PDA

Просмотр полной версии : Дозировка удобрений. Кто сколько льет?


Bozhkov
12.04.2012, 20:54
Тема создна с целью сбора некой статистики по внесению удобрений. Кто сколько льет по элементам. Определиться с дозировкой не всегда получается. Можно померять тестом после внесения удо и до внесения. Разницу умножить на семь дней и вносить это количество. Но не всегда это можно сделать, и потребление аквариумом питательных веществ очень быстро меняется.
Предлагаю высказаться здесь тем, кто определился с дозировками и получает удовлетворительный результат в росте растений. Краткое описание аквариума (фото приветствуется) и количество вносимых удобрений. Если аквариумные растения подвергаются тримингу (стрижке), то сколько вноситься удо в первые дни после стрижки и перед стрижкой.

Bozhkov
12.04.2012, 21:05
http://3.bp.blogspot.com/-2_MM-4Ggn0g/T3bJ0FCl_GI/AAAAAAAAAa8/H5yJW5VphXA/s1600/P112083223.jpg
Объем: 26л.
Грунт: Амазония (1 год)
Свет: 27 Вт (ADA)
CO2: рябиновая веточка (1пуз/сек. размер пуз. 3мм)
Вода: осмос+реминерализатор AquaArt 2мл на 8л воды
На нормальный режим вышел после дозировки в следующих количествах
NO3: 4-5,5 мг/л в день
PO4: 0,4-0,6 мг/л в день

Bozhkov
13.04.2012, 11:55
А почему никто не отписывается? Неужели никто удобрения не льет? Или секрет это большой :confused:

Hymera
13.04.2012, 12:42
Я лью тетра плант - но в три раза меньше чем указано на упаковке. Хочу перейти на Флорастим - говорят хорошая штука.

Bozhkov
13.04.2012, 12:50
Цель опроса не реклама удобрений, а инфомация с параметрами аквариума и количеством вносимых удобрений. Дполните пожалуйста свой пост параментрами вашего аквариума, и если есть, выложите фотку. Чтоб народ понима, для какого аквариума применима ваша дозировка. Спасибо.

Mustafa
13.04.2012, 13:57
****

Mustafa
13.04.2012, 13:58
Вас интересуют дозировки в аквариум с питательными грунтами, или вобщем?

Bozhkov
13.04.2012, 16:17
Вас интересуют дозировки в аквариум с питательными грунтами, или вобщем?

Без разницы. Это не мне нужно. Много вопросов на форуме "сколько лить?" Поскольку аквариумы бывают разные, то и лить нужно по разному. Но много акваирумов похожих. Нашел похожий аквариум в теме и попробовал его дозировки. Подошло, хорошо, нет, подкоректировал. Это одна сторона медали.
Вторая сторона медали, посмотреть диапазаон по вносимым концентрациям разными аквариумистами и системы содержания травников (кто как делает).

P.S. Я вот вчера столкнулся с явлением, что мой 60л. аквариум за сутки съел 1,8 мг/л фосфатов! При чем, 1,4 мг/л днем и 0,4 от выключения света до утра.

Predator
13.04.2012, 18:51
Подпишусь, в свободное время опишу свои эксперименты !

Mustafa
14.04.2012, 11:22
Bozhkov, может быть имеет смысл не "Кто сколько льёт?" а, "Сколько лить?".
т.е. не дать рыбу голодающему, а научить его ловить эту самую рыбу.
думаю у каждого имеется свой способ определения дозировок для своих аквариумов.
кто-то высчитывает математически и основывается на информации по тестам, кое-кто вычисляет дозировки эмпирическим путем,на глаз,основываясь на опыте и интуиции....
могу рассказать за себя.
по моему скромному мнению.
в свой аквариум с пустым Монадо.
50х27х30(Н) =40л брутто. 36-нетто
освещение1х36W
6000 lx на грунте.
СО2 =25=30 ppm

ежедневно даю 1-2 кубика Макро.
концентрация :
нитрат калия 50г\литр
фосат калия 5г\литр.

обычно при такой концентрации рекомендуют вносить 1 мл на 70 л ежедневно.
я ,соответственно вношу в 4 раза больше.
до 2мл на мои 36 л.

признаком "перебор" для себя вычислил такой:
если я с утра бухнул больше положенной дозы то к вечеру у меня на стенках появляется налёт ГДА.
тогда следующий день пропускаю Макро. и корректирую дозу.

хочу также отметить, что подмены у меня Сильные-50%.

на маленьких объёмах (2л,6л,18л) я вообще дозировки перестал высчитывать. у меня там 5-10 кратная передозировка, я уверен.

заранее дико извиняюсь за отсутствие дизайна и беспорядок... но это у меня на данный момент огород, после сильной прополки.
NO3=25ppm
PO4=1-2ppm

kH=8-12(не знаю точно. водопровод)
gH=12-18(не знаю точно. водопровод)

Almas
14.04.2012, 15:54
Bozhkov, может быть имеет смысл не "Кто сколько льёт?" а, "Сколько лить?".
т.е. не дать рыбу голодающему, а научить его ловить эту самую рыбу.
думаю у каждого имеется свой способ определения дозировок для своих аквариумов.
кто-то высчитывает математически и основывается на информации по тестам, кое-кто вычисляет дозировки эмпирическим путем,на глаз,основываясь на опыте и интуиции....
могу рассказать за себя.
по моему скромному мнению.
в свой аквариум с пустым Монадо.
50х27х30(Н) =40л брутто. 36-нетто
освещение1х36W
6000 lx на грунте.
СО2 =25=30 ppm

ежедневно даю 1-2 кубика Макро.
концентрация :
нитрат калия 50г\литр
фосат калия 5г\литр.

обычно при такой концентрации рекомендуют вносить 1 мл на 70 л ежедневно.
я ,соответственно вношу в 4 раза больше.
до 2мл на мои 36 л.

признаком "перебор" для себя вычислил такой:
если я с утра бухнул больше положенной дозы то к вечеру у меня на стенках появляется налёт ГДА.
тогда следующий день пропускаю Макро. и корректирую дозу.

хочу также отметить, что подмены у меня Сильные-50%.

на маленьких объёмах (2л,6л,18л) я вообще дозировки перестал высчитывать. у меня там 5-10 кратная передозировка, я уверен.

заранее дико извиняюсь за отсутствие дизайна и беспорядок... но это у меня на данный момент огород, после сильной прополки.
NO3=25ppm
PO4=1-2ppm

kH=8-12(не знаю точно. водопровод)
gH=12-18(не знаю точно. водопровод)

Извиняюсь если задам глупый вопрос,в каких целях в аквариуме 2 фильтра? на фото рыбы не видно...

Mustafa
14.04.2012, 17:08
Извиняюсь если задам глупый вопрос,в каких целях в аквариуме 2 фильтра? на фото рыбы не видно...

это для сбора плёнки с поверхности. а тек же листьев и проч.
как сделать тут-http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=27123&st=0&p=315996&#entry315996

Kovpon
14.04.2012, 17:25
Подпишусь, у меня статистики пока нет, все время перекосы.

Омар Хаям
14.04.2012, 18:40
Имхо пленка-это явный передоз по калию

Bozhkov
14.04.2012, 18:50
сплошной оффтоп... похоже, меня не поняли. Еще таких пару постов, тему закрою.
Чтоб подписаться на тему, достаточно в опциях темы нажать на "Подписаться на тему"

briz07
15.04.2012, 07:12
Bozhkov,
Извиняюсь за офтопп, но не будет похожих аквариумов.. Разные рыбы, разные растения (и их состояние), разный режим кормления, вот у нас:
одинаковые аквариумы, где-то похожие растения, но УДО по разному...
Мой Hagen Fluval EDGE, нано-аквариум, но мегаудовольствие! (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=115385&page=10)
Flufal Edge. Оптические опыты. (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=100388)
Я свой пока не описывал,да и тесты не делаю, для этого есть рыбы и растения...
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8364&pictureid=99565
Хотите провести эксперимент - давайте попробуем, есть три одинаковых аквариума, свои дозы УДО мы можем дать, с тестами воды вопрос, но зато сразу будет результат (а уж какой-положительный или отрицательный там увидим).

r3T5
15.04.2012, 18:17
Костя не нужно тему закрывать, так как тема достаточно интересная и имхо нужная. Если колеги будут давать свои дозировки без флуда и офтопа (хотя и флуд бывает полезным) тема будет чрезвычайно интересна для изучения и анализа. Дозировки желательно давать в "класическом виде": нитрат мг/л (неделя/ежедневно), фосфат, калий, железо, ... так как подсчет вносимых концентраций для разных систем удо любому мозг вынесет :)

Моя банка 140л бруто. Трава в большинстве деликатная: роталки: макранды, валиха, вьетнам, наньеншан, батекрфляй, грин; тонины белем, флювалис; маяки: флювалис, селовенниана; хотония инфлата, ...
Живность: полтора десятка может меньше харацинки + пару рыбов ) (сае, анцитрусы) + хз сколько неокардин.
Гидрохимия: вода рем. осмос доочистка смолой, GH 6-7 (возможно меньше, так как реактивы натянули влаги), kH 0.5-1.5 (возможно меньше, так как реактивы натянули влаги), pH 5.5-5.8, temp 24.5-25, свет ступенчатый с перерывами 0,6Вт/л 4,5часа, 1,2Вт/л -3,5часа.
Ежедневные дозы, мг/л: NO3 2-4, PO4 0,15-0,35, K 1.5-2, Fe 0.2-0.3, B 0,01 (в неделю). УДО ПАН.

GOREZ
18.04.2012, 01:07
Костя, невозможно это описать...
Сама методика дозировки в мг/л - настолько фуфлыжная, что...
Для примера, сравни 2 аквы одного объёма, но 1 - 30, а 2 - 50 см. высотой, и все поймешь... :(

Bozhkov
18.04.2012, 10:03
Костя, невозможно это описать... что за ерунда? Ты вот сейчас что-то льеш? Вот и напиши это. Если можешь прикрепи фото. Всё.
Не нужно много размышлять на тему "зачем?". Просто отпишись и тебе будут благодарны ;)

GOREZ
22.04.2012, 15:24
Bozhkov, я раньше уже написал:)
В своих аквариумах я не пользуюсь тестами, не использую общепринятые методы по дозированию в мг/л и не придерживаюсь других мифов... :)

Bozhkov
22.04.2012, 15:42
GOREZ, это ты тоже писал
по 3-5 капель обеих на 100л., при суперфорсаже - до 10 капель, но обычно 5 достаточно, хелатор ведь не Трилон...
А про макро можешь в том же духе? Или секрет?

GOREZ
22.04.2012, 16:10
Bozhkov, секретов - никаких;)
Готовим макро.
2 бутылки по 1л. В одну 163гр. KNO3 (или, для любителей амидного азота, 10гр. (NH2)2CO (мочеви́на, карбамид) и 129гр. KNO3 (получается 21% амидного азота)), в другую 14,3 гр KH2PO4 (дигидрофосфат калия, монофосфат калия).
Получаются 2 раствора с концентрацией 100г/л нитрата и 10г/л фосфата.
1 мл нитрата на 100 л акву подымет нитрат на 1, а 1 мл фосфата на 100 л акву подымет фосфат на 0,1.
Соответственно, для аквы на 25 л этих же удо (для поднятия нитрата на 1, а фосфата на 0,1), нужно будет внести по 0,25 мл.
Считать очень просто, пропорцию внесения регулируете сами, хоть 1:1, хоть 1:100
И обратите внимание на калькулятор
Удачи всем!

З.Ы. По поводу остальных вопросов
На аквариум 100л, СО2 балон, свет 1вт/л. вношу ежедневно по 3 капли тепличного и хелата железа, нитрат держу на уровне 10мг/л в конце дня, ежедневно лью по 4 мл. нитрата и 5-6 мл. фосфата...

EVGENIYS
24.08.2012, 14:55
Так как я неправильно понял хозяина темы то удаляю все написаной мной.

Vadim Art
25.08.2012, 01:18
NO3: 2.5 мг/л в день,
PO4: 0,4 мг/л в день.

Микро (PAN) по бору - 0.008 мгл. в неделю.

MaxR
26.08.2012, 21:31
Vadim Art,

сколько света и какая плотность посадки?

bryolog
27.08.2012, 06:55
Травник рабочий не декоративный.Видок соответственно..
Удо самомес.Своих расчетов,раскладок по мг/л.не нашел.Схема по Amania.Немного пересчитал для себя:
МастерЦвет Цитрус-как источник фосфора75мл.
KNO3-3.8 стол.Ложк
K2SO4-4 стол.лож.
Довоожу водой до2литров
На100литров 3мл.ежедневно
Микро
Хелат железа Реаком 25мл.как источник железа в 250 мл воды
3мл.на 100л.ежедневно
МастерЦвет Антихлороз как источник других микро 9 капель на 100 литров ежедневно
Знаю что Хелат тоже лучше не разводить но капать больно муторно

bryolog
27.08.2012, 07:39
Забыл сказать Грунт пустой. свет 6 ламп т5 80w 2лампы10 000 +4лампы по8000 Аква 500л

Bozhkov
27.08.2012, 14:16
Vadim Art, а можно подробнее? Грунт, вода, свет? Спасибо.

Bozhkov
27.08.2012, 14:21
bryolog, Очень инетерсно!
Есть вопросы, не понял.
МастерЦвет Цитрус-как источник фосфора75мл. Что такое 75 мл? Какая дозировка в день (неделю) этого зелья?
KNO3-3.8 стол.Ложк
А как вы это отмеряете? Приблизительно в граммах неможете написать?
Хелат железа Реаком 25мл.как источник железа в 250 мл воды Я так понял, рабавляете в 10 раз?

bryolog
27.08.2012, 20:23
Извиняюсь немного ПоДЕБИЛЬНОМУ НАПИСАЛ
Цитрус+KNO+K2SO4 растворяю довожу водой до 2 литров В100литров аквасной воды 3мл.зелья ежедневно.
3.8 стол.ложки на глаз т.е. Чуть меньше 4.В граммах не помню.
Да растворяю хелат в 10 раз.Знаю что нестойкая субстанция но меня устраиваетУдобная дозировка как и макро.

Bozhkov
27.08.2012, 20:29
3.8 стол.ложки на глаз т.е. Чуть меньше 4.В граммах не помню.
Извеняюсь за дотошность. Я хочу вывести в цыфры, чтоб извлеч пользу от ваших данных.
Дело в том, что ложки бывают разной формы и вместительности. Не могли бы вы наполнить ложку водой со шприца и посмотреть, сколько мл вошло, тчоб хоть к чему-то привязать (или фото ложки, на худой конец. может у меня есть такая, да я сам взвешу). Горки порошка с ложки вы же срезаете ножом?

bryolog
27.08.2012, 20:52
Опять объяснил не совсем корректно
Цитрус источник фосфора и амидного азота.Недосаток азота компенсирую селитрой.Эта дозировка на Амании описана в статье о пропорции Ренфилда.
Сам я пересчитал лишь сколько добавить калия,учитывая и калий в Цитрусе.Пользуюсь не один год Аква на водопроводе
Более сведущим коллегам такой метод наверное покажется заскорузлым,меня устраивает и это

Bozhkov
27.08.2012, 21:16
вы все правильно объяснили, только меня наверно не поняли (похоже что я неправильно спросил :)) 75 мл. Мастер цвета это понятно сколько. Я это могу посчитать. 4 ст. л - это очень приблизительно (+/- 20-40%). Хотелось бы более точных данных. Если нет, то нет. Извените за беспокойство. Но тогда ит вашего поста толку мало.
P.S. про аманию не вспоминайте ;)

bryolog
27.08.2012, 21:17
Моя ложка выдала 9мл жидкости
Ингридиенты набираю с горкой "не стряхивая".Мои 0,8 ложки примерно ложка с оч.маленьк. горкой.
Дозировка 3мл.не догма.Если растений оч.много и по состоянию растений дозировку увеличиваю в1,5раза
Прсле славного укоса доза уменьшается

Bozhkov
27.08.2012, 21:18
Ингридиенты набираю с горкой "не стряхивая"Тут вы вобще окончательно всё запутали:confused:

bryolog
27.08.2012, 21:21
Завтра взвешу

bryolog
28.08.2012, 06:22
Взвесил свои 3.8 ст.ложки KNO3 оказалось 64.7грамма

Bozhkov
28.08.2012, 09:09
Спасибо. С этими данными можно уже работать.
Если б вы еще и калий взвесили... У него другой объемный вес. И еще, объемный вес зависит от размера кристалов. Так что ваш калий в вашей ложке и мой калий в вашей ложке могут отличаться по весу.
P.S. Я хочу вывести все цыфры и выложить их сюда. Нехватает данных только по Калию.

bryolog
28.08.2012, 11:39
Сернокисл.калий 1ложка-18.9 грамма
У меня аптекарские весы разновесы от10 и меньше граммов от того чехарда с ложками

Bozhkov
28.08.2012, 19:53
bryolog, ну все, готов ваш расчет code54

МАКРО

http://s45.radikal.ru/i107/1208/db/ef26e141dc97.jpg

МИКРО + Fe

http://s017.radikal.ru/i418/1208/c5/8c8dfcb9af30.jpg

Расчеты сделаны с помощью калькулятора удобрений (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=109297)

Кокан
13.09.2012, 16:08
Тезка!
Просил меня тут отписвться, но боюсь мои данніе тебе не помогут....
Для начала фото:
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/578609_418373618221330_1820354629_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/564320_414171941974831_1890954028_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/560864_414193171972708_841230566_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/545925_414198235305535_1306501814_n.jpg
http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?act=attach&type=post&id=133260

Bozhkov
13.09.2012, 16:10
Кокан, Не издевайся над нами, порежь фотки

Кокан
13.09.2012, 16:11
Облом, лучше я большие удалю))

Кокан
13.09.2012, 16:26
Это огород. Микра естественно флорастим)).
Вода водопровод.
Тестами не пользуюсь, кроме теста на Кн.
Аквариумы объемом 250 - 400 литров.
подмена 2 раза в неделю 30-50% объёма
Вношу кроме микры:
Фосфор - ортофосфорная кислота - примерно 3-5 мл на аквариум
Азот - гидроксиламин - такой для огородников в виде гранул-шариков 5-10 шариков
Калий - хлорид калия, жменя нууу типа борщ солим, как хлорида натрия на 5и литровую кастрюлю борща, шоб вкусно было.
Я не шучу!!!!!
Это все при подмене.
Вода - киевгорводоканал.
Свет - примерно ватт на литр Т5 деннерле....
тестирую воду на Кн и если больше 5и (это очень приблизительно ибо тест в виде лакмусовой бумажки) - то лью соляную кислоту, до Кн=0.
Вот и вся метода...

Bozhkov
13.09.2012, 16:28
подмена 2 раза в день 30-50% объёма
Ты не ошибся?
А дозировки указаны для какого аквариума? А то 250 и 400 не одно и тоже...

Кокан
13.09.2012, 16:33
Да ошибся и уже исправил))... Это дозы для 400 литровых. Для 250 в 2 раза меньше, но тоже все на глаз...

Bozhkov
13.09.2012, 16:38
Микра естественно флорастим)).
А дозировка (в среднем) какая? как в инструкции (+/-) или своя?
СО2, я ж так понял, нет?

Bozhkov
13.09.2012, 16:41
Кокан но тоже все на глаз... бедные твои глаза :)

Кокан
13.09.2012, 16:45
Хочу только сказать, что пропорция редфилда - полная лажа.
Водорослей не будет, если макры достаточно. Пропорция тут не при чем. Фосфора нужно явно больше, чем в этой пропорции...
Даа забыл сказать - СО2 там присутствует и еще даю интересный препаратец. Новая разработка для комнатных растений. Но не советую это применять в декоративных аквариумах - стимулирует бурное развитие микрофлоры, что приводит к гибели чувствительных рыбок.
Аквариумы форсированы до предела, в т. ч. благодаря этой чудо химии. По этому любой косяк сразу виден. Как правило следствие косяка это т. н. радикулит...
Еще одна фишка - конкуренция ратений за хавчик... Где много Л. инклината "куба" (которая прет шо биомасса хренова) там страдает практически все... В присутствии большого количества кабомбы - роталы ловят косяки. Но это скорее по микре....

Кокан
13.09.2012, 16:46
А дозировка (в среднем) какая? как в инструкции (+/-) или своя?
Нее явно больше раза в 3

GOREZ
13.09.2012, 16:50
Хочу только сказать, что пропорция редфилда - полная лажа.
Водорослей не будет, если макры достаточно. Пропорция тут не при чем. Фосфора нужно явно больше, чем в этой пропорции...
+100500.
Факт.

Bozhkov
13.09.2012, 17:17
пропорция редфилда - полная лажа.Это ты про фактическую пропорцию (10,4:1) или про пропорцию аля "амания" (16:1)?

Кокан
13.09.2012, 17:35
И про ту, и про другую))

Bozhkov
14.09.2012, 10:08
У меня работает 10,3:1. из водорослей только вьетнамка на камнях.

http://s59.radikal.ru/i165/1209/e9/ce8db04c6b72.jpg

http://i064.radikal.ru/1209/5d/7ebd6a22c77e.jpg

Аквариум 60х30х36
Свет - ADA 2х36 Вт, 10 ч.
СО2 - баллон + рябина (интенсивность без фанатизма)
Грунт Amazonia (почти 2 года)
Вода - чистый осмос (без реминерализации). Подмена 40-45% раз в неделю

Макро - Самомес (KNO3+KH2PO4)
Микро - Миком Огурцы (для тепличных культур)
Железо - Реаком Хелат железа (25 г/л)

GOREZ
14.09.2012, 10:35
Микро - Миком Огурцы (для тепличных культур)
Железо - Реаком Хелат железа (25 г/л)
:):):)

Кокан
14.09.2012, 15:32
У меня работает 10,3:1. из водорослей только вьетнамка на камнях.
У меня некоторые растения просят больше фосфора.
Иногда просыпаются разного рода нитчатки, но это не из за макры или микры, это стимулятор... Сайдекс помогает очень хорошо.

Kirill82
15.09.2012, 13:53
Макро - Самомес (KNO3+KH2PO4)
Микро - Миком Огурцы (для тепличных культур)
Железо - Реаком Хелат железа (25 г/л)
Какая дозировка,если не секрет? Mn дополнительно вносите?

Bozhkov
15.09.2012, 14:30
Какая дозировка,если не секрет?

А это я для кого прилепил?

http://i064.radikal.ru/1209/5d/7ebd6a22c77e.jpg

Mn дополнительно вносите?
Если бы вносил, написал бы...

Kirill82
15.09.2012, 16:59
А это я для кого прилепил?

http://aquajournal.ru/forum/attachment.php?attachmentid=911&stc=1&d=1345561664


Если бы вносил, написал бы...Не видно что Вы там прилепили.

Bozhkov
15.09.2012, 18:51
Kirill82 Не видно что Вы там прилепили.

Что значит не видно?

GOREZ
16.09.2012, 12:00
Что значит не видно?
То и значит - не видно;)
Видно тем, кто на жорнале зареген, остальным - нет...

Bozhkov
16.09.2012, 12:28
То и значит - не видно;)
Видно тем, кто на жорнале зареген, остальным - нет...

Упс... Сорри.
Пост отредактировал.