пузыряют растения (http://www.aqa.ru/photosintez)
Ну и обсуждение на форуме этой же статьи (http://www.aqa.ru/forum/statya-fotosintez-v-akvariume-ili-pochemu-puzyiryayut-rasteniya-181583-page1).
Paladiy,
как мерял спектр автор я не знаю, поэтому дал источник. По поводу спектра светодиодов дам описание их принципа работы и Вы поймете, что раскладывать их спектр нет смысла он и так составной.
Источник инфо (http://www.ledlight.com.ua/links.html)
раздел - Что такое LED?
Действительно, LED (при должном теплоотводе) мало нагревается, что делает его незаменимым для некоторых приложений. Далее, LED излучает в узкой части спектра, его цвет чист, что особенно ценят дизайнеры, а УФ- и ИК-излучения, как правило, отсутствуют.
В 60-х и 70-х годах были созданы LED на основе фосфида и арсенида галлия, излучающие в желто-зеленой, желтой и красной областях спектра.
Существует три способа получения белого света от LED. Первый - смешивание цветов по технологии RGB. На одной матрице плотно размещаются красные, голубые и зеленые LED, излучение которых смешивается при помощи оптической системы, например линзы. В результате получается белый свет. Второй способ заключается в том, что на поверхность LED, излучающего в ультрафиолетовом диапазоне (есть и такие), наносится три люминофора, излучающих, соответственно, голубой, зеленый и красный свет. Это похоже на то, как светит люминесцентная лампа. И наконец в третьем способе желто-зеленый или зеленый плюс красный люминофор наносятся на голубой LED, так что два или три излучения смешиваются, образуя белый или близкий к белому свет.
В итоге итак идет смешение спектров, чтобы увидеть белый свет. Поэтому не зная по какой технологии сделаны светодиоды тяжело понять какой спектр они дают....
Мы друг друга не поняли... Я имел ввиду не принцип работы, а метод измерения спектра. Кстати, после Вашего последнего поста, желание измерить спектр только усилилось. Вы ссылаетесь на очень интересную статью, так вот хотелось бы в ручную "настроить" спектр так, что бы он был наиболее оптимальным, ну или стремиться к этому(или проверить заявленный производителем светодиодов спектр). Если это бредовая идея, или если вы так считаете, то сразу так и скажите, и я больше не буду возвращаться к этой теме. Я отношусь с уважением ко всем участникам форума и ценю всю полезную информацию представленную тут, и не хотелось бы быть навязчивым "генератором несбыточных идей".
Paladiy,
Почему бредовая идея? Абсолютно здравые рассуждения! Мало ли чего пишет производитель,его задача продать...
Как измерить спектр это интересный вопрос, сам пока не пробовал, но нужно подумать, может уже кто-то делал это..
Порывшись в всемогущем гуггле нашел:
Doc файл про измерение спектра ледов (http://alternatenergy.ru/data/led.doc)
ИЗМЕРЕНИЕ ПОЛНОГО СВЕТОВОГО ПОТОКА СВЕТОДИОДОВ (http://fppo.ifmo.ru/kmu/kmu6/%D0%92%D0%AB%D0%9F%D0%A3%D0%A1%D0%9A_1/%D0%9D_%D1%88%D0%BA_%D0%9E%D0%AD%D0%9F%D0%B8%D0%A1 _%D1%81%D0%B4/2_%D0%9A%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%BE%D0%B2_O_V.p df) (pdf - файл)
Оптический измерительный комплекс (http://ntcm-ras.ru/opticheskie-izmereniya.html)
Методы измерения свечения светодиодов (http://www.master-a.com.ua/index.php?tip=1408)
Думаю, что в домашних условиях, это очень дорого обойдется...
Нужен спектрометр (http://oceanoptics.ru/spectrometers/211-qe65000.html)... и программа для компа, в Украине продавцов не нашел.
Вот интересно цифровым фотиком можно попробовать разложить спектр?
Вот довольно интересная темка с форума:
Светодиодный светильник для аквариума: правильно (http://www.aqa.ru/forum/svetodiodnyiy-svetilnik-dlya-akvariuma-pravilno-217128-page1)
salex111
28.05.2012, 01:26
Предполагаю купить для основного освещения аквариума 35 л такую светодиодную ленту:
http://www.ebay.com/itm/Waterproof-1M-60leds-Flexible-LED-5050-SMD-white-LED-strip-light-12V-LD043-/200748906851?_trksid=m7&_trkparms=algo%3DLVI%26itu%3DUCI%26otn%3D3%26po%3D LVI%26ps%3D63%26clkid%3D8720661361073362948
1 м - 60 белых сверхярких светодиодов 5050, цветовая температура 6500-7000К, потребляемый ток около 1,2А на метр при питании от 12 В.
Причем при цене меньше 7$.
Нашел еще на новых светодиодах 3020:
http://www.ebay.com/itm/200682048947?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649
Проблема лент в их влагоизоляции, если будет стандартная силиконовая, то со временем она мутнеет, их надо ставить в короба, с прозрачной крышкой. Потом на крышке будет оставаться осадок (как в чайнике), который можно смыть. Если оставить "голую" ленту, то потом этот осадок с самого диода снять очень тяжело и утомительно.
Ну и обеспечить обдув под крышкой на летнее время, чтобы температура не поднималась. А про спектр писали выше...
Walentin
28.05.2012, 12:29
Доброго времени суток! Читал собирал инфу консультировался и пришел к выводу- прошу прощения, сугубо личное мнение- легче купить готовое, хотя многие любят творить сами. Респект им. У меня,к сожалению, с электичеством отношение вкл/выкл.
Творцам удачи и успехов С уважением Валентин.
Чуть более двух недель назад запустил аквас на 100л. Штатные люмки(2шт Т8 по 18Вт) снял сразу. Вместо них поставил 3 светодиодные полосы собственного производства. Полосы расположены во всю длину акаваса. Центральная полоса состоит из 24шт. светодиодов ARL-7060UWC 0.5W белый и 5шт. MX3SWT-A1-0000-000CDZраспределенных по всей длине равномерно. Две крайние полосы состоят так же из 24шт. светодиодов, но уже Emitter ES-1W белый 100лм. Крышку акваса изнутри оклеил зеркальным скотчем. В дальнейшем планирую еще добавить 6шт. светодиодов типа XPGWHT-01-0000-00GD2, или подобные. Все это дело управляется контроллером, который следит за продолжительностью светового дня и уровнем освещенности.
Теперь обо всем по порядку: Кому-то может показаться не слишком ли многовато света? Думаю что нет. Большое количество светодиодов в совокупности с зеркальным скотчем дали хорошее ровное освещение. Т.к. большая часть света отражается от поверхности воды и должна уходить куда угодно только не в воду. С этой целью и был применен скотч. Контроллер регулирует нужную яркость светодиодов. Это, по моему мнению, как минимум продлит срок службы светодиодов, нежели они будут гореть постоянно на полную мощность. Такая разница в выборе светодиодов была сделана лишь с той целью, чтобы спектр света приблизить к натуральному.
Результат пока думаю еще рано наблюдать. Надо подождать хотя бы месяц. По растениям все будет видно. Хороший получился свет или нет. С измерением спектра света пока у меня еще ничего не получилось, но вопрос этот пока еще открытый.
Все что я сотворил в описанном выше, было основано на наших с вами рассуждениях и материалах опубликованных на этом форуме. Явные сдвиги в "поведении" аквариума опишу обязательно( когда их замечу или когда они будут). Сразу скажу, фото пока сделать не могу, за отсутствием качественного фотоаппарата, а фото с телефона это не серьезно. Буду рад если кому данный пост покажется полезным.
P.S. Светодиоды по сравнению с люм.лампами, по моему мнению, выгоднее как по сроку службы так и экономически(одно вытекает из другого). Лучше один раз потратиться на хорошую светодиодную подсветку, чем несколько раз в год бегать покупать лампы.
Paladiy,
Могу сказать по себе- растения у меня хорошо себя чувствуют под светодиодами, из проблем только:
- узконаправленный свет светодиодов (что решается увеличением количества или увеличением угла света светодиодов)
- более актуальная проблема- оттирание соли с самих светодиодов, так как на них остается осадок от испарения воды. Вотэтого больше надо опасаться чем всего остального.
Светодиоды по сравнению с люм.лампами, по моему мнению, выгоднее как по сроку службы
Светодиоды - да, а люминофор разве не такой же как и в люмлампах?
Тяжело сказать, может и такой, из чего делают светодиоды писал выше (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1919831&postcount=34).
Атлантида.
29.05.2012, 14:43
Прошу прощения у автора, за то, что в его теме)
Вопрос: Какой мощности (ампер) нужен блок питания для 5 метров светодиодной ленты (знаю только, что в ней 120 диодов/м, влагостойкая, Китай)
Атлантида., нужно знать мощность отдельного диода, без этого никак.
Атлантида.
29.05.2012, 17:44
alkravi, ОК, пошла узнавать...
Прошу прощения у автора, за то, что в его теме)
Вопрос: Какой мощности (ампер) нужен блок питания для 5 метров светодиодной ленты (знаю только, что в ней 120 диодов/м, влагостойкая, Китай)
Блок питания должен быть как минимум на 20% мощнее, чем потребляемая суммарная мощность светодиодов, это запас для того, чтобы не перегревался блок питания.
ну и как считать собственно:
Установка светодиодной ленты своими руками (http://www.ylati.ru/svetodiodnyie_lentyi_vyibor_bloka_pitaniya.html)
Рассчитываем блок питания для светодиодной ленты (http://www.ledprofi.ru/new5.html)
ПИТАНИЕ И ПОДКЛЮЧЕНИЕ СВЕТОДИОДНОЙ ЛЕНТЫ (http://elwo.ru/publ/pitanie_i_podkljuchenie_svetodiodnoj_lenty/1-1-0-362)
Атлантида.
29.05.2012, 18:31
briz07, узнала только, что энергопотребление 1 метра - 9,6 Ватт, получается, в моем случае, блок должен быть не менее 60Вт?
Светодиоды - да, а люминофор разве не такой же как и в люмлампах?
Контроллер регулирует нужную яркость светодиодов. Это, по моему мнению, как минимум продлит срок службы светодиодов, нежели они будут гореть постоянно на полную мощность.
Об этом я писал в своем прошлом посте. Да, и еще, прежде чем выгорит люминофор на светодиоде, у вас уже сгорит не одна люм. лампа. И "козырять" тем что светодиоды тоже на люминофоре думаю нет смысла. И еще уточню, я использовал и CREE диоды, т.е. те которые без люминофора.
Атлантида.,
Для рассчёта требуемой мощности БП, надо знать количество подключаемых светодиодов, длинну светодиодной ленты и потребляемую мошность одного метра. Кроме того, для нормальной работы БП, нужно оставлять запас по мощности 20%. Блок питания для LED лент должен подбираться ещё и по рабочему напряжению ленты.
Пример расчёта. Определяем по паспортным данным напряжение питания ленты - 12В, мощность - 8Вт, и из этого подбираем блок питания. Для точного определения мощности блока питания, зная мощность одного метра ленты и общий метраж, общая мощность, потребляемая лентой, будет найдена умножением длины ленты на мощность 1м ленты:
Потребляемая мощность ленты Pобщ= Pм х L = 8Вт/м х 5м = 40 Вт.
Теперь умножим получившуюся потребляемую мощность на коэффициент запаса kз = 1,2. Тогда P = Pобщ х kз = 40 Вт х 1,2 =48 Вт.
В Вашем случае:
briz07, узнала только, что энергопотребление 1 метра - 9,6 Ватт, получается, в моем случае, блок должен быть не менее 60Вт?
9,6 Вт/м х 5 м = 48 Вт
коэффициент запаса 48 Вт х 1,2 = 57,6 Вт
Получается, что 60Вт, Вам хватит, но... какой блок на 220 В или 12В?
Ну а дальше по цене, может проще взять 2 блока мене мощных, но дешевле будет?
Атлантида.
29.05.2012, 18:48
briz07, спасибо, более менее понятно. По блоку вот не поняла - 12,... 220 а какой лучше, проще и удобнее?
По цене - ерунда получается, от нас Китай 300км)
Paladiy,
Могу сказать по себе- растения у меня хорошо себя чувствуют под светодиодами, из проблем только:
- узконаправленный свет светодиодов (что решается увеличением количества или увеличением угла света светодиодов)
- более актуальная проблема- оттирание соли с самих светодиодов, так как на них остается осадок от испарения воды. Вотэтого больше надо опасаться чем всего остального.
Твои проблемы я решил следующим образом: Чтобы свет был ровный, всю крышку изнутри оклеил зеркальной лентой, ну плюс сами светодиоды имеют самый малый угол 120 градусов. А чтобы светодиоды не покрывались налетом, то и без того высокую крышку преподнял еще на 5см. Ну вроде как проблема с налетом решилась. За время использования (2 недели) налета пока не обнаружено. В другом моём аквасе с этой проблемой я столкнулся уже через неделю. И как я заметил, этот надет появляется в первую очередь там, где пузырит аэрация.
Твои проблемы я решил следующим образом: А чтобы светодиоды не покрывались налетом, то и без того высокую крышку преподнял еще на 5см. Ну вроде как проблема с налетом решилась. За время использования (2 недели) налета пока не обнаружено. В другом моём аквасе с этой проблемой я столкнулся уже через неделю. И как я заметил, этот надет появляется в первую очередь там, где пузырит аэрация.
Да есть такое, за счет аэрации+ брызги от фильтра, когда ночью нужно растениям сделать более обильную подачу кислорода.
Просто если знаешь об этом заранее, то ничего страшного, чуть поднял или другим способом защитился..
Атлантида.,
Как правило ленты идут на 12В, но кто его знает этих Китайцеффф... ;о)
Это как лампочки, есть на 220 В, а есть на 12В (хотя и тут перекосы есть или постоянный ток или переменный)
Атлантида, как и писали выше - обычно лента питается от стабилизированного напряжения в 12 вольт (в допустимых пределах).
То-есть намного выше напряжение давать нежелательно.
Для питания ленты можно поискать у китайцев импульсный блок питания. Но я вот не скажу насколько там напряжение стабилизируется.
я использовал и CREE диоды, т.е. те которые без люминофора
А за счет чего там белый свет образуется? Выше давали ссылку - либо люминофор, либо RGB, но RGB не даст нормального спектра. Есть еще варианты какие-то?
.......... метод измерения спектра. Кстати, после Вашего последнего поста, желание измерить спектр только усилилось. ...............................
Спектр (http://www.3dnews.ru/offsyanka/629234)— важнейшая характеристика любого источника света, непосредственно влияющая на (дис)комфорт зрительного восприятия. По этому показателю новые ИС кардинально отличаются как от Солнца, так и от привычных «накалок», подтверждением чему служат хорошо известные графики. Напомним, что быстро оценить спектр любого ИС можно с помощью подручного средства — диска DVD. Его дорожки образуют отличную дифракционную решетку, в которой видны основные пики излучения (CD для этого грубоваты).
ЛН и КЛЛ в отражении от DVD. Так выявляется линейчатый спектр
http://www.3dnews.ru/_imgdata/img/2012/05/14/629234/spectr_CFL.jpg
Устройство светодиодов (http://kontinent.info/materialy_dlja_proizvodstva_reklamy/reklamnaja_svetotehnika/informacjja/stati/interesnye_fakty_o_svetodiodah/)
Трехкристалльный RGB светодиод под микроскопом.
http://www.kontinent.info/apps/kontinent/add_files/images/%D0%A0%D0%9C/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D0%B8/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BD%D 1%8B%D0%B5%20%D1%84%D0%B0%D0%BA%D1%82%D1%8B%20%D0% BE%20%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0 %BE%D0%B4%D0%B0%D1%85/sLED8.jpg
Для тех, кто будет делать светильник себе сам:
ОСНОВНЫЕ ПАРАМЕТРЫ УЛЬТРАЯРКИХ СВЕТОДИОДОВ CREE (http://www.kosmodrom.com.ua/data/light/creediod.php)
Указанна - Длина волны, нм
http://led-displays.ru/files/images/led-basics_white_light.png
Ну и для наглядности потребление света растениями при фотосинтезе (источник тут (http://procannabis.biz/led-lampy/)).
http://procannabis.biz/wp-content/uploads/2011/01/phs-3-line_500.gif
briz07, я полностью с тобой согласен в плане получения белого света. Эта истина работает уже много лет, на ней основано цветное телевидение. Так почему же, alkravi, нельзя из RGB диода получить белый свет, чистый белый свет? думаю тут вообще не должно возникать таких вопросов. Вообще если RGB диод имеет выводы на каждый свой цветной диод, то думаю спектр можно получить любой, в области видимого света.
Paladiy, где я писал что нельзя? я писал что спектра нормального не получится. На глаз будет белый, а по факту три пика RGB, что для растений совсем не то, что нужно.
Paladiy, где я писал что нельзя? я писал что спектра нормального не получится. На глаз будет белый, а по факту три пика RGB, что для растений совсем не то, что нужно.
Спорить не буду, т.к. точно еще не уверен в своих размышлениях. Я только еще заказываю экспертизу некоторой партии различных светодиодов, в том числе и RGB у которых отдельно можно управлять каждым диодом в отдельности. Экспертиза на состав и соответствие спектра заявленным производителем. Если все сложится удачно, то результаты думаю будут интересные и их обязательно выложу.
Paladiy, где я писал что нельзя? я писал что спектра нормального не получится. На глаз будет белый, а по факту три пика RGB, что для растений совсем не то, что нужно.
Не факт, ранее давал спектры светодиодов и потребности растений в спектре, может быть и как раз то что нужно. В теплицах уже есть светодиодные светильники как раз в нужных спектрах...
ранее давал спектры светодиодов
Это были спектры светодиодов с люминофором, по ссылке у Вас все расписано и фото есть.
Владимир Игоревич
06.06.2012, 08:08
Здравствуйте, коллеги!
Давно слежу за Вашим конструктивным спором. И вот решил даже зарегистрироваться, чтобы принять участие. Банка у меня с 2001г., но форум только читал.
Эта тема мне интересна и с проф. точки зрения.
Включаясь в обсуждение, добавлю несколько своих мыслей.
1. Будущее за СД. Это не реклама, я не торгую.
2. Да, СД-свет пока дорогой. И подешевеет, скорее всего, после того, как корпорации отобьют инвестиции и заработают на люмках. Поэтому даже не стоит тратить время на споры с ярыми противниками СД в аква. В будущем они сами придут к нам за опытом.
3. 50000 часов работы – круто, но это пока миф. Особенно о люминофорных СД. Люминофор при дикой температуре долго не тянет. Нам нужна работа часов 14 в сутки (включая сумерки) на несколько лет. Поэтому, логичнее, поэкспериментировать с RGB лентой (это направление уже обсуждается). Тут и температура кристалла гораздо меньше (деградация дольше), и спектром поиграться можно, и конструкция без кулеров и радиаторов. Только клеить на алюм. Как мы знаем, все мощные СД – люминофорные (в производстве дешевле). Поэтому 50000 для них – липа, маркетинговый ход.
4. О спектре RGB-СД. Его можно разбавить люминофорными теплыми и холодными лентами. Да, они прослужат меньше. Хотя. Пики каждой составляющей (RGB) довольно широкие. Это не лазеры. Нужно показать растючке. Может она и не будет против.
Владимир Игоревич,
Здравствуйте, присоединяйтесь к диалогу.
Растючка не против, судя по многим темам и не только на этом форуме, она нормально воспринимает светодиоды. Тем более, что уже есть светильники для теплиц, где учтены необходимые пики спектров. Только пока они больно дороги, но зато можно попробовать использовать те лампы, которые я поставил себе при цене 20 грн. за лампу еще как-то можно смириться при не большом объеме аквариума...
Присоединюсь к briz07, у меня растючка под СД тоже отлично растет. Растючки много всякой. И поэтому делаю вывод, что светодиодный свет им подходит. Уточнюсь сразу, что для корректировки спектра для приближения к натуральному спектру, я использовал сразу 3 разных типа СД, какие именно и сколько, я писал несколько постов назад.
Кстати говоря, предварительный анализ 12-ти типов светодиодов показал неожиданный для меня результат. Я бы даже сказал хороший. Полученные результаты измерений отличаются от заявленных производителем на 7% в среднем( это вместе с погрешностью измерения). Из которых 4 светодиода неизвестного китайского производителя, которые были приобретены для следственного эксперимента. Про них мне сообщили что их спектр самый обычный, который можно найти в теории о спектре светодиодов. Некоторые полученные диаграммы попробую выложить чуть позже. Распечатку на руки получу по окончании экспертизы.
Если денег хватитcode47
Владимир Игоревич
06.06.2012, 19:19
Довайте уточнять, люм.холодные, люм.теплые или RGB?
Владимир Игоревич,
Вот такие лампы (их 7шт.):
Потужність - 1,6 W
Колірність - 6 500 К
Напруга - 12 V
Частота - 50 Hz
Кількість світодіодів -38 шт
Сила току - 15 mA
Кут розсіювання - 30 град
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8364&pictureid=99866
Вот вариант установки (это пробный образец, чистовой устанавливается, идея та же но фоток пока нет).
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8364&pictureid=99568
Владимир Игоревич
07.06.2012, 10:23
Это люминофорные. С RGB такие лампочки не делают.
Люминофорные видно по желтой точке в каждом СД.
Предлагаю Вам для чистоты эксперимента приобрести еще одну точно такую лампочку и спрятать в стол. Раз в месяц - два - три сравнивать её с основной группой.
Владимир Игоревич,
Можно сравнивать с теми, что под пластиковой крышкой, там осадок идет солей. Те что над аквариумом, пока не потеряли своих характеристик, видно по ним.
Я думал менять лампы на подобные, только с большим углом рассеивания, как сделаю выложу фотки и параметры ламп.
tarya, , высоту в 20см лента пробьет без проблем, а вот 40 и выше - вопрос.
AquaLighter 2 90cm
банка 900мм х 500мм (высота столба) х 195 мм
Даже при такой ширине одной лампы для визуально красивого эффекта мало. Интресно как на рекламных видео оно банки шире освещает:confused:
На видео может везде серия плюс, потому как у меня светодиоды идут одной полоской
Владимир Игоревич
09.06.2012, 09:06
Освещенность дна при высоком столбе абсолютно не зависит от типа светильника. Хоть от свечки. Важен световой поток источника в необходимом направлении. То есть от количества этих свечек.
В нашем случае (аквариум) теоретически идеальный светильник (на мой взгляд) – большое количество узконаправленных СД, равномерно распределенных по крышке. Несколько мощных СД хорошо освещают дно но создают много «мертвых» зон ближе к поверхности.
Владимир Игоревич,
поддерживаю, очень доходчиво на счет свечек!
светодиоды хорошо пробивают высокий столб воды, но вот угол их рассеивания очень важен, чтобы прекрыть все дно аквариума.
Если угол рассеивания 30 гр. то свтодиоды приедется ставить ближе друг к други и их понадобиться больше, чтобы перекрыть световым пятном все дно аквариума не оставляя пустых темных мест.
Если угол рассеивания 120 гр. то свтодиоды можно ставить шире и их понадобится меньше.
Светодиоды для аквариума надо подбирать по назначению для цихлидника главное внешний вид тут выбор огромный, а вот травнику нужен подходящий спектр и здесь выбор очень маленький. Самый оптимальный вариант поставить красные и синие светодиоды растительного спектра (440 Нм синий и 660 Нм красный) но этот вариант для сверхбыстрого выращивания травки :), если хочется на травку смотреть то надо к ним добавить холодный белый. Для не желающих считать пропорцию красный-синий-белый - хороший вариант 1/1 тёплый белый/холодный белый, но в этом случае надо смотреть документацию на диод, чтобы синий пик был на 440 Нм. , такие диоды выпускает Gree.
У светодиодов один недостаток перед ними желательно ставить стекло (защита от влаги), а сами диоды ставить на хороший теплоотвод.
Использование светодиодной ленты, а особенно залитой в силикон крайне не желательно (очень низкий КПД и перегрев)
P.S. Очень интересное и полезное обсуждение об использовании светодиодов в выращивании растений есть на форуме (http://ledway.ru/svetodiodi-dla-rastenii-t42.html) там обсуждают выращивание рассады, но это почти одно и тоже (на рассаду не смотрят поэтому им не нужна красота (используют только красный + синий))
RGB поставил, 2 месяца полёт норм.Анубы не вянут))) Если чёт более требовательно к свету,то нужно комбинировать! Ещё не плохо смотрятся синий+белый холодный.Я вообще для красоты делал и доволен как слоник:)
Освежу темку. Вот что было нарыто в инете - http://www.ebay.com/itm/48-OSRAM-LED-aquarium-fish-tank-light-plant-grow-hyper-red-replaceable-plate-/120911043801?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c26dc1cd9
Все расписано, все секреты , я уже дерзаю, светодиоды найдены все, причем напаяны уже на звездах, а также можно заказать на полосе , цена светодиода 10-12грн(шара). Фирма Бис Электроник
Так что светодиоды - ПОРА!
ена светодиода 10-12грн(шара)
на сколько Вт этот диод? на 0,01? В морской аквариумистике ЛЕДы уже пару лет как используются, но только те. что на звездах.
sandman,
Вы про вот это - Светодиоды для систем освещения (http://www.ua.all.biz/g1671090/)
Только не понятно, что за параметры диодов? Спектр и пр...
на сколько Вт этот диод? на 0,01? В морской аквариумистике ЛЕДы уже пару лет как используются, но только те. что на звездах.
А по ссылке тыцьнуть тяжело??? Я же написал черным по белому , там все секреты выложены, описано из каких светодиодов собрано, не ленитесь господа! А высасывать из пальца типа 0.01 или 0.001 ни к чему.
sandman,
Вы про вот это - Светодиоды для систем освещения (http://www.ua.all.biz/g1671090/)
Только не понятно, что за параметры диодов? Спектр и пр...
Там все описано, ниже прокручивайте страничку
OSRAM LED Specifications:
Color of Emission:White
Typical Luminous Flux: 119 lm at 350 mA and up to 276 lm at 1 A
Feature of the device:small size high-flux LED for slim designs
Color temperature : 600 K
Viewing angle:80°
Technology: ThinGaN
Optical efficiency : 106 lm/W at 350 mA
Color of Emission: Blue
Typical Luminous Flux: 515 mW (deep blue) at 350 mA and up to 1219 mW (deep blue)
Feature of the device:small size high-flux LED for slim designs
Wavelength: 455 nm (deep blue)
Viewing angle : 80°
Technology: InGaN
Color of Emission: Hyper Red
Typical Luminous Flux: 32 mW at 400 mA and up to 746 mW at 1 A
Feature of the device:small size high-flux LED for slim designs
Wavelength: 656 nm
Viewing angle : 80°
Technology: Thinfilm InGaAlP
Typical optical efficiency : 39 % at 400 mA
sandman, о....., простите меня, что спросил!
Столкнувшись с изготовлением светильника для моря знаю, что ничего приличного из лент не собрать. Хороший ЛЕД и греется хорошо, а лента тепло не отводит.
sandman, так распишите подробнее свой дивайс, на какой аквариум вы будете ставить и т.д. Интересно же. Может фотки выложите.
Алекс П , Добрый день! Там же про ленты и слова не сказано, и тем более я написал что светодиоды на звездах, а для вашего моря есть абсолютно все нужные диоды, в 81-м посте все их параметры, если нужны контакты человека у кого можно взять , не проблема! По той ссылке Вы можете выбрать нужный Вам светильник и получите всю инфу из каких СД он состоит или тыцьнуть по этой http://stores.ebay.com/KIWAV-Aquarium-n-Fish/marine-/_i.html?_fsub=3526137013&_sid=1054440583&_trksid=p4634.c0.m322
По моему инфы там достаточно
Алекс П , Добрый день! Там же про ленты и слова не сказано, и тем более я написал что светодиоды на звездах, а для вашего моря есть абсолютно все нужные диоды, в 81-м посте все их параметры, если нужны контакты человека у кого можно взять , не проблема! По той ссылке Вы можете выбрать нужный Вам светильник и получите всю инфу из каких СД он состоит или тыцьнуть по этой http://stores.ebay.com/KIWAV-Aquariu...=p4634.c0.m322
По моему инфы там достаточно
Светильник у меня уже полгода как в работе. На 33-х звездах.
slava10 Не вопрос, никаких секретов, для этого я и освежал тему: Светильник будет на банку 1350 х в600 ш 500 , полутравник , в данный момент скуплены все светодиоды White 34 шт, deep blue - 14шт, Hyper Red (это те самые которые необходимы для ростючки) - 9шт , все СД на звездах, при 700ма - 2,4Wt - 170 Lum, радиатор 1350х ш90х в25, светильник будет трехканальный , соответственно на каждый цвет отдельный канал через контроллер , таким образом можно будет поиграться яркостью и т.д. Как сюда выложить фото еще не разобрался , но одна фотка запчастей в моем альбоме http://www.aquaforum.ua/album.php?albumid=9562&pictureid=117721
slava10,
был в Киеве на радиорынке, есть светодиоды 1-но ватные по 10 грн. Если кому интересно.
slava10,
был в Киеве на радиорынке, есть светодиоды 1-но ватные по 10 грн. Если кому интересно.
Дороговато для 1 - ватного , Osram 2.4 вата - 10грн ,
sandman,
рынок... ;)
Тем боле, что я не покупал, а спрашивал цену, но думаю на партии штук 20 уже скинут цену, а может и на меньшей партии...
Хотел поднять вопрос еще по платам Arduino и им подобным.
Использовать светодиоды целесообразней с платой- контроллером и набором датчиков.... Как для управления светом, так и для управления температурой и автодоливом, ну и возможностью управления всей системой через инет.....
Контроллеры типа таких (http://arduino-ua.com/).
Источника продажи дешевле в Киеве есть? , только чур, www.ebay, не предлагать...
Вот что получилось: Белые - 35шт, дип блу-12шт,гипер ред -12шт, без воды на дне - 10240люкс, полностью еще не готов , пока проходит испытания
sandman,
зрительно (а может фото такое) кажется что света маловато... И это без воды..?
sandman,
зрительно (а может фото такое) кажется что света маловато... И это без воды..?
Фото такое, в самом деле хочется убавить диодов,мне кажется что очень ярко, но залью воду потом будет видно.
QS.kiev.ua
15.10.2012, 14:37
sandman, во сколько итого обошелся светильник?
sandman,
убавить не проблема... да и диодам полезнее работать на меньшей мощности.
sandman, во сколько итого обошелся светильник?
Пока вот такие цифры:
алюминиевый профиль 92 х 26 БПО -1906 1350мм - 210грн (заплатил за 1500 мм) . http://www.ukrprofile.com.ua/?razd=21&podrazd=&num=10&link=1
Алюминиевый профиль 20х7,5 БПО-1208 - 30грн, там же
светодиоды - White при 700ма приблизительно 270lm, угол 80°- 35шт х 11 = 385грн
- Deep blue 455 nm,угол 80° - 12шт х 15 = 180грн
- Hyper Red 656 nm,угол 80° - 12шт х 15 = 180грн
получилось 4 канала
блоки питания 50-85В х700ма - 2шт
10-50В х 700ма - 2шт, за все 480грн
провод - был, тем более не много идет
итого - 1465 грн ( для сравнения , мне просчитывали Т-5 Осрам комплект на 400л - 1625грн и это без отражателей , крышки и т.п
если не интересует рассвет-закат , то цифра не увеличится, но в планах у меня сделать именно с рассветом-закатом, буду искать на форуме кто поможет сделать контроллер.(не бесплатно конечно)
sandman,
убавить не проблема... да и диодам полезнее работать на меньшей мощности.
Согласен, эти диоды работают от 350ма до 1А , я повесил на 700ма, щадящий режим, да и по яркости этого кол-ва достаточно, а при 350ма скудненько светят
sandman,
Я начал, с платы управления, когда с ней разберусь, тогда уже буду под нее делать сам светильник...
А димеры Вы не ставили? Чтобы можно было увеличивать/уменьшать свечение светодиодов?
sandman,
Я начал, с платы управления, когда с ней разберусь, тогда уже буду под нее делать сам светильник...
А димеры Вы не ставили? Чтобы можно было увеличивать/уменьшать свечение светодиодов?
Были в планах,уж очень ручки чесались запустить его, взял блоки питания которые не димируются, потом буду менять , а может и не буду, решится все после залива воды
sandman,
Удачного запуска!
Я пока отложил глобальную переделку света, т.к. если делать свой контроллер, да еще и на плате типа Андруино, то там только управлением света не обойдешься, сразу и температура и кулера и РН и автодолив... В общем только тронь называется...
Вот читал тему и по ссылкам некоторым походил, не совсем понял почему не рекомендуется регулировать яркость светодиодов понижением напряжения? Просто это самый простой способ по моему.
Вообще-то, играться напряжением светодиодов не эффективно ... ну, может быть лишь за исключением ШИМ-регулировки. В основном регулировку яркости свечения выполняют изменением ТОКА, протекающего через оной ...
Вообще-то, играться напряжением светодиодов не эффективно
Сказано правильно.
буду искать на форуме кто поможет сделать контроллер
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=127132
Чем вам не нравится эта тема.
Дано полное описание по Ардуино.
Сказано, где взять скетч.
Уже работает два месяца без проблем.
Сразу скажу что в эту ветку никогда не заходил, глянул а тут тем не перечитать.
Пора в названии ветки переставить местами слова:
"Уже пора"!
И давно.
Ferplast в каталоге на 2012 год прямо предлагает в качестве заменителя светильника для своих Т5 аналогичный по световой отдаче LED- полосник.
Кому интересно:
Star200 LED
66993199 - INNER 1
202 x 62 x h 72,5 cm
750 L
и спектр излучения ИМХО очень даже вкусный.
кто нить тестил?
Greenpain
19.11.2012, 14:44
Добрый день.
Настало время переделать крышку аквариума, пришла в голову мысль заменить люминисцентные лампы на светодиодную ленту. Аквариум примерно 80х45х60 см (ДхШхВ) объем около 200 литров. Судя по растениям, 6х18 вт дневного света мало.
Планирую взять 10 м. ленты с RGB диодами SMD5050 60 шт/м. + контроллер, которым можно регулировать интенсивность каждого цвета и тем самым добавлять/убирать спектры. Должно получиться что-то вроде универсальной лампы, хочу делаю преобладание красного, хочу синего.... Что скажете, ход мысли у меня правильный?
Тут некоторые люди уже пробовали заюзать СД ленты и их отзывы про ленты не очень (в нескольких темах находил). Опять же судя по коментам в различных темах, люди рекомендуют использовать светодиоды. Cree-ные XP-G по представляемой производителем информации обладают очень неплохим спектром для растений, тем более, если не ошибаюсь, их используют в каком-то аква-светильнике (точно не помню где читал). А если уж очень сильно хотите добавить спектра - добавьте СД разных цветов (читал на форуме, человек сделал отличный проект - крышка со СД светом для углового аквариума). Но дело конечно ваше, в любом случае будет интересно почитать о результатах ))).
Greenpain,
уже обсуждалось про ленты...
Очень страдают от испарения воды.. Те что запаяны силиконом - силикон мутнеет со временем, нужно делать стекло или пр. закрытие ленты от влаги...
Ну и мощность в люменах у ленты будет слабовата, лучше брать Cree-ные XP.., а у них другие требование - охлаждение, диммирование и пр...
Greenpain
19.11.2012, 17:17
Тут некоторые люди уже пробовали заюзать СД ленты и их отзывы про ленты не очень (в нескольких темах находил). Опять же судя по коментам в различных темах, люди рекомендуют использовать светодиоды. Cree-ные XP-G по представляемой производителем информации обладают очень неплохим спектром для растений, тем более, если не ошибаюсь, их используют в каком-то аква-светильнике (точно не помню где читал). А если уж очень сильно хотите добавить спектра - добавьте СД разных цветов (читал на форуме, человек сделал отличный проект - крышка со СД светом для углового аквариума). Но дело конечно ваше, в любом случае будет интересно почитать о результатах ))).
Несколькими постами выше кто-то писал о стоимости таких диодов из которых поштучно набирают светильники - влетит в копеечку хорошую, также им нужно мощное охлаждение, и нужные спектры набираются за счет разных диодов, тоесть ,если я захочу изменить спектр - нужно один диод выбросить, другой поставить ,или просто добавить...
Один светодиод RGB же состоит из трех светодиодов RedGreenBlue ,которые визуально для нашего глаза дают белый свет, но на самом деле это сразу три цвета- три спектра! +Еще с помощью контроллера, на сколько правильно понял, я могу добавлять/уменьшать долю каждого спектра в общем потоке...
Результаты, наверно будут еще не скоро) Пока еще мастырю наружный фильтр, выбираю светодиодные ленты, потом возьмусь за переделку крышки, и будет ли она вообще у меня, может сделаю просто удобную красивую лампу из светодиодных лент. В любом случае уверен, должно быть гораздо лучше, чем мои люминесцентные ( три холодные, три теплые)
Greenpain
19.11.2012, 17:23
Greenpain,
уже обсуждалось про ленты...
Очень страдают от испарения воды.. Те что запаяны силиконом - силикон мутнеет со временем, нужно делать стекло или пр. закрытие ленты от влаги...
Ну и мощность в люменах у ленты будет слабовата, лучше брать Cree-ные XP.., а у них другие требование - охлаждение, диммирование и пр...
Значит надо взять ленты без силикона и поместить их под стеклышко!!!)
И неужели 10 метров ленты SMD 5050 60 шт/м бедет слабовато для столба 60 см.?
Greenpain,
ленты тоже не слабо греются... :)
им отвод тепла им тоже нужен.
Смешивать спектр будет тяжеловато... При ручном регулировании.
А вот ленты как дополнение к люминисценкам, может быть...
Greenpain
19.11.2012, 17:38
Greenpain,
ленты тоже не слабо греются... :)
им отвод тепла им тоже нужен.
Смешивать спектр будет тяжеловато... При ручном регулировании.
А вот ленты как дополнение к люминисценкам, может быть...
Лиминесценки у меня почти всю площадь под крышкой занимают!!!!
а пара светодиодов на 60 см столба - думаю толку мало будет...
И RGB-шные, как я понял, не так ведь сильно греются, как обычные с люминофолом или как он там)....
Ладно ,мужики.... спасибо, я все таки буду пробовать с лентой RGB... Надеюсь, мои ожидания оправдаются) Попробую сделать светильник по типу как у Shurra в посте 26, только с защитным стеклышком. Он сделал на 35 см столба два метра, и все у него красиво зарасло, при том, что у него диоды не RGB....а я сделаю на свои 60см - 10 метров и ргб.
Greenpain,
60 см. пробьют лампы такие как я показывал раньше фотки, но на дне будет плохо освещено. Лента тоже плохо пробьет такое расстояние.
Вода+ стекло+2-3см. до воды... Лента слабовата, как ночная подсветка очень может быть, но как основное освещение - не годится. Еслы бы глубина была 20-30 см. тогда можно ленту...
Посчитайте в деньгах, тогда можно делать выводы..
Greenpain
19.11.2012, 18:19
Greenpain,
60 см. пробьют лампы такие как я показывал раньше фотки, но на дне будет плохо освещено. Лента тоже плохо пробьет такое расстояние.
Вода+ стекло+2-3см. до воды... Лента слабовата, как ночная подсветка очень может быть, но как основное освещение - не годится. Еслы бы глубина была 20-30 см. тогда можно ленту...
Посчитайте в деньгах, тогда можно делать выводы..
Но ленты же много будет!!!! аж 10 метров) пишут 760-800 люмен дает метр ленты...
По деньгам получается около 35-40 дол. 10 метров ленты, 5-6 дол. контроллер и блок питания наверно долларов 15- еще не искал...
А лампы, что Вы показывали 6500К - это значит у них преобладает синий спектр, так? Они более "пробивные " за счет малого угла рассеивания?
Greenpain,
в основном за счет линзы, которая стоит на каждом на диоде. Вот такие лампы стоят
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8364&pictureid=99866
Greenpain
20.11.2012, 13:59
А на какого размера аквариуме у Вас таких 7 ламп??
Greenpain
20.11.2012, 14:08
можно тогда уже и экономок натромбовать под крышку......
Doctor_Demon
20.11.2012, 15:06
можно тогда уже и экономок натромбовать под крышку......
Так причем тут экономки, то ведь лед лампа.........
Простите, уже не сдержался - ленты, ленты, экономки....
Greenpain
20.11.2012, 15:13
Так причем тут экономки, то ведь лед лампа.........
Простите, уже не сдержался - ленты, ленты, экономки....
И что за светодиоды в ней - тоже не известно) известны только температура света и мощность диода/лампы(тоже сомнительные). Какое тогда преимущество у этих диодных ламп перед экономками? Смысл с ними заморачиваться? 2 метра диодной ленты в посте 26 визуально светят намного ярче, занимают меньше пространсва, эстетичней выглядят.
Doctor_Demon
20.11.2012, 15:27
И что за светодиоды в ней - тоже не известно) известны только температура света и мощность диода/лампы(тоже сомнительные). Какое тогда преимущество у этих диодных ламп перед экономками? Смысл с ними заморачиваться? 2 метра диодной ленты в посте 26 визуально светят намного ярче, занимают меньше пространсва, эстетичней выглядят.
На форуме про них писали, даже светильники делает один человек, ищи
Но на такой аквас не морочился и поставил бы "правильные" ЛЛ (ИМХО)
А на какого размера аквариуме у Вас таких 7 ламп??
Стандарный Hagen Fluval EDGE (43х26х22-ДхШхВ- 24 литра).
Пробовал ставить на угловой самодельный аквариум, высота столба воды - 40 см. до поверхности грунта, нормально пробивают.
Одно зло - очень чувствительны к образованию налета солей, нужно их защищать... иначе через 6 мес. прийдется чистить или менять.
Ленту пробовал.... слабо и не эффективно, слишком не направленное освещение. Общий освещенный фон есть, а света на глубину 40 см. уже мало...
И что за светодиоды в ней - тоже не известно) известны только температура света и мощность диода/лампы(тоже сомнительные).
- Это да, но судя по поиску в инете, самые первые диоды, которые дают широкий спектр, без заморочек выбора лампы...
В идеале нужно ставить Cree-ные XP-G ... Возможно с линзой (коллиматором), они точно пробьют такую высоту воды, но такие диоды дороги и проигрывают в цене люминисценкам...
Ленты как основное освещение можно ставить только на наники... до 30 литров, на больший аквариум - только при условии, что из растений в нем будет только мох и эхинодорусы... В общем не очень требовательные по свету растения.
Greenpain
20.11.2012, 19:46
на больший аквариум - только при условии, что из растений в нем будет только мох и эхинодорусы... В общем не очень требовательные по свету растения.
У меня сейчас даже криптокорина не хочет хорошо расти...
Простите, уже не сдержался - ленты, ленты, экономки....
Слежу за этой темой. Интересно.
А ведь правильно сказано!
Мужики, не будет счастья в аквариуме на шару. Вы хотите воспроизвести свет нашего светила (то биш солнца) не затратив ни умственных усилий (извините) ни финансов. Не парьте себе мозги, ставьте ЛЛ от хорошего производителя и будет счастье.
А если хотите LED, то только не ленты. Не тратьте попусту деньги.
Для растений надо 440 нм и 660 нм по длине волны света. Растения другого света не видят. Таких лент не бывает. Если делать LED, то это серьезное дело и формируется LED по спектру, а не по температуре.
Температура света - это для восприятия человека.
Сверх Яркий Led Прожектор 4000 Лм , однодиодный. Потребляет 50 Ватт . Яркость 4000 Люмен. Стоимость 800 грн. У мг 70 вт 5600 люмен. То есть поток примерно одинаков на вт. Почему же многим хватает гораздо менее мощных лед светильников на тот же объём чем , скажем, МГ? То есть визуально ярче, растёт нормально а мощность в 2-3 раза меньше?
Opsis,
объяснять -долго, прочитайте: Давно обещанная статья из архива "Статьи: В.Смирнов, Основы аквариумного освещения" (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=79669)
Ведь не только свет влияет на растения....Тут нужен комплекс:
- вода РН, жесткость временная и постоянная,
- УДО, СО2,
- грунт
А уже потом свет... Пока вместе не сложим все составляющие.. растения могут и не расти...
Вбою,
К стати, есть альтернатива светодиодам, я уже темку создал..
Индукционные лампы- Кто использовал? (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=137336)
между прочим они тоже диммируются... только цена лампы под патрон Е27 - 279,82 грн., чего не особо радует... А так очень интересный вариант..
Вбою,
К стати, есть альтернатива светодиодам, я уже темку создал..
Индукционные лампы- Кто использовал? (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=137336)
между прочим они тоже диммируются... только цена лампы под патрон Е27 - 279,82 грн., чего не особо радует... А так очень интересный вариант..
Да, только цена совсем не адекватная. А судя из приведенных Вами статей эти лампочки должны по-дешевле стоять чем светодиодные.
Да и не совсем альтернатива это - та же люминесцентная лампа, только способ поджигания другой. При такой цене у них просто нет будущего, единственное преимущество - как бы больший срок службы, но цена даже это преимущество съедает.
Voltik,
Преимущество:
- спектр, долгота службы ламп,размер ламп, отсутствие нагрева.
- меньше расход эл. энергии
Недостатки:
- цена (жаль пока китайцы не делают)....
Voltik,
Преимущество:
- спектр, долгота службы ламп,размер ламп, отсутствие нагрева.
- меньше расход эл. энергии
Недостатки:
- цена (жаль пока китайцы не делают)....
А давайте попробуем быть реалистами.
Что такое индукционная лампа? Это та же люминесцентная, только с нее убрали нить накала. За счет чего происходит свечение? Все та же ртуть и тот же люминофор. Спектр? Чем определяется спектр? Правильно, составом люминофора. Если там какой то супер-пупер новый люминофор применяется, то его со сто процентной вероятностью можно применять и в обычных ЛЛ. Только я сомневаюсь в том что он чем то отличается. Больше маркетинг. Срок службы? Да насколько я понял что срок службы ламп в аквариуме не перегоранием нити накала определяется, а выгоранием все того же люминофора, который тут будет выгорать так же само.
Меньший расход электроэнергии? Я не верю в чудеса и не верил бы наслово рекламщикам, я поверю незаинтересованному человеку у которого окажется в руках эта лампа, люксметр и ваттметр.
Ах да, Вы правы, жаль что китайцы не делают. А когда начнут делать, цена на эти лампочки будет приблизительно равна или чуть выше экономки, ибо технология ничем принципиально не отличается, кроме добавления ферритового сердечника и немного сложней электроники.
briz07, конечно читал статью и кроме нее. Использую в полной мере все хитрости в своих банках. Вопрос был совсем в другом. Вот например человек пише, что шел за мг прожекторами. Увидел два лед светильника и купил. Вместо двух мг по 150w два лед по 50. Поставил и опа, все растет. Не только лопухи и мох но и длинностебелька. Получается всего 8000 люм. на 500 литров. Это даже до одной 150 w мг не дотягивает, ну почти. На 500 л. В чем прикол ?
Пост если найду то ссылку дам. С трубы неудобно искать.
Вот добавляю ссылку , в этой теме писалось http://www.aqa.ru/forum/proekt-na-1500-litrov-fanera-225266-page2#pid1687903
Тут даже по 30 w...
Voltik,
Дело не в люминофоре, а в отсутствии контактов... В общем хотите больше про индукционные лампы почитать, почитайте, я тему создал, можно даже не рыться в инете, я все уже собрал.
Пока я вижу преимущество - спектр (дело там не в люминофоре), нет нагрева и меньшее потребление электричества.
Если бы не новые лампы в аквариуме, то уже попробовал бы себе поставить, но пока еще рано об этом думать.
Opsis,
Если не учитывать остальные факторы (УДО, вода, грунт и пр.) то скорей всего причина в спектре. Более ровный спектр, что и понравилось растючке....
Не думаю, что МГ в этом плане хуже.
Voltik,
Дело не в люминофоре, а в отсутствии контактов... В общем хотите больше про индукционные лампы почитать, почитайте, я тему создал, можно даже не рыться в инете, я все уже собрал.
Пока я вижу преимущество - спектр (дело там не в люминофоре), нет нагрева и меньшее потребление электричества.
Если бы не новые лампы в аквариуме, то уже попробовал бы себе поставить, но пока еще рано об этом думать.
Я читал все материалы которые только смог найти когда только узнал о индукционных лампах.
Просветите меня с точки зрения физики как влияет отсутствие контактов на спектр, да и вообще от чего спектр зависит, если не от люминофора.
briz07, у меня 370w на 280литров. МГ. Если я оставлю 60w как там, у меня все повыздыхает. А там 500 литров.. Вот оно че.
Opsis,
Наверно таки надо мерить свет в Люменах, так оно ближе к истине будет...
Ну и все таки спектр разный, СД делают по разным технологиям и как по мне, зрительно они лучше "пробивают" воду.. (Есть еще один параметр, кажется фотометрическое ощущение света, могу ошибиться в названии, но вот по этому параметру СД точно мощнее).
С МГ сравнить не могу... Не дают домашние ставить такой прожектор над аквариумом... :(
Внешний вид им не нравится...:(
Я читал все материалы которые только смог найти когда только узнал о индукционных лампах.
Просветите меня с точки зрения физики как влияет отсутствие контактов на спектр, да и вообще от чего спектр зависит, если не от люминофора.
Я не физик, поэтому вопрос не мой. Но тем не менее постараюсь выложить, то что видел в статьях на тему индукционных ламп.
-Свечение происходит благодаря электромагнитной индукции в газе, заполняющем лампу. Для получения светового излучения используется комбинация трех физических процессов - электромагнитной индукции, электрического разряда в газе, свечения люминофора при взаимодействии с газом.-
-В этих лампах, как и в других люминесцентные лампах, для возбуждения свечения люминофоров используется газовый разряд в парах ртути и инертного газа (аргон или криптон). Поддержание разряда осуществляется за счет энергии электромагнитного поля, которое создается в непосредственной близости от разрядного объема. -
-Электромагнитное поле индуктора на частоте 2,65 МГц возбуждает разряд в парах ртути с УФ-излучением, воздействующим на люминофорное покрытие из трехкомпонентной смеси гексагональных алюминатов, активированных редкоземельными элементами, а люминофор, в свою очередь, излучает видимый свет.-
-Время полного разгорания разряда — около 1 мин. Люминофор и стекло защищены от ртутного загрязнения светопрозрачной защитной пленкой (как и в ЛЛ типа Т5), обеспечивающей спад светового потока менее 10% после 10...20 тыс. ч и 25% после 60 тыс. ч работы лампы. Без защитной пленки 25%-ный спад светового потока происходит после 8 тыс. ч, т. е. срок службы лампы QL с защитной пленкой увеличивается почти на порядок. (Отметим, что срок службы этих ламп существенно превышает срок службы транзисторов в ВЧ-генераторах.)-
Вроде одно и тоже, как и в обычных люминисценках, но:
- Люминофор и стекло защищены от ртутного загрязнения светопрозрачной защитной пленкой.
Эта пленка даст большое время службы лампы, а как она влияет на спектр, не знаю, надо ставить лампу и тестировать.
Ну есть еще плюс- индукционная лампа позволяет диммирование, т.е сделать циклы- рассвет/закат.
Я бы рассматривал индукционную лампу как конкурента СД... А вот там уже не так различается цена, и возможно (пока именно возможно, без практики использования по другому не скажешь), по цене индукционная лампа может выиграть у СД..
briz07, в люменах там 8000 , меньше чем одна моя мг дает.
Opsis,
Тогда дело вот в этом параметре:
Длина волны, нм и Температура, К.
Не ошибся, когда говорил про фотометрическое (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82)ощущение света.
Ну нравится травке такой спектр и температура.
Вот отрывок из Википедии:
Свет солнца, являющийся тепловым излучением, не имеет поляризации, однако рассеянный свет неба приобретает частичную линейную поляризацию. Поляризация света меняется также при отражении. На этих фактах основаны применения поляризующих фильтров в фотографии и т. д.
И второй отрывок по поводу света (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_% D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5):
Давление электромагнитного излучения, давление света — давление, которое оказывает световое (и вообще электромагнитное) излучение, падающее на поверхность тела.
Возможными областями применения являются солнечный парус и разделение газов[1]
Вот отсюда и надо попробовать посмотреть на различие МГ и СД, возможно световое давление СД больше, чем МГ. Ну соответственно фотосинтез растений идет лучше под СД, чем под МГ...
Это у меня сложилось такое впечатление, может конечно ошибаюсь, но я не физик... Думаю более грамотные товарищчи подскажут.
Ладно, не будем глубоко зализать в дебри, тем более что основную фразу Вы сами привели
-В этих лампах, как и в других люминесцентные лампах, для возбуждения свечения люминофоров используется газовый разряд в парах ртути и инертного газа (аргон или криптон). Поддержание разряда осуществляется за счет энергии электромагнитного поля, которое создается в непосредственной близости от разрядного объема. -
А вот эту цитату
-Свечение происходит благодаря электромагнитной индукции в газе, заполняющем лампу. Для получения светового излучения используется комбинация трех физических процессов - электромагнитной индукции, электрического разряда в газе, свечения люминофора при взаимодействии с газом.-
Просто переводил не совсем компетентный переводчик, од того она вводит в заблуждение. За счет электромагнитной индукции никакого свечения не происходит. За счет индукции происходит тот самый разряд в газе, ну а дальше по накатанной. Просто убрали контакты из лампы и придумали способ передачи энергии в колбу образно говоря методом трансформатора.
Я не в коем случае не хочу сказать что это плохая лампа, наоборот, это будущее люминесцентных ламп. Я лишь хочу сказать что цена на них неадекватно завышена, и если в СД цену можно оправдать стоимостью комплектующих, то в индукционках стоимость - это плата за новизну.
Voltik,
да я вроде и не спорил, :)
светит люминофор, тут ничего не скажешь, а вот вопрос сравнения с СД освещением, это интересно..
Цена, согласен дороговата, хотя может быть альтернативой СД, СД тоже не дешевы, а тут получится чуть дешевле СД...
briz07, при такой разнице в световом потоке, боль чем в три раза, да еще учитывая почти в два раза больший литраж, думаю дело не в нм и К. Тем более они там самые обычные. А давление света зависит от его интенсивности. Короче без бубна не разобраться. А интересно.
Opsis,
Ну или очень долгие и скурпулезные исследования при наличии достаточного оборудования... А в наших условиях - поставил свет, посмотрел результат и опять пошел менять свет...
Мы привыкли учиться на своих ошибках.. :) Так лучше запоминается. ;)
Вот что правда то правда.:):поставил свет, посмотрел результат и опять пошел менять свет...
briz07,
Нарыл инфо по поводу роста растений под светодиодами.
Источник тут (http://ms-ldesign.at.ua/index/osveshhenie_teplic/0-16).
Японский производитель электроники Nabesei продемонстрировал растения, выращенные под воздействием светодиодного освещения трех разных цветов.
Растения одинакового размера подвергались непрерывному облучению света с длиной волны 630 нм (красные светодиоды), 430 нм (голубые) и сиреневого света (использовались красные и голубые LED – 50/50).
После трех недель облучения оказалось, что наилучший рост продемонстрировали растения с сиреневым освещением.
Как утверждают сотрудники Nabesei, для роста растений не требуются все световые волны видимого спектра. Тем не менее, например, свет с длиной волны около 660 нм (красный) способствует росту растений в период цветения и в процессе фотосинтеза. А когда у растения формируются бутоны, наиболее благоприятное воздействие на его рост оказывает голубой свет с длиной волны около 450 нм.
Растения, выращенные под воздействием красного цвета, оказались самыми маленькими и слабыми. Растения, облученные голубым светом, выросли выше всех, но имели меньшее количество листьев и были, несмотря рост, слишком тонкими и тоже довольно слабыми. А вот растения, подвергавшиеся воздействию сиреневого света, оказались наиболее гармонично развитыми и имели большие крепкие листья.
Однако, в Nabesei подчеркивают, что свет с определенной длиной волны неодинаково воздействует на разные типы растений, и здесь еще многое предстоит изучить и не один эксперимент провести.
Ну и фотка.
http://ms-ldesign.at.ua/TEPLICA/LED_00.jpg
Та кто-то даже с форума проводил подобные тесты, а на форуме по выращиванию конопли инфы по росту, лампам и спектру тонны. Только светить сиреневым никто ведь не будет, мыж тут не помидоры выращиваем, нам эстетическая сторона важна. RGB матрицу ставим и радуемся :)
Crecker,
Есть много разной инфо по соотношению красных и синих, амерекосы пишут минимально 8 (красных)/2 (синим) меньше плохо для растений. Ну, а белый свет добавить по вкусу... :)
Так и здесь, есть реальное фото, но тут 50/50.
Американцы сокращать не умеют :D (8/2=4/1)
Crecker,
Что бы не было испорченного телефона вот американское мнение:
Наивысшая фотосинтетическая активность была зафиксирована в диапазоне от 7 до 30% синего света. Также были обнаружены случаи непропорционального роста, изменение цвета и формы листа у огурцов, выращенных только под красным или синим светом в одиночку.
Как заключение можно сказать, что синий свет LED ламп служил триггером для полноценного развития растения. Наилучшие результаты были показаны у растений, с соотношением красного -синего спектра как 8/2.
Второй важный вывод- вырастить растение с урожаем, схожим с урожаем от обычных ламп можно под LED освещением, гораздо меньшей интенсивности
Оригинал статьи: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20504875
Всё прикольненько, а будьте любезны господа аквариумисты подскажите, кто может изготовить светильник на светодиодах, да чтоб гламурненько, для травника 130,60,55 за ДЕНЬГИ!!! Буду счастлив сотрудничать(заплатить за работу).
vadim1,
попробуйте спросить у killarama (http://www.aquaforum.ua/member.php?u=11742),
он вроде бы как занимается изготовлением...
Обзор LED светильника "D.I.Y. killarama" (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=122615)
Евгений Д.
07.02.2013, 21:45
Собираю всё в кучу - готовлюсь запустить аквариум с таким родным светом: http://zoomagazin-aquarium.com.ua/akvarium-ferplast-dubai-80 Но чувствую, что его будет мало, так как думаю о хороших зарослях. Поменяю отражатели (сейчас просто белая плёнка согнутая, - итальяшки не заморачивались), - наверное будет не лишнее, но тоже малова-то. Вот пока такая идея засела в голову, - добавить светодиоды http://component.in.ua/tovari/podrobno/370/38/svetodiodnaya-produktsiya/sverhyarkie-svetodiodi/cree-xp-g-r4-star-5vt.html Может кто чего посоветует?
Присоединюсь к теме. У меня 5 небольших аквариумов и абсолютно во всех переделанные мною под светодиоды светильники. Везде использовал 1-ватные диоды с радиатором и в 2-х аквасах ещё есть РЖБ лента с контроллерами. По первому светильнику определил, что для высоты моих аквасов в 30-35 см. необходимо 4 диода на 10 литров воды. Растения растут отлично, рыбы тоже, креветки, гупяхи, анциструсы плодятся как и раньше. Скоро уже 2 года как сделал первый светодиодный светильник, рекомендую всем.
dgerod,
технический вопрос:
- какие растения, очень светолюбивые или нет?
- брызги от воды на светодиоды попадают или нет?
- какой угол рассеивания у светодиодов?
dgerod,
технический вопрос:
- какие растения, очень светолюбивые или нет?
- брызги от воды на светодиоды попадают или нет?
- какой угол рассеивания у светодиодов?
Технический ответ:
- Растения: анубиас нана, анубиас бартера, валиснерия спиральная, криптокорина родственная, кладофора шаровидная, стрелолист шиловидный, эхинодорус сердцелистный, яванский мох
- в 3-х светильниках нет в 2-х да
- угол не знаю - покупал диоды на радиорынке, выбирал "на глаз"
dgerod,
Большое техническое спасибо. :)
Всё прикольненько, а будьте любезны господа аквариумисты подскажите, кто может изготовить светильник на светодиодах, да чтоб гламурненько, для травника 130,60,55 за ДЕНЬГИ!!! Буду счастлив сотрудничать(заплатить за работу).
Здравствуйте. 2 вопроса - какой стиль светильника предпочитаете и каков бюджет мероприятия?
Александр.
dgerod, Уже заказал,200ватт,кулера, пять каналов,гламурного вида, под четыре чтуки гривень.
InfinityParadox
14.02.2013, 03:02
http://www.drsfostersmith.com/product/prod_display.cfm?pcatid=25737 - новинка
dgerod, Уже заказал,200ватт,кулера, пять каналов,гламурного вида, под четыре чтуки гривень. Ого! 200Вт!!!! А на каких светодиодах, какая температура белого, какой расчетный поток в люменах?
А мы сами светодиодное освещение делаем, для очередной банки… на банку 150Х55Х45 ушло почти 10 метров…
(использовали RGB и холодный белый).
Брали RISHANG smd 5050\60 , степень защиты IP 68, (полный селикон), световой поток 1140lm)
по стоимости на опте, нам это обошлось:
Светодиоды и блок питания: 1550грн.
Зеркалка в качестве отражателя: 60грн.
У знакомой нано на светодиодах – растет все хорошо, вот и я решилась… Протестировала на своей 100-ке, больше пол года на светодиодах – проблем никаких, довольна!
Несколько фото процесса создания новой банки.
Сейчас лежим, в мастерской, сохнем, ждем запускаcode58)))
Rulik, Вот я бы знал, я только пожелания высказал, а конструктор всё в жизнь воплощает, жду получения на неделе, фотки выложу.
aleksander
01.03.2013, 11:24
Светодиодная лампа T8-60 White Color 8 Вт
вместо ЛБ T8-60 18 Вт, проверено на травнике
Светодиодные лампы Т8 - это такой вид ламп, который является отличной альтернативой для столь хорошо известных каждому флуоресцентных световых трубок. В данном случае светодиодное решение имеет ряд преимуществ. Лампы на основе светодиодных технологий не страдают от частого включения и выключения, имеют очень долгий срок эксплуатации и не содержат в себе вредных для окружающей среды веществ. Они обеспечивают намного более стабильный, не мигающий свет, поглощают намного меньше электроэнергии, чем их газовые аналоги и не требуют каких-либо дополнительных приборов для установки (они просто вставляются в крепления старых флуоресцентных ламп).
Световой поток: 700 лм
Угол свечения: 120 градусов
Потребляемая мощность: 8 W
Размер: 538 мм
Длина: 60 см
Цвет: тёплый/нейтральный/холодный белый
Цветовая температура: 3000/4500/5500 К
DniproMan
04.03.2013, 16:50
Всем привет!Сегодня случайно зашёл в зоомагазин и там выставили новые аквариумы-стелажи для рыбок,так я был ошарашен тем как там ярко освещены аквариумы.Столб примерно 40 а от аквариума и до диодной ленты(лентой конечно с трудом назвать,видно что сами делали,потому как селикона много и проводочков видно)сантиметров 25-30.Значит на ленте 3 цвета,на растоянии 10-15 см по серединке белый диод,слева синий,справа красный,но фишка я так понял в том что на белый диод как бы одата линза,примерно вот такая http://component.in.ua/tovari/podrobno/471/64/svetodiodnaya-produktsiya/linzi-dlya-svetodiodov/linza-dlya-svetodioda-1-3vt-45°-1.html .Кто то сталкивался с такими светильниками,если да то как схему расчитать,т.к.электрик с меня .....По возможности если получится скину фотки с магазина.
DniproMan,
Может это не лента, а модули?
типа таких:
http://component.in.ua/components/com_virtuemart/shop_image/product/SMD_5050_3LED_Pl_4f14018f3dc73.jpg
или таких:
http://component.in.ua/components/com_virtuemart/shop_image/product/Piranha_3LED_Pla_4e95746291a23.jpg
DniproMan
04.03.2013, 17:20
Нет,непохожее.
DniproMan
08.03.2013, 23:32
Вот что смог сфоткать,как партизан фоткал,извините за качество!
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10753&pictureid=136062&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10753&pictureid=136062') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10753&pictureid=136061&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10753&pictureid=136061') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10753&pictureid=136060&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10753&pictureid=136060') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10753&pictureid=136059&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10753&pictureid=136059') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10753&pictureid=136058&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10753&pictureid=136058') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10753&pictureid=136057&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10753&pictureid=136057') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10753&pictureid=136056&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10753&pictureid=136056')
Владимир Игоревич
10.03.2013, 10:20
R+B+какой-то из люминофорных для разбавления цветных пиков. Хотя последний со временем потускнеет.
На мой взгляд -- самое оптимальное решение. Как вариант, RGB-лента + немного белого. При равной мощности лентам не нужны радиаторы или вентиляторы.
bomberman
11.03.2013, 10:21
При равной мощности лентам не нужны радиаторы или вентиляторы.
Очередное заблуждение:
1) Эффективность ленточных светодиодов заметно меньше чем у мощных - ввиду чего ленточкам приходится рассеивать большее количество тепла обеспечивая тот же светопоток
2) Тепловое сопротивление от кристалла к теплоотводящему материалу у ленточных гораздо выше, что значительно увеличивает их шанс на локальный перегрев и быструю деградацию. Допустима температура эксплуатации у них так же меньше.
3) Конструкция ленты не предусматривает никакого теплоотвода. Светодиоды вдобавок еще и загерметизированные, жаряться в собственном соку, быстро выходя из строя.
То что вы не ощущаете тепла от лент, обуславливается плохой передачей тепла от кристалла к внешней среде. Создается видимость, что ленточки не нуждаются в охлаждении .... а внутри светодиода пылающий вулкан.
Владимир Игоревич, в данном случае в лучше было промолчать, чем сказать чушь!
Очередное заблуждение:
1) Эффективность ленточных светодиодов заметно меньше чем у мощных - ввиду чего ленточкам приходится рассеивать большее количество тепла обеспечивая тот же светопоток
Эффективность светодиода зависит от светодиода.
2) Тепловое сопротивление от кристалла к теплоотводящему материалу у ленточных гораздо выше, что значительно увеличивает их шанс на локальный перегрев и быструю деградацию. Допустима температура эксплуатации у них так же меньше.
См. ответ на п.1. + светодиоды работают на токах менее 350мА...плаcтиковые корпуса PLCC - 20...150мА, корпус P4 - 50...150мА и прочее.......Какой светодиод больше будет греться - на 0,3Вт или на 1Вт?
3) Конструкция ленты не предусматривает никакого теплоотвода. Светодиоды вдобавок еще и загерметизированные, жаряться в собственном соку, быстро выходя из строя.
О! Добрались до самого проблематичного! Конструкция ленты предусматривает теплоотвод - светодиодная лента крепится к радиатору термолентой.
Сам светодиод герметичный не важно в каком корпусе и мощности, "сбрасывает" тепло подложка.
То что вы не ощущаете тепла от лент, обуславливается плохой передачей тепла от кристалла к внешней среде. Создается видимость, что ленточки не нуждаются в охлаждении .... а внутри светодиода пылающий вулкан.
То что вы не ощущаете тепла от лент, обуславливается реализацией теплоотвода.
Владимир Игоревич
11.03.2013, 14:02
Владимир Игоревич, в данном случае в лучше было промолчать, чем сказать чушь!
Мужик! Или дама! (По профилю не ясно. Ясно одно, что судя по риторике сообщений и отсутствию информации о личности – классический тролль см. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3).
1. Разберитесь (с пониманием) в:
– основных законах классической электротехники;
– сути заученных Вами терминов;
– законе сохранения энергии.
2. Уберите спесь носителя Истины (последнюю, как известно, знает только высшая сила, с которой последний раз общались 2020 лет назад).
3. После 1 и 2 – добро пожаловать к обсуждению.
В любом случае, ни глубокие Знания, ни большой Опыт не дают право оскорблять собеседника.
bomberman
11.03.2013, 15:17
Еще один пуленепробиваемый профессионал в кавычках, который не понимает банальных вещей, что температура кристалла определяется мощностью им рассеиваемой, а так же температурным сопротивлением от этого кристалла к теплаотводу (которое офигенно большое у мелки СД).
Токи маленькие это правильно. Но температурные сопротивление от кристалла до подложки ленточного светодиода в разы больше. Их произведение и определяет градиент температур, который случается во время работы СД. И он выше у мелких СД, чем у аналогичного по светопотоку мощного СД, потому как КПД мелких меньше, термосопротивлние в разы (если не десятки у конкретных моделей) раз выше.
Маленький ток мелкого СД с лихвой компенсируется его высоким переходным сопротивлением к теплоотводу.
Очередной раз вечный двигательнь не получился (чтобы светило и не грело) :-)
Владимир Игоревич, свои познания вы уже продемонстрировали. Не стоит позориться дальше.
Еще один пуленепробиваемый профессионал в кавычках
Это Вы о себе?
, который не понимает банальных вещей, что температура кристалла определяется мощностью им рассеиваемой,
Похоже, Вы читать не умеете.
а так же температурным сопротивлением от этого кристалла к теплаотводу (которое офигенно большое у мелки СД).
Токи маленькие это правильно. Но температурные сопротивление от кристалла до подложки ленточного светодиода в разы больше. Их произведение и определяет градиент температур, который случается во время работы СД. И он выше у мелких СД, чем у аналогичного по светопотоку мощного СД, потому как КПД мелких меньше, термосопротивлние в разы (если не десятки у конкретных моделей) раз выше.
Маленький ток мелкого СД с лихвой компенсируется его высоким переходным сопротивлением к теплоотводу.
Цифры в студию!
Очередной раз вечный двигательнь не получился (чтобы светило и не грело) :-)
Так Вы вечный двигатель изобретаете?code18
Давай, жги напалмом!!!!:020:
bomberman
11.03.2013, 16:50
1) http://www.kosmodrom.com.ua/pdf/CLN6A-WM.pdf
2) http://www.cree.com/~/media/Files/Cree/LED%20Components%20and%20Modules/XLamp/Data%20and%20Binning/XLampXTE.pdf
1) 300мА - 3.8В - 80Лм (при 25С) - 15С\Вт
2) 1А - 3.2В - 320Лм (при 85С) - 5С\Вт
Эффективность:
1) 80 /3.8 * 0.3 = 70.17Лм\Вт
2) 320 / 1 * 3.2 = 100Лм\Вт
Градиент температур без относительно КПД:
1) 3.8 * 0.3 * 15 = 17.1 C
2) 3.2 * 1 * 5 = 16 C очевидно что XT-E больше энергии переводит в свет, меньше в тепло 100Лм\Вт против 70Лм\Вт. То есть реальое тепловыделение у мощного XT-E будет на 30% меньше (соответственно ментьше будет и градиент).
Итоговые цифры градиента:
1) 17.1С
2) 16 * 0.7 = 11.2C
1) http://www.kosmodrom.com.ua/pdf/CLN6A-WM.pdf
2) http://www.cree.com/~/media/Files/Cree/LED%20Components%20and%20Modules/XLamp/Data%20and%20Binning/XLampXTE.pdf
1) 300мА - 3.8В - 80Лм (при 25С) - 15С\Вт
2) 1А - 3.2В - 320Лм (при 85С) - 5С\Вт
Эффективность:
1) 80 /3.8 * 0.3 = 70.17Лм\Вт
2) 320 / 1 * 3.2 = 100Лм\Вт
Градиент температур без относительно КПД:
1) 3.8 * 0.3 * 15 = 17.1 C
2) 3.2 * 1 * 5 = 16 C очевидно что XT-E больше энергии переводит в свет, меньше в тепло 100Лм\Вт против 70Лм\Вт. То есть реальое тепловыделение у мощного XT-E будет на 30% меньше (соответственно ментьше будет и градиент).
Итоговые цифры градиента:
1) 17.1С
2) 16 * 0.7 = 11.2C
Вы не перестаете радовать!:)
1) Эффективность.
По Вашему мнению гавняный мелкий светодиод MLBAWT-A1-0000-0000DZ (CREE) - 125лм/Вт, 33лм@80мА 3.3В, 5000K, при 25С
http://www.cree.com/~/media/Files/Cree/LED%20Components%20and%20Modules/XLamp/Data%20and%20Binning/XLampMLB.pdf
Чуть эффективнее Вашего хваленого мощного светодиода 100лм/Вт при 85С
2) Градиент температур.
Ну и что что мелкий светодиод достигает быстрее своей рабочей температуры например 50С. Для кристалла мелкого светодиода рабочая температура 50С - менее щадящий режим чем рабочая температура 85С и более для мощного светодиода. Посмотрите графики как меняется эффективность свечения и жизнь кристалла при повышении температуры.
bomberman
11.03.2013, 19:39
Ежели вы не понимаете разницу, между реальной эффективностью светодиода на допустимом максимальном рабочем токе, и той которая приводится производителем для стандартизации на меньшем токе, вам не следует вамешиваться в такие споры.
Производитель биннирует светодиоды на стандартном ряде токов 350/700/1500мА (в зависимости от типа СД). Этот ток всегда меньше в 2-3 раза максимально допустимого в эксплуатации. С ростом тока эффективность преобразования электрической энергии в свет падает. В нормальном даташите всегда присутствует эта зависимость. Так же как она падает и при повышении температуры (аналогично).
Поэтому реальная эффективность светодиода на максимальнодопустимом токе использования естественно ниже.
В добавок к этому современные светодиоды биннируются на рабочей температуре в 85С. Китайские СД и старые модели биннировались на 25С.
Поэтому никак не может ML-B обскакать XT-E
В случае светодиодных лент собственным внутренним тепловым сопротивлением дело не ограничивается. У таких светодиодов нет нормальной подложки, которая хорошо отводит тепло (обычно текстолит или гибкий пластик), такие светодиоды дополнительно заизолированы от окружающей среды. Реальное тепловое сопротивление от кристалла до окружающей среды (как сумма тепловых сопротиовений всех переходов) больше в 3-4 раза. И реальный градиент не 17С, а все 50-60.
85С для XT_E ничуть не напряжно - эта рабочая температура на которой происходит биннирование. На нормальном радиатьоре температура кристалла XT-E на 10-15С ниже.
Ежели вы не понимаете разницу, между реальной эффективностью светодиода на допустимом максимальном рабочем токе, и той которая приводится производителем для стандартизации на меньшем токе, вам не следует вамешиваться в такие споры.
Производитель биннирует светодиоды на стандартном ряде токов 350/700/1500мА (в зависимости от типа СД). Этот ток всегда меньше в 2-3 раза максимально допустимого в эксплуатации. С ростом тока эффективность преобразования электрической энергии в свет падает. В нормальном даташите всегда присутствует эта зависимость. Так же как она падает и при повышении температуры (аналогично).
Поэтому реальная эффективность светодиода на максимальнодопустимом токе использования естественно ниже.
В добавок к этому современные светодиоды биннируются на рабочей температуре в 85С. Китайские СД и старые модели биннировались на 25С.
Поэтому никак не может ML-B обскакать XT-E
То есть вы хотите сказать, что ML-B 125лм/Вт менее эффективен чем XT-E 100лм/Вт?
bomberman
11.03.2013, 20:38
То есть вы хотите сказать, что ML-B 125лм/Вт менее эффективен чем XT-E 100лм/Вт?
Я хочу сказать, что вы не понимаете откуда взялась цифра реальной эффективности светодиода на рабочем токе.
Перефразируя - в одинаковых равных условия эффективность ML-B на 85C и токе в 2 раза выше номанала (160мА) - 40Лм\0.55Вт * 0.85(падение от емпературы в 85С) = 62Лм\Вт
У XT-E на токе в 1A и температуре 85С - 100Лм\Вт.
Разница очевидна.
Я хочу сказать, что вы не понимаете откуда взялась цифра реальной эффективности светодиода на рабочем токе.
Перефразируя - в одинаковых равных условия эффективность ML-B на 85C и токе в 2 раза выше номанала (160мА) - 40Лм\0.55Вт * 0.85(падение от емпературы в 85С) = 62Лм\Вт
У XT-E на токе в 1A и температуре 85С - 100Лм\Вт.
Разница очевидна.
Какая разница? ML-B не надо 160мА, он и так дает 125лм/Вт на номинальном токе 80мА.
bomberman
11.03.2013, 22:21
Какая разница? ML-B не надо 160мА, он и так дает 125лм/Вт на номинальном токе 80мА.
На номинальном токе в 350мА и температуре 25С XT-E делает 160Лм\Вт, XM-L2 - 172Лм\Вт и че?
На номинальном токе в 350мА и температуре 25С XT-E делает 160Лм\Вт, XM-L2 - 172Лм\Вт и че?
Да ни чо! Вы сами придумали параметры? XT-E и XM-L2 - рабочая температура гораздо выше 25С. 1Вт рассеивать не хухры-мухры. :024:
bomberman
11.03.2013, 22:58
Все приведенные мною характеристики для XT-E, XM-L2 можно найти в даташитах.
XT-E и XM-L2 - рабочая температура гораздо выше 25С. 1Вт рассеивать не хухры-мухры. :024:
Так же как и у ML-B, и у любого другого светодиода. Но этого факта вы не замечаете.
Дальнейшая дискуссия, ввиду вашей несостоятельности и не способности понимать очевидное, бесполезна.
Все приведенные мною характеристики для XT-E, XM-L2 можно найти в даташитах.
Так же как и у ML-B, и у любого другого светодиода. Но этого факта вы не замечаете.
Дальнейшая дискуссия, ввиду вашей несостоятельности и не способности понимать очевидное, бесполезна.
Слабак!
Во-первых научитесь читать и понимать даташиты.
Во-вторых, что пишут в даташитах нужно проверить на практике, а потом кричать всем шо тупые и не понимают ни чего и только вы один дартаньян code38.
В-третьих ответьте на вопрос: который не понимает банальных вещей, что температура кристалла определяется мощностью им рассеиваемой, а так же температурным сопротивлением от этого кристалла к теплаотводу (которое офигенно большое у мелки СД) - где написано что я не понимаю что температура кристалла определяется мощностью им рассеиваемой а также температурным сопротивлением от этого кристалла к теплоотводу? или вы единственный кто это знает? :024:
В-четвертых: В случае светодиодных лент собственным внутренним тепловым сопротивлением дело не ограничивается. У таких светодиодов нет нормальной подложки, которая хорошо отводит тепло (обычно текстолит или гибкий пластик) - в таком случае рассматривайте худшие варианты мощных светодиодов, где тоже нет нормального теплоотвода, но температура кристалла гораздо выше......
Владимир Игоревич
12.03.2013, 08:31
Ого! Тут драка, а я не участвую!
bomberman, вы как собачка, которая кусается и на всех гавкает только за то, что они не правильно ходят.
Из за чего шум? Вы читать со знаками препинания умеете?
Моя цитата:
R+B+какой-то из люминофорных для разбавления цветных пиков. Хотя последний со временем потускнеет.
На мой взгляд -- самое оптимальное решение
После этого стоит точка!!! И только далее:
Как вариант, RGB-лента + немного белого. При равной мощности лентам не нужны радиаторы или вентиляторы
Словосочетание "Как вариант" увидели?
После этого понеслось
Эффективность ленточных светодиодов заметно меньше чем у мощных
Да я согласен!
ленточкам приходится рассеивать большее количество тепла обеспечивая тот же светопоток
Тоже согласен!
Тепловое сопротивление от кристалла к теплоотводящему материалу у ленточных гораздо выше
Плюс градиент и т.д.
Согласен! Ну и что?
Зато "пышущие" кристаллы разбиваются на множество непышущих мелких и растаскиваются по большей площади. А что до меньшей эффективности этой мелочи, то отрежем и наклеим еще 0,5 м. ленты. (кстати, всегда был против герметичных лент).
Вы не видите задачу в общем. Вы видите точку но не видите пространство вокруг.
Большинство форумчан не умеют как Вы махать шпагой, извините, паяльником. А ленты -- уже почти готовая конструкция.
И в чем мой непрофессионализм и позор???
Ищите проблему в себе!
bomberman
12.03.2013, 08:38
При равной мощности лентам не нужны радиаторы или вентиляторы.
Это бред. Это причина быстрого выхода из строя светодиодов.
А вы позволяете оставлять себе такие посты - человек нечиего не смыслящий в этих вопросах примет это за истину.
Та нет тут драки.
bomberman не может смириться, что может быть одинаковая эффективность "мелких" и мощных светодиодов.
bomberman
12.03.2013, 11:00
Та нет тут драки.
bomberman не может смириться, что может быть одинаковая эффективность "мелких" и мощных светодиодов.
Даташиты и цифры в студию, чтобы не быть голословным. Приведите пример светодиоа, который можно использовать в светодиодной ленте, и эффективность которого, хотя бы на номинале выше 150 Лм\Вт
Умрете искать :-)
Даташиты и цифры в студию, чтобы не быть голословным. Приведите пример светодиоа, который можно использовать в светодиодной ленте, и эффективность которого, хотя бы на номинале выше 150 Лм\Вт
Умрете искать :-)
Прям таки умрете)))))
Пожалуйста, высший бин - более 150лм/Вт :
SAW8KG0B-Y1Z4-CA - http://www.acriche.com/_upload/Goods_Spec/SAW8KG0B%280%29.pdf
Ваш гарячо нелюбимый ML-B - http://www.cree.com/~/media/Files/Cree/LED%20Components%20and%20Modules/XLamp/Data%20and%20Binning/XLampMLB.pdf
LUW JDSH.EC-FU - http://catalog.osram-os.com/catalogue/catalogue.do?act=showBookmark&favOid=000000020003da8600c7003a
Добавлено через 13 минут
2 bomberman
а чтоб добить вас - у меня в столе лежат образцы светодиодов 82лм@120мА 3.2В - посчитайте эффективность
bomberman
12.03.2013, 11:49
1) 0.02А - 22В - 58.9Lm = XXX Лм\Вт
2) 0.08А - 3.3В - 23.5Лм = XX Лм\Вт
3) В этом случае даже считать не надо потоу как в даташите написано жирными буквами - Optical efficiency (typ.): 112 lm/W (warm and
neutral white) at 5000 K
Ежели вы владеете калькулятором то вместо XX и XXX легко сможете подставить рассчитанные циферки. И тут толь идиот будет дальше продолжать спорить, что есть мелкие светодиоды с эффективностью сравнимой с XT-E и XM-L2 :-)
Добавлено через 2 минуты
а чтоб добить вас - у меня в столе лежат образцы светодиодов 82лм@120мА 3.2В - посчитайте эффективность
Офигенно! 213Лм\вт. На столе Рилика целая революция!.... даже Cree такое не снилось :-) у вас чудо светодиоды. Маркировку в студию. Или это сикрЭт?
1) 0.02А - 22В - 58.9Lm = XXX Лм\Вт
2) 0.08А - 3.3В - 23.5Лм = XX Лм\Вт
3) В этом случае даже считать не надо потоу как в даташите написано жирными буквами - Optical efficiency (typ.): 112 lm/W (warm and
neutral white) at 5000 K
Ежели вы владеете калькулятором то вместо XX и XXX легко сможете подставить рассчитанные циферки. И тут толь идиот будет дальше продолжать спорить, что есть мелкие светодиоды с эффективностью сравнимой с XT-E и XM-L2 :-)
Добавлено через 2 минуты
Офигенно! 213Лм\вт. На столе Рилика целая революция!.... даже Cree такое не снилось :-) у вас чудо светодиоды. Маркировку в студию. Или это сикрЭт?
Мда! Печально все с вами.
Вы же говорили про биновку - четко написано высший бин.
На примере ML, , бин N3 - http://www.cree.com/~/media/Files/Cree/LED%20Components%20and%20Modules/XLamp/Data%20and%20Binning/XLampML_BL.pdf
2) 0.08А - 3.3В - 56.8Лм = Лм\Вт - это сколько лм/Вт?
Посчитайте сколько получается. Оказывается Cree тоже ого-го!!!!
А тот светодиод что у меня - Osram Duris E5 - ну, получилось у них такое)))))
bomberman
12.03.2013, 12:50
Мда! Печально все с вами.
Вы же говорили про биновку - четко написано высший бин.
На примере ML, , бин N3 - http://www.cree.com/~/media/Files/Cree/LED%20Components%20and%20Modules/XLamp/Data%20and%20Binning/XLampML_BL.pdf
2) 0.08А - 3.3В - 56.8Лм = Лм\Вт - это сколько лм/Вт?
Посчитайте сколько получается. Оказывается Cree тоже ого-го!!!!
А тот светодиод что у меня - Osram Duris E5 - ну, получилось у них такое)))))
http://aquabox.by/img/mle.png
Один ньюанс которого вы в упор не видите: 56.8Лм у бина N3 на токе 150мА, а не 80мА :-). Об этом написано в таличке на странице 19 документа. Даташит это не просто знакомые циферки - его понимать надо!
c Duris E5 та же фигня:
http://aquabox.by/img/os.png
Жалко конечно вас разочаровывать, хотелось поиметь светодиоды с 213 Лм\Вт, однако не судьба :(
Думаю ваша клоунада больше ни к чему.
Один ньюанс которого вы в упор не видите: 56.8Лм у бина N3 на токе 150мА, а не 80мА :-). Об этом написано в таличке на странице 19 документа. Даташит это не просто знакомые циферки - его понимать надо!
Рад за вас что научились не только читать, но и понимать.
Специально скинул описания этих диодов, чтоб вы хоть подумали.
Изначально был согласен с тем что относительно низкотоковые светодиоды чуть ниже по эффективности по сравнению с мощными. Но ваш тон не дает возможности с вами нормально общаться и относиться к вам с уважением!
Человек вам ответил, а вы его облили грязью.
Я ответил, так все в кучу свалили и начали меряться....Вы просто не можете смириться что как вы называете "мелкие" светодиоды тоже могут светить.
[IMG]c Duris E5 та же фигня:
Жалко конечно вас разочаровывать, хотелось поиметь светодиоды с 213 Лм\Вт, однако не судьба :(
Думаю ваша клоунада больше ни к чему.
Для вас не судьба. Оставайтесь с CREE мощными.:024:
bomberman
12.03.2013, 14:03
Я же говорю - клоунада с жутким оффтопом.
А и это меня троллем называют :)
это меня троллем называют :) Привет, тролль!
Когда будет тема с твоим светильником?
bomberman
12.03.2013, 14:27
Рлик, с каким моим светильником?
Накал эмоций, страсти, скоро молнии полетят.
Название темы уже никто не помнит.
Мое мнение такое, для мелких аквариумов можно на светодиодах сделать, для больших лучше пока оставаться на лампах. Стоимость светодиодного освещения пока велика и экономией электроэнергии пока не окупится. Опять же у ламп нужный нам спектр.
bomberman
12.03.2013, 14:44
Накал эмоций, страсти, скоро молнии полетят.
Название темы уже никто не помнит.
Мое мнение такое, для мелких аквариумов можно на светодиодах сделать, для больших лучше пока оставаться на лампах. Стоимость светодиодного освещения пока велика и экономией электроэнергии пока не окупится. Опять же у ламп нужный нам спектр.
У светодиодов спектр еще лучше - http://aquabox.by/item2.php
http://aquabox.by/img.php?style=0&image=img/story/parcoolled.jpg
http://aquabox.by/img.php?style=0&image=img/story/pargrolux.jpg
Эффективность обычного белого светодиода холодной гаммы сильно приближается к эффективности гроу-ориентированных ламп для растений таких как Sylvania Gro-Lux, но при этом видимая гаммы света намного более естественно воспринимается человеческим глазом, нежели сиреневые оттенки упомянутой люминисцентной лампы.
Sylvania Gro-Lux: в качестве известного эффективного и успешно применяемого в освещении живых растений источника света, в рамках данной статьи, рассмотрим так же и степень задействования спектральной энергии данной лампы.
Очевидно, что вся энергия света удачно распределена по спектральным составляющим и основные пики (синий 440нм и красный 660нм) хорошо синхронизированы с кривой чувствительности хлорофиллов.
Очевиден факт того, что абсолютна вся энергия спектра задействуется растениями. Что делает данную лампу беспрецедентно наиболее эффективной по степени задействования спектральной энергии.
Согласен нужный нам спектр можно подобрать сочетаниями с синими и красными светодиодами, тем более что у каждого дома есть чем померять спектр.
bomberman
12.03.2013, 15:01
Klimnet, Основная идея статьи - спектр холодно белого светодиода по эффективности практически не уступает гроу-ориентированным лампам - и при этом нет необходимости возиться с красными\синими светодиодами.
Просто взял холодно белые светодиоды и все:
- и выглядит отлично (а не гламурнол как под Gro-Lux)
- и степень задействования всех спектральных составляющих холодно белого СД очень высокая
Klimnet, Основная идея статьи - спектр холодно белого светодиода по эффективности практически не уступает гроу-ориентированным лампам - и при этом нет необходимости возиться с красными\синими светодиодами.
Просто взял холодно белые светодиоды и все:
- и выглядит отлично (а не гламурнол как под Gro-Lux)
- и степень задействования всех спектральных составляющих холодно белого СД очень высокая
Согласен что растения очень даже неплохо растут, но ДОРОГО.
Рлик, с каким моим светильником?У вас нет светильника? Вы теоретик?
А на счет офтопа - несколько лет назад для белых светодиодов была заобалачная эффективность как сейчас.
Владимир Игоревич
12.03.2013, 16:19
Я чего-то не понял. Сегодня:
Просто взял холодно белые светодиоды и все:
- и выглядит отлично (а не гламурнол как под Gro-Lux)
- и степень задействования всех спектральных составляющих холодно белого СД очень высокая
Несколько дней тому от того же автора:
Хочу вас немного обескуражить, ибо ваши светодиоды не дают примерно 20-25% цветовых оттенков (из диапазонов голубой-циан и красный-глубокий красный), который действительно раскроют весь окрас ваших рыб.
Советую посозерцать ваших рыб под специализированными аквариумными лампами, подчеркивающими окрас рыбы. Будете приятно удивлены.
Раздвоение личности?
Или уже есть специализированные аквариумные светодиоды
bomberman
12.03.2013, 17:41
Я чего-то не понял. Сегодня:
Несколько дней тому от того же автора:
Хочу вас немного обескуражить, ибо ваши светодиоды не дают примерно 20-25% цветовых оттенков (из диапазонов голубой-циан и красный-глубокий красный), который действительно раскроют весь окрас ваших рыб.
Советую посозерцать ваших рыб под специализированными аквариумными лампами, подчеркивающими окрас рыбы. Будете приятно удивлены.
Раздвоение личности?
Или уже есть специализированные аквариумные светодиоды
По-вашему одно другому противоречит? Нет! В одном месте речь идет о эффективности, в другом о цветовой передаче.
Спектр светодиода белого свечения менее дискретен и более равномерен. По количеству отенков он лучше любой среднестатичстической не специализированной ЛЛ.
А вот в свою очередь специализированные аквариумные лампы подчеркивающие окрас рыб имеют подчеркнутые составляющие спектра, которых очень мало у обычных ЛЛ и светодиодов (речь идет о глубоком красном и циане). И в этом плане они выигрывают у светодиодов при воспроизведении картины аквариума.
Gro-Lux не аквариумная лампа. Она изначально выпускалась для максимально эффективного освещения теплиц. Аквариум - всего лишь частный случай ее практического применения.
Dry, А аквас планируется как травник? Какая высота столбца воды? Просто мне кажется что маловато ленты использовали, да и как я еще заметил она в силиконе, который будет еще больше препятствовать проходу света. Я у себя в нанике использую SMD5050 , расчитал примерно на ват литр, Растения пузыряют отлично. при меньшем освещение, где то 0.7на литр, растения растут спокойно.
bomberman
13.03.2013, 07:43
А в чем смысл делать 1Вт\Л на светодиодной ленте, если тоже самое на ЛЛ в разы дешевле эффект тот же?
А в чем смысл делать 1Вт\Л на светодиодной ленте, если тоже самое на ЛЛ в разы дешевле эффект тот же?
Потому что разогнаный травник, для травников я вообще меньше 0,7Вт на литр не ставил бы, о том что дорого уже писал.
, для травников я вообще меньше 0,7Вт на литр не ставил бы У меня светодиоды 0,5 ватт на литр по максималке и этого очень достаточно, обычно работает только три канала, это примерно 60% от всего света, да и Т5 в отражателях из алюминия при высоте воды 55см, пол Вт на литр было с головой достаточно для бурного роста густого коврика из "кубы", разговоры про Ватт на литр интересны, но учтите, что светодиод даёт направленный свет , так же отражатель собирает большую часть потерь от ЛЛ, потому и выходит, что обходишься гораздо меньшей мощностью.
bomberman
13.03.2013, 08:54
Потому что разогнаный травник, для травников я вообще меньше 0,7Вт на литр не ставил бы, о том что дорого уже писал.
Вопрос в том, что 1Вт\л на ЛЛ будет дешевле чем на светодиодных ленточках :-). Смысл ставить светодиодные ленточки.
Другой вопрос в том, что эффекта в 1Вт\Л можно достичь использовав 0.3-0.5Вт\л фирменных мощных светодиодов.
Светодиодные ленты в пропорции 1Вт\л в аквариуме абсолютно лишены смысла
У меня светодиоды 0,5 ватт на литр по максималке и этого очень достаточно, обычно работает только три канала, это примерно 60% от всего света, да и Т5 в отражателях из алюминия при высоте воды 55см, пол Вт на литр было с головой достаточно для бурного роста густого коврика из "кубы", разговоры про Ватт на литр интересны, но учтите, что светодиод даёт направленный свет , так же отражатель собирает большую часть потерь от ЛЛ, потому и выходит, что обходишься гораздо меньшей мощностью.
В этом очень даже соглашусь, на лампах много света теряем из-за кругового свечения ламп и потерях на отражателях. Но все еще зависит и от высоты аквариума.
Потому что разогнаный травник, для травников я вообще меньше 0,7Вт на литр не ставил бы, о том что дорого уже писал.
Как уже успел лично убедится на 50 и 12 литрах.
Светодиодную ленту пришлось лепить в количестве примерно 1 ватт на литр, даже чуть больше.
При этом в 12 литрах обычная КЛЛ Осрам 840 светила поярче чем светодиодная лента чуть большей мощности. При этом цветопередача у ленты была плачевная, как высказала моя супруга, это что за свет такой как в морге.... все в акваруиме бледное (хотя не спорю, это на любителя).
Далее в 12 литрах счас стоит всего два XTE на 350мА (тобишь 1 ватт каждый), они дают света примерно столько-же сколько было с СВД лентой, но чуть меньше чем КЛЛ 11 ватт.
В пятидесяти литрах вместо 54 ватт светодиодной ленты поставил всего 8 XTE по одному ватту, они с легкостью заменили более 1 ватт на литр светодиодной ленты.
А суть проста. Нечего мерять ватты на литр (для освещения даже одного и того-же аквариума) если используешь разные источники света, даже если СВД но разного назначения.
П.С. Поставил как-то 40 ватт света MTG в 110л. так этот свет у меня еще и комнату осветил порядочно, и стоявший рядом 300л. даже с включенными Т5 НО, на 216 ватт, с отражателями казался почти темным...
bomberman
13.03.2013, 09:18
Как уже успел лично убедится на 50 и 12 литрах.
Светодиодную ленту пришлось лепить в количестве примерно 1 ватт на литр, даже чуть больше.
При этом в 12 литрах обычная КЛЛ Осрам 840 светила поярче чем светодиодная лента чуть большей мощности. При этом цветопередача у ленты была плачевная, как высказала моя супруга, это что за свет такой как в морге.... все в акваруиме бледное (хотя не спорю, это на любителя).
Далее в 12 литрах счас стоит всего два XTE на 350мА (тобишь 1 ватт каждый), они дают света примерно столько-же сколько было с СВД лентой, но чуть меньше чем КЛЛ 11 ватт.
В пятидесяти литрах вместо 54 ватт светодиодной ленты поставил всего 8 XTE по одному ватту, они с легкостью заменили более 11 ватт на литр светодиодной ленты.
А суть проста. Нечего мерять ватты на литр (для освещения даже одного и того-же аквариума) если используешь разные источники света, даже если СВД но разного назначения.
true :-)
Ребята, вот вам фотки и сами судите , хорошо ли светит , аквариум 130,60 55, балка 100см, на общем снимке работает три канала, синий, красный и белый, в отражении , все пять.
Ребята, вот вам фотки и сами судите , хорошо ли светит:
Мне нравится, МОЛОДЕЦ. Реальное освещение, а не то что у некоторых теоретиков. Во сколько все обошлось?
Я заказывал в Харькове по рекомендации одного очень авторитетного аквадизайнера, заплатил 3900 . Доволен несказанно, оттенки и яркость могу регулировать в зависимости от моего желания и потребности растений.
vadim1, Шикарный светильник. У меня конечно попроще, да и красотой не блещет.
У меня все по простому, по крайней мере пока.
На 300л.
10 светодиодов (1 остался про запас) Cree MT-G на токе 850 mA (можно было врубить и на 1,7 ампер тогда минус 5 свд, примерно 8,5$ каждый) общей мощностью 50 ватт.
Зато обошелся в 140 баксов, вместе с радиаторами и алюминиевыми уголками. :)
П.С, правда чуть позже я его чуток переделал, вместо пары MTG влепил несколько XTE, но цена практически не поменялась.
Владимир Игоревич
13.03.2013, 11:24
а не то что у некоторых теоретиков
Над схемой, комплектацией, констуктивом сушил мозг и сидел с паяльником заказчик, или всё таки теоретик?
Сформировался определенный стандарт -- R + B + белый. Все таки не верю в заявленные 50000 ч. для белых. Предлагаю всем оставлять по одному белому через кнопку в качестве контрольного.
vadim1, если раз в неделю будете выкладывать фото в хорошем разрешении, вообще завалим благодарностями.
Не вижу во вложении.
Толи дело http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2280729&postcount=52
Я тоже не просто так обсуждаю, вот я ваял http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2305839&postcount=4872
Надоели перепалки.
Уже можно подбить итоги.
Качественное освещение можно изготовить на светодиодах. Другое дело готовы ли Вы заплатить за светильник в 4-5 раз больше.
Готовы - делайте на светодиодах.
Жалко - оставайтесь на люминесцентных или МГ лампах.
bomberman
13.03.2013, 11:56
Ребята, вот вам фотки и сами судите , хорошо ли светит , аквариум 130,60 55, балка 100см, на общем снимке работает три канала, синий, красный и белый, в отражении , все пять.
Аквариум зачетный! Светильник не без недостатков: очевидно, что висит высоко и как следствие много света уходит на освещение комнаты. С такой цветовой комбинацией явно не хватает зеленых оттенков.
Там хоть не китайские СД в 400$ светильнике то?
оттенки и яркость могу регулировать в зависимости от моего желания и потребности растений
Оттенок можно выбрать по желанию.
bomberman
13.03.2013, 12:01
Оттенок можно выбрать по желанию.
Красный и синий конечно выбрать можно. Но зеленого там нет? а в белых его мало :-).
Красный и синий конечно выбрать можно. Но зеленого там нет? а в белых его мало :-).
Зеленый и не нужен, для растений это самый не комфортный оттенок, они потому и зеленые, т.к. отражают этот спектр. Если бы растения поглощали все спектры света логичнее иметь черные листья.
bomberman
13.03.2013, 12:06
Все таки не верю в заявленные 50000 ч.
Ежели светодиод китайский нонейм, то 50000 часов это конечно нереально (5000-10000 ни не больше).
Ежели фирменный то нет причин не доверять. По методике тестирования LM80/LM70 ('http://www.cree.com/~/media/Files/Cree/LED%20Components%20and%20Modules/XLamp/XLamp%20Application%20Notes/LM80_Results.pdf') за 6000 часов световой поток XT-E падает на 2%, за 36300 часов не более чем на 30% от первоначального.
Качественное освещение можно изготовить на светодиодах. Другое дело готовы ли Вы заплатить за светильник в 4-5 раз больше.
Ээ.. на светильник для 12 литров потратил не более 6,5$ (вместе с алюминиевым корпусом причем светодиоды Cree XTE), Для аналогии с 11 ватт Клл Осрам, выйдет 8,6 $
подскажите светильник за 1,6... 2 $ ?
bomberman
13.03.2013, 12:11
Зеленый и не нужен, для растений это самый не комфортный оттенок, они потому и зеленые, т.к. отражают этот спектр. Если бы растения поглощали все спектры света логичнее иметь черные листья.
Это все верно. Но имея дома такой зачетный аквариум аквариумист заинтересован не только в благоприятном росте, но так же и в качественном воспроизведении всей цветовой гаммы растючки для качественного, удовлетворяющего глаз, восприятия картины.
Сравните травники Амано - там глаз всегда цепляется за сочность зелени. А тут такого как ни крути не получишь.
Ежели светодиод китайский нонейм, то 50000 часов это конечно нереально (5000-10000 ни не больше).
Ежели фирменный то нет причин не доверять. По методике тестирования LM80/LM70 ('http://www.cree.com/~/media/Files/Cree/LED%20Components%20and%20Modules/XLamp/XLamp%20Application%20Notes/LM80_Results.pdf') за 6000 часов световой поток XT-E падает на 2%, за 36300 часов не более чем на 30% от первоначального.
+ качественное охлаждение и качественные драйвера
большая степень вылетов из-за перегрева, т.к. при нагреве ток резко начинает расти необходимы драйвера.
bomberman
13.03.2013, 12:14
Ээ.. на светильник для 12 литров потратил не более 6,5$ (вместе с алюминиевым корпусом), Для аналогии с 11 ватт Клл Осрам, выйдет 8,6 $
подскажите светильник за 1,6... 2 $ ?
6.5$ за два светодиода, сетевой драйвер, радиатор и корпус? Вы что-то не учли.
Это все верно. Но имея дома такой зачетный аквариум аквариумист заинтересован не только в благоприятном росте, но так же и в качественном воспроизведении всей цветовой гаммы растючки для качественного, удовлетворяющего глаз, восприятия картины.
Сравните травники Амано - там глаз всегда цепляется за сочность зелени. А тут такого как ни крути не получишь.
Ну не совсем так, Гролюкс имеет примерно такой же спектр, растения и рыбки буквально вспыхивают красками. На фото может выглядеть не так как в реале, это от параметров баланса белого у фотоаппарата зависит.
6.5$ за два светодиода, сетевой драйвер, радиатор и корпус? Вы что-то не учли.
2 светодиода и алюминиевый корпус, радиатор для 2-3 XTE в корпусе под размер аквариума не нужен.
Блок питания с драйвером да, стоит один на три аквариума.
Если отдельно на 2-3 светодиода это около 4 баксов.
ок.
Берем по максимому.
3 свд XTE - 6$
блок питания с драйвером -4$
алюминиевый корпус (по проще) 2$;
итого 12$
теперь плиз любой даже самый фиговый светильник для 12л. стоимостью 3 $ ???
bomberman
13.03.2013, 12:20
Ну не совсем так, Гролюкс имеет примерно такой же спектр, растения и рыбки буквально вспыхивают красками. На фото может выглядеть не так как в реале, это от параметров баланса белого у фотоаппарата зависит.
Вы видели хоть одну фотографию акваскейпа в гламурненьком свете Gro-Lux? У Gro-Lux другая задача. То что красные неоны светятся рубиновым это еще не означает, что картина воспроизведена качественно. Просто глубококрасный пик Gro-Lux действительно выгодно подчеркивает то, что не видно под другими лампами.
Как ни крути с балансом белого, добавленные синие и красные светодиоды никгода не дадут высокий CRI светильника.
Теперь по нехватке зеленого спектра в белых светодиодах
http://aquabox.by/img.php?style=0&image=img/story/parcoolled.jpg
пик по 550нм это что по вашему?
Вы видели хоть одну фотографию акваскейпа в гламурненьком свете Gro-Lux? У Gro-Lux другая задача. То что красные неоны светятся рубиновым это еще не означает, что картина воспроизведена качественно. Просто глубококрасный пик Gro-Lux действительно выгодно подчеркивает то, что не видно под другими лампами.
Как ни крути с балансом белого, добавленные синие и красные светодиоды никгода не дадут высокий CRI светильника.
Я то видел, еще знаю программу ФОТОШОП.
У самого стоят Гролюкс + 4000К +6500К. В сумме очень даже не плохо смотристя.
А еще Амано часто светит МГ.
bomberman
13.03.2013, 12:55
Теперь по нехватке зеленого спектра в белых светодиодах
http://aquabox.by/img.php?style=0&image=img/story/parcoolled.jpg
пик по 550нм это что по вашему?
А сравните со спектром МГ Powerball HCI-NDL, под которыми выглядит почти также как под лампами ADA.
http://aquabox.by/img/powerball.png
bomberman, дак никто Вам лично не мешает сделать светильник из всех четырех цветов, мало того можно и чисто Амановский купить http://aqa.com.ua/osveschenie-ada?on_page=500
bomberman
13.03.2013, 13:07
bomberman, дак никто Вам лично не мешает сделать светильник из всех четырех цветов, мало того можно и чисто Амановский купить http://aqa.com.ua/osveschenie-ada?on_page=500
Как это связяно с дискуссией, в которой мы обсуждаем недостатки белых светодиодов и "тонкие моменты" в проектировке светодиодных светильников?
Как это связяно с дискуссией, в которой мы обсуждаем недостатки белых светодиодов и "тонкие моменты" в проектировке светодиодных светильников?
а это связано тем, что вы то говорите зеленого мало, потом что все плохо и только у АМАНО все хорошо, у вас в профиле полный кавардак, а по тонким моментам уже все сказано, можно но дорого
bomberman
13.03.2013, 13:20
а это связано тем, что вы то говорите зеленого мало, потом что все плохо и только у АМАНО все хорошо, у вас в профиле полный кавардак, а по тонким моментам уже все сказано, можно но дорого
Я не говорил, что все плохо. Я сказал, что зеленого действительно мало в спектре светодиода белого свечения, и если его разбавить дополнительными красными и синими, ситуация будет еще хуже.
И эти факты необходимо учитывать тем, кто соберется делать светодиодный светильник собственноручно - потому что получить зеленоживопсиь как у Амано без дополнительных изощерений со светодиодами - не получиться.
Но и при холодных белых 6500К смотриться вполне достойно:
http://aquabox.by/img.php?style=0&image=src/img/pro/sunledstandard/sunledstandard_f11_s.jpg
bomberman, Можете дать 100% гарантии что приведенное фото в жизни выглядит именно так. И немного поправил баланс на фото vadim1
bomberman
13.03.2013, 13:47
bomberman, Можете дать 100% гарантии что приведенное фото в жизни выглядит именно так. И немного поправил баланс на фото vadim1
Я не знаю как вы видите это фото на своем мониторе (ибо они так жеимеют свои цветовые схемы). На моем мониторе, фотография смотриться очень близко к реальной картине.
А вот ваше "подправленное" фото ни соответствут действительности - это 100% - столько зеленого там нет.
вот мой бывший чисто под Гролюкс
6TfgIy3uB7I&feature
Вот фото
https://lh5.googleusercontent.com/-zmAnEORP6no/UI1_oqWJljI/AAAAAAAAAFM/rD_GLTZtCFc/s903/IMG_9343.JPG
Все неестественно красное и синее.
Вот готовый проэкт http://reefcentral.ru/forum/topic/1900-ledcontroller-%D0%BD%D0%B0-6-%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2/, настраивайте цветовой баланс как нравится.
PoroHard
13.03.2013, 14:28
Я думаю, что делать свет на светодиодах - дорого(или не очень), зависит от того,
что делаешь это сам или это делает другой человек.
Для себя я понял что использование светодиодов типа Cree XB-D при токах 350-500мА является оптимальным.
1.Не требует сильно "ребрастых", а в большенстве случае и радиаторов с оребрением.
2.Применение недорогих, маломощных, низковольтных(до 30в) драйверов(я их беру по 35гр.).
3.При блочном(в виде планок) конструктиве легко набирается требуемая освещённость.
klimnet, Без всякого вмешательства, да и про яркость зелени, вы учтите, что аквариуму всего неделя, поэтому растения совсем не в хорошей своей поре, посмотрим через месячишко.
vadim1, лично мне очень нравится
Владимир Игоревич
13.03.2013, 14:43
+ качественное охлаждение и качественные драйвера
большая степень вылетов из-за перегрева, т.к. при нагреве ток резко начинает расти необходимы драйвера.
Согласен, но речь веду о выгорании люминофора. Кристаллы без перегрева свои 50000 отпашут.
А люминофор??? Мы имеем опыт с люмками. Или для СД придумали вообще что-то новое, неубиваемое?
Согласен, но речь веду о выгорании люминофора. Кристаллы без перегрева свои 50000 отпашут.
А люминофор??? Мы имеем опыт с люмками. Или для СД придумали вообще что-то новое, неубиваемое?
Да есть такое, читал что белые получают на основе синих кристалов + люминофор который в свою очередь выгорает, но только что посмотрел что СД CREE используют технологию изолированного люминофора, что увеличивает срок службы.
bomberman
13.03.2013, 14:58
Согласен, но речь веду о выгорании люминофора. Кристаллы без перегрева свои 50000 отпашут.
А люминофор??? Мы имеем опыт с люмками. Или для СД придумали вообще что-то новое, неубиваемое?
Неужели вы думаете, что люминофор это нечто незыблемое? что нельзя понменять/усовершенствовать, и в СД и ЛЛ они абсолютно одинаковые???? :-)
Двигатель в запорожце работает по такому же принципу, что и в мерседесе ... однако результат на лицо :-)
В даташите черным по-белому написано и про падение светового потока и про изменения спектра.
Владимир Игоревич
13.03.2013, 15:09
[
Ежели фирменный то нет причин не доверять. По методике тестирования LM80/LM70 за 6000 часов световой поток XT-E падает на 2%, за 36300 часов не более чем на 30% от первоначального.
Написанному верить? На заборе то же написано нечто. Но сходство с живым органом что то слабое.
Для санузла 6000 ч. Это почти вечность. На это и могут рассчитывать составители отчетов. Кроме того, исследования проводят на опытной партии в Европе. А насыпают диоды из ящика в Китае. И где гарантия, что у китайского Осрам и китайского Китая не один ящик.
А для наших банок 6000 это не многим больше года работы.
bomberman
13.03.2013, 15:19
[
Написанному верить? На заборе то же написано нечто. Но сходство с живым органом что то слабое.
Ну вы же поверили в тотальное превосходство нонейм светодиодных лент по тепловыделению перед мощными светодиодами (хотя это отнюдь не так) и это действительно было на заборе написано :-). Вам бы сомневаться :-)
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot