PDA

Просмотр полной версии : Первые 140 литров моря без САМПА


Страницы : [1] 2

dobarin
07.04.2012, 21:32
Всем мореманам привет из Донецка! Продолжу свою созданную тему новой - т.к. запуск произведен - и посыпалось море вопросов!) Буду искренне благодарен за помощь!!!code21

Начну с превью...

ДхШхВ = 80х35х58

1) САМП отсутсвует

2) Для фильтрации используются:
- Внешний фильтр Tetratec EX-700
- AQUAEL SKIMMER PS-300 (выбрал самый компактный вариант)

3) Вода - обратный осмос Leader RO6

4) СРК - 10кг.
5) планируется 3 кг. живого камня - как раз приедут по истечению 3 дней после запуска!

6) Песок арагонитовый "Nature Ocean" - 18 кг.

7) Соль Tetra

8) 2 помпы: Boyu 101 и Aquael Reef Circulator (2600 л/час)

Собственно начну сразу с запуска:

Процес запуска был таковым:
1) Был проведен тест акваса на течь - обычной водой из-под крана
2) Мойка
3) Засып песка
4) Укладка СРК
5) Паралельно - изготовление концентрата морской воды в ведре с помпами
6) Залив осмоса
7) МУТЬ в аквасе (песок)
8) Включение пенника и фильтра (перед включением фильтра - сбегал в магазин - купил мочалку для пыли и инсталлировал её во внутренности фильтра, убрав активированный уголь)
9) Залив концетрата морской воды
10) МУТЬ в аквариуме

Ну и вот что было на следующее утро:

http://img593.imageshack.us/img593/3701/20120406151101.jpg

http://img576.imageshack.us/img576/7033/20120406085624.jpg


К вечеру ситуация не изменилась - все так же мутно...

На след. день, т.е. сегодня - ситуация такая же.

Соленость в норме - проверяю ареометром.
"Рн" - в норме

Подскажите - в чем может быть дело???

***шерхан***
07.04.2012, 21:37
Подскажите - в чем может быть дело???
Все нормально, у одних проходит за двое суток у меня в одном аквариуме на 250л 5 суток стояла муть пройдёт и всё нормальностало.Причин для беспокойства нет.

Ramse$
07.04.2012, 21:56
А можно вопрос, а не уже ли в Донецке, не могли дать воды с действующей аквы, дабы облегчить и ускорить процесс запуска. Как ваши земляки могли допустить игнор или вы - не обращались? По-моему, даже Старткомпьютера, могут не знать только на островах ФУКОК. А по поводу запуска без САМПа - обращайся, подскажу.

Skiff
07.04.2012, 22:28
dobarin, у меня был на 120 литров без сампа-жить можно и вполне не плохо :)
А вот камушки надо было брать фигуристые,а не булыжники...как то они явно не тянут на 12 кг :(

Ramse$
07.04.2012, 22:39
Еще, помпу желательно разместить не по центру, а возле возле камней, чтобы она гнала поток воды к забору воды в фильтр. И в таком комплекте аквы есть один минус, как не выставляй помпы течения, но будет присутствовать бактериальная пленка на поверхности.

dobarin
07.04.2012, 22:41
dobarin, у меня был на 120 литров без сампа-жить можно и вполне не плохо :)
А вот камушки надо было брать фигуристые,а не булыжники...как то они явно не тянут на 12 кг :(

ну камни брал Логинова - не видя их - форма меня устраивает! Плюс еще заказываю ЖК - так что все будет ок)

dobarin
07.04.2012, 22:42
Еще, помпу желательно разместить не по центру, а возле возле камней, чтобы она гнала поток воды к забору воды в фильтр. И в таком комплекте аквы есть один минус, как не выставляй помпы течения, но будет присутствовать бактериальная пленка на поверхности.
Помпы уже стоят правильно!) Спасиб!

dobarin
07.04.2012, 22:47
А можно вопрос, а не уже ли в Донецке, не могли дать воды с действующей аквы, дабы облегчить и ускорить процесс запуска. Как ваши земляки могли допустить игнор или вы - не обращались? По-моему, даже Старткомпьютера, могут не знать только на островах ФУКОК. А по поводу запуска без САМПа - обращайся, подскажу.
Даже не подумал об этом! Мореманов с Донецка - по форуму знаю! Предлагали помощь по телефону)) но пока не звонил, чтобы по мелочи не тревожить - тревожу пока Гугль))

Ramse$
07.04.2012, 22:47
Помпы уже стоят правильно!) Спасиб!

dobarin, я заметил, что она стоит, но я посоветовал разместить ее по другому.

golova
07.04.2012, 22:54
По-моему, не поздно и сейчас добавить воды с действующего аквариума :).
С погружением в море!
Нужно задуматься о охлаждении, я так понял что баночка закрыта крышкой.

Ramse$
07.04.2012, 22:55
Даже не подумал об этом! Мореманов с Донецка - по форуму знаю! Предлагали помощь по телефону)) но пока не звонил, чтобы по мелочи не тревожить - тревожу пока Гугль))

Гугл, не даст живой воды. Если есть возможность, слей часть воды для тех.нужд и возьми почти весь объем живой у земляков, тем более для такого объема. А тревожить Гугл и других - начнешь, когда пойдет созревание.

dobarin
07.04.2012, 22:57
dobarin, я заметил, что она стоит, но я посоветовал разместить ее по другому.
Я понял!) они уже переставлены и стоят как надо!

dobarin
07.04.2012, 22:58
По-моему, не поздно и сейчас добавить воды с действующего аквариума :).
С погружением в море!
Нужно задуматься о охлаждении, я так понял что баночка закрыта крышкой.
Крышка является временным явлением! Позже подумаю над МГ лампами! Есть на форуме парень "ТиМ" у него вроде цены норм на МГ-шки...

Ramse$
07.04.2012, 23:16
Крышка является временным явлением! Позже подумаю над МГ лампами! Есть на форуме парень "ТиМ" у него вроде цены норм на МГ-шки...

Какие МГ, не чуди.

Ramse$
07.04.2012, 23:19
А вообще, какие габариты аквы? Я не нашел в предыдущих постах.

Skiff
07.04.2012, 23:25
Какие МГ, не чуди.

а чем тебе МГ не угодили???:confused:

dobarin
07.04.2012, 23:37
Ramse$, ДхШхВ = 80х35х58

Ramse$
07.04.2012, 23:52
а чем тебе МГ не угодили???:confused:
Саша, у меня стояли две МГ по 150Вт, потом одну убрал, при моих габаритах 120*55*60. А к чему на его габариты и объем, ставить МГ? Пять Т5*24 и будет достаточно (три актиника и две белых).

Skiff
08.04.2012, 00:07
Саша, у меня стояли две МГ по 150Вт, потом одну убрал, при моих габаритах 120*55*60. А к чему на его габариты и объем, ставить МГ? Пять Т5*24 и будет достаточно (три актиника и две белых).

эм...при твоих габаритах и убрал 1 мг?у тебя рыбник?

у меня на 120 литрах стояла 1 МГ 150 ватт+2х24т5 и было вообще мего!

dobarin
08.04.2012, 09:03
Итак, 4-ый день, утро ...
Вода стала прозрачнее! Сегодня куплю магнитный скребок - буду проводить очистку стекол от налета соли.
Меня волнует пленка на поверхности воды. Может это остатки соли? Может помпы раставлены не так? Подскажите!)))
http://img11.imageshack.us/img11/4808/20120408081822.jpg

Ну а вообщем ситуация такова

http://img840.imageshack.us/img840/6534/201204080819041.jpg

http://img254.imageshack.us/img254/3951/20120408081817.jpg

http://img803.imageshack.us/img803/6623/20120408081806.jpg

Ramse$
08.04.2012, 09:07
эм...при твоих габаритах и убрал 1 мг?у тебя рыбник?


Саша, зайди в мой профиль и посмотри, как мне кажется - не рыбник:). 150Вт(МГ)+160Вт(Т5)+65Вт(диоды Royal Blue с хол.белыми) = 375Вт, а если добавляю еще 150Вт(МГ) имею общую 525Вт, зачем такое зарево на 370литров

Макs
08.04.2012, 09:34
Я бы все-таки поставил одну МГ 150Вт+2Т5 24Вт.
Вот вам первый косяк когда нет сампа, это я про пленку на поверхности воды.
Теперь надо ставить помпу-головку с губкой, только губку надо ставить не на вход , а на выход и вход на поверхность воды , она отсасет эту пленку.

Ramse$
08.04.2012, 09:34
Меня волнует пленка на поверхности воды. Может это остатки соли? Может помпы раставлены не так? Подскажите!)))

1. Может помочь это http://aquaria.net.ua/products/Aqua_Medic_%D0%9F%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0 %BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%84%D0% BB%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80_Skim_Box. У меня не получалось избавиться от пленки при помощи помп течения, т.к. она чуть маслянистая и за счет того, что переделал гребенку на сливной шахте, доработал помпу пенника получился перепад воды в акве и эта проблема ушла. А так хотел уже приобретать вышеуказанный флотатор.
2. Помпы поднять повыше, до уровня, когда начнется легкое хлюпанье и чуть опустить.

Ramse$
08.04.2012, 09:42
Я бы все-таки поставил одну МГ 150Вт+2Т5 24Вт.
Вот вам первый косяк когда нет сампа, это я про пленку на поверхности воды.

Макс, ты же лично был в гостях у Айрифа и скажи пожалуйста на их объем аквы 800л. с жестким рифом, стоит хоть одна МГ?
P.S. По свету я ухожу в сторону, а то опять припишут розжиг.

Макs
08.04.2012, 09:56
А их в этом и не поддерживаю, у них свой подход к делу. С МГ аквариум более живой, рост и цвет в разы лучше, это опыт многих и тут не поспоришь. Т5 считаю для красивой досветки. Каждый должен решить для себя сам, все упирается в деньги:
1.Расход электроэнергии
2.Стоимость Мг светильника и хорошей лампы.

Ramse$
08.04.2012, 10:03
А их в этом и не поддерживаю, у них свой подход к делу. С МГ аквариум более живой, рост и цвет в разы лучше, это опыт многих и тут не поспоришь. Т5 считаю для красивой досветки. Каждый должен решить для себя сам, все упирается в деньги:
1.Расход электроэнергии
2.Стоимость Мг светильника и хорошей лампы.

Лишь добавлю: 3. И охлаждение воды от МГ.

Skiff
08.04.2012, 11:27
Ramse$, у тебя по свету все гуд тогда,но как то слишком намешано и сложно,ИМХО
МГ в принципе дешевле чем Т5 свет...в МГ менять надо 4 лампочки,а в Т5 6-8...
Охлаждение???ну ну...у меня и на 120 литрах весела МГ-все гуд было,и сейчас пока весетя Т5 и все гуд...Даже обогреватель иногда работает...
Тут дело вкуса-какой свет...Я бы вообще ЛЕДы поставил бы :)

Ramse$
08.04.2012, 21:41
Ramse$, у тебя по свету все гуд тогда,но как то слишком намешано и сложно,ИМХО
МГ в принципе дешевле чем Т5 свет...в МГ менять надо 4 лампочки,а в Т5 6-8...
Охлаждение???ну ну...у меня и на 120 литрах весела МГ-все гуд было,и сейчас пока весетя Т5 и все гуд...Даже обогреватель иногда работает...
Тут дело вкуса-какой свет...Я бы вообще ЛЕДы поставил бы :)

Опять двадцать пять, что у меня намешано и чем у тебя не намешано? В чем смысл или вам нравиться меня провоцировать и стебать, а потом, когда получаете ответку, пишете все в соплях на изжоге и жалуетесь кому только можно, благо в администрацию Президента не пускают. Или ты сидишь там на хорошем пособии и думаешь: "А ну давай крутну динаму". Ты знаешь, я жалею, что я подписался в том развале, когда тебя тупили и загоняли ниже плинтуса.
Твои Саша цитаты (аква 120л) свет: "3 лампы по 24W,2 белые одна синяя,но надо еще хотя бы 2 диода поставить...или диодную ленту"... "Свет пока,к сожалению не изменился.+ночиник на 12 диодах"... "думал может МГ светильник взять на 150В+2 синих лампы и ночник(всего 80 евро),но пока решил этого не делать...вот такие вот обновки..." Все 64-е страницы не захотел пересматривать. А у человека 80литров.
P.S. Просьба, давать советы топикстартеру, а не устраивать кусалово и перепалки со мной.

Mistreated_
08.04.2012, 21:57
Кстати, об МГ. Существуют лампы на 75 Ватт.
BLV Nepturion HIT-DE 70 AB
Цена 748.00 грн.
Металлогалогенная лампа. Цоколь – RX7s. Мощность 75 Вт. Температура цвета 20000+ К (водяной синий свет).
Есть и на 14000 К. Чуть дешевле.
Цена не веселая, но может есть и дешевле...

Skiff
08.04.2012, 23:14
Ramse$, я не стебаю тебя,ни в коем случае,и извини если чем то зацепил. Я передал человеку свой опыт,у меня 120 литров месяцев 5 было на 72 ваттах,потом поменял таки свет на МГ 150 ватт.И было с чес сравнить.
ну не захотел пересматривать-дык я и не заставляю,в теме описана вся моя дорога по морю,от глупых вопросов,к уже более или менее менее глупым :)Жалеешь-ну так жалеешь,меня может и "тупили" и "загоняли",но из этого я сделал богатый вывод и думаю многому научился.А кто-там загонял и тупил-думаю все же кто прав а кто виноват-покажет результат,ибо фазенда у меня на 50% работает к примеру на водопроводной воде ;) Ну и про "пособие"-что бы все так сидели на пособии как я ;)
у топик стартера на скок я понял,все же 140 литров,а не 80,исходя из названия темы..От того и сказал про возможность МГ света...
ЗЫ:можно просто сказать,какой свет,а можно и обьяснить почему и как,что бы понимать смысл одно или другого света.

Skiff
08.04.2012, 23:40
Есть и на 14000 К. Чуть дешевле.
Цена не веселая, но может есть и дешевле...
В сети видел,есть вполне не дорогие,правда китайские,рублей под 200 грн.

Ramse$
09.04.2012, 08:32
Ramse$, я не стебаю тебя,ни в коем случае,и извини если чем то зацепил. Я передал человеку свой опыт,у меня 120 литров месяцев 5 было на 72 ваттах,потом поменял таки свет на МГ 150 ватт.И было с чес сравнить.
ну не захотел пересматривать-дык я и не заставляю,в теме описана вся моя дорога по морю,от глупых вопросов,к уже более или менее менее глупым :)Жалеешь-ну так жалеешь,меня может и "тупили" и "загоняли",но из этого я сделал богатый вывод и думаю многому научился.А кто-там загонял и тупил-думаю все же кто прав а кто виноват-покажет результат,ибо фазенда у меня на 50% работает к примеру на водопроводной воде ;) Ну и про "пособие"-что бы все так сидели на пособии как я ;)
у топик стартера на скок я понял,все же 140 литров,а не 80,исходя из названия темы..От того и сказал про возможность МГ света...
ЗЫ:можно просто сказать,какой свет,а можно и обьяснить почему и как,что бы понимать смысл одно или другого света.

Да, бес попутал, беру свои слова обратно и приношу свои извинения перед Skiffом и dobarinом, что касаемо освещения. Перепутал с этой темой - Мой Blenny от Aqua Medic 80 л.code60

keepo
09.04.2012, 10:00
dobarin, опустіть розпилювач нижче у флораторі, а то у вас пів корпуса не задіяно.

dobarin
09.04.2012, 15:34
keepo, ок! прислушаюсь! Спасибо!

Вопрос - заправка внешника активированным углем - спасет от белезны воды???

Skiff
09.04.2012, 15:37
keepo
Вопрос - заправка внешника активированным углем - спасет от белезны воды???
Белизна,это скорей всего взвесь от песка+не до конца растворенная соль,как вариант,возьми обмотай помпы не очень толстым слоем синтопона..
а уголь...ну попробуй,но я не думаю что он что-то даст

Ramse$
09.04.2012, 15:51
keepo, ок! прислушаюсь! Спасибо!

Вопрос - заправка внешника активированным углем - спасет от белезны воды???

При запуске идет реакция соли с водой + мельчайшая взвесь песка, все это убирается мех.фильтацией, а уголь - это абсорбент, который заберет со свежеприготовленной воды часть микроэлементов.

dobarin
09.04.2012, 15:51
Skiff, обмотать помпы течения??
Я также считаю, что это нерастворенная соль... как долго еще ей растворяться...

Skiff
09.04.2012, 16:47
dobarin, да,помпы течения...что надо растворится,а что не надо-потом уберешь...

dobarin
09.04.2012, 18:57
а у меня мочалка лежит в отсеке внешника.... или это не эффективно?

dobarin
09.04.2012, 20:09
В общем, для ускорения очистки воды - поставил внутренний (резервный) фильтр Tetratec IN1000Plus. С кассет убрал стандартный очень пористый синтепон - и положил мочалки - с мелкими порами.

***шерхан***
09.04.2012, 20:31
dobarin, Вы водички добавили с действующего М.Аквариума? Нет ? Так добавте,это ускорит сразу в двое всё. Достаточно добавить водорослей или два ,три кг. ЖК,и все быстрее будет на много .Или купите в Айрифе бактерий для быстрого запуска,многие уже используют их ,и говорят успешно,тоисть действуйте.
code44Только не суйте в аквариум уголёк, антифосы пуры, муры, абрикосы.code13

dobarin, да,помпы течения...что надо растворится,а что не надо-потом уберешь... Откуда потом уберёт, он что там увидит что то в аквариуме с песком? Мех очистка мелкой губкой и время.

dobarin
09.04.2012, 20:46
***шерхан***, Водички не добавил... Но 3 кг ЖК послезавтра будут у меня!)) Ну, а пока, думаю пусть стоит внутренний фильтр - пусть чистит! Уголек и абрикосы сунуть не буду)) Спасибо за совет!!!

Skiff
09.04.2012, 20:52
Откуда потом уберёт, он что там увидит что то в аквариуме с песком? Мех очистка мелкой губкой и время.
Я имел ввиду,синтапон с помп течения...

dobarin
11.04.2012, 15:23
Вчера был дебют пенника!) А было все так... Решив выровнять поверхность песка - я помыл руки в осмосе без мыла и т.п. Выполнив выравнивание - заметил - муляка поднялась, думаю же - нормально - скоро осядет. Через пару минут подхожу - смотрю - пенник начал гнать скиммат, без грязи и слизи (т.к. не от чего=) - но пену. Через несколько минут заполнилось пол-отсека грязно водой - тут же его очистил - и все скиммат закончился. Вот такая история!)

Вопрос - народ - кто как руками шурудит подводный мир? перчатки до плечей???)

Кстати о аквариуме - вода уже на 96% прозрачная, но не идеально. С нетерпением жду ЖК от Логинова - для ускорения процесса очистки.

Starcomputer
11.04.2012, 15:32
Насколько я знаю пеннику нужно время, чтобы "приработаться". Вначале его работа неустойчива.
Пену он гонит всегда, количество скимата зависит от количества органики в воде.


Вопрос - народ - кто как руками шурудит подводный мир? перчатки до плечей???)
Максимум под краном споласкиваю :)

***шерхан***
11.04.2012, 16:43
Вопрос - народ - кто как руками шурудит подводный мир? перчатки до плечей???)
Помыл руки ,и порядок заныривать можно,только прикосновения ограничте до минимума, и старайтесь поменьше соприкосатся с беспами это и им не приятно и вам может предоставить неудобства ,так как у каждого человека по разному реагирует кожа на них способы защиты. Да и с Ж.К.окуратно на них много остых трубочек как игла и уколы мало приятны,напоминают укол шипом от розы,Так что перчатки тут и в два слоя не помогут.
Кстати о аквариуме - вода уже на 96% прозрачная, но не идеально. С нетерпением жду ЖК от Логинова - для ускорения процесса очистки. Всё у вас идёт нормально,а ЖК ускорят однозначно.

dobarin
11.04.2012, 20:56
Завтра приезжают ЖК! Вот это будет денек))

dobarin
14.04.2012, 01:51
Вот и приехал наконец-то ЖК! Новая Почта как обычно опоздала - на целые сутки... Но все же приехал!)
Два плоских камня - общим весом 3 кг. Пока кинул в акву "как есть" - эстетикой займусь завтра! Точнее уже сегодня!)
Распаковав - сразу погрузил в аквариум, непромывая (все таки ЖК=)
Сразу с камня выплыли тела каких-то миниатюрных креветок... наверное не пережили суровые условия перевозки. Может и воскресят!)

В общем - судите по фото и видео!
Теперь засекаю 1 месяц - и можно думать о живности!) Стромбов закажу уже в понедельник. Или чуть позже

http://www.youtube.com/watch?v=SldhevIcua4&feature=youtu.be

http://img10.imageshack.us/img10/3079/20120413195201.jpg

http://img857.imageshack.us/img857/2939/20120413195126.jpg

http://img641.imageshack.us/img641/5822/20120413195134.jpg

dobarin
14.04.2012, 21:53
День 2-ой из жизни ЖК.

Тела микро-креветок исчезли. Воскрещение???))

Появилось 2 неопознанных объекта - похожи на щупальца (фото). Что за нелегалы???

http://img838.imageshack.us/img838/2743/20120414135530.jpg

KiD
14.04.2012, 22:25
айптазия. прописать укол уксусом или осмо-кипятком.

dobarin
16.04.2012, 22:41
Вот и стала вода в аквасе кристально чистая!) Все благодаря ЖК!))Можно сказать - первый этап запуска пройден!!!!!
Теперь - в отпуск!!! Уезжаю я на недельку!
Посоветуйте - какие меры принять до моего отъезда?? За электричество - я не переживаю - все стабильно!)
Начет света - может купить в "Эписцентре" таймер для света за 50 грн - для того, чтобы как то придать реалии дня и ночи для акваса???

***шерхан***
16.04.2012, 23:31
Теперь - в отпуск!!! Уезжаю я на недельку!
Посоветуйте - какие меры принять до моего отъезда??
Запасите дома code18 валидол и нитроглецирин,и предупредите родственников и близких к вашему приезду чтобы держались подальше пару дней от обьекта повышенного внимания ,чтобы под горячую code75 руку не попали.Ну, а так всё нормально, отдыхайте спокойно. :008:

taka
16.04.2012, 23:44
Теперь - в отпуск!!! Уезжаю я на недельку!

Начет света - может купить в "Эписцентре" таймер для света за 50 грн - для того, чтобы как то придать реалии дня и ночи для акваса???

Конечно купите,обязательно, и совсем не ради отпуска. Даже незнаю как без них обходятся????:)

Skiff
17.04.2012, 13:20
dobarin, Посоветуйте - какие меры принять до моего отъезда?? За электричество - я не переживаю - все стабильно!)
Осмоса припасите и сделайте метку на аквасе,можно маркером,до которой родные будут доливать осмос...

dobarin
17.04.2012, 15:52
taka,
Я так понимаю - этот таймер расчитан на две функции - ВКЛ/ВЫКЛ... Т.е. Свет ночью будет отключен... Не критично это?

И еще вопрос - назрел список будущих поселенцов:
- 2 оцеляриса
- 1 кузовок пятнистый

Сживутся?

Зебрасому - реально в 140 л.?

Skiff
17.04.2012, 17:57
taka,
Я так понимаю - этот таймер расчитан на две функции - ВКЛ/ВЫКЛ... Т.е. Свет ночью будет отключен... Не критично это?

И еще вопрос - назрел список будущих поселенцов:
- 2 оцеляриса
- 1 кузовок пятнистый

Сживутся?

Зебрасому - реально в 140 л.?

я не Таня...
"сегодня я вместо нее" :)
Да,вкл/выкл,не критично,в океане ночью свет горит? ;)
2 оцеляриса-не видел еще банки без них(кроме моей фазенды-но то я из принципа их не покупал:) )
-кузовок-тут мнения расходятся,относительно его токсичности,если решит отойти за радугу...Тут у нас на форуме был уже такой случай...
В Германии-такого опыта я не встречал,да и в магазинах я не раз видел,как кузовков после завоза сажают в общую систему для рыб.И сам там видел как штуки 3 отошли за радугу и их еще не успели убрать...Мне самому они дико нравятся...Но "чет я очкую"...+им надо слабое течение...
Зебросому-можно в принципе,особенно если маленькую найдешь...

dobarin
17.04.2012, 19:59
ок) насчет света понятно - завтра забегу куплю...
Насчет поселенцев - все таки думаю рискнуть и попробовать прижить кузовка. Клоуны само собой!)) Ну и зебрасому - уже по ходу дел!) Но это все уже через месяц, не ранее))

Макs
18.04.2012, 09:04
Я бы кузовка даже в тонну не посадил. Если он сдохнет в этом литраже, он выделяет сильный яд, поэтому в след за ним может уйти и вся остальная живность.
Зебрасома нужна в любом аквариуме, это полезная трудяга.

Алекс П
18.04.2012, 09:13
Свет ночью будет отключен... Не критично это?
В "свежих" аквариумах без живности Иванов и Савчук советуют вооще первые 2 недели свет не включать.

dobarin
18.04.2012, 09:34
Алекс П, Скачал их книгу. Буду изучать!)

Макs, Прочитал тему нашего форумчанина про смерть кузовка в его аквасе, - да, опасно, надо пробывать!) я его сразу после клоунов посажу.

Тем временем в моем аквасе изменения!) Песок начал "буреть". Циано??? Стромбусов заказывать?

golova
18.04.2012, 09:51
То не циано, то бурые. Начало созревания системы, та подожди немного, хоть дней 10 потом запускай.

Алекс П
18.04.2012, 09:58
та подожди немного, хоть дней 10 потом запускай
лучше замерять нитриты, созревание в среднем 21 день.

dobarin
18.04.2012, 15:08
Алекс П,
ну если в среднем - 21 день, то у меня уже ровно две недели - думаю норм))

golova, ок!) как раз буду ехать с отдыха - закажу, чтобы к приезду были!

Алекс П
18.04.2012, 15:20
то у меня уже ровно две недели - думаю норм))
есть кривая. Так вот на ней, на 14-й день как раз пик нитритов. Кривая идет вниз начиная с 21-го дня. А нитрит - яд.


Потратьтесь на тесты.

Kent
18.04.2012, 15:26
есть кривая. Так вот на ней, на 14-й день как раз пик нитритов. Кривая идет вниз начиная с 21-го дня. А нитрит - яд.


Потратьтесь на тесты.нитрит яд в пресняке, в море нитрит не так страшен...

Алекс П
18.04.2012, 15:33
в море нитрит не так страшен...
на сколько менее страшен? Зачем рисковать?

Kent
18.04.2012, 15:50
на сколько менее страшен? Зачем рисковать?http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?showtopic=15158&hl=

Алекс П
18.04.2012, 19:52
Kent, и что? там есть хоть слово о не созревшем аквариуме, или все же речь идет о созревших? А в не созревшем есть не только нитрит, но и аммиак должен быть. Он тоже не опасен?

Kent
19.04.2012, 11:18
Kent, и что? там есть хоть слово о не созревшем аквариуме, или все же речь идет о созревших? А в не созревшем есть не только нитрит, но и аммиак должен быть. Он тоже не опасен?Про амиак я не говорил, амиак опасен, я говорил только про нитрит.

Алекс П
19.04.2012, 11:21
Про амиак я не говорил, амиак опасен, я говорил только про нитрит.
да, но тут проблема в контексте запуска живности на 14-й день.

Александр1982
19.04.2012, 19:27
Я например через три недели поместил зоантусов ксению ну и грибов разных, также клоуна и мандаринку. Все живут нормально. Правда меня не предупредили что мандаринка привередливая рыба, но как ни странно уже акве 2 месяца, все живет отлично. я себе в начале бактерии лил, не былос чем сравнивать по поводу запуска. Сразу полезли бурые водоросли, через недельки полторы перестали и вслед за ними полезли какието розовые, вот эти буквально все покрыли, но уже почти все исчезли. Кстате у меня тоже без сампа и аква на 500 литров. Изначально дырку не вырезал для слива, теперь прийдется подумывать о сестеме перелива, так как на будущее думаю всетаки самп поставить.

dobarin
01.05.2012, 00:06
Все привет и с наступающими Майскими праздниками. Вот и вернулся я с отпуска домой. Время пролетело как стрела. Скоро начнутся трудовые будни((
Ну а тем временем аквас продолжает созревать. Приехав домой - сразу же бросился полицезреть аквариумом)
Итак, что мы имеем:
- одна стенка чуточку покрылась зеленой пленкой - что было в миг удалено магнитным скребком.
- зеленый водоросли на ЖК разрослись и стали более пышными.
- но те водоросли, которые такие темно сиреневые - пустили более длинные волосы ( на фото).
- песок стал бурым, также как и СРК.
- колба пленника была на половину заполнена скимматом.

Сегодня провел профилактические работы, а именно почистил внешний фильтр. Внешник у меня играет роль САМПА)) на дне есть пространство где был песочек и чуть водорослей с какими-то червячками мелкими белыми. Всю эту живность я оставил в фильтре и пару червячков закинул в аквас в район ЖК.
Также в отсек Внешника положил мешочек с активированным угольком, а то лежит без дела!
Ну в принципе все на 26 день жизни акваса. После майских заказываю тесты и стромбов)
Сейчас добавлю видео и фото
http://www.youtube.com/watch?v=1aVhy61XIkw&feature=youtu.be

Алекс П
01.05.2012, 07:41
акже в отсек Внешника положил мешочек с активированным угольком, а то лежит без дела!
Зачем? На этапе созревания он не нужен.

Kent
01.05.2012, 11:08
Что то я ни фото ни видео не вижу, это у меня одного так?

Алекс П
01.05.2012, 11:30
Что то я ни фото ни видео не вижу, это у меня одного так?
точно, только белый квадрат.

Skiff
01.05.2012, 15:34
хм...и я не вижу...наверное это баламутили песок :)

dobarin
01.05.2012, 20:35
ВИДЕО
http://www.youtube.com/watch?v=1aVhy61XIkw&feature=youtu.be

как тут правильно добавлять видео с YOUTUBE??? Вроде нажимаю значок Тюба и вставляю ссылку - а белый квадрат(((

dobarin
01.05.2012, 22:47
Вот фото

http://i1163.photobucket.com/albums/q558/dobarin/2567df7f.jpg

http://i1163.photobucket.com/albums/q558/dobarin/3dda4422.jpg

http://i1163.photobucket.com/albums/q558/dobarin/849a8656.jpg

Ребят,подскажите - лучше стромбусов взять или каких других чистильщиков??

Алекс П
02.05.2012, 07:54
Песок стромбусы подчистят, но белым он станет через пару-тройку месяцев, когда система созреет.

Ярослав
02.05.2012, 13:20
1aVhy61XIkw&feature=youtu.be

В ссылке http://www.youtube.com/watch?v= 1aVhy61XIkw&feature=youtu.be, все, что выделено красным нужно удалить.

HARMLESS
02.05.2012, 13:57
На основании твоих фото, хочу посоветовать данную живность для очистки и дальнейшего отсутствия низших и паразитов на ЖК:
1. Саляриас фасциатус (Собачка-водорослеед)
2. Меспилиа глобулус (Короткоигольный еж)
3. Хелмон ростратус (Бабочка пинцет-хелмон).
Данная рыба есть в наличии у Марченкова С. И постарайся отодвинуть ЖК от стекла, для эффективной работы собачки-водорослееда, минимум на 3-4см. от стекла, который на втором фото.

Алекс П
02.05.2012, 15:49
1. Саляриас фасциатус (Собачка-водорослеед)
2. Меспилиа глобулус (Короткоигольный еж)
3. Хелмон ростратус (Бабочка пинцет-хелмон).
У меня в 130 литрах есть все перечисленное. Водорослей тоже хватает.

dobarin
02.05.2012, 16:28
Алекс П, фотки в студию!!)) полюбуюсь))

HARMLESS
02.05.2012, 17:40
У меня в 130 литрах есть все перечисленное. Водорослей тоже хватает.

Ну это уже проблема не в "беспомощности" живности, а в хозяине аквы. Что касаемо Хелмона, то это и может быть 50/50, а касаемо двух других, то сомнений в их 100% уничтожении низших - нет.

HARMLESS
02.05.2012, 18:22
Для более гладкого и беспроблемного запуска можно приобрести "PRODIBIO Start up" или "Seachem Stabiliti" и докупить ЖК, т.к. 3кг маловато будет. Нитириты мерять нет смысла и кидаться на борьбу с ними, т.к. это среднее звено в этой цепочке - аммиак/аммоний(NH3/NH4)-нитрит(N02) и нитрат(N03), последний и является источником пищи для низших и их бурного роста. Выше указанные препараты и ЖК, помогут этого избежать. И как еще одна из причин вспышки низших - недостаточная мощность фильтрующей техники и ее начинка, если говорить о внешнике.

Алекс П
02.05.2012, 19:26
Ну это уже проблема не в "беспомощности" живности, а в хозяине аквы

HARMLESS, Вы сегодня первый день на форуме, а уже других топите. Ну-ну.

HARMLESS
02.05.2012, 20:30
HARMLESS, Вы сегодня первый день на форуме, а уже других топите. Ну-ну.
Давайте, мы остановимся на помощи топикстартеру в его проблемах, возникших при запуске, а не начинать перепалки друг с другом и я никого не топлю, просто опять повторюсь, что живность здесь не причем. Или мне надо было сказать спасибо, за ваш ответ в п.№82 и что у вас проблема в акве?
P.S. Мое однозначное мнение, что в содержании и уходу за МА, вся ответственность ложиться на хозяина, а не на его обитателей.

Skiff
02.05.2012, 20:43
Для более гладкого и беспроблемного запуска можно приобрести "PRODIBIO Start up" или "Seachem Stabiliti" и докупить ЖК, т.к. 3кг маловато будет. Нитириты мерять нет смысла и кидаться на борьбу с ними, т.к. это среднее звено в этой цепочке - аммиак/аммоний(NH3/NH4)-нитрит(N02) и нитрат(N03), последний и является источником пищи для низших и их бурного роста. Выше указанные препараты и ЖК, помогут этого избежать. И как еще одна из причин вспышки низших - недостаточная мощность фильтрующей техники и ее начинка, если говорить о внешнике.
а еще можно добавить Аиптазия-Хэ ;) и Альге-стоп ;) Потом там еще какой то химии,и градусник до 32 градусов и варить до готовности:patstalom:
Молодой человек,ну обьясните мне глупому,ЗАЧЕМ молодую,еще совсем зеленую акву,в которой происходит ааааабсольюно нормальные процессы садить на химию???НУ ЗАЧЕМ????
ЖК-не панацея в принципе,те бактерии которые на них уже есть размножатся в первые 2-3 месяца и будут себе хорошо жить на СРК,который за пол года-год станет ЖК...
Рекомендовать садить ежа и хелмона в свежую акву?code54 ну такое...упущу сей момент...
Если уж на борьбу с аиптазиями.,то проще вундермани 2 штуки,ровно столько же шансов что будут есть аиптазии,ток во много раз дешевле и больше шансов ,что в новой банке будут жить...
Ёж,ну тут как повезет,если не окачурится в первые 1-5 дней,то может и будет жить...

ЗЫ:то что Вы с Алекс.П говорите-у всех причины разные.У одного низшие прут как дурные-у меня уже 6 запусков на счету-нигде еще не было нитчатки...Максимум-бурел песок и то мало и быстро проходило,максимум за неделю,лично для меня-это загадка..

Skiff
02.05.2012, 20:46
dobarin, усе у Вас идет своим чередом,низшие и нитчатка-это абсолютно нормально на запуске,даже чуть-чуть завидую...Купить собачку,штуки 4-5 отшельников самых мелких или средних(не больших-они шкодничают и любят улиток),купите пару улиток водорослеедов,и будет Вам счастье,и не только польза в борьбе с водорослями но и в целом для здоровья рифа полезны...Ну и как я выше писал,может попытать счастье с вундермани,даже если не будут кушать аиптацию-потом ее кипяточком или лимонным соком потравитье,а креветки симпотичные и тоже полезные...

Стаха
02.05.2012, 20:48
Добрый вечер. Ребят. Извините что не в тему, но никак не могу разобраться как в теме выложить видео. На ютубе зарегистрировался, видео туда закачал, как закачать сюда не пойму. Заранее спасибо.

HARMLESS
02.05.2012, 22:37
а еще можно добавить Аиптазия-Хэ ;) и Альге-стоп ;) Потом там еще какой то химии,и градусник до 32 градусов и варить до готовности:patstalom:
Молодой человек,ну обьясните мне глупому,ЗАЧЕМ молодую,еще совсем зеленую акву,в которой происходит ааааабсольюно нормальные процессы садить на химию???НУ ЗАЧЕМ????
ЖК-не панацея в принципе,те бактерии которые на них уже есть размножатся в первые 2-3 месяца и будут себе хорошо жить на СРК,который за пол года-год станет ЖК...
Рекомендовать садить ежа и хелмона в свежую акву?code54 ну такое...упущу сей момент...
Если уж на борьбу с аиптазиями.,то проще вундермани 2 штуки,ровно столько же шансов что будут есть аиптазии,ток во много раз дешевле и больше шансов ,что в новой банке будут жить...
Ёж,ну тут как повезет,если не окачурится в первые 1-5 дней,то может и будет жить...
Ну если вы считаете себя глупым, постараюсь вас направить в правильное русло:
1. Прочитайте состав этих препаратов http://ireef.kiev.ua/morskaya-akvariumistika/prodibio/start-up-12.html и http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=72_221&products_id=5665, а потом вместе посмеёмся.
Или к примеру, если мы когда делаем закваску для йогурта из разных культур бактерий - это считается химией?
2. Вы проявили глупость и издёвку, приведя в пример лек.препарат и алгицид.
3. Я не вижу риска в том, чтобы запустить водорослееда и глобуса, тем более применение препарата "PRODIBIO Start up", при таком мизерном кол-ве ЖК, позволяет запуск живности в двухнедельную акву. Skiff, прочитайте инструкцию.
4. Вспомните, что у вас было в запущенной акве из живности, мягкоты и ЛПС с 3-го и по 10-й день созревания и учесть актинии и гавайского анемона.
5. Не нужно писать посты в мой адрес с насмешкой и под...ками, дабы не провоцировать скандал. Проявляйте свою остроту и сарказм к жителям своей второй Родины.

s2k.true
02.05.2012, 23:29
а еще можно добавить Аиптазия-Хэ ;) и Альге-стоп ;) Потом там еще какой то химии,и градусник до 32 градусов и варить до готовности:patstalom:
Молодой человек,ну обьясните мне глупому,ЗАЧЕМ молодую,еще совсем зеленую акву,в которой происходит ааааабсольюно нормальные процессы садить на химию???НУ ЗАЧЕМ????

BioDigest и Bioptim это далеко не химия, нет никаких побочных эффектов в использовании бактерий на старте, ровно как и в дальнейшей жизни рифа. Незнаю имеет ли смысл дальше "объяснять вам глупому" или нет.
Да и "посадить на химию" это что-то из разряда религии.
Вообщем HARMLESS, все сказал, и я его на 100% поддерживаю. Кроме кучи рыбы засандалить в эту банку для борьбы с обрастаниями :)

dobarin
02.05.2012, 23:30
Стаха, если загрузил на ютюб - считай все готово. Заходишь на форум и пишешь сообщение в "Расширенном режиме". Там нажимаешь значек YOUTUBE. Посмотри сообщение #80 в этой теме, дабы правильно вставить ссылку с Ютюба. И всё!! Видео есть!!!

dobarin
02.05.2012, 23:50
Алекс П,
Skiff,
HARMLESS, Ребят, не ссортесь)) каждый по своему производил запуск - кто то при большем количестве стероидов, а кто-то на большем количестве ЖК. Для себя, как абсолютный новичек - выбрал путь без добавления химии. Но с бюджетным количеством ЖК... Видя травку зеленую и бурый песок в аквасе - желание завести стромбусов и собачку взяло свое))стромбусов почти заказал. А вот собачку пока нет...как поселю стромбов- подселю и собачку.
Тем временем обнаружил проснувшихся жителей - три малюсенькие улитки - одна чистит песок, вторая ЖК, третья - стекло))) Больше никаких жителей не замечал((впрочем таймер выключил свет - всем спааааатттьь!!!!)))

http://i1163.photobucket.com/albums/q558/dobarin/a30a7a80.jpg

http://i1163.photobucket.com/albums/q558/dobarin/7aa0764a.jpg

s2k.true
02.05.2012, 23:59
Андрей, никто химии тебе не советует, но для быстрейшего становления азотного цикла, можно применить бактерии от Prodibio.
Стромбусов можешь смело сажать. Улиток тоже. Рыбу нет.

Skiff
03.05.2012, 00:19
HARMLESS, стартовые бактерии имеют свой срок "службы" после этого они начинают отмирать(фактически они законсервированы) и получаем снова нашу беду с низшими и т.д...

s2k.true, "посадить на химию"-вовсе не религия-факт.Водка хоть и натуральный продукт-но вот как только ее перестаешь добавлять в акву,которая к ней привыкла-сразу начинаются сдвиги не хорошие...А кто отучает акву от водки-то оооочень остарожно.
Старт бактерии надо лить в сырой аквас БЕЗ ЖК,сугубо мое мнение,ибо выходит масло масляное и одни "давят" других...
Теперь еще раз о стартовых бактериях-вроде как конечно написано,что все натуральное-но я в принципе в это никогда не поверю...Клубника в банках тоже натуральная,но не свежая...
Неужели Вы думаете,что начиная с самого начала в банку капать все "натуральное"-Вы делаете лучше?Ведь это все накапливается в банке...Те же низшие при ускоренном распаде-куда уходят???В песок
,под камни и т.д... и накапливаются себе там,пока их не потревожат...
HARMLESS,поверьте-я свой запуск очень хорошо помню ;) И помню когда кто и как окачурился...И причин тому было несколько ;) И бактерии тут вообще не причем...И их отсутсвие тоже.Ибо та же актиния,которая была куплена одновременно с теми актишками живет и здравствует по сей день.
А на счет глобуса-я в принципе не согласен...кушать ему там особо нечего,и сами по себе они достаточно нежные,а параметры сейчас будут порядочно прыгать.Страшно же не отсутствие или наличие бактерий-а скачки параметров.А через 2 недели уже в любую акву чуть ли не акры сожать можно. Смысл тогда таких бактерий?:)

***шерхан***
03.05.2012, 00:26
dobarin, Андрей, да всё у вас идёт нормально, аква зреет.Главное мой вам совет, не подгоняйте лошадей,не торопите события происходящие у вас в аквариуме и всё будет хорошо. Тише едиш, дальше будеш. Эта поговорка не кого не подводила.

s2k.true
03.05.2012, 00:52
s2k.true, "посадить на химию"-вовсе не религия-факт.Водка хоть и натуральный продукт-но вот как только ее перестаешь добавлять в акву,которая к ней привыкла-сразу начинаются сдвиги не хорошие...А кто отучает акву от водки-то оооочень остарожно.
Старт бактерии надо лить в сырой аквас БЕЗ ЖК,сугубо мое мнение,ибо выходит масло масляное и одни "давят" других...
Теперь еще раз о стартовых бактериях-вроде как конечно написано,что все натуральное-но я в принципе в это никогда не поверю...Клубника в банках тоже натуральная,но не свежая...
Неужели Вы думаете,что начиная с самого начала в банку капать все "натуральное"-Вы делаете лучше?Ведь это все накапливается в банке...Те же низшие при ускоренном распаде-куда уходят???В песок
,под камни и т.д... и накапливаются себе там,пока их не потревожат...


Если не против, давай на "ты".
1. Это равносильно тому, что человек с имунодефицитом для восстановления иммунитета будет использовать витамины, при отказе от них начинаются "сдвиги не хорошие", не так ли? :) Другое дело когда здоровый человек поддерживает свой иммунитет витаминами и от отказа от них, ничего не произойдет.
2. Использование Bio Digest + Bioptim в данном случае, я считаю вполне уместным, в каком соотношении ЖК:СРК являют собой "сырой аквас" я незнаю. Да и в любом случае он уместен, вне зависимости от количества ЖК, СРК.
3. Бактерии они везде бактерии, даже в ампулах.
4. Капать в банку все натуральное, я не предлагал :)
5. Можно подробней, куда и каким образом уходят низшие при ускоренном распаде? и о накоплении их под камнями :)

Спасибо.

Skiff
03.05.2012, 01:43
Если не против, давай на "ты".
1. Это равносильно тому, что человек с имунодефицитом для восстановления иммунитета будет использовать витамины, при отказе от них начинаются "сдвиги не хорошие", не так ли? :) Другое дело когда здоровый человек поддерживает свой иммунитет витаминами и от отказа от них, ничего не произойдет.
2. Использование Bio Digest + Bioptim в данном случае, я считаю вполне уместным, в каком соотношении ЖК:СРК являют собой "сырой аквас" я незнаю. Да и в любом случае он уместен, вне зависимости от количества ЖК, СРК.
3. Бактерии они везде бактерии, даже в ампулах.
4. Капать в банку все натуральное, я не предлагал :)
5. Можно подробней, куда и каким образом уходят низшие при ускоренном распаде? и о накоплении их под камнями :)

Спасибо.
Давай на "ты"-я только за.
1.Иммунодифицит-для начала должен быть вообще иммунитет свой. Если его нет и пытаться привить его витаминами и т.д.. То отказ от онных приведет к не приятным последствиям. По этому надо вначале развить природный иммунитет.(к примеру у детей-это знают еще из древних веков)с банкой тоже самое.Биосистема привыкает к добавлениям всяких вкусностей и потом без них не может жить.
2.Сырой аквас,где ЖК менее 10% от общей массы камней(я так считаю)Но в теории и тех 10% хватит что бы нормально и планомерно оживить аквас,только займет это больше времени.Хотя есть способ "креветки" что бы ускорить процесс.Но в таком раскладе аквас сам крепнет,и потом это стабильная система(такой подход работает от 60 литров-мое мнение)для наников другая история.Но у нас пример 140 литров.
3.Ага,бактерии,только какие и сколько им уже-я не знаю.От того зачем лить то,что не знаешь?Смысл?Просто ,какой смысл если есть ЖК?
4.Ну я утрировал :)
5.подробней в двух словах:все что есть в банке: или меняет свою форму существования(состояние) и куда то уходит-к примеру в песок,под камни,там где течение не вымывает.Или уходит с пенником. Или при подмене воды.Часть полюбому оседает в акве,в том числе и в виде детрита. Если начинаем форсировать события с одной стороны-надо следить за другой.

У нас основная демагогия на счет стартовых бактерий: если посмотреть на опыт многих моряков на форуме,то имеет смысл лить или же в банки которые запущены с нуля,к примеру только на СРК,или в наники где нету пенника. Можно вспомнить о зеофит системе,но там сама по себе история немного другая...

s2k.true
03.05.2012, 09:15
3.Ага,бактерии,только какие и сколько им уже-я не знаю.От того зачем лить то,что не знаешь?Смысл?


Ты всегда знаешь что льешь? Всегда в курсе, что у тебя течет из осмоса и что в соли которую ты растворяешь?

Просто ,какой смысл если есть ЖК?

Быстрее запустить все процессы.

Skiff
03.05.2012, 12:45
s2k.true, Да,я стараюсь по максимуму контролировать,что добавляю в акву...Она как то мне дорога,что бы лить все подряд или то чего не знаю...
Быстрее-в море не означает лучше...Увы...

s2k.true
03.05.2012, 16:35
это понятно, если никуда не торопишься и есть время подождать созревания "сырой аквы" месаца 4-5, то не вопрос :) Ну и в процессе жизни аквы ни в коем случае нельзя ее присаживать на кальций, карбонатку, микроэлементы еще не дай бог и аминокислоты. Если иметь на столько параноидальное настроение, то думаю соль растворять без анализа как воды так и соли так же не стоит.

Skiff
03.05.2012, 17:38
s2k.true, не утрируй уж на столько на счет элементов :)
4-5 это уж совсем дофига(как для меня)но месяцок вытерпеть можно попытаться :)

Кстати,а покажи и свое море? У меня как бы наглядные примеры есть...

s2k.true
03.05.2012, 20:59
s2k.true, 4-5 это уж совсем дофига(как для меня)но месяцок вытерпеть можно попытаться

ты же сам понимаешь, это может занять месяц в самом лучшем раскладе, а может затянутся и на три-четыре-пять ... "сырая аква" очень непредсказуема, и степень созревания во многом будет зависеть от водоподготовки, качества того самого ЖК, так же как и созревание не "сырой аквы". И от добавления бактерий хуже точно не будет, а вот лучше весьма вероятно ... без подсадки аквы на химию :)
Могу показать кучу банок на рифцентрал использующих продибио, в том числе и ТОТМ.


s2k.true,
Кстати,а покажи и свое море? У меня как бы наглядные примеры есть...

а для чего?
если у меня "не очень" то ты со мной разговаривать перестанешь? :)

Skiff
03.05.2012, 22:26
s2k.true, а для чего?
если у меня "не очень" то ты со мной разговаривать перестанешь?
для того,что бы понимать,мы говорим предметно,или из пустого в порожнее переливаем...Я считаю это справедливо.

s2k.true
03.05.2012, 22:35
s2k.true,
для того,что бы понимать,мы говорим предметно,или из пустого в порожнее переливаем...Я считаю это справедливо.

по разговору тебе не понять?

HARMLESS
03.05.2012, 23:16
Skiff, попробую для тебя(с переход на "ты", я думаю не обидел)и топикстартера привести свои доводы в пользу использования бактерий:
1. Превосходство в его акве СРК по отношению к ЖК в три раза, в пользу первых, при использовании бактериальной помощи позволит заселению СРК и высокопористого субстра колонией бактерий, который находится в канистре и стабилизации процессов созревания.
2. Отсутствие САМПа, львиной долей которого является водорослевик, то применение бактерий пойдет на помощь в момент запуска и дальнейшего созревания аквы.
3. Использование бактерий не преследуется целью в спешке и быстроте.
И пожалуйста, используйте и применяйте правильно слово - химия, дабы не вводить в заблуждение топикстартера и тех кто хочет запустить МА.
P.S. Кашу маслом не испортишь.

Skiff
03.05.2012, 23:20
s2k.true, не в обиду-но гораздо приятнее видеть,труд человека,и тогда понимаешь,на сколько доводы,которые он высказывает принадлежат ему... А не то как часто бывает,чуть ли не под копирку откуда то текст и т.д...
Если ты говорил о риф централе,посмотри сколько они разных бактерий добавляют ;)

dobarin
03.05.2012, 23:20
Через минуту новое видео "Эксперимент"...............

s2k.true
03.05.2012, 23:21
так вроде бы вообще речи не было о преимуществе чего либо ... было лишь категоричное мнение ... в акву ничего не лить, пока не поступил результат анализа :)

Skiff
03.05.2012, 23:23
HARMLESS, Баночку тоже в студию пожалуйста,с описанием,если таковое есть...
Разговор беспредметный иначе. Такое ощущение,что тексты скопипастены сюда.
Повторяюсь,добавляя одни бактерии-надо не забывать о других,иначе не будет баланса.Не будет баланса-не будет моря толкового. Не добавляя бактерий,при наличии ЖК-все будет отлично,дело только времени. Море как ребенок-надо выносить,а не пихать стероиды(пусть это даже чистый протеин).-раньше чем надо-не созреет.

Skiff
03.05.2012, 23:24
s2k.true, не совсем категоричное.Лить надо тогда-когда это надо. Зачем бактерии,если в принципе достаточно ЖК для планомерного старта? И ты не поверишь,даже если кинуть 100% ЖК- процессы будут все те же самые-только несколько быстрее.

dobarin
03.05.2012, 23:37
wyM5xzRIVpg&feature=youtube_gdata_player

Не пинайте сильноcode21

s2k.true
03.05.2012, 23:37
s2k.true, не в обиду-но гораздо приятнее видеть,труд человека,и тогда понимаешь,на сколько доводы,которые он высказывает принадлежат ему... А не то как часто бывает,чуть ли не под копирку откуда то текст и т.д...


я ждал такого ответа :)

согласен, есть куча персонажей, что бросают в любом топике любую стандартную фразу на разные проблемы.

но тут есть некоторое но:
-я могу иметь в запасе стандартные фразы и в тоже время иметь "однодневный" аквас напичканый спс, в котором все умрет через некоторое время
-я могу иметь картинки такого акваса
-я могу иметь опыт, но не иметь на данный момент аквы
-я могу иметь обычный смешанный аквас
-я могу не иметь аквы вообще, а только фразы с форумов
-я могу иметь ...

это даст тебе не так много информации обо мне. Выяснить говорю ли я шаблонами или действительно могу немного включить логику, легко выяснить без фото ;)

Если ты говорил о риф централе,посмотри сколько они разных бактерий добавляют ;)

я говорил о рифцентрале :)
Они - это слишком глобально. Разных бактерий - тоже никакой конкретики.
Например, далеко небезизвестный chingchai, всегда использует бактерии prodibio, хотя его аквы сложно назвать "сырыми".

Ну и если спор зашел о преимуществах использования против неиспользования, то я могу высказаться по этому поводу. Пока что, на мой взгляд, речь идет немного о другом ...

s2k.true
03.05.2012, 23:41
s2k.true, И ты не поверишь

ну я уже говорил, что многое в МА это вопрос лишь веры ;)

s2k.true
03.05.2012, 23:42
Не пинайте сильноcode21

похоже на бенгальский огонь!

HARMLESS
03.05.2012, 23:44
HARMLESS, Баночку тоже в студию пожалуйста,с описанием,если таковое есть...
Skiff, такое ощущение, что ты забрал бразды правления в данной теме в свои руки и мне уже указываешь, что делать. Баночка имеется и ее фрагмент видел топикстартер в момент "до" и "после" буйста низших. Я никогда не буду говорить и давать советы не имея личного опыта по запуску и содержанию МА, который я от начала и до сегодняшнего дня запустил и содержу сам.

HARMLESS
03.05.2012, 23:48
Андрей, по поводу помпы течения, посмотри пост№23 пунк2. Она стоит очень низко.

dobarin
03.05.2012, 23:50
HARMLESS, а не будет за камнями внизу застой - если её выше поднять??? Дело в том - что помпы две - друг на друга - "верх......вниз"

Как насчет пузырей - такое допустимо в рифе??? Или будет как скиммер???

dobarin
03.05.2012, 23:55
s2k.true,:024:

Skiff
04.05.2012, 00:09
dobarin, у такого прикола,есть несколько минусов -забрызганный светильник и бульбашки по всей акве...Помпочку я бы перенес на другое стекло,которое к стенке-как на меня будет более эстетично...Но смотри что бы течения на камни хватало.

s2k.true,
HARMLESS, Ребята,я не хочу флудить попросту в теме. Если мы начали говорить,о бактериях-я высказал свое мнение. Нужды в них нет ,если есть ЖК.Решать каждому самому. Добавляя что-то,думайте вначале-так ли оно нужно в аквасе. На счет банок-я серьезно говорил. Думаю топикстартер сделает свой вывод.
Лично мне сложно воспринимать людей серьезно,которые настаивают на своем мнении и дискутируют-не показывая своих результатов.

HARMLESS
04.05.2012, 00:09
HARMLESS, а не будет за камнями внизу застой - если её выше поднять??? Дело в том - что помпы две - друг на друга - "верх......вниз"
Как насчет пузырей - такое допустимо в рифе??? Или будет как скиммер???
Помпа ставится под углом к поверхности, что позволяет ей делать захват воздуха, тем самым происходит примерно круговые движения воды и что также может уменьшить образование маслянистой пленки на поверхности.
Ну а на счет воздушного гейзера сказать ничего не могу. У тебя же не цихлидник. Я сам хочу попробовать включать небольшой распылитель воздуха на ночь, чтобы выровнять дневной и ночной уровень РН. Хотя у меня на утро РН7,9, а днем - до 8,2.

dobarin
04.05.2012, 00:21
Skiff, насчет брызгов на светильник - уже убедился=))
На стекле возле стенки уже есть помпа течения. Это вторая напротив по-ниже.
HARMLESS, над угловым размещением помп течения буду трудиться, но уже завтра. есть ли подробная статейка про теорию размещения помп течения???

s2k.true
04.05.2012, 00:41
Если мы начали говорить,о бактериях-я высказал свое мнение. Нужды в них нет ,если есть ЖК.Решать каждому самому.

на мой взгляд, мы говорили о целесообразности вообще что-то лить в акву (неизвестное ... НЛО), не так ли?
Твою позицию я почти понял: нафик-нафик, я незнаю что это ну и ЖК же положил вроде ... как-то так ... как аргумент я считаю это несерьезным.

началось все с этого
Молодой человек,ну обьясните мне глупому,ЗАЧЕМ молодую,еще совсем зеленую акву,в которой происходит ааааабсольюно нормальные процессы садить на химию???НУ ЗАЧЕМ????

вроде "молодой человек" объяснил "глупому" зачем. но ...

Лично мне сложно воспринимать людей серьезно,которые настаивают на своем мнении и дискутируют-не показывая своих результатов.

где-то я уже это читал ... ,) когда заканчиваются хоть какие-то аргументы, не грех воспользоваться вечным: "а ты сначала сделай...", " а ты покажи что ..."

На счет банок-я серьезно говорил.

что изменит фото моей банки? Праздное любопытство ...

Добавляя что-то,думайте вначале-так ли оно нужно в аквасе.

Незнаю, наверное я сделал какую-то стратегическую ошибку, но в аквас я ничего не лил первый год, а потом по воле случая присадил его на химию :) теперь этот наркоман требует ежедневного кальция, карбонатки, в качестве десерта фауна марин мин s и бактерий-калек от продибио раз в две недели. Надеюсь, что не откажешь в помощи, если этот неизлечимый потребует еще что-то? Например магния, йода или калия?

Skiff
04.05.2012, 00:58
s2k.true, повторюсь,дискуссия потеряла смысл,пока я не вижу подтверждения твоим словам.Думаю другим это будет тоже интересно.А аргументы больше не нужны.
ЗЫ:не путай элементы-добавки и химию-бактерии,их я тоже отношу к "химии"

s2k.true
04.05.2012, 01:02
ок.
я готов принять твое поражение :)

Skiff
04.05.2012, 01:24
s2k.true, принимай,ток вот подумай,хочешь ты быстрее запуститься...что бы рыбок да кораллов скорее посадить,что бы не ждать...А вот что будет если чудо стартовые бактерии не сработают?;) Ну чисто случайно просрочены оказались,просто к примеру?И вот ты дня через два,заселяешь рыбок ;)
есть еще много и других факторов ,чисто практических ;)

Я в принципе не против всех таких примочек-но на старте они нафиг не нужны. Был бы запуск на чистом СРК- хорошо,а так как есть ЖК-все идет своим путем.Система сама станет на ноги,тогда уже можно и думать,что добавлять, а что нет.В любом случае:морские элементы,типа магния,кальция,стронция-это одно. Другое дело пытаться травить аиптазии химией,ремуверы всякие и т.д...И третье-стартовые бактерии.
Я ну никак не знаю как они их "собрали",что с ними делали,и как давно это было.И если они будут "паленые" то "привет перезапуск" или "пока рыбки и кораллы-пусть радуга им будет солнечной".Какой тебе еще нужен аргумент???

HARMLESS
04.05.2012, 08:47
...А вот что будет если чудо стартовые бактерии не сработают?;) Ну чисто случайно просрочены оказались,просто к примеру?
Если застегнуться на вдруг или случайно, то к примеру и выходить из дома может показаться опасным, а то вдруг что-то случиться или продукты покупая в магазинах с мыслью, а вдруг отравлюсь.
А как ты прокомментируешь свои фразы:[I] "Вообще,я так думаю.что нет ничего не реального в том,что бы создать риф с большим количеством рыбы...Озон,пенники,УФы,бактерии,цеолит и т.д...На данный момент столько уже систем регенерации воды,что мама не горюй..." или "...Или если СРК,то так то и так,такие то бактерии,то-то добавлять надо..." и пытался найти слово химия по отношению к бактериям или твою неприязнь к ним - не нашел:024:.
А в случаи запуска данной аквы, как раз и присутствует весомое превосходство СРК над ЖК. И прекрати уже называть бактерии - химией, пугая начинающих и становящихся на путь морской аквариумистики.

s2k.true
04.05.2012, 09:05
s2k.true, А вот что будет если чудо стартовые бактерии не сработают?;) Ну чисто случайно просрочены оказались,просто к примеру?И вот ты дня через два,заселяешь рыбок ;)


Прежде чем спорить, ты бы для начала потрудился инструкцию прочитать.
Цитата: В 2006 году родилась инновационная идея упаковки произведённых продуктов в ампулы под азотом, которая исключает порчу продукта и делает их бессрочными, а бактерии вечно живыми!


Я в принципе не против всех таких примочек-но на старте они нафиг не нужны

Цитата: BIO DIGEST:

* удаляет органические загрязнения;
* очищает аквариум;
* уменьшает содержание нитратов и фосфатов;
* борется с водорослями;
* благодаря своему пробиотическому эффекту, снижает риск возникновения необъяснимых болезней.
Советую все же прочитать инструкцию целиком.

есть еще много и других факторов ,чисто практических ;)

Погнали.

Mistreated_
04.05.2012, 11:31
Цитата: BIO DIGEST:


* уменьшает содержание нитратов и фосфатов;
* борется с водорослями;
* благодаря своему пробиотическому эффекту, снижает риск возникновения необъяснимых болезней.

Погнали.
А швы не рассасывает ? Воду "заряжает ?" ;)

1. Было бы интересно прочитать следующее: Результаты тестов.
- были натраты и фосфаты такие ХХ, а добавил BIO DIGEST, стали в ХХ раз меньше.
2. Естественно, без полезных бактерий никуда. Но при наличии пищи они в аквасе сами должны размножаться. И их размножение зависит от количества еды. Какой смысл лить их каждые 2 недели ? ( допускаю ответ: стоит УФ и мощный пеннник, который выбивает все из воды, но возражу - бактерии не только в воде, а и на камнях и в камнях, стенках аквариума - "всех не перестреляешь" ;)

Skiff
04.05.2012, 12:05
HARMLESS, вот теперь узнаю египтянена ;)
твою неприязнь к ним - не нашел.-ну слава Богу,скок я об этом говорю :) Я не против-но на старте,если есть ЖК-в них никакой пользы нету...Вариант ускорения процесса созревания-я написал выше.
Баночку все же покажи,а то столько заезженных из гугла циатат,что лично я усомнился в наличии твое банки как таковой...

Skiff
04.05.2012, 12:07
s2k.true, тоже самое на счет баночки ;),а то я тут опытом делюсь и своими мыслями,а вы мне гуглом бросаетесь,без намека на опыт и собственное мышление...Не по християнски как то ;)

Skiff
04.05.2012, 12:08
идея упаковки произведённых продуктов в ампулы под азотом, которая исключает порчу продукта и делает их бессрочными, а бактерии вечно живыми!:patstalom::patstalom::patstalom::patstalom ::patstalom: и ты в это веришь???
Крионика,ёптыть:patstalom:

Skiff
04.05.2012, 12:09
dobarin, прости пожалуйста за флуд в твоей теме.Может оно то конечно и полезно будет почитать,но все же...

s2k.true
04.05.2012, 13:22
А швы не рассасывает ? Воду "заряжает ?" ;)

1. Было бы интересно прочитать следующее: Результаты тестов.
- были натраты и фосфаты такие ХХ, а добавил BIO DIGEST, стали в ХХ раз меньше.
2. Естественно, без полезных бактерий никуда. Но при наличии пищи они в аквасе сами должны размножаться. И их размножение зависит от количества еды. Какой смысл лить их каждые 2 недели ? ( допускаю ответ: стоит УФ и мощный пеннник, который выбивает все из воды, но возражу - бактерии не только в воде, а и на камнях и в камнях, стенках аквариума - "всех не перестреляешь" ;)

пля :) хотел это вычеркнуть, но оставил как есть ... это всего лишь цитата.

1.
04.03 NO3 = 1; PO4 = 0,1
14.03 NO3 = <0.5; PO4 = <0.02
тесты JBL, применение ReefBooster, на след. день Bio Digest + Bioptim
В этот период времени подкладывал еще ЖК. Добавилась рыба.
Кол-во нежелательных обрастаний сократилось в разы.

2.
Не вижу ничего криминального в обновлении популяции бактерий и пищи для них. Но речь идет о запуске с бактериями.

s2k.true
04.05.2012, 13:39
s2k.true, тоже самое на счет баночки ;),а то я тут опытом делюсь и своими мыслями,а вы мне гуглом бросаетесь,без намека на опыт и собственное мышление...Не по християнски как то ;)

Послушай, мою баночку мы будем обсуждать в моей теме. Гуглом я не кидаюсь, я привел цитату с инструкции и перед этим написал, что это "ЦИТАТА". Чувствуешь разницу? (мы же вроде на "ты", не?).
Обычно, когда заходит спор о чем либо, предполагается, что оппоненты в курсе двух сторон спора, а когда один из оппонентов даже не потрудился получить чуть больше информации и однобоко смотрит на ситуацию, так это уже и не спор совсем.

и ты в это веришь???

Что тебя так смешит?

Разговор заходит в тупик. Эти религиозные войны лить или не лить всегда были и будут. Мое мнение такое: если есть время ждать запуска на СРК и увидеть все виды нежелательных водорослей по очереди то пожалуйста. Если не хочется видеть все эти прелести долгие месяца, то можно сократить это время до месяца потратив совсем немного денег. Естественно, что все сроки это частный случай. И тот и другой вариант имеет право на жизнь. Никто никому ничего не навязывает.
Предлагаю на этом закончить бессмысленные перепалки.

***шерхан***
04.05.2012, 17:20
s2k.true, тоже самое на счет баночки ;),а то я тут опытом делюсь и своими мыслями,а вы мне гуглом бросаетесь,без намека на опыт и собственное мышление...Не по християнски как то ;)
Немного поясню, что хотел в общем сказать Skiff. Это касается нескольких человек 5 в морской ветке.

У нас в морском разделе сложилось такова ситуация .Когда появляется новый моряк без имени, без друзей ,без координатов, а бывает и не поймёш с какого города, типа просто Украина, или Космополитан, бывает и круче США ,Израиль. Знаниями блещут, мама не горюй ,палец в рот не ложи порвут на тряпки,а дискусии ведут и споры умопомрачительные, а доказательств нет , только где то прочитали, услышали у кого то мельком увидели и всё. Своих аквариумов эти моряки как правило не имеют, а если и имеют, то как правило в ужасном состоянии или на стадии созревания, к тому же что и опыта содержания у них морских аквариумов нет , но теоретически подкованны на все 100 %, да и излогать умеют мысль талантливо ,вот и всё на что они способны.
Но это лучшая сторона такой группы моряков, но есть и другие ,раз о них не кто ничего не знает, а значит не будет в дальнейшем преследований и игнорирований , можно напоганить, ввести в заблуждение молодёж, всякими речами заумными ,уграть чужую тему, а по мере возможности и не одну, тоесть цель их уйти от основного в теме заведя спор о камнях, бактериях, поставках,и.д. Тоисть троллинг.
Об этом я могу написать много и подтвердить свои слова десятками ссылок и никами тех форумчан, горе моряков которых за последние два года с 10 человек забанили и они исчезли ,но есть возможность что они с нами и дальше продолжают играть и дискутировать . Как правило повторюсь они опять о себе молчат и шифруются полностью.
Вывод какой. Любой "зашифрованный" отслеживается постоянно администрацией форумма ,а для форумчан и в часности меня и моих друзей такие люди вызывают недоверия и интереса к ним нет, типа зашли поболтать на чаёк. Ну а как модератору лишний головняк.
Вот краткое пояснение, если так сказать можно ,тот кого это касается поймёт сразу, что я сказал, сделает выводы отлично ,а нет мы рядом.code75

HARMLESS
04.05.2012, 17:43
HARMLESS, вот теперь узнаю египтянена ;)
Баночку все же покажи,а то столько заезженных из гугла циатат,что лично я усомнился в наличии твое банки как таковой...
Не надо никого узнавать, ты не наочной ставке. А морскую науку, ты познавал не через гугл или может у тебя были вещие сны, или по звездой науке, или к гадалкам ходил? Прекращай начинать, кого-то в чем-то уличать и вешать ярлыки, не провоцируй.
s2k.true, давай прекратим штудировать Skiffу, а теперь уже и Mistreated_у В.Маяковского "ЧТО ТАКОЕ ХОРОШО И ЧТО ТАКОЕ ПЛОХО" на морской лад.
Сообщение от Mistreated_
Но при наличии пищи они в аквасе сами должны размножаться. И их размножение зависит от количества еды.
И с какого перепуга им столько взяться при минимуме ЖК (3кг на 140л.) да еще и 30% их как минимум погибли при транспортировке. Mistreated_, ну и к чему такой совет, прочитав его, топикстартер и другие начинающие начнут сыпать в пустую акву кормом и здравствуйте фосфаты, аммиак/аммоний.

Анатолий
04.05.2012, 18:39
Добавки,ремуверы,кондиционеры,усилители,наполнител и,биостимуляторы,препараты по удалению НВ,препараты по активизации,или деактивизации тех или иных процессов в момент запуска системы,или по ходу действия системы,более того,препараты лечебного характера,"не наносящие вреда чувствительным беспозвоночным",и проч.,и проч.....Сейчас их масса!!!И если действовать по принципу,"а что если",не зная конкретно,а годится ли это на данном этапе, для отдельно взятого аквариума,действуя скорей по наитию,чем по логике,то конечный результат,как правило,становится не тем, на который расчитывали:кораллы не растут,а то и вовсе деградируют,низшие,притаившись на время,снова идут в атаку,параметры ГХ пляшут,не угомонятся....
Откройте букварь,граждане,под названием "Рифовый Аквариум".Хоть многие уже не раз предавали его анафеме,и глумились,все же найдите главу под названием "Запуск рифового аквариума".Много полезного узнаете,и про бактерии и пр. снадобья, может малость и забудете,нет там о них ничего.Как нет ни слова о других чудо- жидкостях и порошках,на момент запуска системы.
Однако ж время идет вперед,и поиски быстрого запуска экосистемы без головняка, дали свои результаты.Зарубежные фирмы наладили выпуск дорогостоящих стартовых добавок как напр. "Зео Вит" и др.,однако ж,ИМХО,не каждому по карману, тратить потом ежемесячно до 500грн. на поддержание аквариума,который не сможет нормально работать,т.е. давать именно те результаты,которые от него ждут, без этих добавок.Бесспорно,опыт наших киевских коллег уважаем и важен,однако ж,сознательно уходить от уже разработанного и мнгократно зарекомендовавшего себя как вполне приемлемый,опыта биологического,читай природного направления, забывать в нашей практике нельзя.

Skiff
04.05.2012, 19:03
HARMLESS, И с какого перепуга им столько взяться при минимуме ЖК (3кг на 140л.) да еще и 30% их как минимум погибли при транспортировке.
как "природно" ускорить процесс без каких либо добавок-я писал выше...Перечитай мои почты и найди слова "метод креветки" или как то так...
А морскую науку, ты познавал не через гугл или может у тебя были вещие сны, или по звездой науке, или к гадалкам ходил?80% познавал методом Доктора Тыка.На опыте. И только направление выискивал на форумах и гугле.
Прекращай начинать, кого-то в чем-то уличать и вешать ярлыки, не провоцируй.я и не начинаю,это уже старая история и длится она давно ;)

HARMLESS
04.05.2012, 19:33
Шерхан, можно вас попросить перенести с поста №85 в "Общие вопросы", дабы не засорять данную темы выпадами Skiffа, раздувшими на четыре страницы бестолковый стёб и трёп. Он уже начал вести расследование, кто на кого похож, страдать непонятной фобией и т.д.code47
Сообщение от Skiff
80% познавал методом Доктора Тыка.На опыте. И только направление выискивал на форумах и гугле.
А у тебя в Германии была своя научно-экспериментальная лаборатория по ТЫКОВОМУ методу запуска МА? Мне кажется ты опять приврал.

Сообщение от Анатолия
Зарубежные фирмы наладили выпуск дорогостоящих стартовых добавок как напр. "Зео Вит" и др.,однако ж,ИМХО,не каждому по карману, тратить потом ежемесячно до 500грн. на поддержание аквариума,который не сможет нормально работать,т.е. давать именно те результаты,которые от него ждут, без этих добавок.
Вы сказали обо всем и ничего. Зачем вы привели пример приобретения дорогой иномарки и ее обслуживание, если вполне достаточно для поездок на дачу приобрести ВАЗовскую модель:confused:.

Анатолий
04.05.2012, 20:56
Вы сказали обо всем и ничего. Зачем вы привели пример приобретения дорогой иномарки и ее обслуживание, если вполне достаточно для поездок на дачу приобрести ВАЗовскую модель.
__________________

А это для кого как....для кого все,а для кого и ничего....И иномарки с ВаЗами тут ни к селу ни к городу.....

Mistreated_
04.05.2012, 21:38
s2k.true, давай прекратим штудировать Skiffу, а теперь уже и Mistreated_у В.Маяковского "ЧТО ТАКОЕ ХОРОШО И ЧТО ТАКОЕ ПЛОХО" на морской лад.

И с какого перепуга им столько взяться при минимуме ЖК (3кг на 140л.) да еще и 30% их как минимум погибли при транспортировке. Mistreated_, ну и к чему такой совет, прочитав его, топикстартер и другие начинающие начнут сыпать в пустую акву кормом и здравствуйте фосфаты, аммиак/аммоний.
Сыпать корм я не предлагал, да и тестировать воду на фосфаты, аммиак/аммоний ни-кто не отменял.

В этом топике твой самый простой и верный совет был под Номером 3:
А можно вопрос, а не уже ли в Донецке, не могли дать воды с действующей аквы, дабы облегчить и ускорить процесс запуска.
Топикстартер почему-то этим советом не воспользовался ...
Далее мнения разделились. Было предложено для ускорения запуска добавить бактерий из ампул и второе предложение - ждать естественного нарастания количества бактерий.
Оба этих варианта по моему мнению имеют право на жизнь, а выбирать
dobarinу. Хотя он еще может воспользоваться твоим первым советом.
Есть еще и 4 вариант. На днях будет лето, можно поехать на море, совместить приятное с полезным и привезти с него и воды и песка и камушков и отшельников с креветками и водорослей.
Бактерии из пробирок химией не считаю, как и закваску для йогурта ;) И хранить удобно в холодильнике и йогурт получается "Укусный и без комочков". ;)

s2k.true
04.05.2012, 21:54
оффтоп

то что имел ввиду Skiff, то что вы мне пытаетесь пояснить я все прекрасно понимаю, этот ваш развернутый ответ читался задолго до того, как вы его написали. Посмотрите дату моей регистрации, я все время был здесь ... прекрасно знаю политику этого форума и почти всех активных пользователей.
напоминает такое: "покажи мне свой банковский счет и возможно я тебя пущу на этот праздник жизни".
Что, когда, кому и в каком контексте мне показывать это я решу сам.
Советы я никому не давал, свою позицию не навязывал, моя цель была показать что существует еще какое-то развития событий. А то у многих пользователей есть только два мнения "мое" и "неправильное".

Не нравится не читай,и вообще,любой пост в мой адрес будет расцениваться как очередная провокация,прошу модераторов обратить внимание.В 139 посте мною изложена концепция запуска морского рифового аквариума,но опять кое-кому не ймется.

Это что еще значит? Неприкосновенность элиты МА?
Перечитываю пост 139 уже 5-ый раз и никакой концепции запуска МА не нахожу, вижу только много воды, ноль аргументов и слабо относящийся к суте проблемы текст ... рэндом вообщем какой-то.

З.Ы. Вы мне всегда импонировали, я пропустил мимо ваш первый пост, но второй не мог. Увы.

dobarin
04.05.2012, 21:59
Дай-те ка вклениться...
Во-первых: три - четыре страницы топ ка прошли под эгидой "бактерии или нет"
Что могу объяснить так. Я понимаю всех форумчан, которые пропагандируют использование бактерий (далее "Б") на начальном этапе становления МА. Я также понимаю форумчан, поддерживающие классические методы старта, типа ЖК или тот же метод "dead креветко". Также весьма популярен метод СКИФА - метод тыка. Думаю у каждого, как начинающего, - так и опытного МА в тот или иной момент времени возникает возможность поимпровизировать. Это вполне нормально, если знать элементарные грани этой самой импровизации.

Вернусь к спору "бактерии vs ЖК". Заметим, что первый метод занимает меньше времени и можно быстрей начать лицезреть живой рыбный аквас. Но постаёт вопрос "а где-же весь сок того ожидания и наблюдения за созреванием аквариума в своей среде". Моему аквариуму сегодня исполнится ОДИН МЕСЯЦ. Принимать поздравления=))) и я не хочу спешить увидеть что то плавающее в нем. Я поддерживаю более естественный метод созревания аквариума в неестественных условиях. Хочу высказать свою благодарность Шерхану и Скифу, которые успокаивали меня своими постами х, что все более - менее хорошо.

Ребят, давайте постить советы так, чтобы это не было похоже на рекламу или пропаганду. всем удачного плавания!!!)) плывём дальше!!!!!)

s2k.true
04.05.2012, 22:10
Mistreated_, тебе было интересно практическое применение prodibio, я тебе дал свой маленький опыт, никак не отреагируешь?

Mistreated_
04.05.2012, 22:30
Mistreated_, тебе было интересно практическое применение prodibio, я тебе дал свой маленький опыт, никак не отреагируешь?
Спасибо за информацию !

04.03 NO3 = 1; PO4 = 0,1
14.03 NO3 = <0.5; PO4 = <0.02
тесты JBL, применение ReefBooster, на след. день Bio Digest + Bioptim
В этот период времени подкладывал еще ЖК. Добавилась рыба.
Кол-во нежелательных обрастаний сократилось в разы.

Посмотрев на цифры До и После , скажу, что и До применения бактерий показатели воды было хорошие.
Тут такое дело ... Я читал на Аква Лого, что у некоторых товарищей идеальные показатели воды, а вдруг появляется нитчатка.
У меня складывается двоякое мнение. В реальном море нитчатка на камнях растет и она служит пищей для многих травоядных рыб на рифе. И это нормально. А вот если в аквариуме кушать нитчатку некому, то это плохо. Тут уже надо думать об химическом уничтожении.
Я не люблю нитчатку из-за того, что она забивает Кауластрею. code22
Так как мы все наверное немножко авантюристы, то сам думаю при запуске нового акваса попробовать бактерии при условии, что в будущем мне не придется лить их постоянно.
А покупал где ?
Дозировка BIO DIGEST - 1ампула на 1000 литров. А если аквас на 100 или 20 литров ?

***шерхан***
04.05.2012, 22:41
Шерхан, можно вас попросить перенести с поста №85 в "Общие вопросы" Тема не ваша поэтому выполнить вашу просьбу не могу, если вам ктото или чтото не нравится есть возможность пожаловатся. Ну а так топикстартер dobarin не против этих постов, я не модерирую тему.

этот ваш развернутый ответ читался задолго до того, как вы его написали. Посмотрите дату моей регистрации, я все время был здесь ... прекрасно знаю политику этого форума и почти всех активных пользователей.
напоминает такое: "покажи мне свой банковский счет и возможно я тебя пущу на этот праздник жизни".Вы посмотрите и мою дату регистрации ,другое хочу заметить в морской ветке я вас год назад не видел, на счёт политики форума не накручивайте .Семейное положение, банковский счёт, статус по месту проживания и национальностьваше мало интересна. А вот труды личные с морским аквариумом лично и меня интересует ну а так как вы запустились в феврвле сего года меня интересует где вы наработали знания практические с бактериями.То что гдето написано и кемто сказано для меня сказки которые я прочитал три года назад тщательным образом.

Советы я никому не давал, свою позицию не навязывал, моя цель была показать что существует еще какое-то развития событий. А то у многих пользователей есть только два мнения "мое" и "неправильное".
Тут я с вами не соглашусь также . К примеру,мое мнение и мои советы это мой личный опыт работы к примеру с пятьми морскими аквариумами много лет,и каждый аквариум не похож друг на друга,есть и без сампов ,и с сампами без пенников и с ними ,и этот опыт стоит дорогого ,нервов, времени ,затрат советов и прислушивание к опытным морякам у которых за плечами минимум несколько лет .Так что своё мнение и совет если я даю кому , то только из личного своего опыта,и даже редко упоминаю опыт других. А вот неправельное как вы говорите и как я понимаю, это то неправельное когда разговоры идут не подкреплённые личным опытом и испытанием хотябы с год. Только личный опыт,пусть даже и горький но он опыт.
Думаю ,что на этом хватит отклонятся от темы заданной dobarin он и так всё уже понял.

Анатолий
04.05.2012, 22:43
Перечитываю пост 139 уже 5-ый раз и никакой концепции запуска МА не нахожу, вижу только много воды, ноль аргументов и слабо относящийся к суте проблемы текст ... рэндом вообщем какой-то.


Ты не прав....Я изложил свое видение проблемы и методику подхода к ней.А аргументы приводить в стотысячный раз не собираюсь,просто надоело.Сколько уже тем и слов было на это потрачено,да кто ж против,работайте с ампулами и пр. атрибутикой,а мы будем с природой работать,мнения навязывать никто не собирался и не собирается,каждый выбирает свой путь.
Много моих товарищей запустили удачно свои морские аквариумы в свете поста 139 и не жалуются на дискомфорт.Система живет и их радует.А вот у других есть проблемы.Но не будем о них.Кстати,тебе как начинающему, я бы все же посоветовал прочесть соответствующую литературу,а затем попробовать свои силы на работе с ЖК и т.д.,а не идти путем меньшего сопротивления.

s2k.true
04.05.2012, 22:44
Спасибо за информацию !
А покупал где ?

Я немного ошибся, первый тест был 4.03, второй, конечно же, 14.04. Прости :)
Не зря написал, что в этот период добавлял небольшое кол-во ЖК, добавилась рыба. Нагрузка на мою небольшую систему существенно возросла. На тестах JBL это минимальная градация ... <0,5 это может быть 0, а может быть 0,3. Не суть важно, важно то, что кроме внесения prodibio ничего больше не предпринималось. Угля и антифоса в системе нет.
Нет ничего проще, чем попробовать самому. У нас в городе ампулы продаются поштучно и потратить 50-100грн на месяц думаю не составит большого дискомфорта.

Kent
04.05.2012, 23:07
А разве на бактерии от Prodibio нужно тратится постоянно?
Ведь они просто помогают при запуске аквариума, по идее они при добавлении в аквариум поселяются в СРК и уже там начинают размножатся, их же не обязательно постоянно лить в аквариум, по идее это не наркотик на который присел аквас и уже без них не может, разве что если нагрузил сильно аквариум и параметры воды полезли вверх их можно добавить что бы помочь системе справится, тем более я считаю что те же бактерии хоть и в небольших количествах все равно попадают в аквариум с ново приобретенными кораллами, просто для того что бы аквариум созрел понадобится больше времени и не получится через неделю засадить аквариум кораллами и рыбой.

***шерхан***
04.05.2012, 23:09
Все, ув. моряки хватит, только по существу .Топикстартер dobarin
Задал вопросы ,отвечаем только в дальнейшем на них
http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1875620&postcount=1
3.5. Внутри темы нельзя отклоняться от темы, заданной автором (автором темы является участник, написавший первое сообщение в теме). Если у вас возникает частный вопрос к учаснику дискуссии, обратитесь к нему в ПС.

s2k.true
04.05.2012, 23:10
Товарищ шерхан, помоему это не честно оставлять за собой последнее слово и тереть все посты следом. Предгалаю отделить дискуссию от основной ветки и продолжить там.

Анатолий
04.05.2012, 23:20
это не наркотик на который присел аквас и уже без них не может,


Kent, пост 147 почитай еще раз внимательно.Хорошо,если все путем,а если процесс вышел из-под контроля?Или здесь упор только на благополучный результат,и никакой другой?Тогда вперед.....

Skiff
04.05.2012, 23:26
HARMLESS, А у тебя в Германии была своя научно-экспериментальная лаборатория по ТЫКОВОМУ методу запуска МА? Мне кажется ты опять приврал.Именно,сначала 120 литровая,потом 325,потом доавился 25 литровый отдел,потом еще 30 и теперь 600 литровый...У меня 3 лаборатории таких теперь:
1. 600 литров, для радости глаз и что бы было где поплавать.-тоесть все по науке.
2.30 литров миник-куда минимум внимания,просто на кухне стоит и смотрю как миник,на искусственном, но оживленном камне растет при 24 ваттах света.
3.Фазанда уже в 54 литра,над которой экспериментирую как могу и как хочу...И воду из под крана,и скачки температуры и солености делаю,и с кораллами там балуюсь-правда еще не скрещивал. И вообще ничего не капал.И на СРК запускал,и на ЖК,стерильно запускал,и на живой воде...
Вот такие у меня лаборатории...
dobarin, "dead креветко"-плачу минут 5 уже :)
Ну у меня метод как раз очень приближен к стандарту природному...А метод Доктора Тыка...Очень любопытный :)

s2k.true, Не зря написал, что в этот период добавлял небольшое кол-во ЖК, добавилась рыба. Сложно сказать,бактерии из ампулы помогли или то что ЖК добавил и бактерии успели наплодиться...Ибо рыбы(отходы жизнедеятельности)-это тоже пища для бактерий...

HARMLESS
04.05.2012, 23:31
У меня складывается двоякое мнение. В реальном море нитчатка на камнях растет и она служит пищей для многих травоядных рыб на рифе. И это нормально. А вот если в аквариуме кушать нитчатку некому, то это плохо. Тут уже надо думать об химическом уничтожении.

Константин, вот фото аквы, хоть и старое, с нитчаткой. Я думаю красоты и эстетики в нитчатке не вижу. И в акве она кроме водорослееда, никому и в голодный год не нужна. Так что культивировать ее нет смысла.

s2k.true
04.05.2012, 23:31
Дозировка BIO DIGEST - 1ампула на 1000 литров. А если аквас на 100 или 20 литров ?

для совсем маленьких есть линейка nano ... это на 60л. Все что выше, я использую пол ампулы, вторую половину держу в инсулиновом шприце в холодильнике.

s2k.true
04.05.2012, 23:42
s2k.true, Сложно сказать,бактерии из ампулы помогли или то что ЖК добавил и бактерии успели наплодиться...Ибо рыбы(отходы жизнедеятельности)-это тоже пища для бактерий...

Что же ты прицепился к этим бактериям? :)
Камни передержаны больше 2-ух месяцев. Незнаю, есть ли там какие-то свежие культуры бактерий. Вместе с камнями явно прибавилось органики, так же как и с рыбой и я очень сомневаюсь, что за такой короткий срок, камни как-то смогли снизить фосфат и нитрат. Ну и рыбная нагрузка весьма не кислая, не хочу портить духовное равновесие нашего модератора и уточнять сколько рыбы на сколько литров :)
Да и вроде мы с тобой уже все выяснили ... или нет? А то там где тебе не выгодно ты морозишься и просто плюсуешь чей-то пост, и все равно продолжаешь поиски за что бы зацепится.

s2k.true
04.05.2012, 23:44
Kent, пост 147 почитай еще раз внимательно.

Извиняюсь, пост не ко мне, но мне тоже интересно, на что вы ссылаетесь. Шерхан потер посты, и думаю теперь 147 пост это не то, что вы хотели показать изначально.

***шерхан***
04.05.2012, 23:52
Товарищ шерхан, помоему это не честно оставлять за собой последнее слово и тереть все посты следом. Предгалаю отделить дискуссию от основной ветки и продолжить там.

Опа , не знаю вашего имя. Уважаемый я чето не пойму.Я не обязан вам давать обьяснения, не нравятся мои действия жалуйтесь на меня . Я ясно написал в пост 148 Думаю ,что на этом хватит отклонятся от темы заданной dobarin он и так всё уже понял. ВЫ ИГНОРИРУЕТЕ !Пост 152 вас не останавливает, сразу картки выдавать? Напоминаю последний раз.

1.4. Модераторы следят за соответствием установленной для данного форума тематики и обеспечивают нормальное течение обсуждений по затрагиваемым темам, правильность использования общепринятых терминов и определений, норм установленного языка общения. Модератор может вмешаться в любое обсуждение темы и, в случае нарушения правил пользования, вынести одному или нескольким участником предупреждения с указанием конкретного нарушения, вплоть до закрытия данной текущей темы. Действия Модератора в конкретных условиях не обсуждаются и должны быть приняты к немедленному исполнению.
3.5. Внутри темы нельзя отклоняться от темы, заданной автором (автором темы является участник, написавший первое сообщение в теме). Если у вас возникает частный вопрос к учаснику дискуссии, обратитесь к нему в ПС.
8.1.3. Грубые нарушения
обсуждение действий модератора

Если кто захочит обсудить тему о бактериях или чего подобного ,создайте сами, буте добры отдельно тему и развивайте её . И напомню, если попросит меня топикстартер dobarin убрать всё это с его темы я обязан убрать.

Анатолий
04.05.2012, 23:54
такой короткий срок, камни как-то смогли снизить фосфат и нитрат.

Здесь качество ЖК играет огромную роль.Если это свежий материал,пористый,с множеством живых,именно живых объектов,то такой ЖК начинает работать практически мгновенно,и воду никак не портит.Потому,помню,и вода была кристальной чистоты,когда в аквариум заложили на Тархане камни с макрофитами.Чистой она осталась и после того,как их через 2 дня в действующий аквас поместили....

dobarin
05.05.2012, 00:09
Отныне тему про бактерии считаю закрытой. Для мен ятеперь полностью понятна значимость сего чуда. Если есть желающие развивать теорию бактерио-добавок - просьба создать соответствующую тему. А пока остановимся.


Тем временем мой земляк предлагает в качестве подарка улиток - стомателл и микро водоросли для созревания. Посоветуйте - стоит ли взять?? Думаю улитки не помешали бы...

***шерхан***
05.05.2012, 00:09
Потому,помню,и вода была кристальной чистоты,когда в аквариум заложили на Тархане камни с макрофитами
Это точно.Вот Анатолий подтвердит, стоят две бочки по 50 л с морской водой, в одной бочке лежат камни ЖК черноморские пару кг с макрофитами .и с десяток мидий, с десяток собачек маленьких, 20 штук диогенов и отшельников, и примерно 50 штук полемонов креветок.В другоу бочке тоже самое но без ЖК и макрофитов. А эрация всю ночь ,на утро в первой бочке вода крисально чистая ,а во второй мутняк и духан.(славо Богу живые все, но состояние желает лучшего и всё надо вернуть в море вести нельзя погибнут)
Почему понятно почему я думаю. на следующий год ттотже эксперемент и таже история. Порой бывает,что хватает зачерпнуть песка Живого и кинуть один камень и все отлично.Ктому ,что даже 6 часов пути домой в сумашедшую жару всё выживает .

Skiff
05.05.2012, 00:09
s2k.true, смотри, 2 месяца камням-это означает,что то что в них "протухло" с большей вероятностью уже было переработано. Бактерии,они самовозобновляются-тоесть на камне бактерий было куча-это 100%,если ты их конечно не варил и в холодильнике не держал.
На счет рыбы-ты не один такой :)
И плюсую там,где или я поддерживаю пост,или это продолжение моей мысли,и повторно писать не следует.
У топик стартера,есть нормальные ЖК,в которых есть все необходимое для рифа. И при наличии еды,бактерии быстро растут. Нормальный,планомерный,стабильный запуск.Во время которого можно созерцать все стадии становления банки-что еще надо желать?
А бактерии-пусть каждый сам решает.Тут в теме достаточно информации для размышлений и выводов.
я хотел бы настоятельно попросить,что бы ты создал тему со своей банкой и показал свои труды и описал какие были сложности и почему,я думаю при наличии дома моря-это не сложно?Если боишься что сглазят-это зря,тут собрались люди которые по доброму болеют морем и ни у кого не повернется ни язык ни извилины даже подумать о таком.Я уверен на 100%

s2k.true
05.05.2012, 00:12
Здесь качество ЖК играет огромную роль.Если это свежий материал,пористый,с множеством живых,именно живых объектов,то такой ЖК начинает работать практически мгновенно,и воду никак не портит.Потому,помню,и вода была кристальной чистоты,когда в аквариум заложили на Тархане камни с макрофитами.Чистой она осталась и после того,как их через 2 дня в аквас поместили....

Другими словами можно пренебречь сколько было новых ЖК по отношению к уже существующим, как и сколько времени эти ЖК транспортировались. Несомненно качество имеет важную роль, но далеко не единственную.

Опа , не знаю вашего имя. Уважаемый я чето не пойму.Я не обязан вам давать обьяснения, не нравятся мои действия жалуйтесь на меня . Я ясно написал в пост 148 Думаю ,что на этом хватит отклонятся от темы заданной dobarin он и так всё уже понял. ВЫ ИГНОРИРУЕТЕ !Пост 152 вас не останавливает, сразу картки выдавать? Напоминаю последний раз.

Опа, а меня зовут Александр, а вас на сколько я помню Алексей? Будем знакомы.
Откуда столько агрессии? Я не требовал от вас совершенно ничего. Вижу, что на вас, любое расхождение мнений особенно от "зашифрованных", действует как красная тряпка на быка. Но поверьте, я просто предложил отделить часть ветки, где можно было бы продолжить дискуссию.
Ну и вам, как модератору, не делает чести, хоть и косвенно, но делить неизвестных на троллей и балаболов.

Skiff
05.05.2012, 00:12
Отныне тему про бактерии считаю закрытой. Для мен ятеперь полностью понятна значимость сего чуда. Если есть желающие развивать теорию бактерио-добавок - просьба создать соответствующую тему. А пока остановимся.


Тем временем мой земляк предлагает в качестве подарка улиток - стомателл и микро водоросли для созревания. Посоветуйте - стоит ли взять?? Думаю улитки не помешали бы...

Бери и не думай :) И побольше :) Стаметеллы-очень полезные(поедают все обрастания) и быстро плодятся...А как надоедят-заведи спинорога пикассо :patstalom:
А высшие водоросли отнимут еду у низших и они пойдут на спад. Бери и не думай.

dobarin
05.05.2012, 00:13
Skiff,
Нормальный,планомерный,стабильный запуск - вот это правильно))

Skiff
05.05.2012, 00:16
dobarin, дык и я о чем :) Самое золотое что есть и может быть...И залог стабильного моря в будущем.
Важно,что бы все процессы в море шагали нога в ногу.Почему и настоятельно рекомендуют подселять рыб или беспозвоночных где-то раз в неделю,что бы система адаптировалась под новых квартирантов.И количество бактерий размножилось до нужного уровня.
Лично я это правило слабо соблюдал,но и поплатился за это потерей рыб некоторых...Особенно важно такое соблюдать на старте,и в первые пол года(да и вообще стоит следить за этим всегда)

s2k.true
05.05.2012, 00:22
Отныне тему про бактерии считаю закрытой. Для мен ятеперь полностью понятна значимость сего чуда. Если есть желающие развивать теорию бактерио-добавок - просьба создать соответствующую тему. А пока остановимся.


очень жаль, сейчас опять вся активность морской ветки уйдет в барахолку.
Вам искренне удачи!

dobarin
05.05.2012, 00:26
s2k.true, Чего в барахолку? Создайте одноименную тему и я размещу здесь на нее ссылку- цепь не нарушится)) за пожелания искренне спасибо!!! Взаимно!!!

s2k.true
05.05.2012, 00:26
А как надоедят-заведи спинорога пикассо :patstalom:


это уж слишком брутально, в 140 литров риф спинорога ...
Стомателл, огненных червей поможет держать на низком уровне креветка боксер.

dobarin
05.05.2012, 00:32
Skiff, Мдаа, спинорог будет великоват))

***шерхан***
05.05.2012, 00:33
это уж слишком брутально, в 140 литров риф спинорога ...Согласен.,да и рановато пока рыбу.Есть для старта макрофиты которые сыграют большую роль,креветки,пару стромбусов,мелкие офиурки, те же астеринки .

dobarin
05.05.2012, 00:36
***шерхан***, Пара стромбов уже будет на след. неделе!! Может завтра получится и стомателл взять!!!)

Skiff
05.05.2012, 00:44
это уж слишком брутально, в 140 литров риф спинорога ...
Стомателл, огненных червей поможет держать на низком уровне креветка боксер.

дык это я пошутил на счет спинорога :)
а на счет креветок-не слышал такого...думаю она выведет всех стаметел...Увы...

HARMLESS
05.05.2012, 00:53
Skiff,
Нормальный,планомерный,стабильный запуск - вот это правильно))
Андрей, просьба развивать свою тему дальше с приложением фото, т.к. было только две догмы - "за" и "против", я понял какую ты принял. Удачи. У Rоmы по этому поводу хорошая подпись.

s2k.true
05.05.2012, 00:56
дык это я пошутил на счет спинорога :)
а на счет креветок-не слышал такого...думаю она выведет всех стаметел...Увы...

отчего же всех? у меня осталась одна огромная стоматела! :) боксер ее не трогает ... дружат! Червей съел всех! За два года из жмени неизвестных мелких улиток осталась одна, тоже как-то договаривается :) зато красавец!

dobarin
05.05.2012, 01:01
HARMLESS, такое чувство, что ты огорчен моим выбором!??
Фото-сопровождение обязательно по мере выхода в свет знаменательных событий!)

Skiff
05.05.2012, 01:07
отчего же всех? у меня осталась одна огромная стоматела! :) боксер ее не трогает ... дружат! Червей съел всех! За два года из жмени неизвестных мелких улиток осталась одна, тоже как-то договаривается :) зато красавец!

ну я бы наверное это не назвал бы "хорошо"-черви все таки полезны,да и стаметеллы тоже...Кстати,боксер к зонтикам ровно дышит? А то попадалась инфа,что любит их иногда пощипать...

s2k.true
05.05.2012, 01:13
ну я бы наверное это не назвал бы "хорошо"-черви все таки полезны,да и стаметеллы тоже...Кстати,боксер к зонтикам ровно дышит? А то попадалась инфа,что любит их иногда пощипать...

полезны, но не незаменимы, это уж точно. Да и не всем нравится вид червей с точки зрения эстетики (это я не про себя). Иногда пытается за рыбой гонятся ... выглядит комично.
к кораллам проявляет внимание, только тогда, когда кормлю лпс :)

dobarin
05.05.2012, 21:54
Что я заметил - это отсутствие веерных червей в ЖК. а это частое явление у форумчан. Походу камень при транспортировке слегка умер(((

Skiff
05.05.2012, 22:41
Что я заметил - это отсутствие веерных червей в ЖК. а это частое явление у форумчан. Походу камень при транспортировке слегка умер(((

ну не везде же быть веерным червям...может этот камень был рядом с домиком хелмона?:)

dobarin
05.05.2012, 23:35
Ахаха!! Точно точно))

Mistreated_
05.05.2012, 23:56
Что я заметил - это отсутствие веерных червей в ЖК. а это частое явление у форумчан. Походу камень при транспортировке слегка умер(((
Да не надо за ними жалеть. Ну вылезет червячек, потом другой-третий, а потом размножаться надумают - все стенки акваса в червячках будут.
Подожди, ЖК таит в себе много загадок. Может и через год что-то прорости.

dobarin
06.05.2012, 00:08
Ага, может где то в воздушной подушке таятся икринки хелмона)))

dobarin
07.05.2012, 00:33
Всем доброй ночи!!!сегодня ездил к Валерию и получил обещанные презенты, а именно: несколько офиур, несколько улиток-стомателл, а также несколько пучков макроводорослей (непомню названия). Неудержавшись от красоты двух рифовых аквасов - купил фраг синего кораллика (название тоже непомню)))). Валерию огромнейшее спасибо!!!!!! В общем вся картина с новосельцами показана на видео:

Hd2FizTdyWA&feature=youtube_gdata_player

Kent
07.05.2012, 00:54
Коралик синий это Корнулярия, красная водоросль это Botryocladia uvaria (http://ru.reeflex.net/tiere/2090_Botryocladia_uvaria.htm), а зеленая как проволка тоненькая это Chaetomorpha linum (http://ru.reeflex.net/tiere/942_Chaetomorpha_linum.htm) )))

Starcomputer
07.05.2012, 10:30
сегодня ездил к Валерию и получил обещанные презенты
dobarin, приезжай, ксении могу подкинуть, астеринок, еще чего-нибудь.... :)

А за водой зря не приехал :(

dobarin
07.05.2012, 20:26
Starcomputer, Я с удовольствием!!! Спасибо огромное за приглашение!!!Лишь бы вырваться вовремя с работы. Например - вот только что вернулся((куда уже ехать. За водой не мог приехать по той-же причине((( но буду стараться!!! Как только будет время-сразу звоню!!!)))

А тем временемв аквасе бурлит жизнь)) вчера перед сном подошел к акве и увидел шупальце, видом как луч офиуры только ТОЛЩЕ)) у кого с форумчан встречал подобное но непомню у кого. Подскажете, что может быть???
Сами же офиуры куда-то спрятались.
Стомателлы лопатят сиреневую жижу на ЖК.
Корнулярия цветет и пахнет!!!))

dobarin
07.05.2012, 20:36
http://i1163.photobucket.com/albums/q558/dobarin/cb177836.jpg

Bohnenkafer
08.05.2012, 00:39
Андрей, по фото видно, что корнулярия пока явно стрессует, толком полипы еще не раскрылись. В общем-то ничего страшного и может вполне из-за переезда, но параметры воды замерял уже?

dobarin
08.05.2012, 10:02
тесты вчера заказал как раз!!) через дня 3 будут. ну а Уровень pH и соленость в норме...

dobarin
08.05.2012, 22:26
Задумываюсь над обустройством НОЧНИКА. Как вариант - купить светодиодную ленту синего цвета с влагозащитой. 45 грн/метр. И по периметру наклеить. думаю будет вполне эстетично)) Ну и прийдется купить доп. таймер...

Mistreated_
08.05.2012, 23:17
Задумываюсь над обустройством НОЧНИКА. Как вариант - купить светодиодную ленту синего цвета с влагозащитой. 45 грн/метр. И по периметру наклеить. думаю будет вполне эстетично)) Ну и прийдется купить доп. таймер...
Вешать гирлянду - только обитателей аквариума с толку сбивать. Достаточно 4-5 светодиодов как в крышке Ресана. И таймер лишний - пусть круглосуточно светят.

golova
09.05.2012, 23:08
Имхо, по периметру много, можно или по центру, или с тыльной стороны на крышку приклеить, а если выйдет со строя лента, то отрезать и новую наклеить.
Я к ленте подключил вкл.выкл., подходит время к выключению (22.00) подхожу и сам включаю, просто к етому блоку питания у меня два вентилятора охладжения подключены, а они работают в постоянном режиме, поэтому я таймер убрал с ночника.
У меня червь вылазил, но полностью из норки не вылазил, в диаметре 6-8мм и в длинну 8см, копошился рядом со своей норкой и заднюю включал и в норку, цветом розовый. Правда я его только один раз замечал, может быть, то был червь, а не щупальцы.

dobarin
10.05.2012, 00:06
Ну тогда куплю метр синего света и буду пробовать!)
golova, Да. То скорее всего был червь. Но больше я его не видел( а хотелось-бы=))

Кстати, появилось 5 отпрысков от стомателл. И то, это те которые в поле зрения. Ряды чистильщиков пополняются))

Янек
10.05.2012, 07:47
dobarin у меня на кубик на 40 стоит 1Вт светодиод на подложке и яркости хватает для ночника, на ваш ну максимум два поставить можно будет и яркости хватит для ночника

dobarin
11.05.2012, 20:42
Понаехали тут)))

http://i1163.photobucket.com/albums/q558/dobarin/6e59c3ac.jpg

Тем временем в отряд чистильщиков прибыло)))
2 стромбуса, киевляне. Почувствовали всю суровость нашей ЖД.

Стомателлы начали плодиться. На стеклах видна прилипшая "малышня". Некоторые уже подростают.

Завтра доберусь до фотоаппарата. Будут фото по-лучше)

dobarin
12.05.2012, 12:05
Видео-отчет о работе стромбов.

TjkZacMu_Hg&feature=youtube_gdata_player

Волнует несколько вопросов:
1) насколько опасна айптазия для стромбусов?
2) офиура сидит в корнулярии. Видны только щупальца. Не опасно ли это для растения??
3) насчет охлаждения акваса - можно ли использовать замороженные кубики осмоса?? Или вариант поместить их в кулёк и в воду ( на поверхности в угол)

Skiff
12.05.2012, 12:28
dobarin, айптазия для стромбуса не опасна...
Офиура?-ну значит ей там нравится и есть что кушать-симбиоз...Но вообще понаблюда...
Я сам так с осмосом делал...Ток замораживал пластиковую бутылку с осмосом и в самп- потом ее же на долив...Я бросал в отсек возварта...У тебя же можно и в кулечеГ...

dobarin
12.05.2012, 12:36
Skiff, Ок)) кину тогда одного стромбуса на ЖК. Пусть лопатит)) пасиба!!!

Skiff
12.05.2012, 13:50
dobarin, он если захочет-сам туда полезет :)
Есть стромбусы,которые ток песок воспринимают,есть которые ток камни,а есть альпинисты-везде лазят и по камням в том числе :) Так что тут тебе как повезет...У меня был "песочным" а сейчас стекла просто обожает :)

dobarin
12.05.2012, 14:49
Ну если у меня песочник - буду приучать))

dobarin
16.05.2012, 08:26
Сегодня приезжают тесты! Появился какой-то темно - синий молюск с длинными усами)))
Сегодня думаю куплю лампу Т8 Marine Glo - синего цвета. Интересно посмотреть на новый имидж!)

dobarin
16.05.2012, 13:27
Вот))) в результате замены сирени на синьку - ксения распустилась!!!! А то как то вялая была)) теперь планирую хороший светильник на 6 ламп Т8.

http://i1163.photobucket.com/albums/q558/dobarin/537d7ab9.jpg

dobarin
17.05.2012, 00:27
Ребят, как вам светильник????
http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=45_205&products_id=2385

dobarin
17.05.2012, 14:40
Обновленные фото расцвевшей Ксю.
Подскажиет - что за коралио на 3ем фото?? Подарок от Starcomputer'a. Сергей говорил как называется - а я забыл))

http://i1163.photobucket.com/albums/q558/dobarin/5b701059.jpg

http://i1163.photobucket.com/albums/q558/dobarin/fd31fbe3.jpg

http://i1163.photobucket.com/albums/q558/dobarin/4bca06fc.jpg

Kent
17.05.2012, 16:35
Ксюха это она еще не расцвела, должна пышнее быть

dobarin
17.05.2012, 18:10
я в курсе))) расцвела после перевозки))после стресса

***шерхан***
18.05.2012, 16:12
dobarin, Вы низшие кисточкой сметайте почаще , чуток помогайте рифу боротся с ними и не более.

Starcomputer
18.05.2012, 16:20
Сергей говорил как называется - а я забыл))
Acrossota amboinensis (http://ru.reeflex.net/tiere/1547_Acrossota_amboinensis.htm)

Анатолий
18.05.2012, 16:39
Acrossota amboinensis
__________________



:009:

taka
18.05.2012, 17:03
Циано у Вас уже очень зрелое, такое легко засасывается в тоненькую трубочку. Обычно делала так перед подменами...на конце трубочки сделала зубчики....ещё эфективнее стало....:)

dobarin
20.05.2012, 16:12
Татьяна, прислушаюсь!!! Хотя сейчас циано пошло на уменьшение. Песок полностью чистый. Стромбусы метаются из угла в угол. Уже самостоятельно осваивают вершины ЖК.
Сегодня сделаю тесты воды. Имеется: ТМ No2 + No3, Salifert Phosphate, Salifert Ammonia.
В общем текущее состояние акваса показано на видео.
ПыСы: офиуру выгнал с помпы течения. Какая-то под чем-то. Уже убежала))

RRK_4_QGrAs&feature=youtube_gdata_player

dobarin
29.05.2012, 21:52
Всем добрый день! Итак первые тесты!!!!!
- PH = 7.9
- PO4 = 0 (0.03)
- NH4 = <0.5
- Nitrite = 0.2 mg/L
- Nitrate = 30mg/L

Итого = беспокоит показатель нитратов О_о

На данный момент в аквариуме порядок. Циано осталось прибл. 10%. Стромбы делают вид работы. Ксения цветет и пахнет!)
В общем аквариум готовится праздновать свой 2-ой месяц жизни!)))
В июне наметился отпуск - путешествие на остров КРЫМ))) Привезу раков отшельников!)
Ну и может у крымских мореманов что-нить прикуплю!!!

Andrey55
31.05.2012, 00:42
....В июне наметился отпуск - путешествие на остров КРЫМ))) Привезу раков отшельников!)....

Хорошо Вам, уже спланировали отпуск. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/russian.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/9/index.html)
А кроме отшельников ничего брать не будете?
Камешков там, собачек, креветок, мидий?
Или они у Нас не выживут?

***шерхан***
31.05.2012, 01:54
Камешков там, собачек, креветок, мидий?
Или они у Нас не выживут?
Всё живёт прекрасно , кроме улиток . У меня есть мидии маленькие, второй год живут как и собачки,креветки больше года не жили у меня.

dobarin
31.05.2012, 08:49
Возьму отшельников, печка чуток с водой, и наверное хватит)

dobarin
31.05.2012, 23:17
Ура! Всегда хотел увидеть в своем аквасе веерного червя...но не видел... И вот сегодня заметил малюсенького веерного червя!!! Ждем подрастания))

golova
31.05.2012, 23:48
Шерхан, а черноморские собачки конфликтуют с собачками типа salarias fasciatus?
salarias fasciatus недавно приехала так интересно за ней наблюдать, рыбка-весельчак и сильно любопытная :). Моей собачке потребовались сутки чтобы ознакомится с новым домиком для нее.

dobarin
06.06.2012, 22:34
Новые поселенец!!!!

http://img690.imageshack.us/img690/1913/20120606222223.jpg

Также завтра приехжает первый "жесткач"...


Ну а пока вопрос на засыпку - что за милиметрические существа появились вверху на стекле. Напоминают тлю О_о

http://img826.imageshack.us/img826/4559/20120606222140.jpg

Анатолий
07.06.2012, 07:51
Возможно это танаиды.Бегают по стеклу?

dobarin
07.06.2012, 08:22
Анатолий, да, бегают

Анатолий
07.06.2012, 08:34
Значит они.Кроме них в Вашем аквариуме могут быть и бокоплавы(гаммарусы),копеподы,черви нереиды,моллюски офиурки и т.д.Все это животные поддерживающие жизнеспособность рифа,потому как питаются остатками органики и детрита.Они могут также служить и пищей для рыб.

dobarin
07.06.2012, 10:41
Анатолий, спасибо огромное за наводку!!!

Анатолий
07.06.2012, 13:05
dobarin, спрашивайте,ежли что....Всегда рад помочь...:)

dobarin
07.06.2012, 19:46
Анатолий,code60

dobarin
07.06.2012, 19:49
тем временем в аквариуме первая ЖЕСТЬ!!!!!!!!!!

http://img805.imageshack.us/img805/9243/20120607194023.jpg

Спасибо OlegShov за красоту!!!

golova
07.06.2012, 20:52
Они могут также служить и пищей для рыб.
Кста, своих амфиприонов покормил армемией, а позже смотрю к боковым стенкам аквы подплывают и чето отщипывают, оказывается они этих танаидов кушали :).

Анатолий
07.06.2012, 21:48
Кста, своих амфиприонов покормил армемией, а позже смотрю к боковым стенкам аквы подплывают и чето отщипывают, оказывается они этих танаидов кушали .


На здоровичко им...:)

Анатолий
07.06.2012, 21:49
тем временем в аквариуме первая ЖЕСТЬ!!!!!!!!!!

Ох ты еханы бабай...красота-то какая!Название в студию плиз!.....

ХВЁДОР АХВАНАСИЕВИЧ
07.06.2012, 22:04
в аквариуме первая ЖЕСТЬМожет ее на камень приклеить?(кажется в песке ей не место)

dobarin
07.06.2012, 22:14
Анатолий, Спасиб! вроде Montipora Confusa О_о стресует бедняга пока - после дороги)

ХВЁДОР АХВАНАСИЕВИЧ, я сегодня под такой ливень попал, когда вёз фраг с Новой почты - капец. Приехал весь мокрый - воткнул фраг и давай сохнуть!)) Кстати фраг успешно доехал Новой Почтой!

ХВЁДОР АХВАНАСИЕВИЧ
07.06.2012, 23:02
dobarin,
Приехал весь мокрый "отмазон" "не катит":).Когда-то пришлось в 1-00 покупать люголь и купать прибывшие с планариями фраги,под пристальным оком жены(точнее недовольным , прищуренным , сонным глазом):024:А сколько времени посылка была в пути?В первый раз слышу про такую доставку кораллов.

dobarin
07.06.2012, 23:35
ХВЁДОР АХВАНАСИЕВИЧ, это я решил рискнуть! ну неудобно мне через ЖД - то поезд задерживается - то еще что-то, а работа-то ждет!)))
Думаю еще не раз провезу через Новую почту... Посылка шла ровно сутки - ну и до 7-ми вечера лежала на складе
представляю как жене хотелось спать)))

dobarin
12.06.2012, 23:10
Пробую портретник на пригодность к аквариумистике))

http://img528.imageshack.us/img528/5853/93882868.jpg

http://img407.imageshack.us/img407/5138/dsc0039cxw.jpg

http://img225.imageshack.us/img225/5057/dsc0038yt.jpg

http://img51.imageshack.us/img51/5641/dsc0018cf.jpg

http://img72.imageshack.us/img72/6725/dsc0017vp.jpg

golova
12.06.2012, 23:15
Стромбусу не понравился папарацци :).

dobarin
13.06.2012, 14:46
спал бедняга - а я его щелк))

Анатолий
13.06.2012, 16:28
dobarin, фотки классные получаются,чем снимаешь?

dobarin
13.06.2012, 18:42
Анатолий, Nikon D90 + Nikkor 50mm 1.8 (люблю его)

Анатолий
13.06.2012, 22:02
Nikon D90 + Nikkor 50mm 1.8 (люблю его)

Да,есть за что любить,это по фоткам видно...:)ну а я Кэноном контрапуплю.Мыльница она и в Африке мыльница,хоть и не из дешевых.:)

s2k.true
14.06.2012, 00:41
ну а я Кэноном контрапуплю

а можно расшифровку? ,)

dobarin
16.06.2012, 00:09
Подключил дополнительно помпу течения Hydor Koralia Nano. Посмотрю на реакцию пассажиров...

dobarin
22.06.2012, 19:28
сейчас нахожусь в Крыму, в пгт. Партенит. Собераюсь наловить себе крабов - тут их туча:-) ,рачков-отшельников. Вопрос- что еще полезного можно привезти с собой из АРК?? Полезен ли будет бычок? на пирсе есть водоросли- этих рыб тоже полно, кушают зелень и медуз)) может стоит одного завести??

Анатолий
22.06.2012, 20:01
да лучше бычка приручить...За крабов,разве только в самп,коль уж так охота.Да только не тех,что по камням по пляжу бегают,иначе будешь их потом по всей хате ловить.креветки,собачки-сфинксы,да водоросли,только не цистозира и розовые,что на подобие мха на камнях.иначе вода быстро станет коричневой,с розовым оттенком.

dobarin
22.06.2012, 21:27
спасиб!!! завтра буду "погружаться")) незнаю - найду ли сфинкса...но отшельника думаю по-любому добуду.
Также планирую привезти чуток гальки размером с ладошку - и использовать как плашки для зонтов, эуфилий и т.п.

Ни у кого с форумчан не видел медуз...была ли у кого практика? или геморное дело??)

Анатолий
22.06.2012, 21:58
Ни у кого с форумчан не видел медуз...была ли у кого практика? или геморное дело??)
__________________

Черноморские медузы не живут в воде соленостью до 35%0.Соленость в ЧМ 18%0.Их просто выталкивает наверх,они даже не могут погрузиться в толщу воды,а потом рано или поздноcode52

Andrey55
22.06.2012, 23:04
Андрюха, ты ж бери животинок на весь форум (особенно Диагенов), заодно отдых чуток отобьешь! :D
Где то читал что сфинкс сильно песок роет, так ли это? Для нано не подойдёт?
Черноморских животинок наверно надо карантинить перед посадкой в риф?

golova
23.06.2012, 08:09
Андрюха, ты ж бери животинок на весь форум (особенно Диагенов), заодно отдых чуток отобьешь! :D
Где то читал что сфинкс сильно песок роет, так ли это? Для нано не подойдёт?
Черноморских животинок наверно надо карантинить перед посадкой в риф?

Черноморских животных нужно адаптировать к солености рифа. т.е. по-немногу добавлять соли в воду каждый день на протяжении недели-десяти дней.

dobarin
23.06.2012, 08:43
Андрюх, главное чтобы диогены были)) если буду - конечно наловлю))