Увійти

Показати повну версію : Новый вид осмоса.


Vadim Art
05.01.2007, 18:14
от фирмы GE Osmonics.
http://www.geliosco.ru/pages_48.html

Может знает кто, есть уже такая система в Украине ?

michail
05.01.2007, 19:16
To VADIM ART: A не в курсе,сколько этот "Merlin" у них стоит? Я на него уже месяца три заглядываюсь.

Юрий Гречаный
05.01.2007, 19:24
Я видел эту установку вчера в магазине. Стоит она 3900 грн.
Я передумал брать сразу :)

Vadim Art
05.01.2007, 19:35
Ого.
а что в неё входит ?

michail
05.01.2007, 19:39
Я видел эту установку вчера в магазине. Стоит она 3900 грн.
Я передумал брать сразу :)

И у нас в переводе те же деньги...

doctor
05.01.2007, 20:09
То что доктор прописал для Львова с нашими водными условиями, но цена.........

Vadim Art
05.01.2007, 20:16
doctor
цена приличная, но надо понять какой ресурс у системы, как обстоят дела с комплектующими и ценой на них.
Для больших аквариумов это просто спасение. Сейчас чтоб заменить 50% воды мне надо почти 4 суток. А это оччччень раздражает.

Nox
05.01.2007, 20:33
Вадим, а не пробовал совместить осмос с водопроводом в одну нитку, для протоки, лишаешься головной боли с набором воды в бак, приобретаешь постоянную циркуляцию, т.е. синдром протоки.

Володя Череп
05.01.2007, 20:51
Несколько месяцев назад такая система продавалась в магазине corason.ua по цене около 600 у.е. Сейчас в corason.ua нет такой позиции.

Эта система предлагается фирмой "УДТ" на следующей странице:
http://santehnika.com.ua/aquafilter.htm
(Система обратного осмоса Merlin, FRO720-GE).

Эта система состоит из двух мембран и одного угольного блока.

На московском форуме мембраны GE Osmonics хвалил участник с ником "DNK". Он рекомендовал покупать не всю систему, а одну только мембрану (около 100 у.е.), а корпус для нее делать самому или заказывать у знакомого слесаря (около 50 у.е.).

doctor
06.01.2007, 00:33
doctor
цена приличная, но надо понять какой ресурс у системы, как обстоят дела с комплектующими и ценой на них.
Для больших аквариумов это просто спасение. Сейчас чтоб заменить 50% воды мне надо почти 4 суток. А это оччччень раздражает.

Вопрос с ресурсом очень немаловажен, но и производительность подкупает. У нас уже много лет вода по часам с 6 до 9 утра и с 18 до 21 вечера. Напор соответсвенно тоже в эти часы прыгает, так что прогноз на эксплуатацию обычного осмоса - пессиместичен. То что ты набираешь 4 дня, я буду набирать неделю. И буду биться в падучей.

doctor
06.01.2007, 00:38
Вадим, а не пробовал совместить осмос с водопроводом в одну нитку, для протоки, лишаешься головной боли с набором воды в бак, приобретаешь постоянную циркуляцию, т.е. синдром протоки.

Кстати, очень интересная мысль.....

Vadim Art
06.01.2007, 01:05
а я не совсем понял мысль Володи.
В чем прелесть смешивать водопроводную воду с осмосом ?

doctor
06.01.2007, 10:21
Я понял так что выброс от осмоса дальше в водопровод подается. Например для мытья посуды. Может я неправ.

Nox
06.01.2007, 19:26
Вы меня не поняли!
Речь о другом, допустим у Вадима вода из крана 30гр, из осмоса 0гр (грубо), оба потока соединяем в один, расчитываем подачу воды так что, на выходе в акву вытекает водичка с 10гр (4гр), выставляем таймер, который управляет эл.магнитным клапаном, на желательное время, например: пн, ср, пятн с 23.00 до 8.00 идёт подмена воды в аквариуме желательного объёма. Это экономит время на сбор воды от осмоса, Вадима нервы, нет бака для сбора, получаем протоку и т.д.

doctor
06.01.2007, 20:02
Виталий - в принципе это вариант/, но опять не с моим порнографическим водоснабжением. Напор прыгает как хочет. В те редкие часы нормального водоснабжение. Представляешь что будет на выходе...

Tulip
07.01.2007, 22:01
У нас уже много лет вода по часам с 6 до 9 утра и с 18 до 21 вечера. Напор соответсвенно тоже в эти часы прыгает, так что прогноз на эксплуатацию обычного осмоса - пессиместичен. То что ты набираешь 4 дня, я буду набирать неделю.
Проблема решается достаточно просто :) - насос повышающий давление!
Сейчас они уже достаточно дешевые.

doctor
07.01.2007, 23:21
Думал, но тогда полный ремонт кухни и ванны. пока упс - не тяну. Пока.

michail
07.01.2007, 23:42
Андрей, Boosteр-помпа маленькая,подключается к осмосу,ничего ломать, проводить, разбирать не надо.

Nox
08.01.2007, 10:07
Такие насосы часто ставят на повышение давления в водопроводе. (http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery/details.php?image_id=2757)
У нас он стоит 120гр.

Tulip
08.01.2007, 11:25
А есть штатные, для осмоса. Крепится к стандартной осмосной стойке ( три фильтра вертикально, мембрана и постфильтр горизонтально) сверху.Места занимает , ну максимум 10*10 см и т.к штатный все переходнички и разьемчики стандартные.Монтаж 20 минут.

quiet
09.01.2007, 18:10
doctor
цена приличная, но надо понять какой ресурс у системы, как обстоят дела с комплектующими и ценой на них.
Для больших аквариумов это просто спасение. Сейчас чтоб заменить 50% воды мне надо почти 4 суток. А это оччччень раздражает.

На картинке цены на осмос и комплектующие http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery/data/media/19/Merlin.JPG.

Здесь паспорт, инструкция по монтажу и эксплуатации (http://www.watton.ua/docs/instructs/osm_merlin.pdf) в PDFформате.

Источник сайт фирмы Watton (http://www.watton.ua/merlin.html).

BlackAlex
10.01.2007, 14:49
кстати, у меня есть небольшой дисконт в СП УДТ.

quiet
10.01.2007, 16:12
кстати, у меня есть небольшой дисконт в СП УДТ.

Небольшой это сколько? :rolleyes:

Vadim Art
10.01.2007, 16:43
а в продаже он есть или только реклама ?

BlackAlex
10.01.2007, 17:48
Небольшой это сколько? :rolleyes:

Не знаю, изначально цена оптовая. А там, как им на душу ляжет. У меня есть подозрение что в комплекте еще и кран на мойку идет и куча всякого мотлоха. Вот бы без него...

Юрий Гречаный
10.01.2007, 20:54
Есть такие фильтры в розницу. Я лично видел

DIZ
10.01.2007, 22:18
от фирмы GE Osmonics.
http://www.geliosco.ru/pages_48.html

Может знает кто, есть уже такая система в Украине ?
Вадим , я не участвую на форуме ага.ру , но внимательно изучаю интересные топики. Дай бог не ошибиться, кажется тов. DNK довольно давно рекомендовал эту фирму (мембрану).
Озадачивал местных аборигенов , даже лапал у одного из них , ВЕСЧЬ , с его слов ,с большой буквы.
Типа как возможно мембрану привезти шото около 450 грн, с корпусом и фитингами , бак не нужен , КПД вроде приличное.

Vadim Art
10.01.2007, 22:43
Вот и мне кажется, что это крутая штука. Попробую поискать.

Юрий Гречаный
11.01.2007, 09:00
Если есть возможность взять такую мембрану по такой цене да еще и с корпусом и фиттингами !!!, то свистите. Я тоже куплю.
Просто 600 баксов платить за весь фильтр уж больно цена кусачая.

quiet
12.01.2007, 14:35
Решил прозвонить по фирмам торгующим Мерлином, дабы услышать реальные цены.

1. У меня в городе (Луцк) 4900 грн. Я как услышал чуть трубку не погрыз. Причем я знал что фирма тарится в СП "УДТ" г. Киев. Я подумал что народ просто офигел от жадности.

2. Второй звонок был в СП "УДТ". Оптовая цена 4725 грн. Розница, как мне сказали, около 1000 у.е.
Те кто смотрел описание этой установки, должны были заметить что в нем 2 мембраны, 1 угольный префильтр и 1 угольный постфильтр. Фильтра механической очистки в нем нет. Я подозревал что при нашей воде, без фильтра механической очистки не обойтись, и в СП "УДТ" мои подозрения подтвердили. Перед Мерлином надо ставить фильтр механической очистки, который надо покупать отдельно!!!
Я вообще начал сомневаться что я хочу даный агрегат.

3. Третий звонок был в фирму Watton. Там меня обрадовали что его цена все таки 600 у.е.

4. Я нашел на price.ua некую фирму Horta (http://price.ua/search.php?q=merlin&cid=403), которая предлагает Мерлин за 598 у.е. Вообщем так же как и Watton.

Еще в СП "УДТ" мне сказали что ресурс угольного картриджа 12 кубов.

А еще, в прайсах фирмы Watton я нашел 5-ти ступенчатую систему обратного осмоса с производительностью 290 л/день, по очень демократичной цене 152 у.е., с насосом - 202 у.е.

Выводы делайте сами...

doctor
12.01.2007, 16:09
Я подозревал что при нашей воде, без фильтра механической очистки не обойтись, и в СП "УДТ" мои подозрения подтвердили.
Японская искуственная почка со своей станцией очистки просто затыкалась, пока перед ней не поставили советскую


А еще, в прайсах фирмы Watton я нашел 5-ти ступенчатую систему обратного осмоса с производительностью 290 л/день, по очень демократичной цене 152 у.е., с насосом - 202 у.е.

Выводы делайте сами...
А ссылки можно??

Игорь Ш
12.01.2007, 16:19
Я такой давно пользую. И мне класс и дики не жалуюца.

quiet
12.01.2007, 17:13
А ссылки можно??
http://www.watton.ua/downloads/price/price.pdf
на последней странице

Я такой давно пользую. И мне класс и дики не жалуюца.

Такой это какой? Мерлин?

Игорь Ш
12.01.2007, 17:29
Такой это какой? Мерлин?
В то время когда я его себе брал про Мерлин и слуха не было :)

doctor
12.01.2007, 17:37
Советский, солью поваренной регенеририуется, вот я такую истчу. (наверно у Игоря такая же) ьА если еще пару катриджей мех очитски перед ним потсавить и станцию постоянного давления. Вообщем сдурили японца, одно тока не обошли - нагрев подаваемой воды. Но там кампутер, ковырять его страшно.

Игорь Ш
12.01.2007, 17:44
Не у меня братский Польский по лицензии америкосов.

doctor
13.01.2007, 14:17
А вот прекрасная вещь из этого прайса, та которая стоит перед искуственной почкой. Регенерируется поваренной солью. Я когда-то на выходе из нее брал воду для нереста неонов красных и прочей харацинки. Только тут цена кусачая. Может кто найдет подешевше???

Игорь Ш
13.01.2007, 14:30
Так это что не наесть самый что не на есть ионообменик и насколько я понимаю заряжен одним катионитом. Пользовал я ионообменики до осмоса, хорошая вещ но хлопотная. По скольку определёный вес смол расчитан на определёную пропускную способность количества воды. Да и количество воды получаемое зависит на сколько у вас у кране жосткая вода. В общем хлопотно ИМФО.

Vadim Art
13.01.2007, 14:45
doctor
это плохой выбор.
Ионообменник вещь муторная и сложная. Для аквариумных целей большая часть смол, имеющихся на рынке, не подходит. Они в Na+ форме, т.е. кальций и магний обмениваются на натрий.
Есть катиониты в Н+ форме, они большая редкость, и меняют кальций и магний на водород.

doctor
13.01.2007, 15:22
Я не химик, многого не знаю. На подобная, только советская установка работает уже много лег на гемодиализе. Регенерируется быстро и простой поваренной солью. Я несколько лет наблюдал ее в работе. Объемы воды для гемодиализа, кажется около тонны на двух пациентов (точно не помню). Гемодиализы проводят когда как, когда их нет, а когда по 2-3 в день, каждый день. К чему я веду - что ресурс у нее немаленький, а то что я видел по обслуживанию - элементарное и не частое. Халява тут не проходит. Если вода будет не очищена - японец просто заткнется. И все.
Может там как раз катионит в Н+ форме??? А Анионит??? ( туп я ). Просто увидел знакомую картинку и рассказал.

doctor
13.01.2007, 15:23
Да и количество воды получаемое зависит на сколько у вас у кране жосткая вода. В общем хлопотно ИМФО.
Да Игорь, вода у нас еще та. Я тут я понимаю о чем Вы. Еще что-то помню о емкости ионообменных смол.

doctor
13.01.2007, 15:25
И еще растолкуйте в чем прикол. Скачал я тот прайс http://www.watton.ua/downloads/price/price.pdf
Дорогущий осмос за 600 бакарей и с точно такой же производительностью и с насосом всего за 200 с небольшим. Только чур, про бренды не писать. Бренд 400 баксов не стоит.... Я так думаю.

Vadim Art
13.01.2007, 15:46
doctor
это Вы Мерлина с обычным сравниваете? Так у них производительность оччччень разная.

Vadim Art
13.01.2007, 15:49
Может там как раз катионит в Н+ форме??? А Анионит??? ( туп я ). Просто увидел знакомую картинку и рассказал.

нет, раз регенерируется солью, то в натриевой форме.

Mykhaylo
13.01.2007, 15:49
Раз регенерируется повареной солью - обмен идет на натрий. Для медицины это не важно - ведь кровь в первом приближении физраствор (вы это много лучше меня знаете)
Некоторые для аквариумных целей регенерируют хлоридом калия (обмен тогда идет на калий) - с уменьшением количества внесения калия

Игорь Ш
13.01.2007, 16:36
doctor
это Вы Мерлина с обычным сравниваете? Так у них производительность оччччень разная.
Я конечно извеняюсь но в чом может отличаца мембрана Мерлина тем более что у него их две, скажем от простого. Если простой выдаёт без насоса высокого давления скажем определёное количество воды при вашем давлении в кране, то почему Мерилин должен выдавать больше. Что когда ставица Мерилин давление в кране увеличиваеца. Да и сам Мерилин не поставиш бед префильтров не обойтись. Да и как мне кажеца без насоса высокого давления тоже. Просто класная замануха.

Vadim Art
13.01.2007, 16:53
эти системы отличаются принципиально.
Наверное Вы невнимательно читали.
-постоянный поток обработанной воды - не требуется накопительный бак
-используется только давление водопровода (>2,76 бар)
-производительность 1,89 л/мин при давлении 3,44 бар, Т=10°С
-не требуется повысительный насос и подключение к электрической сети

я не знаю, за счет каких технологий удалось сделать такую мембрану, но 4 тонны осмотической воды в сутки- это супер.

Игорь Ш
13.01.2007, 17:32
С трудом верица, но хотелось бы.

doctor
13.01.2007, 19:59
Чего-то я обкурился, с расчетами дал маху. Сорри виноват. Но Мерлиновская производительность очень заманчива.
Короче развел флуд по неаккуратности.

doctor
13.01.2007, 20:02
нет, раз регенерируется солью, то в натриевой форме.
Но на выходе практически дистиллят. И рыба в нем нерестилась. Если бы был бы там натрий кажись водянка должна была быть. И по проводимости раствор был как дистиллят. Я иногда бываю удивительно упрям.
Впринципе гемодиализ - тот же осмос. Только несколько измененный. Только сейчас доперло.

doctor
13.01.2007, 20:04
Для медицины это не важно - ведь кровь в первом приближении физраствор
По осмотическому давлению равна далению создаваемым 0.9% раствором поваренной соли.

doctor
13.01.2007, 20:07
Некоторые для аквариумных целей регенерируют хлоридом калия (обмен тогда идет на калий) - с уменьшением количества внесения калия
Вот возьму пробы воды после нее и постараюсь отнести в лабораторию ( только она на другом конце города. Попытаюсь вырваться. Неуверен что получится. Постараюсь.code60