Магнитный клапан. ДО и ПОСЛЕ.

[LapkaLee]

Устанавливаю систему СО2.
С основными вопросами, кажется, разобралась. http://s19.rimg.info/75d9f1ec770e4719d27510c3e1659e42.gif (http://smiles.33bru.com/smile.166004.html)


Но, есть ещё один.
Мне сказали, что если я буду использовать в системе магнитный клапан, то в моём случае, когда подключено шесть (в перспективе – восемь) аквариумов – после цикла выключение-включение подачи углекислоты, - мне снова придётся настраивать количество подаваемого газа для каждого аквариума.
А это, согласитесь, не самое захватывающее занятие, и развлекаться таким образом каждое утро мне совсем не хочется. http://s9.rimg.info/a0ba42a66e85d97712bbb36afa4e5de7.gif (http://smiles.33bru.com/smile.93643.html)

Сформулирую вопрос:
Есть отрегулированная подача СО2 на все водоёмы.
Для каждого – определённое количество пузырьков в минуту - ДО отключения магнитным клапаном подачи газа на ночь.
Утром подача включается.
Будет ли количество пузырьков в минуту, для каждого аквариума, точно таким же ПОСЛЕ возобновления подачи?

Пожалуйста, поделитесь своим опытом по этому вопросу те, кто его реально имеет.
Потому что, теоретически, все настройки должны сохраниться.
А как на практике? http://s13.rimg.info/9bde3ec6181147ca2775dc88d9a2a824.gif (http://smiles.33bru.com/smile.114566.html)

[Starcomputer]

На каждый канал отдельно надо ставить кран тонкой регулировки тогда настройки сохранятся.

[LapkaLee]

Понятно, что кран.
Ато как бы я вообще могла регулировать подачу газа? http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/smile3.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/4/index.html)

[Starcomputer]

LapkaLee, это все очень легко проверить, система на 3-4 пузырьковых счетчика собирается максимум за 15 мин. :)

[LapkaLee]

Да собрана уже система на 6 пузырьковых счётчиков.
Нужно решить - покупать магнитный клапан или нет.

[Starcomputer]

А он в любом случае нужен. Все равно на ночь подачу нужно отключать, хоть клапаном, хоть вручную.
Кстати проверить можно и БЕЗ клапана, просто пережимая трубку, идущую от баллона к счетчикам.

[LapkaLee]

Starcomputer,
Изучив вопрос, и имея уже некоторый собственный опыт - пришла к заключению, что отключать на ночь подачу СО2 необходимости нет, если в аквариумах нет большого количества рыбы, и если не стоит вопрос об экономии газа.

Обмен пустого баллона на полный - стоит в 8 раз меньше магнитного клапана, плюс подключение к таймеру, лишние розетки-провода.
И так очень много электрооборудования подключено. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/wacko.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/5/index.html)

Сейчас эксперимент провести не могу, т.к. система от баллона временно отключена.
На воздушных соединениях (для компрессора), 10-тилитровый баллон закончился через две недели.
Доэкспериментировалась. http://s18.rimg.info/6817c53c915664a28cbf52511e2048fe.gif (http://smiles.33bru.com/smile.149247.html)

Жду получения спецштучек, включая спецшланг, - от Камоцци.

Хочу получить ответ на мой вопрос от людей, имеющих собственный опыт.

[Starcomputer]

Перезаправка баллона стоит в 8 раз меньше магнитного клапана, плюс подключение к таймеру, лишние розетки-провода
ЭМ клапан нужен не только и не столько для отключения СО2 по таймеру, как для использования совместно с рН-контроллером :)
Хотя если аквариумы без рыб / креветок, то эта необходимость отпадает.
..............
На обычных силиконовых трубках баллон 5 л "ходит" 8-9 месяцев.

[LapkaLee]

Я совершенно с Вами согласна. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/yes.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/4/index.html)

[master1964]

Ставьте смело ЭМ клапан. Ничего каждый раз настраивать не нужно будет. При наличии стабильного значения давления газа на входе в систему (у Вас это будет определяться давлением на низкой стороне редуктора, примерно 1-3 кгс/см2) расход по всем проложенным шлангам и через клапаны тонкой настройки будет все время один и тот же. Клапан тонкой настройки, если его не трогать, по сути своей является статичной диафрагмой. Единственно надо помнить, что зависимость расхода от давления квадратичная (при уменьшении давления в 2 раза - расход снизится в 4 раза).

[LapkaLee]

master1964,
Простите, не поняла Ваши "кгс/см2".
У меня АДА-вский редуктор, и там только одна шкала, и клапан тонкой настройки встроен в него.
А давление газа на выходе из редуктора должно быть не менее 2,5 атм., а лучше - более - иначе обратный клапан от Камоцци газ дальше не пустит.

Потом планирую поставить тройник (Камоцци) и разделить поток на два рукава, на которые будут поставлены по одному игольчатому клапану от той же Камоцци.
До этого момента спецтрубочки - снова - Камоцци.

После этих клапанов будут разветвления на все 6-ть водоёмов, на которых будут уже обычные воздушно-компрессорные тройники, краники и трубки.

Вот такой план.

[Starcomputer]

На мой взгляд чрезвычайно усложнено.

[LapkaLee]

Это почему же?

[Starcomputer]

Я бы сделал так:
Баллон - ЭМ клапан - "шестерник" (паяется из медных трубок для установки кондиционера или подобных) - краны тонкой регулировки - счетчики пузырьков - аквариумы.

[LapkaLee]

- "шестерник" (паяется из медных трубок для установки кондиционера или подобных) ...

Простите, а что это такое и зачем?

[Starcomputer]

Один вход и шесть выходов :)

[master1964]

Насчет "кгс/см2", извините, погорячился. Насчет Вашей схемы скажу так, если Вы все собрали, настроили, отрегулировали и больше руками туда не лезете то после отключения/включения ЭМ клапана по всей системе будет, установленный Вами ранее, расход газа. При уменьшении или увеличении давления на Вашем ADA-редукторе расход во всей системе будет пропорционально увеличиваться или уменьшатся.

[LapkaLee]

Это Вы предполагаете теоретически, или у вас есть конкретный опыт по эксплуатации такой системы?

[master1964]

20 летний опыт работы наладчиком систем вентиляции и кондиционирования воздуха. Предлагаемая Вами система, типичная для любой системы вентиляции воздуха.

[LapkaLee]

Впечатляет.

Но о проблеме, которой посвящена тема, мне сказал достаточно опытный аквариумист, имеющий дело не с одной подобной системой для аквариумов.

И только потому, что, теоретически, я с Вами согласна - хочу узнать об опыте других пользователей таких систем.

[master1964]

Ну боле мне сказать нечего. Извините.

[LapkaLee]

Ну, что Вы!
Очень, даже, есть!

Как Вы считаете, разумно ли моё решение по оборудованию?

Конкретно:
Я считаю, что после двух игольчатых клапанов, на "рукавах" - давление в системе будет достаточно низким для того, чтобы обычное компрессорное оборудование газ не травило.

Это так?
Или я пребываю в иллюзии?

[EVGENIYS]

Starcomputer,
Изучив вопрос, и имея уже некоторый собственный опыт - пришла к заключению, что отключать на ночь подачу СО2 необходимости нет, если в аквариумах нет большого количества рыбы, и если не стоит вопрос об экономии газа.

Перезаправка баллона стоит в 8 раз меньше магнитного клапана, плюс подключение к таймеру, лишние розетки-провода.
И так очень много электрооборудования подключено. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/wacko.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/5/index.html)

Сейчас эксперимент провести не могу, т.к. система от баллона временно отключена.
На воздушных соединениях (для компрессора), 10-тилитровый баллон закончился через две недели.
Доэкспериментировалась. http://s18.rimg.info/6817c53c915664a28cbf52511e2048fe.gif (http://smiles.33bru.com/smile.149247.html)

Жду получения спецштучек, включая спецшланг, - от Камоцци.

Хочу получить ответ на мой вопрос от людей, имеющих собственный опыт.
Что бы лишится в системе шлангов, я решил вопрос установкой переходника ( металического выточенного под заказ штуцера) от редуктора к пневмодроселю (камоци) и мне нафиг не нужен не контроллер и ручное отключение на ночь.
Многие переходники можно купить в магазинах торгующих сантехникой или на форуме у Till в зависимости от вашего редутора и пневмодроселя.

[LapkaLee]

EVGENIYS,
Спасибо за этот ответ, но ответа на свой вопрос я не получила.

[Starcomputer]

Конкретно: Я считаю, что после двух игольчатых клапанов, на "рукавах" - давление в системе будет достаточно низким для того, чтобы обычное компрессорное оборудование газ не травило.
Давление в системе от выхода редуктора до мембранны (или что там в аквариуме) будет одинаковым во всех точках.

[LapkaLee]

Хм...
Так что получается? http://s19.rimg.info/c7a1d4c2374098d41e1cc41fbd600fa7.gif (http://smiles.33bru.com/smile.166002.html)
После игольчатого клапана давление в системе будет таким же, как на манометре у редуктора?
Более 2,5 атмосфер?! http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/blink.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/6/index.html)

А если иг-клапан прикрыт?
Я думала - это как водопровод.
Давление - 3,4 атмосферы, а краном я регулирую - мощная струя воды или слабая.

[Starcomputer]

А если иг-клапан прикрыт?
Это практически не имеет значения в статике.
После игольчатого клапана давление в системе будет таким же, как на манометре у редуктора?
Да.
Вы регулируете подачу, а не давление. Ну и частично давление, создаваемое скоростным напором. И кран это открытая система.

[LapkaLee]

О-ё-ёй!
Так это нужно ставить специг-клапаны на все шесть аквариумов, и спецтройники?! http://s8.rimg.info/a063163dcd15ec9798601b15a12746bd.gif (http://smiles.33bru.com/smile.90811.html)

[BearIgor]

LapkaLee, по-моему вот отличное в твоем случае решение (разветвитель СО2 с тонкой настройкой), надежно, уменьшает риски утечки и точно не будет проблем при работе с электромагнитным клапаном:
http://cdn1.shopium.ua/d/krokodila/c/s/29bc1411-c377-443e-b448-21827a95161c.jpg
http://cdn2.shopium.ua/d/krokodila/c/s/7fb46401-e145-4eb3-8e58-9f6fc90328f7.jpg

[Starcomputer]

Что-то типа этого и надо. Хорошая игрушка :)

[LapkaLee]

BearIgor,
А где такую штуку взять? http://s19.rimg.info/065127335d2d88699207990366ecf28d.gif (http://smiles.33bru.com/smile.154762.html)

[LapkaLee]

И... чем, всё-таки, иг-клапана на ней отличаются от Камоццевских?

[LapkaLee]

Ох,
Не дождусь ответа.
Пойду спать.
Может, утром прочитаю ответы на ВСЕ мои вопросы... http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/rolleyes.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/8/index.html)

[BearIgor]

BearIgor,
А где такую штуку взять? http://s19.rimg.info/065127335d2d88699207990366ecf28d.gif (http://smiles.33bru.com/smile.154762.html)

Видел, здесь (http://krokodila.net.ua/products/razvetvitel-so2-s-tonkoj-nastrojkoj/), сейчас пишут нет в наличии, но, думаю, можно спросить/заказать или попробовать поискать где-то еще. Можно у comozzi, спросить о чем-то похожем, может есть:confused:, хотя я встречал у них только тройники:(.

[LapkaLee]

LapkaLee, по-моему вот отличное в твоем случае решение (разветвитель СО2 с тонкой настройкой), надежно, уменьшает риски утечки и точно не будет проблем при работе с электромагнитным клапаном:


BearIgor,
Спасибо за информацию.
Но не пойму, чем в этом "Разветвителе СО2 с тонкой настройкой" отличаются краны-клапаны от кранов Камоцци.

То, что уменьшает риски утечки - согласна. http://s19.rimg.info/75d9f1ec770e4719d27510c3e1659e42.gif (http://smiles.33bru.com/smile.166004.html)
А какие могут быть проблемы при работе с ЭМ-клапаном?

К минусам использования этого устройства отношу большое количество трубочек, идущих непосредственно от баллона к аквариумам.
Это затруднит и регулирование подачи газа, если использовать, например, реакторы типа "колокол", которые являются, также, и счётчиками пузырьков.

Открутил-прикрутил краник - беги смотри на счётчик, потом обратно.
И так - кругами. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/blink.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/6/index.html)

[Starcomputer]

Открутил-прикрутил краник - беги смотри на счётчик, потом обратно.
Зачем ? Счетчики можно поставить рядом с сим девайсом и баллоном, скажем все счетчики закрепить в ряд на куске пластика (можно взять клипсы для крепления водопроводных труб, они есть разного диаметра), а от них уже длинные силиконовые трубки в аквариумы.
Счетчики можно сделать вот такие (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=20849). Обойдутся недорого.

[LapkaLee]

Я же пишу: ...если использовать, например, реакторы типа "колокол", которые являются, также, и счётчиками пузырьков.

Если в реакторе уже есть счётчик пузырьков, то зачем мастерить дополнительный?
Зачем добавлять лишние соединения, где - самая большая вероятность протечки?
И расход спецтрубки-шланжика очень увеличится.

Все эти рассуждения, по-своему, полезны. http://s6.rimg.info/11de6e8288dae7b9a22f518aead90078.gif (http://smiles.33bru.com/smile.75215.html)

Но я не получаю ответа на свой главный вопрос.

Где же ответы пользователей разветвлённых СО2-систем?

Хочу ответы! http://s9.rimg.info/f019f349801d182b69654727885a8489.gif (http://smiles.33bru.com/smile.93708.html)

[Sem]

-)
Девайс (http://www.ebay.com/itm/6-way-CO2-splitter-aquarium-draft-beer-tap-output-/250860343329?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a68711021)


и еще (http://www.ebay.com/itm/6-way-CO2-splitter-bubble-counter-check-valve-needle-/250860402352?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a6871f6b0)один -)))

[LapkaLee]

Sem,
Чудные девайсы.
Спасибо.

Мы, как раз, их плюсы-минусы пообсуждали.

Что можете сказать по существу в теме поставленного вопроса?

[Starcomputer]

А по существу просто никто не делает массу мини-травников вместо одного большого. Причины - желание избежать в т.ч. тех хлопот, которые сейчас у Вас :)

[Омар Хаям]

Зачем вообще отключать на ночь? Только лишний гемор, выброшенные деньги на оборудование

[LapkaLee]

Starcomputer,
Очень рада за таких людей! http://s13.rimg.info/eac2ff2d828f345c85d977ff002484a0.gif (http://smiles.33bru.com/smile.114563.html)
Хочу такой когда-нибудь стать.
У них есть достаточно места для большого аквариума.
А у меня - нет.
Поэтому, построена трёхэтажная стойка с семью аквариумами.
Ещё два - на обоих подоконниках и один - на специальной полочке. http://s14.rimg.info/f205c7259ed599b7b20bc2a63d8780c2.gif (http://smiles.33bru.com/smile.116575.html)

[alkravi]

трёхэтажная стойка с семью
а почему не с тремя?

[LapkaLee]

Креветок планировалось разводить.

Разных видов.

[LapkaLee]

BearIgor,
Ответьте, пожалуйста,

Чем в "Разветвителе СО2 с тонкой настройкой" отличаются краны-клапаны от кранов Камоцци?

И какие могут быть проблемы при работе с ЭМ-клапаном без Разветвителя?

[Starcomputer]

Креветок планировалось разводить. Разных видов.
Если и сейчас планируете и при этом планируете подавать СО2, то рН-контроллер просто необходим (точнее шесть контроллеров). Креветки очень чувствительны к перепадам рН и избытку СО2.

[Starcomputer]

И какие могут быть проблемы при работе с ЭМ-клапаном?
При нормальном клапане никаких. При плохом .... ну может подтравливать, пропускать газ в закрытом состоянии. Несмертельно.
Чем в "Разветвителе СО2 с тонкой настройкой" отличаются краны-клапаны от кранов Камоцци?
Кран тонкой регулировки это кран для регулировки.
Кран-клапан камоцци работает по принципу открыто / закрыто. Регулировки там нет.

[LapkaLee]

У меня в каждом аквариуме с СО2 - дропчекер.
рН-контроллер есть.
Такой жёлтенький. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/smile.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/index.html)

[LapkaLee]

Кран тонкой регулировки это кран для регулировки.
Кран-клапан камоцци работает по принципу открыто / закрыто. Регулировки там нет.

Нет, я заказала в Камоцци игольчатые клапаны тонкой регулировки.

[Starcomputer]

У меня в каждом аквариуме с СО2 - дропчекер.
Ага, и Вы на него сидите целый день смотртите :)
У него время реакции около 2-х часов, за это время все креветки могут отойти в мир иной.

[Starcomputer]

Нет, я заказала в Камоцци игольчатые клапаны тонкой регулировки.
Ну тогда это оно и есть. Их нужно шесть штук.

[alkravi]

рН-контроллер есть.
Такой жёлтенький.
это не pH-метр случаем?

[LapkaLee]

Сообщение от LapkaLee
У меня в каждом аквариуме с СО2 - дропчекер.

Ага, и Вы на него сидите целый день смотртите :)
У него время реакции около 2-х часов, за это время все креветки могут отойти в мир иной.

Есть ещё такая штучка:

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8126&pictureid=98364

И, если система вся настроена, мо газа может подаваться только меньше (когда баллон начнёт заканчиваться), а не больше.

Не вижу риска.

[LapkaLee]

Сообщение от LapkaLee
Нет, я заказала в Камоцци игольчатые клапаны тонкой регулировки.

Ну тогда это оно и есть. Их нужно шесть штук.

Ну зачем же шесть? http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/shok.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/10/index.html)
Я так здорово придумала, что два - на два ответвления, а они, в свою очередь, делятся ещё на два и четыре. http://s19.rimg.info/0eff9151ac40bbed1a40af126f16bc9e.gif (http://smiles.33bru.com/smile.154340.html)

[LapkaLee]

Ничего, пока, не падает. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/no.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/4/index.html)

И с чего бы ему начать?

alkravi,
Верните на место пост, на который я ответила.

Пожалуйста.

[Starcomputer]

Я так здорово придумала, что два - на два ответвления, а они, в свою очередь, делятся ещё на два и четыре
Т.е. два крана ?
Тогда получается что аквариумы объединены ? Тогда в них будет подаваться одинаковое количество СО2 и раздельная регулировка каждого аквариума в отдельности невозможна. Вы бы схему нарисовали.
Есть ещё такая штучка:
Это рН-метр, а не рН-контроллер.

[Starcomputer]

И с чего бы ему начать?
А масса причин может быть.
От температуры, от освещенности ....

[LapkaLee]

Температура и освещённость - стабильны.

Схему - нарисую.

Чуть позже.

Сейчас буду отчёт о конкурсе, в котором участвую, заканчивать.

Кому интересно - посмотрите:

http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=114602

[Starcomputer]

Схему - нарисую. Чуть позже.
Вообще-то с этого начинают. А потом уже заказывают оборудование :)

[LapkaLee]

НУ, конечно!
Она нарисована у меня в блокнотике.
Не очень эстетично... http://s20.rimg.info/f53f9a23c4c73eb1723d8afc14fdf73a.gif (http://smiles.33bru.com/smile.174294.html)

Красивую нарисую - и выложу.

[BearIgor]

BearIgor,
Спасибо за информацию.
Но не пойму, чем в этом "Разветвителе СО2 с тонкой настройкой" отличаются краны-клапаны от кранов Камоцци.


Точно не подскажу, к сожалению, разветвителем пока не пользовался, у самого система на Камоцци на один аквариум, пока только присматривался т.к. очередной аквариум впланах, возможно конструкционно ничем не отличаются.

BearIgor,
А какие могут быть проблемы при работе с ЭМ-клапаном?


При сложной системе, изменении давления в баллоне, при отключении/включении эл.клапана, возможно понадобиться периодически регулировать индивидуальную подачу на отдельные аквариумы. То, о чем тебе говорили.

BearIgor,
К минусам использования этого устройства отношу большое количество трубочек, идущих непосредственно от баллона к аквариумам.
Это затруднит и регулирование подачи газа, если использовать, например, реакторы типа "колокол", которые являются, также, и счётчиками пузырьков.

самый отличный вариант поставить 6-ть счетчиков сразу на выходах распределителя, подписать каждый, на какой аквариум и отрегулировать/контролировать сразу на месте. Если больно по бюджету, смастерить самому...

Кстати, пришла мысль, можно собрать из 2-ух тройников Камоцци, в 6-икональный разветвитель, наверняка у них есть соединительные трубки.

[LapkaLee]

При сложной системе, изменении давления в баллоне, при отключении/включении эл.клапана, возможно понадобиться периодически регулировать индивидуальную подачу на отдельные аквариумы. То, о чем тебе говорили.

АГА! http://s7.rimg.info/ec6e8b19b91ce1567cffa82ae783e442.gif

самый отличный вариант поставить 6-ть счетчиков сразу на выходах распределителя, подписать каждый, на какой аквариум и отрегулировать/контролировать сразу на месте. Если больно по бюджету, смастерить самому...

Если в реакторе уже есть счётчик пузырьков, то зачем мастерить дополнительный?
Зачем добавлять лишние соединения, где - самая большая вероятность протечки?
И расход спецтрубки-шланжика очень увеличится.

Кстати, пришла мысль, можно собрать из 2-ух тройников Камоцци, в 6-икональный разветвитель, наверняка у них есть соединительные трубки.

Как это из двух тройников можно сделать шесть выходов, включая вход? http://s9.rimg.info/317f4d641f653e8e1837ff3150114926.gif (http://smiles.33bru.com/smile.92972.html)

Поделитесь, пожалуйста, гениальной идеей! http://s13.rimg.info/25b011287ceb5c3b8cb30da9f958b4c8.gif (http://smiles.33bru.com/smile.115416.html)

[LapkaLee]

Выкладываю придуманную мною схему:



http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8126&pictureid=101930



Как видно на схеме - всё оборудование (кроме редуктора), включая шланги, ДО игольчатых клапанов Камоцци - производства Камоцци.
ПОСЛЕ - обычное оборудование для воздушного компрессора.

[Starcomputer]

Вот там, где у Вас нарисованы краники, нужно ставить краны тонкой регулировки.
А то что нарисовано красным (камоцци) вообще не нужно, кроме обратного клапана.
И все можно собирать из шлангов / тройников для компрессоров.
Набрать последовательно 5 тройников и от них через краны тонкой регулировки подавать СО2 в реакторы.

[-Zu-]

неудачная схема ИМХО.. даже очень неудачная..
вместо краников для воздуха ставите пневмодроссель (в вашей терминологии игольчатый клапан) он же кран тонкой регулировки и подключайте их к ЭМК через любую систему тройников и пр. разветвителей.

По вашему изначальному вопросу - теоретически наличие ЭМК проблем вызывать не должно.. практически, при наличии оборудования надлежайшего качества и правильной схеме подключения проблем не должно быть так же.

вот где-то так..

ЗЫ.и перед каждым реактором все же обратные клапана не помешали бы

[LapkaLee]

Вот там, где у Вас нарисованы краники, нужно ставить краны тонкой регулировки.

Ничего не понимаю! http://s4.rimg.info/3d04251d932939017eeb2b0f56549cc2.gif (http://smiles.33bru.com/smile.62667.html)

"Краники" - это и есть краны тонкой регулировки, только для обычного компрессора.

А то что нарисовано красным (камоцци) вообще не нужно, кроме обратного клапана. И все можно собирать из шлангов / тройников для компрессоров.

Как же не нужно, если на выходе из редуктора - более 2,5 атмосфер?! http://s9.rimg.info/317f4d641f653e8e1837ff3150114926.gif (http://smiles.33bru.com/smile.92972.html)


Так у меня за две недели и утёк 10-тилитровый баллон. http://s14.rimg.info/10bdb8f7ad0a869d7b331b60b1ce8a7b.gif (http://smiles.33bru.com/smile.116518.html)

Набрать последовательно 5 тройников и от них через краны тонкой регулировки подавать СО2 в реакторы.


Давайте уточним, какие "краны тонкой регулировки" Вы имеете ввиду?

[LapkaLee]

неудачная схема ИМХО.. даже очень неудачная..
вместо краников для воздуха ставите пневмодроссель (в вашей терминологии игольчатый клапан) он же кран тонкой регулировки и подключайте их к ЭМК через любую систему тройников и пр. разветвителей.

Я считала, что давление в системе ДО превмодросселей в рукавах будет значительно выше, чем - ПОСЛЕ.
И применение специального оборудования, рассчитанного на высокое давление, ДО - имеет смысл, а ПОСЛЕ - достаточно обычного.

А какой смысл ставить превмодроссель со специальными фитингами на обычный шланг, вместе с обычными тройниками?

А давление - более 2,5 атмосфер.

По вашему изначальному вопросу - теоретически наличие ЭМК проблем вызывать не должно.. практически, при наличии оборудования надлежайшего качества и правильной схеме подключения проблем не должно быть так же.

Опять же, теоретически. http://s7.rimg.info/ec6e8b19b91ce1567cffa82ae783e442.gif (http://smiles.33bru.com/smile.79328.html)

ЗЫ.и перед каждым реактором все же обратные клапана не помешали бы

По этому пункту, я совершенно с Вами согласна.

[Starcomputer]

Как же не нужно, если на выходе из редуктора - более 2,5 атмосфер?!
Еще раз повторю - кранами давление НЕ РЕГУЛИРУЕТСЯ, ТОЛЬКО ОБЪЕМ ПОДАЧИ !!!
А что за редуктор ? Точно на выходе 2,5 атм ? Фото можно ?
Давайте уточним, какие "краны тонкой регулировки" Вы имеете ввиду?
То что Вы называете "игольчатым клапаном".
"Краники" - это и есть краны тонкой регулировки, только для обычного компрессора
Этими кранами Вы ничего не отрегулируете, объем подачи не тот.
Так у меня за две недели и утёк 10-тилитровый баллон.
У Вас скорее всего утечка где-то в системе баллон - редуктор.

[LapkaLee]

Да поняла я уже про ОБЪЁМ ПОДАЧИ. http://s19.rimg.info/75d9f1ec770e4719d27510c3e1659e42.gif (http://smiles.33bru.com/smile.166004.html)
Спасибо.

Но Вы писали, что: Вы регулируете подачу, а не давление. Ну и частично давление, создаваемое скоростным напором. И кран это открытая система.

И у меня - открытая - на шесть аквариумов.
И... скоростной напор!

Надежда есть. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/smile3.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/4/index.html)

Вот такой редуктор:

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8126&pictureid=101931

Давление более 2,5 атмосфер на выходе редуктора необходимо потому, что обратный клапан от Камоцци - меньшее давление не пропустит.
Я уже здесь об этом писала.

Этими кранами Вы ничего не отрегулируете, объем подачи не тот.

Почему?
Очень просто настраивается подача - до трёх пузырьков в минуту, если нужно.

У Вас скорее всего утечка где-то в системе баллон - редуктор.

В этом месте проверяла, путём смазывания мыльным раствором.

А почему не в системе "обычные трубки, обр.клапаны, тройники и краны"?

[LapkaLee]

А тем временем...

Пришёл мой заказ от Камоцци! http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/dance.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/6/index.html)

1. VNR-210-1/8 Зворотнiй клапан 1 ШТ
2. 1510 6/4-1/8 Фiтiнг 2 ШТ
3. TPU 6/4 Трубка полиуретановая 5 M
4. 1540 6/4 Фiтiнг 1 ШТ
5. RFO 352-M5 Пневмодросель 2 ШТ
6. 1511 6/4-M5 Фiтiнг 4 ШТ

[LapkaLee]

Буду собирать свою систему (с некоторыми поправками).

Потом отпишусь.
Если кому придут в голову умные мысли по теме - пишите! http://s7.rimg.info/142198eb9fa341cb65c9223e0658d6cc.gif (http://smiles.33bru.com/smile.77857.html)

Буду рада. http://s13.rimg.info/395aa6fb60b0adbeae6ad57777586461.gif (http://smiles.33bru.com/smile.114554.html)

Да, впрочем, любым умным мыслям порадуюсь. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/derisive.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/8/index.html)

[master1964]

Тему почитал. Наваяли много. Самый правильный пост #64 Starcomputer. Что такое "оборудование для воздушного компрессора" и каковы гарантии его герметичности от окружающей среды ?

[LapkaLee]

Что такое "оборудование для воздушного компрессора" и каковы гарантии его герметичности от окружающей среды ?


Обычные штуки для компрессора, который подаёт воздух в аквариум.
Гарантии - никакие.

Сейчас перечитаю #64 Starcomputer.

[LapkaLee]

Хм...
Видно, лёгких путей мы (это я о себе) не ищем... http://s18.rimg.info/6817c53c915664a28cbf52511e2048fe.gif (http://smiles.33bru.com/smile.149247.html)

Хотя...
Ещё посмотрим! http://s19.rimg.info/065127335d2d88699207990366ecf28d.gif (http://smiles.33bru.com/smile.154762.html)
Вот соберу завтра систему с настоящим взрослым оборудованием и Трубкой полиуретановой, не пропускающей углекислый газ и не подверженной старению и перегибам! http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/tongue.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/2/index.html)

[master1964]

Удачи Вам. Главное, что бы Ваши краны "оборудования воздушного компрессора" умели тонко регулировать расход (а расходы газа там мизерные) и не травили через себя газ наружу. А по поводу Вашего первого вопроса скажу еще раз, что при отрегулированной и неизменяемой системе раздачи газа, отключение и включение подачи газа не потребует дополнительной настройки системы.

[LapkaLee]

Удачи Вам.

Благодарю. http://s8.rimg.info/6d48f845f573540e53e34450c510edd7.gif (http://smiles.33bru.com/smile.89325.html)

Главное, что бы Ваши краны "оборудования воздушного компрессора" умели тонко регулировать расход (а расходы газа там мизерные) и не травили через себя газ наружу.

Да, они умеют.
Буду опускать в воду - проверять. http://s13.rimg.info/6dbb446e090e7d832b3276db070aa327.gif (http://smiles.33bru.com/smile.114998.html)

А по поводу Вашего первого вопроса скажу еще раз, что при отрегулированной и неизменяемой системе раздачи газа, отключение и включение подачи газа не потребует дополнительной настройки системы.

А вот это я теперь смогу сама проверить.
Отрегулирую в системе подачу газа и закрою на ночь вентиль на баллоне.

А утром буду знать то, чего пока точно не знает никто. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/new_russian.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/5/index.html)
(Или знает, но молчит.) http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/smile.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/index.html)

[LapkaLee]

Всё подключила.
Настраиваю систему.
Кто знает, какое оптимальное давление нужно выставить на редукторе (на выход)?
В атмосферах или Мпа.
Напишите, пожалуйста.

[master1964]

Всё подключила.
Настраиваю систему.
Кто знает, какое оптимальное давление нужно выставить на редукторе (на выход)?
В атмосферах или Мпа.
Напишите, пожалуйста.
Ну выбор у Вас не велик. Примерно от 2.75 до 4.5 кгс/см2. Нижняя граница определена давлением открытия обратного клапана (с Ваших слов - 2.5 атм) плюс 10%, а верхняя граница определена пределом измерения манометра Вашего ADA-редуктора 5.0 кгс/см2 минус 10%. Ваши ЭМ-клапаны RFO рассчитаны на давление от 1 до 10 бар (от 1.02 до 10.2 кгс/см2). Ваши ИГ-клапаны не знаю на какое рассчитаны давление, но думаю что тоже до 10 кгс/см2. Надеюсь, что в промежутке между баллоном и клапанами "оборудования воздушного компрессора" ничего хрупкого установлено не будет. Удачи.
p.s. извините, ошибся обозвав клапан RFO электромагнитным клапаном. Это пневмодроссель без обратного клапана(в простонародье "клапан тонкой настройки", "игольчатый клапан" и т.д.).

[LapkaLee]

master1964,
Простите, я забыла написать, что обратный клапан пропускает, даже, 0,5 Мпа.
(С утра вожусь с системой. Устала. http://s9.rimg.info/ced1b29ef342995033cda6263068382e.gif (http://smiles.33bru.com/smile.93796.html))

Менеджер Камоцци, видно, что-то напутал.

Каким Вы считаете оптимальное давление, в моём случае, - с 6-ю выходами?

Пока, поставила 1 МПа.
Вроде, всё булькает, как надо.
Буду наблюдать. http://s13.rimg.info/6dbb446e090e7d832b3276db070aa327.gif (http://smiles.33bru.com/smile.114998.html)

[master1964]

master1964,
Пока, поставила 1 МПа.

У меня от Вас уже сердце болит :).
1 МПа - это 10 кгс/см2. У Вас манометр на редукторе до 5 кгс/см2 (на шкале, внизу, на Вашем манометре написано "кгс/см2"). Вы там дом свой не развалите ? :confused: Выставили 1 кгс/см2 и оставьте так, посмотрите, поработайте. Надо будет добавить, добавите и по всем каналам пропорционально добавиться. Удачи.

[владимир шил]

Я бы сделал так:
Баллон - ЭМ клапан - "шестерник" (паяется из медных трубок для установки кондиционера или подобных) - краны тонкой регулировки - счетчики пузырьков - аквариумы.

пожалуйста если можно подскажите как собрать бюджетный вариант и где что купить у нас дешевле

[LapkaLee]

Ах, master1964!
Не сердитесь на меня, пожалуйста.
Я, ведь, девочка, и вообще не должна разбираться в подобных вещах. http://s14.rimg.info/f205c7259ed599b7b20bc2a63d8780c2.gif (http://smiles.33bru.com/smile.116575.html)
Но,... очень интересно! http://s19.rimg.info/065127335d2d88699207990366ecf28d.gif (http://smiles.33bru.com/smile.154762.html)

Внизу на моём манометре написано - MPa.
Поэтому я оперирую этими единицами. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/beee.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/index.html)

А почему, интересно, вы спрашиваете, не развалю ли я свой дом?! http://s8.rimg.info/a063163dcd15ec9798601b15a12746bd.gif (http://smiles.33bru.com/smile.90811.html)
Что Вас натолкнуло на подобные мысли?.. http://s18.rimg.info/6817c53c915664a28cbf52511e2048fe.gif (http://smiles.33bru.com/smile.149247.html)
Выставили 1 кгс/см2 и оставьте так, посмотрите, поработайте. Надо будет добавить, добавите и по всем каналам пропорционально добавиться.

Это, как раз, понятно.

А как лучше?
Я так понимаю, что чем меньше давление на манометре - тем меньше вероятность утечки. (Пока я не куплю всё от Камоцци.)
Правильно?

А если в баллоне давление большое (Вы не знаете, какое именно давление в баллоне 10 л?), а редуктор держит маленькое, те не вредно ли это для редуктора?

[alkravi]

Вы не знаете, какое именно давление в баллоне 10 л?
у газообразного СО2 давление порядка 60 атмосфер в зависимости от температуры

[LapkaLee]

владимир шил,
Ваш вопрос, немного, не по теме. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/nono.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/index.html)

Почитайте в Интернете.
Там ОЧЕНЬ много информации о СО2-системах.
Я, в начале, так и делала, а уже немного разобравшись - стала задавать вопросы.
Может, что-то полезное почерпнёте и здесь...

Успеха! http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/smile.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/index.html)

[LapkaLee]

у газообразного СО2 давление порядка 60 атмосфер в зависимости от температуры

Ого! http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/blink.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/6/index.html)

Вот я и беспокоюсь за свой редукторчик. http://s8.rimg.info/0382d2c63cc61ee57117ac28d411900d.gif (http://smiles.33bru.com/smile.89415.html)

[LapkaLee]

Так-с, пока я жду ответы на свои вопросы - напишу-ка отчет о результатах проделанной кропотливой работы. http://s12.rimg.info/cbb2b0b3e47fc8038b2fee7b56ef09c5.gif (http://smiles.33bru.com/smile.110841.html)

Сначала я собрала систему, согласно вышеприведённому чертежу.
Поняла, то она крайне неудачна - мои расчёты не подтвердились - два крана Камоцци на рукавах, особо, давление не держали.
(Лишние тройники и краны, а толку - нет.)

Переделала систему - 5 тройников, 6 краников.

И всё это с тугими шайбами и твердющим шлангом! http://s17.rimg.info/fdcd9f834cf9cfca0fbd749c649a9ff5.gif (http://smiles.33bru.com/smile.133499.html)

Твердющий шланг пустила ВЕЗДЕ.
Он, даже, входит в воду, где соединяется с мягким воздушным шлангом, который одет на реактор.
И так - во всех водоёмах.
Это - чтобы свести к минимуму утечку газа.
Страшная экономия, я читала! http://s8.rimg.info/8b282ad1934d3a3b50cc7951c4e5d666.gif (http://smiles.33bru.com/smile.89307.html)

[master1964]

Ого! http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/blink.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/6/index.html)

Вот я и беспокоюсь за свой редукторчик. http://s8.rimg.info/0382d2c63cc61ee57117ac28d411900d.gif (http://smiles.33bru.com/smile.89415.html)
Что то "чем дальше в лес тем тольще партизаны". На фото редуктора, которое Вы выложили, внизу под надписью ADA явно видна надпись "kgf/cm2", а вы говорите что написано МПа. Если Ваш редуктор меряет таки в мПа, то максимальное значение, которое он может замерять это 50 кгс/см2. И как верно заметил alkravi "
у газообразного СО2 давление порядка 60 атмосфер в зависимости от температуры", то в данном случае стрелка на Вашем манометре должна упереться в ограничитель справа шкалы. Но я думаю, что манометр указывает давление не в баллоне а на выходе из редуктора. Если сейчас у на Вашем манометре стрелка стоит на 1, то думаю дальше в системе давление не подымается выше 1 кгс/см2.

[master1964]

Еще вопросик, если можно. А чем Вы распыляете газ во всех 7 банках ?

[LapkaLee]

На фото редуктора, которое Вы выложили, внизу под надписью ADA явно видна надпись "kgf/cm2", а вы говорите что написано МПа.

Фото - из И-нета, на моём написано в паскалях, может, мой делался для другого региона...

Если Ваш редуктор меряет таки в мПа, то максимальное значение, которое он может замерять это 50 кгс/см2.

Это - понятно.

И как верно заметил alkravi "у газообразного СО2 давление порядка 60 атмосфер в зависимости от температуры", то в данном случае стрелка на Вашем манометре должна упереться в ограничитель справа шкалы. Но я думаю, что манометр указывает давление не в баллоне а на выходе из редуктора.

В это никто не сомневался.
Если манометр на редукторе один, то он показывает давление на выходе из него.
Какой смысл знать только давление в баллоне?

Если сейчас у на Вашем манометре стрелка стоит на 1, то думаю дальше в системе давление не подымается выше 1 кгс/см2.

Да, шансов у него - нет.

Но это не вредно для редуктора - держать маленькое давление, если в баллоне - огромное?
Вот - в чём вопрос.

[LapkaLee]

Еще вопросик, если можно. А чем Вы распыляете газ во всех 7 банках ?

Пока, только в шести.

В 100-литровиках - при помощи внутренних фильтров.
В 50-ти литрах - реакторами, типа "колокол".

Активный пёрлинг - присутствует. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/dance.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/6/index.html)

[master1964]

Для редуктора это не вредно.
А каким образом распыляете через внутренний фильтр ?
Что то не дает мне покоя Ваш манометр на редукторе.
На нем шкала от 0 до 5 и написано мПа ?

[LapkaLee]

О, это тайное знание! http://s8.rimg.info/ea24dd6eea2007d30d92917a3c964384.gif (http://smiles.33bru.com/smile.90838.html)

Но, Вам - по секрету, так и быть, расскажу. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/secret.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/5/index.html)

Я одеваю шланжик на штырёчек-трубочку для подачи воздуха, на выходе воды из фильтра и... упираю раструб выхода в стеклянный нагреватель цилиндрической формы (фильтр и нагреватель висят на заднем стекле).
Углекислота разбивается - в пыль, и очень красиво смотрится на чёрном фоне задней стенки аквариума.
Можно любоваться часами... http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/rolleyes.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/8/index.html)

[LapkaLee]

Для редуктора это не вредно.

Thanks God! http://s9.rimg.info/ced1b29ef342995033cda6263068382e.gif (http://smiles.33bru.com/smile.93796.html)

А каким образом распыляете через внутренний фильтр ?

Уже ответила.


Что то не дает мне покоя Ваш манометр на редукторе.
На нем шкала от 0 до 5 и написано мПа ?

От 0 до 0,5 и написано MPa.

[master1964]

От 0 до 0,5 и написано MPa.

Тогда все в порядке. Удачи.

[ArturS]

Доброго дня.
А на ночь таки выключать CO2 необходимо!code44
И при этом включать подачу воздуха.

Биология у растений такая, при солнечном освещении потребляют CO2 и выделяют кислород.
А в темноте потребляют кислород, и выделяют CO2.
........

[LapkaLee]

Ну и что? http://s19.rimg.info/ac5c526b5736fc4ccf471d7c259f39e9.gif (http://smiles.33bru.com/smile.166003.html)

[ArturS]

LapkaLee,
К чему ведёт переизбыток СО2 в акве?

[LapkaLee]

К чему?

[ArturS]

LapkaLee,

Оооо, как всё запущено.

Ладно, сори, если задатся целью узнать, то узнать можно, и по CO2, и на кой оно нужно, и как его дозировать, на этом форуме в соответствующих разделах, есть вся инфа.
Почитайте, будет интересно!

[Fly]

LapkaLee, пролистал темку, может чего упустил, но таки расскажу свое теоретическое измышление:
1) у Вас редуктор в который уже встроен игольчатый кран. Удобно для одного аквариума, приемлимо для нескольких через разветвитель дополнительные регулировочные краны для каждого потребителя.
2) у данного редуктора есть несколько врожденных проблем:
2а) он снижает подачу со временем его нужно "подкручивать"
2б) самое неприятное - когда баллон заканчивается в нем падает давление. РЕЗКО. Пока в баллоне есть жидкий СО2 давление относительно стабильно - 4-5МПа , но когда в баллоне заканчивается жидкий СО2 т остается только газообразный давление начинает быстро уменьшаться. Вот тут редуктор перестает регулировать и некоторые экземпляры резко стравливают остаток СО2 в сторону потребителя..
3) Электромагнитый запирающий клапан нужно ставить МЕЖДУ редуктором и игольчатым регулирующим краном. Если давление на входе крана стабильно (после редуктора стабильно), соспротивление системы стабильно - потребитель (реактор СО2, внутренник, колокол...) не менялись, то работа клапана на расход газа влиять не должна. Максимум прийдется на некоторых аквах изредка корректировать подачу краном из-за небольших изменений в акве....
4) таки система редуктор с двумя манометрами-клапан-разветвитель с кранами наиболее оптмальна в вашем случае (в первом десятке постов есть фото с зеленым баллоном)

5) Если надумаете таки приобретать клапан - ваш редуктор желательно менять. - он не даст нужного расхода на выходе
6) я поступил иначе - просто подаю "ночью" воздух. По сути Вы к этому в некоторых аквах прийдете. Отключение СО2 на ночь позволяет давать большие дозы "днем" без риска передозиовать СО2 "ночью", но никак не решет проблему недостатка кислорода ближе к концу ночи. Включение продувки воздухом "ночью" позволяет выветрить избыток СО2 и обагатить воду кислородом. В общем я пока отказался от клапана СО2 в пользу включения воздуха на ночь. Это дешевле и универсальнее.

Вопрос экономии СО2 на данный момент не актуален. Его цена настолько незначительна по сравнению с ценой клапана, что можно пренебречь

[LapkaLee]

ArturS,
Огромное Вам мерси за заботу. http://s8.rimg.info/2e055bf095ebddd0940558ae3914a0e2.gif (http://smiles.33bru.com/smile.89305.html)

А в ответ на Ваш вопрос:

"Отключение co2 на ночь
Что касается вопроса выключать подачу CO2 на ночь или нет, то здесь есть два мнения. Одни источники утверждают что этого делать не нужно. Считают что если в аквариуме до 1200 литров нормально буферизированная вода (с dKH=2-4), и он не перенаселен рыбами, содержание кислорода к утру остается достаточно высоким (8мг/л), а pH более-менее стабилен."

Изучив этот вопрос, посоветовавшись с более опытными товарищами и проведя собственный эксперимент (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=114602), -
я с этими источниками согласна. http://s19.rimg.info/75d9f1ec770e4719d27510c3e1659e42.gif (http://smiles.33bru.com/smile.166004.html)

О чём и писала в этой теме выше.

[LapkaLee]

Fly,
Обязательно отвечу Вам завтра.
Нет уже сил - иду спать.

Спасибо за дельный ответ! http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/good.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/3/index.html)

[Fly]

LapkaLee, Вы наверняка обратили внимание, что СО2 и О2 в акве сосуществуют паралельно и их уровни почти независимы. Т.е дополнтельное растворение СО2 никак не влияет на уровень О2. И наоборот. За исключением небольшого, но ВАЖНОГО момента. - СПОСОБ растворения. Есл бы кислород растворяли как и СО2 - формула бы работала. Но растворение кислорода путем распыления воздуха сильно выветривает СО2.

Вещи вроде и общеизвестные, но часто выпускаются из виду.

[LapkaLee]

Да, об этом эффекте знаю.

Если бы кислород растворяли как и СО2 - формула бы работала. Но растворение кислорода путем распыления воздуха сильно выветривает СО2.


Такими глупостями не занимаюсь. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/no.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/4/index.html)

Всё.
Спать!

[LapkaLee]

Простите, ничего, пока, не пишу в этой теме (а тема – серьёзная!), потому что всё время и силы уходят на подготовку к завершению конкурса, в котором я участвую с начала марта.
Думаю, анализирую, пишу, выкладываю фотографии. http://s9.rimg.info/ced1b29ef342995033cda6263068382e.gif (http://smiles.33bru.com/smile.93796.html)

Не скучайте.
Я обязательно вернусь! http://s19.rimg.info/75d9f1ec770e4719d27510c3e1659e42.gif (http://smiles.33bru.com/smile.166004.html)

[Ranger]

master1964,
Простите, я забыла написать, что обратный клапан пропускает, даже, 0,5 Мпа.
...
Пока, поставила 1 МПа.
Вроде, всё булькает, как надо.


Что-то вы, похоже, запутались.
1МПа = 10 атмосфер.
Это многовато для вашей системы.
Поэтому и 0,5 МПа - клапан нормально пропускает. Это ж 5 атм, его нормальный рабочий режим. И ничего менеджер не напутал.
Но вам правда столько надо? Мне кажется, что компрессорные краники при таком давлении будут безбожно травить, и экономии вам не видать. :)

Думаю, вам надо четко начать диалог в каких-то определенных единицах (лучше тех, что у вас на манометре). Тогда все станет немного конкретнее и понятнее читателям.

[LapkaLee]

Вот, закончу оформление темы в конкурсе - и вернусь.
И всем отвечу.
Честно-честно! http://s18.rimg.info/2ff084758f9ec160104eac3d554abd1d.gif (http://smiles.33bru.com/smile.152632.html)

[LapkaLee]

Ещё раз простите, что не отвечаю в этой теме. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/no2.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/8/index.html)
Она по-прежнему остаётся для меня актуальной, но нет никакой психической энергии продолжать, пока не закончится Тропиканский конкурс. http://s9.rimg.info/ced1b29ef342995033cda6263068382e.gif (http://smiles.33bru.com/smile.93796.html)

Я вернусь. http://s19.rimg.info/75d9f1ec770e4719d27510c3e1659e42.gif (http://smiles.33bru.com/smile.166004.html)

[LapkaLee]

Как и обещала - возвращаюсь и отвечаю. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/bye.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/3/index.html)

LapkaLee, пролистал темку, может чего упустил, но таки расскажу свое теоретическое измышление:
1) у Вас редуктор в который уже встроен игольчатый кран. Удобно для одного аквариума, приемлимо для нескольких через разветвитель дополнительные регулировочные краны для каждого потребителя.

Это - понятно.

2) у данного редуктора есть несколько врожденных проблем:
2а) он снижает подачу со временем его нужно "подкручивать"

Да, это - действительно так.
Сейчас давление установлено на 0,1 МПа.
Манометр периодически показывает изменение давления в пределах - плюс-минус 0,02 МПа.
Возможно, - это влияние изменения температуры в помещении.

2б) самое неприятное - когда баллон заканчивается в нем падает давление. РЕЗКО. Пока в баллоне есть жидкий СО2 давление относительно стабильно - 4-5МПа , но когда в баллоне заканчивается жидкий СО2 т остается только газообразный давление начинает быстро уменьшаться. Вот тут редуктор перестает регулировать и некоторые экземпляры резко стравливают остаток СО2 в сторону потребителя..

Совершенно верно для одноступенчатых редукторов.

В такой ситуации:
"Изменение давления на выходе для одной ступени хорошего редуктора будет 1% от разницы изменения давления на входе."

"Например, когда CO2 в баллоне заканчивается, давление внутри падает с 57bar до 5bar, разница 52bar." (5,2 МПа).

В моём случае, давление на выходе из редуктора - 0,1 МПа.
И можно ожидать, что оно повысится на: 5,2 х 0,01 = 0,052 МПа
и станет: 0,1 + 0,052 = 0,152 Мпа, т.е. 1,52 атмосфер.

Возможно, что такое повышение давления опасно для одноступенчатых мембранных редукторов.
Но мой-то - поршневый! http://s14.rimg.info/7e6ef2827c9b238d9c69d7e3cae2f25f.gif (http://smiles.33bru.com/smile.119040.html)
ADA - веников не вяжет. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/new_russian.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/5/index.html)

Но, в любом случае, - спасибо за заботу. http://s8.rimg.info/6d48f845f573540e53e34450c510edd7.gif (http://smiles.33bru.com/smile.89325.html)

3) Электромагнитый запирающий клапан нужно ставить МЕЖДУ редуктором и игольчатым регулирующим краном. Если давление на входе крана стабильно (после редуктора стабильно), сопротивление системы стабильно - потребитель (реактор СО2, внутренник, колокол...) не менялись, то работа клапана на расход газа влиять не должна. Максимум прийдется на некоторых аквах изредка корректировать подачу краном из-за небольших изменений в акве....

Вот именно, что не должна, но... может. http://s9.rimg.info/baa4e28f56f9384bc7c987b4a1c00999.gif (http://smiles.33bru.com/smile.93668.html)

4) таки система редуктор с двумя манометрами-клапан-разветвитель с кранами наиболее оптимальна в вашем случае (в первом десятке постов есть фото с зеленым баллоном)

Хм...
А мой нынешний редуктор Вы предлагаете... кому-нибудь... подарить? http://s17.rimg.info/d347e1469f8d376a3ab4bf458c482424.gif (http://smiles.33bru.com/smile.138782.html)
И купить вместо него что-нибудь попроще? http://s19.rimg.info/c7a1d4c2374098d41e1cc41fbd600fa7.gif (http://smiles.33bru.com/smile.166002.html)

5) Если надумаете таки приобретать клапан - ваш редуктор... не даст нужного расхода на выходе

Почему?
Объясните, пожалуйста.

6) я поступил иначе - просто подаю "ночью" воздух. По сути Вы к этому в некоторых аквах прийдете. Отключение СО2 на ночь позволяет давать большие дозы "днем" без риска передозиовать СО2 "ночью", но никак не решет проблему недостатка кислорода ближе к концу ночи. Включение продувки воздухом "ночью" позволяет выветрить избыток СО2 и обагатить воду кислородом.

По этому поводу - ещё одна цитата:
"Вопреки распространенному заблуждению, углекислый газ не вытесняет из воды кислород*** и не ограничивает его доступность для дыхания рыб - они успешно сосуществуют. Наоборот - благодаря хорошему росту растений концентрация кислорода днем, когда растения активно фотосинтезируют, достигает 11 мг/л, что намного выше 100% границы насыщения при температуре воды 24С, и к утру падает только до 8,0 мг/л. Для нормальной жизнедеятельности рыб достаточна концентрация растворенного кислорода в воде 5 мг/л (насыщение 60%). На самом деле в аквариуме с растениями качество среды настолько выше чем в обычном аквариуме, что рыбы будут в значительно лучшей форме, и большинство видов будет размножаться без всякой стимуляции к нересту, а мальки прекрасно вырастают в общем аквариуме (если им подходит тот корм что размножается в общем аквариуме, мелкий циклоп и пр.)."

http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/tongue.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/2/index.html)

В общем я пока отказался от клапана СО2 в пользу включения воздуха на ночь. Это дешевле и универсальнее.

Имеете полное право так считать. http://s19.rimg.info/75d9f1ec770e4719d27510c3e1659e42.gif (http://smiles.33bru.com/smile.166004.html)

[LapkaLee]

На остальные вопросы отвечу позже.

А также, - расскажу о приобретённом, к этому времени, собственном опыте эксплуатации разветвлённой СО2-системы.

[LapkaLee]

Ranger,
Вы совершенно правы - я, было, немного запуталась. http://s16.rimg.info/cbc74ae792dc3079b21dec04cf54dae4.gif (http://smiles.33bru.com/smile.128133.html)

Вношу ясность:
шкала на манометре моего редуктора указывает на давление от 0 до 0,5 МПа, т.е. - до 5-ти атмосфер.
Сейчас на выходе установлено - 0,1 МПа - 1 атмосфера.

Так что, менеджер, таки, тоже напутал. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/acute.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/9/index.html)

А теперь все люди могут знать, что обратный клапан Камоцци пропускает, даже, 0,05 МПа, т.е. 0,5 атмосферы. http://s8.rimg.info/aab4954d30d23892348114ce3bf33deb.gif (http://smiles.33bru.com/smile.86069.html)

[LapkaLee]

Итак, рассказываю о своём собственном опыте эксплуатации разветвлённой СО2-системы.

Система состоит из:

1. Баллона, 10 л.
2. Редуктора - ADA CO2 SPEED REGULATOR.
3. Обратного клапана Камоцци.
4. Фитингов для него – 2 шт.
5. Тройников Камоцци – 4 шт.
6. Пневмодросселей Камоцци – 5 шт.
7. Фитингов для них – 10 шт.
8. Трубки полиуретановой Камоцци – 5 м.
9. Реакторов типа «колокол» - 5 шт.

Со дня запуска – 24 марта, с.г. – система пережила три этапа:

Этап I.
Система была смонтирована из обратных клапанов, тройников, краников и трубки для воздушных компрессоров, а также - двух счётчиков пузырьков - из корпуса шприца и обратного клапана.
Результат – 10-тилитровый баллон закончился через 2 недели.

Я была несколько огорчена… http://s17.rimg.info/d347e1469f8d376a3ab4bf458c482424.gif (http://smiles.33bru.com/smile.138782.html)

Этап II.
Обратный клапан, 1 тройник, 2 краника и полностью все трубки – заменены на соответствующие изделия, производства Камоцци.
Результат – 10-тилитровый баллон закончился через 2 недели.

Я была огорчена несколько сильнее… http://s9.rimg.info/baa4e28f56f9384bc7c987b4a1c00999.gif (http://smiles.33bru.com/smile.93668.html)

Этап III.
Вся система - смонтирована из оборудования фирмы Камоцци (исключая редуктор).
Удалены оба самодельные счётчики пузырьков (для того, чтобы ПОЛНОСТЬЮ избежать риска утекания газа!).
В двух аквариумах (по 100 л), для которых они были предназначены – способ растворения углекислоты изменён.
Вместо распыления пузырьков через помпу – поставлены реакторы типа «колокол», в которые счётчики пузырьков уже встроены.
Полиуретановые трубки соединяют всё оборудование.
И только после того, как они входят в воду – подсоединяются к мягким силиконовым трубкам и реакторам.
В этих местах использую силикон, потому что полиуретан очень жёсток, и согнуть его так, как нужно в этих местах – невозможно.


Продолжение – есть.
Формулируется… http://s7.rimg.info/142198eb9fa341cb65c9223e0658d6cc.gif (http://smiles.33bru.com/smile.77857.html)

[GOREZ]

LapkaLee, Вы пугаете меня своим подходом... ;)
И я по-доброму Вам завидую...:)
Молодец!

[LapkaLee]

GOREZ, ну что Вы! http://s14.rimg.info/f205c7259ed599b7b20bc2a63d8780c2.gif (http://smiles.33bru.com/smile.116575.html)

Я просто, как всякая порядочная женщина, -
люблю порядок. http://s8.rimg.info/75591bb560db8b220c935c1eb1e50e68.gif (http://smiles.33bru.com/smile.90791.html)

http://s17.rimg.info/68599210e5bfac9b25b6f0e1b7e6e284.gif (http://smiles.33bru.com/smile.133476.html)

[ArturS]

LapkaLee,

Доброго дня
В перечне оборудования, наверное не "обратный клапан камоци" а всё таки электроклапан камоци:)
Ну, это так,фигня.
А по делу, на всех (практически на всех) балонах есть клеймо!
На клейме оч часто указывают вес балона
Рекомендую:
1)узнать вес балона
2)если вес не указан, взвесте пустой балон (перед заправкой)!!!
3)взвесте балон после заправки,(лучше всего на заправке) чтоб оператор заправщик убедился в месте с вами, что балон действительно заправлен углекислотой, а не просто газом.
PS углегислота заправляется как жидкость, на вес, примерно один литр, весит один килограм.
Все эти "танцы" помогут исключить банальный обман на ГЗС. (ведь мы, платим за литраж заправленной углекислоты)
И вас порадует, долгая эксплуатация СО2 системы, на одной заправке балона.

Да чуть не забыл!!!
Балон с углекислотой должен эксплуатироваться только в вертикальном положении!!!

[-Zu-]

Вот только один литр жидкого СО2 весит 771г. :)
те. в вашем случае полностью заправленный 10л баллон содержит примерно 7 кг углекислоты

[BearIgor]

Вот только один литр жидкого СО2 весит 771г. :)
те. в вашем случае полностью заправленный 10л баллон содержит примерно 7 кг углекислоты

Вроде рекомендуют заполнять баллон на 50% его объема, так ли это? Т.е. 10 л. баллон после заправки на 50% должен весить на 3,5 кг. больше, чем до?

[ArturS]

Вот только один литр жидкого СО2 весит 771г. :)
те. в вашем случае полностью заправленный 10л баллон содержит примерно 7 кг углекислоты

Всё правильно! и точно! если все процесы взвешивания проводить не банальным безменом, а лабораторными весами.
Я так и написал "примерно один литр, весит один килограм."
Оч часто заправщики просто загоняют в балон газ на глаз!:)
вот и возникают непонятки code47

[ArturS]

Вроде рекомендуют заполнять баллон на 50% его объема, так ли это? Т.е. 10 л. баллон после заправки на 50% должен весить на 3,5 кг. больше, чем до?

Очень правильно!!!
но допускается максимум 70%

[-Zu-]

Вроде рекомендуют заполнять баллон на 50% его объема, так ли это? Т.е. 10 л. баллон после заправки на 50% должен весить на 3,5 кг. больше, чем до?
согласно нормативным документам коэффициент заполнения баллона зависит от рабочего давления баллона. например для баллонов с рабочим давлением 125 атм. коэффициент заполнения не должен превышать 0,47 кг/л; для баллонов с рабочим давлением 150 атм - 0,6кг/л; для баллонов с рабочим давлением 200 атм - 0,72кг/л.

Т.е с точки зрения безопасности заливать лучше меньше :)

обычно для углекислотных баллонов рабочее давление 150атм. и исходя из вышесказанного максимум углекислоты в нем должно быть 6 кг. так что с 7 кг я конечно погорячился- признаю.. Вернее хотел сказать, то 10л углекислоты должны весить примерно 7кг.

[LapkaLee]

В перечне оборудования, наверное не "обратный клапан камоци" а всё таки электроклапан камоци:)

Под "обратным клапаном" я подразумевала... обратный клапан.
VNR-210-1.8 - Обратный клапан Камоцци.

Не пойму, каким образом я дала Вам повод заподозрить, что это - электроклапан... http://s19.rimg.info/ac5c526b5736fc4ccf471d7c259f39e9.gif (http://smiles.33bru.com/smile.166003.html)

Ну, это так,фигня.
...
Рекомендую:
1)узнать вес балона
2)если вес не указан, взвесте пустой балон (перед заправкой)!!!
3)взвесте балон после заправки,(лучше всего на заправке) чтоб оператор заправщик убедился в месте с вами, что балон действительно заправлен углекислотой, а не просто газом.
PS углегислота заправляется как жидкость, на вес, примерно один литр, весит один килограм.
Все эти "танцы" помогут исключить банальный обман на ГЗС. (ведь мы, платим за литраж заправленной углекислоты)
И вас порадует, долгая эксплуатация СО2 системы, на одной заправке балона.

Конечно, баллон я взвешивала.
Разница между пустым и полным - 6 кг.

Да чуть не забыл!!!
Балон с углекислотой должен эксплуатироваться только в вертикальном положении!!!

Да, конечно.
Иначе жидкая углекислота разъест редуктор.

Спасибо за заботу. http://s8.rimg.info/6d48f845f573540e53e34450c510edd7.gif (http://smiles.33bru.com/smile.89325.html)

[alkravi]

Иначе жидкая углекислота разъест редуктор
Каким образом это происходит из откуда она (кислота) берется в баллоне?
Обычно вроде как опасаются попадания жидкого углекислого газа из-за возможности повреждения редуктора избыточным давлением.

[LapkaLee]

"Углекислота, углекислый газ, угольный ангидрид, СО2 [СИНОНИМЫ] - вещество газообразное при обыкновенных условиях температуры и давления и сравнительно легко переходящее в жидкое и твердое состояние." http://s12.rimg.info/cbb2b0b3e47fc8038b2fee7b56ef09c5.gif (http://smiles.33bru.com/smile.110841.html)

[ArturS]

Под "обратным клапаном" я подразумевала... обратный клапан.
VNR-210-1.8 - Обратный клапан Камоцци.

Не пойму, каким образом я дала Вам повод заподозрить, что это - электроклапан... http://s19.rimg.info/ac5c526b5736fc4ccf471d7c259f39e9.gif (http://smiles.33bru.com/smile.166003.html)

Спасибо за заботу. http://s8.rimg.info/6d48f845f573540e53e34450c510edd7.gif (http://smiles.33bru.com/smile.89325.html)

VNR-210-1.8 Это, действительно обратный клапан:) верней его каталожный номер.

Заподозрил электроклапан, по логике монтажа газовых систем.
Обратный клапан, в этой системе, не нужен. Но раз уже куплен и стоит,то пусть будет.
Хватает обратных клапанов в близи распыла СО в акве.
Если не согласны, прочту ваши аргументы в зашиту обратного клапана камоци.
А вооще оч хорошо было-б поглядеть на фото вашей системы подачи СО.
Много вопросов отпадёт само собой.
Ну и заодно хозяйством похвастаетесь.:)

[ArturS]

alkravi,

Обычно опасаются попадания жидкого углекислого газа из-за возможности повреждения редуктора.

Да, где-то так:)

[ArturS]

.... откуда она (кислота) берется в баллоне?

Заправляют обычно на газороздаточных станциях. Причём в виде жидкости:)
Хотя, оч часто обманывают и заправляют просто газ.
В этом случае "балона газа" хватает максимум на месяц.(зависит от частоты подачи газа в акву)

[alkravi]

LapkaLee, Синонимы то они синонимы в быту, но нужно понимать, что то, что у Вас в баллоне, кислотой на самом деле не является.

[ArturS]

alkravi,
ВИКИ
....Жидкая углекислота (жидкая пищевая углекислота) — сжиженный углекислый газ, хранящийся под высоким давлением (~ 65-70 Атм). Бесцветная жидкость. При выпуске жидкой углекислоты из баллона в атмосферу часть её испаряется, а другая часть образует хлопья сухого льда.
Баллоны с жидкой углекислотой широко применяются в качестве огнетушителей и для производства газированной воды и лимонада.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%EA%F1%E8%E4_%F3%E3%EB%E5%F0%EE%E4%E0%28IV%29

[alkravi]

ArturS, И зачем мне Ваше ВИКИ? Есть такой термин, да, но от этого содержимое баллона с СО2 кислотой не становится.

[GOREZ]

alkravi, да не становится, не становится. Никто это и не утверждал...
Сам себе придумал, сам с собой борюсь...:) Прикольно...;)
Предлагаю запретить всем пользоваться данным словом, дабы alkravi спалось спокойно.

[ArturS]

ArturS, И зачем мне Ваше ВИКИ? Есть такой термин, да, но от этого содержимое баллона с СО2 кислотой не становится.

Я тож не всё знаю,:) но в последне время, Googla и Вики, сильно помогают в жизни ;)
А чем тогда оно является!?!?!?:eek:
(по секрету, плз)

[alkravi]

ArturS,
А чем тогда оно является
сжиженным газом

[ArturS]

ArturS,

сжиженным газом

Каким?

[alkravi]

ArturS, шутите? Углекислым, СО2

[ArturS]

alkravi,
Смотри пост выше. №128.
И перейди по сылке, внимательно перечитай и всё станет на свои места.
Удачи.

[alkravi]

ArturS, Сжиженный углекислый газ свойствами кислоты не обладает, как бы его в быту не называли. Спорить дальше не буду.

GOREZ, а Вы говорите))

[ArturS]

alkravi,
Пусть весь мир против...........

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%EA%F1%E8%E4_%F3%E3%EB%E5%F0%EE%E4%E0%28IV%29
http://dic.academic.ru/dic.nsf/meditem/2330
http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/%D0%A3%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D 0%BE%D1%82%D0%B0
http://yandex.ua/yandsearch?text=%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0% B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0&clid=1783700&tld=ua&lr=10365
http://www.google.com.ua/search?ie=UTF-8&hl=uk&q=%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB %D0%BE%D1%82%D0%B0

[LapkaLee]

Ну и ну! http://s17.rimg.info/68599210e5bfac9b25b6f0e1b7e6e284.gif (http://smiles.33bru.com/smile.133476.html)

Господа мужчины, не нужно спорить об очевидном...

[Aleksandrit2000]

вот к примеру))для поднятия настроения)

[BearIgor]

вот к примеру))для поднятия настроения)

Вариант, супер точной регулировки:)!

[LapkaLee]

И что же это за агрегат? http://s18.rimg.info/2e7884a35a858fbfd66933bcc7b384fd.gif (http://smiles.33bru.com/smile.149993.html)

[Aleksandrit2000]

И что же это за агрегат? http://s18.rimg.info/2e7884a35a858fbfd66933bcc7b384fd.gif (http://smiles.33bru.com/smile.149993.html)


супер пупер точняковсая наитончайшая настроичка

[LapkaLee]

Да, уж...
Несомненно - зачёт! http://s17.rimg.info/68599210e5bfac9b25b6f0e1b7e6e284.gif (http://smiles.33bru.com/smile.133476.html)

А вот ссылка на мой новый альбом.
(Раз пошла такая флудилка).

http://www.aquaforum.ua/album.php?albumid=8724

[Aleksandrit2000]

Да, уж...
Несомненно - зачёт! http://s17.rimg.info/68599210e5bfac9b25b6f0e1b7e6e284.gif (http://smiles.33bru.com/smile.133476.html)

А вот ссылка на мой новый альбом.
(Раз пошла такая флудилка).

http://www.aquaforum.ua/album.php?albumid=8724

мы там каждый год.дом в Медведево) на Донузлаве.
а клапан до разветвителя однозначно.
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=77443&highlight=%F2%EE%E2%E0%F0%FB+%D1%D8%C0 5 пост посмотрите

[ArturS]

Два малыша:)

[LapkaLee]

ArturS,
Вижу, что Вы тоже знакомы с продукцией Камоцци.
Моё мнение об изделиях этой фирмы, которыми я пользуюсь - отличное качество при приемлемых ценах.
Могу рекомендовать всем. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/yes.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/4/index.html)

[pimass]

Ну если речь о Камоцах зашла, то не суть важно что за чем идет так как все оборудование рассчитано на давление до 10 атм.

[ArturS]

Ну если речь о Камоцах зашла, то не суть важно что за чем идет так как все оборудование рассчитано на давление до 10 атм.

Доброго дня
(Я про давление)
10атм, и что это значит?
10атм Это хорошо или плохо?

[Ranger]

ArturS, это хорошо.
Обычно после редуктора народ настраивает давление до 2-3 атм. То есть есть существенный запас надежности.

[Aleksandrit2000]

ArturS,
Вижу, что Вы тоже знакомы с продукцией Камоцци.
Моё мнение об изделиях этой фирмы, которыми я пользуюсь - отличное качество при приемлемых ценах.
Могу рекомендовать всем. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/yes.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/4/index.html)

полностью согласен!

[Till]

В работе Камоцци показывает надежность до 6 атм. , 10атм- это критическое максимальное давление.
В их каталоге на распределители серии А номинальное давление также стоит 6атм. И меньше 0,9 тоже ставить не рекомендуется. С клапанами то проблем не было на малом давлении, а вот дросселя не все на 0,3...0,5атм правильно работали.
Если кто хочет действительно крутую и почти вечную пневматику- выбирайте FESTO, за годы использования на них нареканий никогда не было.

[LapkaLee]

Till,
Большое спасибо за ценную информацию. http://s8.rimg.info/6d48f845f573540e53e34450c510edd7.gif (http://smiles.33bru.com/smile.89325.html)

[LapkaLee]

Я в своей СО2-системе выставила 1 атмосферу и поднимать давление выше - не вижу никакого смысла.
И при таком давлении, вся система, а это 5 (пока) выходов, - исправно работает.

А как сообщил нам наш многоопытный коллега, имеющий "20 летний опыт работы наладчиком систем вентиляции и кондиционирования воздуха":

... надо помнить, что зависимость расхода от давления квадратичная (при уменьшении давления в 2 раза - расход снизится в 4 раза).

Т.е., как я понимаю, - в случае наличия утечек - количество утёкшего газа снижается в той же зависимости.
Это может оказаться важным. http://s7.rimg.info/ec6e8b19b91ce1567cffa82ae783e442.gif (http://smiles.33bru.com/smile.79328.html)

[Ranger]

LapkaLee, это отлично. Как правило самый капризный узел - это клапан. Если выставленного давления для его стабильного ЗАКРЫВАНИЯ хватает, то все ОК и система будет работать хорошо.

В разумных пределах - количество выводов не повлияет на необходимую величину давления в системе, поскольку каждый из них обеспечивает исключительно малый расход газа.

Другими словами, чтобы возникла необходимость повышать давление - нужно чтобы совокупный расход по газу всей системы был сопоставим с паспортными параметрами редуктора. Выходов со шлангочками для этого потребуются десятки или сотни...
А газа хватит на несколько часов. :)

Что до экономии на утечках - тоже разумно: очевидно ведь, что через место утечки фиксированного диаметра при меньшем давлении в единицу времени выйдет меньше газа.

[LapkaLee]

Ranger,
Простите, не пойму, какова связь выставленного давления со стабильным ЗАКРЫВАНИЕМ клапана.
Поясните, пожалуйста.

А то, что "самый капризный узел - это клапан" - вполне может быть, но то, что вызывающий подозрение - это точно. http://s4.rimg.info/3d04251d932939017eeb2b0f56549cc2.gif (http://smiles.33bru.com/smile.62667.html)

Не далее, чем вчера - я, в очередной раз, меняла газовый баллон.
Уже четвёртый - за период с 24 марта. http://s9.rimg.info/baa4e28f56f9384bc7c987b4a1c00999.gif (http://smiles.33bru.com/smile.93668.html)

Последнего баллона хватило на 34 дня, что является, в моём случае, настоящим рекордом.

Достичь такого замечательного результата удалось, думаю, потому, что вся система, как я уже писала выше, теперь уже - состоит из продукции фирмы Камоцци.

А последний вызывавший у меня подозрения, как виновник утечки, узел - счётчики пузырьков, сделанные из корпусов шприцев - были удалены.
Но, к сожалению, не сразу после установки баллона.
Вот и результат. http://s8.rimg.info/c668ad071e03c4073491bf618dfc6c9c.gif (http://smiles.33bru.com/smile.89306.html)

Но вернёмся к вероломному клапану.

Этот гражданин, имеющий наружность, весьма внушающую доверие, - на проверку оказался саботажником, который тихим сапом потихоньку стравливал драгоценный газ в местах резьбового соединения, с обеих сторон. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/spiteful.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/6/index.html)

Обнаружить сию измену удалось совершенно неожиданно, благодаря счастливой случайности. И Слава Богу!http://s8.rimg.info/d306ffacbc42257866bdd9b3c39519c8.gif (http://smiles.33bru.com/smile.86014.html)
При установке нового баллона я проверяла герметичность соединения последнего с редуктором, посредством обмазывания обозначенного соединения мыльной водой.
Процесс обмазывания развивался бурно, http://s8.rimg.info/8b282ad1934d3a3b50cc7951c4e5d666.gif (http://smiles.33bru.com/smile.89307.html) в следствие чего кожа моих рук оказалась увлажнена.
И вот этой увлажнённой кожей, обладающей повышенной чувствительностью, - я и уловила некое дуновение, исходящее со стороны обвиняемого.

Представьте моё возмущение действиями этого коварного субъекта! http://s14.rimg.info/b04b22a94e1d8b5cd14f5875527063c9.gif (http://smiles.33bru.com/smile.117436.html)

Преступник был отправлен на перевоспитание фум-лентой и, очень надеюсь, встал на путь исправления. http://s8.rimg.info/75591bb560db8b220c935c1eb1e50e68.gif (http://smiles.33bru.com/smile.90791.html)

Люди, будьте с подобными типами крайне бдительны! http://s7.rimg.info/ec6e8b19b91ce1567cffa82ae783e442.gif (http://smiles.33bru.com/smile.79328.html)

[LapkaLee]

Кстати, только что обнаружила, что сегодня - ровно три года, как я зарегистрировалась на Форуме, чему очень и очень рада. http://s19.rimg.info/75d9f1ec770e4719d27510c3e1659e42.gif (http://smiles.33bru.com/smile.166004.html)

Большое спасибо всем людям, которые делают это благое дело! http://s8.rimg.info/6d48f845f573540e53e34450c510edd7.gif (http://smiles.33bru.com/smile.89325.html)

[BearIgor]

Ranger,
Но вернёмся к вероломному клапану.
Этот гражданин, имеющий наружность весьма внушающую доверие, - на проверку оказался саботажником, который тихим сапом потихоньку стравливал драгоценный газ в местах резьбового соединения, с обеих сторон. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/spiteful.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/6/index.html)
Обнаружить сию измену удалось совершенно неожиданно, благодаря счастливой случайности. И Слава Богу!
...............
Люди, будьте с подобными типами крайне бдительны! http://s7.rimg.info/ec6e8b19b91ce1567cffa82ae783e442.gif (http://smiles.33bru.com/smile.79328.html)

Прямо детективный роман:)! Пора писать книги, если еще нет!

[LapkaLee]

http://i.smiles2k.net/lol_smiles/1_011.gif (http://smiles2k.net/lol_smiles/index.html)

[spav777]

Но вернёмся к вероломному клапану.
Этот гражданин, имеющий наружность, весьма внушающую доверие, - на проверку оказался саботажником, который тихим сапом потихоньку стравливал драгоценный газ в местах резьбового соединения, с обеих сторон.
Извиняюсь, что вмешался, но так и не понял в чем провинился бедный клапан, если недостаточно были загерметезированы фитинги?
Сам пользуюсь больше пол года подобным авиационным девайсом и нареканий на него не возникало, фитинги к нему сразу были преобретены отдельно.

[LapkaLee]

Да, фитинги к обратному клапану - сразу были приобретены и накручены.
А как иначе? http://s13.rimg.info/d7a5908e479e29033573370d3d7dc659.gif (http://smiles.33bru.com/smile.112658.html)
И всё вместе выглядело очень и очень надёжно. http://s9.rimg.info/eb65e3371c1bfba8d0e8a98fb4863716.gif (http://smiles.33bru.com/smile.92078.html)
Но оказалось, что в местах соединения существовала утечка, которая, после её обнаружения, - и была ликвидирована при помощи фум-ленты.

Проишествие это доведено до сведения коллег, с целью предупреждения.

Вот и всё. http://s19.rimg.info/75d9f1ec770e4719d27510c3e1659e42.gif (http://smiles.33bru.com/smile.166004.html)

[GOREZ]

Собрал систему на 4 выхода на фиттингах Камоцци (соединения типа John Guest), шланг их же.
5л. баллон ушел за 5 недель. Травит по всем соединениям. Обнаружил методом утапливания, пеной нифига не видно.:) Давление 2 атм.
Поменял фиттинги на пластиковые от осмоса и шланг - все ОК!
Выводы - сами...

[pimass]

LapkaLee, GOREZ, Прокладки под фитинги ставили?

[GOREZ]

pimass, :)
соединения типа John Guest
металл, фирмА!, Камоцци!!!

Поменял фиттинги на пластиковые от осмоса и шланг
тоже John Guest, только 100 Китай :)

[pimass]

фиттингах Камоцци (соединения типа John Guest) Что то я не помню у них таких фитингов, если честно, а можно маркировку ихнюю по номенклатуре Камоци? У меня обычные фитинги, системе около 2,5 лет ни где ни чего не травит....

[GOREZ]

pimass, я по номенклатуре не брал, я пальчиком тыкал...:)
где глянуть эту номенклатуру? посмотрю - скажу.
Грешу на резинки уплотнительные, мож их заказать у Камоцци...
Хотя пересохнуть за 3 года не должны были...

На обычные фум намотал и порядок, а тут...

[GOREZ]

Нашел...
Спринт (http://www.camozzi.ua/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=32&category_id=149&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=293)

[pimass]

металлcode58code58code58
Такие (http://www.camozzi.ua/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=145&Itemid=293) чтоль?
Я юзаю такие (http://www.camozzi.ua/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=148&Itemid=293)

[GOREZ]

Почти, ссылка выше...
А цены есть на такие (http://www.camozzi.ua/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=148&Itemid=293)

[BearIgor]

GOREZ, pimass, я резьбу фитингов Камоцци, для надежности перед соединением, промазываю аквариумным силиконом. Результат отличный. До использования силикона тоже были проблемы с утечкой (пример до силикона полного баллона в моей системе хватало на месяц, после на 3-и). Родные пластиковые уплотнители видно одноразовые и еще их важно не пережать...:(

[GOREZ]

BearIgor, а фум-лентой провода изолировать?:)
Или истинный аквариумист должен тулить силикон везде?;)

[EVGENIYS]

BearIgor, а фум-лентой провода изолировать?:)
Или истинный аквариумист должен тулить силикон везде?;)
да. настроение поднял:016:015:

[Aleksandrit2000]

я садил на резьбовой герметик http://www.superkley.com.ua/products_list/usage/31

[BearIgor]

BearIgor, а фум-лентой провода изолировать?:)
Или истинный аквариумист должен тулить силикон везде?;)

GOREZ, Истинный аквариумист решает проблемы подручными средствами и делится удачным опытом с сотоварищами!

Фум-лентой провода не изолировал, а горячим силиконом спаянные контакты ЛЕД светильника заливал, тоже отличное и рабочее решение изоляции.

В чем сарказм? Это жизненное кредо или ассоциации с силиконом не очень:)?

[GOREZ]

BearIgor, жизненное кредо!:) Есть еще парочка - 1) не советовать чушь, 2) не транслировать бред...:)
Для каждой проблемы есть способ решения. В нашем случае, для резьбы это фум-лента, а не силиконы, герметики и т.д. Хотя, кто как хочет...;)
горячим силиконом
???

[LapkaLee]

Господа, господа!
Да я вижу, что вы тут без меня развернули целую дискуссию! http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/acute.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/9/index.html)
Если позволите, я тоже включусь. http://s9.rimg.info/eb94083f318aa52d69cb509c3ec28fc0.gif (http://smiles.33bru.com/smile.92179.html)

Но... завтра.

Пора готовиться ко сну.
Завтра рано вставать.
На пляж. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/tongue.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/2/index.html)

[BearIgor]

GOREZ, BearIgor,жизненное кредо!:) Есть еще парочка - 1) не советовать чушь, 2) не транслировать бред...

Горячий силикон ???

http://www.scraboo.ru/wp-content/uploads/2009/05/kleevoj_pistolet_4.jpg

К твоему кредо я бы еще добавил: в жизни есть два мнения твое и неправильное:)! Удачи...

[GOREZ]

BearIgor, GOREZ,
http://www.scraboo.ru/wp-content/uploads/2009/05/kleevoj_pistolet_4.jpg
К твоему кредо я бы еще добавил: в жизни есть два мнения твое и неправильное:)! Удачи...

Ну, если это горячий силикон, то я испанский летчик :), скорее это EVA (СОПОЛИМЕР ЭТИЛЕНА И ВИНИЛАЦЕТАТА).
Вот так они и жили...:):):)
То чушь советовали, то бред транслировали...;)

[BearIgor]

GOREZ, браво, так ты не тем занимаешься, тебе надо в передачу «Умницы и умники»! И так-то медальку на грудь не забудь повесить, заслужил...(с надписью: "умею "гуглить":patstalom:)

Да, и как же я сразу не рассмотрел твоего самого главного кредо, типичный "интернет-тролль".

"Интернет-тролль" - подстрекает, провоцирует, хамит и отпускает саркастические замечания с одной целью: вовлечь других пользователей в бесполезную конфронтацию. Не так как ты конечно, но тоже немного "гуглю"...:)


Мои искренние извинения уважаемому мной топикстартеру LapkaLee:).

[LapkaLee]

Мужчины!
Призываю вас к порядку и взаимоуважению, по крайней мере, - в моей теме.

Пожалуйста, давайте будем более терпимы друг к другу.
Каждый в чём-то может ошибаться.
Давайте вспомним свои ошибки - и тогда нам будет легко простить чужие...

[LapkaLee]

А теперь - по теме, как вчера и обещала. http://s11.rimg.info/c3907f5d763c4afb1ca05cfb6015ec49.gif (http://smiles.33bru.com/smile.108309.html)

Собрал систему на 4 выхода на фиттингах Камоцци (соединения типа John Guest), шланг их же.
5л. баллон ушел за 5 недель. Травит по всем соединениям. Обнаружил методом утапливания, пеной нифига не видно.:) Давление 2 атм.
Поменял фиттинги на пластиковые от осмоса и шланг - все ОК!
Выводы - сами...

К сожалению, мне не удалось найти картинки моих Камоццевских деталей.http://s8.rimg.info/c668ad071e03c4073491bf618dfc6c9c.gif (http://smiles.33bru.com/smile.89306.html)

Но - вот их названия:

VNR-210-1/8 Обратный клапан
1510 6/4-1/8 Фитинг
1540 6/4 Фитинг
RFO 352-MS Пневмодроссель
1511 6/4-MS Фитинг
TPU 6/4 Трубка полиуретановая


Если кто-нибудь возьмёт на себя труд эти картинки найти - я буду этому человеку очень признательна. http://s8.rimg.info/2e055bf095ebddd0940558ae3914a0e2.gif (http://smiles.33bru.com/smile.89305.html)
Хочу, чтобы и другие понимали, о каких именно изделиях я говорю.

GOREZ,
Вы подвигли меня на эксперимент по утапливанию пневмодросселей и фитингов...
Спасибо.
Это было крайне... занимательно. http://s18.rimg.info/2e7884a35a858fbfd66933bcc7b384fd.gif (http://smiles.33bru.com/smile.149993.html)

В ходе эксперимента было выяснено, что утапливаемые объекты... не текут. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/no.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/4/index.html)

Обращаю Ваше внимание, что трубка у меня на просто Камоццевская, а ещё и полиуретановая. http://i.smiles2k.net/msn_smiles/msn-2.gif (http://smiles2k.net/msn_smiles/index.html)

И давление в моей системе не 2, а 1 атм., в отличии от Вашей.

Может, в этом всё дело? http://s19.rimg.info/c7a1d4c2374098d41e1cc41fbd600fa7.gif (http://smiles.33bru.com/smile.166002.html)

Новый баллон был поставлен 31 мая.
Раздача - на 6 ёмкостей.
Газ, пока, есть.

Что будет дальше - отпишусь.

[LapkaLee]

Продаю пару Геофагусов Тападжос Рэд Хэд.

http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=128744

Продаю СТОЙКУ – 3 этажа, 7 аквариумов.

http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=127593

[Johhny]

Я одеваю шланжик на штырёчек-трубочку для подачи воздуха, на выходе воды из фильтра и... упираю раструб выхода в стеклянный нагреватель цилиндрической формы (фильтр и нагреватель висят на заднем стекле).
Углекислота разбивается - в пыль, и очень красиво смотрится на чёрном фоне задней стенки аквариума.
Можно любоваться часами...

День добрый,можно фото или видео?

[LapkaLee]

Johhny, сей девайс давно разобран.
На месте этих двух аквариумов стоит один побольше - с Дискусами.

Вот такие вот дела. ;)

[LapkaLee]

Модератор, простите меня великодушно, http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/unsure.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/3/index.html)
но я не могла не разместить в одной из своих тем эту важную информацию!

Она может быть кому-то очень полезна! http://s8.rimg.info/8b282ad1934d3a3b50cc7951c4e5d666.gif (http://smiles.33bru.com/smile.89307.html)

Внимание!

Уникальный Аукцион!

Смотрите здесь:
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=156127

http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/derisive.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/8/index.html)