Как не нагреть СО2 баллон летом больше чем 30 градусов?

[alexxxolga]

Здравствуйте!
Собираюсь ставить в аквариум СО2, и тут начитался всякого про опасности баллонов.. Неоднократно читал, что нельзя нагревать баллон более чем до 30 градусов.
При этом знаю, что у многих летом В АКВАРИУМАХ температура поднимается выше 30-ти. Я понимаю конечно, что есть кондиционеры и прочее. Но, к примеру, люди иногда уезжают отдыхать, и никто дома не оставляет кондиционеры включёнными. Что тогда происходит с баллоном, когда темприча поднимается выше 30-ти?

[alkravi]

Нужно смотреть на какое давление рассчитана Ваша система, несколько градусов роли не играют, ИМХО.
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000503/503664.jpg

[alexxxolga]

[QUOTE=alkravi;1903878]Нужно смотреть на какое давление рассчитана Ваша система, несколько градусов роли не играют, ИМХО.

Спасибо! Эту табличку я уже видел, но неоднократно читал высказывания, причём отнюдь не новичков, о том, что выше 30-ти нагревать нельзя..

[alkravi]

alexxxolga, а чем не новички мотивируют свои высказывания?

[alexxxolga]

alexxxolga, а чем не новички мотивируют свои высказывания?

Можете пройти по ссылке, там целые дебаты на тему безопасно и опасности баллонов: http://www.aquaforum.ua/archive/index.php?t-7884.html

Вот высказвание одного из наших по-моему форумчан:
Starcomputer
02.02.2010, 10:38
Думаю можно подвести небольшой итог :)
1. Покупая баллон (особенно с рук) его нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО поверить хотя бы один раз, чтобы убедиться, что он не треснутый, не проржавевший и т.д.
2. На баллоне должен стоять хороший вентиль, ОБЯЗАТЕЛЬНО с предохранительным клапаном.
3. Заправлять небольшие баллоны нужно по весу, из расчета, что вес заправленного баллона должен быть не более чем:
Вес пустого + V * 0,771 * 0,95,
где V - объем баллона в литрах.
Заправка должна происходить при температуре 25С или около того, но точно не на морозе.
4. Нельзя допускать нагрева баллона свыше 30С. Рвануть не рванет, но клапан вырвет, что тоже неприятно.
...............
Руководствуясь этими не сложными правилами можно спать спокойно :)

[nickanya]

alexxxolga, не всё так критично, и при 50 градусах жары клапаны держат и не рвут, при условии правильной заправки баллона кислотой по весу.

[alexxxolga]

alexxxolga, не всё так критично, и при 50 градусах жары клапаны держат и не рвут, при условии правильной заправки баллона кислотой по весу.

Спасибо! Хорошо если так. А то я тут вожусь с устройством "Генератор СО2 Юрия-TPV". Штука хорошая, но возиться приходиться много, а времени на это нет. А в доме ребёнок маленький, не хочется рисковать..

[pimass]

А в доме ребёнок маленький, не хочется рисковать.. Вот это ещё один фактор риска, если решитесь на баллон, обязательно тумбочку под замок и ключ в карман, а то дети любят, покрутить "всякие интересные штуки"

[nickanya]

alexxxolga, тогда может бражку?

[alexxxolga]

Посмотрим, буду думать и пробовать : )

[alexxxolga]

Вот это ещё один фактор риска, если решитесь на баллон, обязательно тумбочку под замок и ключ в карман, а то дети любят, покрутить "всякие интересные штуки"

Точно ) Заяц в сундуке, утка в зайце, яйцо в утке, а в яйце ключ от со2 ))

[pimass]

Заяц в сундуке, утка в зайце,
http://3.bp.blogspot.com/_ygXLDxVnyIQ/SwLCmTOFKzI/AAAAAAAAAs4/1jprEUNzp7Q/s640/1246170946_1245945149_1229156330_45kotov.jpg

[BAYKAL]

Вообще баллоны не так опасны как кажется. Если заправлен правильно, то 30° ему не страшно, и даже 50° не страшно.
Вот тут подробно обсуждалось. http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=76681

[EGOIST]

Поставьте правильный вентиль на ваш баллон. и не пережевывайте что
его разорвет, если давление в срединные будет критичным на вентиле
сработает предохранитель и стравит немного газа.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6706&pictureid=80006&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6706&pictureid=80006')

[alexxxolga]

Спасибо, коллеги! Буду что-то решать..

[boba88]

Главный критерий безопасности в этом вопросе - качественный баллон + заправка по весу. Тогда не страшны любые (в разумных пределах, ессно) повышения температуры. А при использования для СО2 кислородных баллонов, они спокойно выдержат и 70С. Так что не надо "дуть на воду"

[nickanya]

boba88, если не ошибаюсь, то до 10 литров баллоны, что для СО2, что для О2, производят на одном заводе в России.

[boba88]

boba88, если не ошибаюсь, то до 10 литров баллоны, что для СО2, что для О2, производят на одном заводе в России.Я, вообще то, не о производстве, а о ТТХ. А если учесть тот фактор, что подавляющее большинство, в целях экономии, покупает баллоны б/у изготовленные ещё в СССР согласно ГОСТу и из отличной стали (не чета сегодняшним, изготовленным по ТУ с использованием того что есть, да и ещё экономя на всём чём можно...), то запас по прочности возрастает ещё на порядок.

[nickanya]

boba88, http://www.youtube.com/watch?v=kHD5nd3QLTg

[boba88]

boba88, http://www.youtube.com/watch?v=kHD5nd3QLTgКоля, тебе с этим сюда (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=61415) :)

[nickanya]

boba88, Володя, а мне и здесь хорошо:)

[alexxxolga]

Всё в порядке, уже купил систему )) Поставил 1 пузырёк в минуту (у меня тайваньский атомайзер). Второй день работает, дропчекер пока синий. Может мало времени... Или увеличить подачу? Как думаете, коллеги? Свет - 1 ватт на литр. Высота акваса правда 55 см..

[boba88]

... Или увеличить подачу?Угу, до 1 пуз/сек

[alexxxolga]

Угу, до 1 пуз/сек

: ))))))))))) Это я и имел в виду, у меня один пузырёк в секунду...

[boba88]

у меня один пузырёк в секунду...Тады, для начала, х2. Если до вечера не позеленеет, х ещё на 2. У меня в 500л. при таком же свете, подача: точно посчитать не получается, но как очередь из калашникова - примерно 3 п/сек. (600 выстрелов/минуту)

[nickanya]

boba88, а у меня 1 в сек. и в зелёной, многое еще ИМХО зависит от параметров воды.

[alexxxolga]

Тады, для начала, х2. Если до вечера не позеленеет, х ещё на 2. У меня в 500л. при таком же свете, подача: точно посчитать не получается, но как очередь из калашникова - примерно 3 п/сек. (600 выстрелов/минуту)

Попробую.. Только 3 п в секунду - это 180 в минуту..

[boba88]

многое еще ИМХО зависит от параметров воды.Дык, в этом деле, кроме хим. состава конкретной воды и кол-ва света, целый комплекс слагающих, напрямую или косвенно влияющих на ситуацию.
К факторам, непосредственно влияющих на способность насыщения, я бы отнёс температуру и КПД реактора. К вторичным, косвенно влияющим, следует внести количественный состав гидробионтов, свет, кол-во подаваемого удо и т.д. Как видите, математически рассчитать точную подачу не представляется возможным, поэтому мы отталкиваемся от показаний приборов контроля. В первые пол-года после запуска, я бы не рекомендовал использование показаний доп-чекера для контроля, ввиду его инерционности и малой информативности. Тут более рационально использование электроники, или, на худой конец, наблюдение за травой, рыбой и креветками. В последующем, после накопления необходимого для визуального определения состояния воды опыта, сгодится и дроп-чекер.

[alexxxolga]

boba88, а у меня 1 в сек. и в зелёной, многое еще ИМХО зависит от параметров воды.

Да вроде параметры ничего так..
PH - 7.5 (знаю, что многовато, но СО2 должен уменьшить)
GH - 15
KH - 5
NO2 - 0
NO3 - 2.5 мг

[alexxxolga]

И борода с диатомами пока что одолевают.

[boba88]

И борода с диатомами пока что одолевают.
Ничего страшного, это пока что признак дисбаланса. Когда все составляющие придут в норму, высшие водорослям шансов на преобладание не оставят.

[alexxxolga]

Дык, в этом деле, кроме хим. состава конкретной воды и кол-ва света, целый комплекс слагающих, напрямую или косвенно влияющих на ситуацию.
К факторам, непосредственно влияющих на способность насыщения, я бы отнёс температуру и КПД реактора. К вторичным, косвенно влияющим, следует внести количественный состав гидробионтов, свет, кол-во подаваемого удо и т.д. Как видите, математически рассчитать точную подачу не представляется возможным, поэтому мы отталкиваемся от показаний приборов контроля. В первые пол-года после запуска, я бы не рекомендовал использование показаний доп-чекера для контроля, ввиду его инерционности и малой информативности. Тут более рационально использование электроники, или, на худой конец, наблюдение за травой, рыбой и креветками. В последующем, после накопления необходимого для визуального определения состояния воды опыта, сгодится и дроп-чекер.

УДО пока не подаю, молодой аквариум (ещё месяца нет как травку посадил). А какая есть электроника для определния СО2?

[alexxxolga]

Ничего страшного, это пока что признак дисбаланса. Когда все составляющие придут в норму, высшие водорослям шансов на преобладание не оставят.

Да, конечно ))

[boba88]

УДО пока не подаю, молодой аквариум В таком случае кого кормим подавая СО2?

[boba88]

А какая есть электроника для определния СО2?РН-метры.

[alexxxolga]

В таком случае кого кормим подавая СО2?

Дык уже растут. Не сильно, но ощутимо.

[alexxxolga]

РН-метры.

А, ну да, в смысле мгкая вода (6 к примеру), значит достаточно СО2..

[boba88]

в смысле мгкая водаВ этом смысле показывают TDS-метры. РН-метры определяют кислотность, на основании которой мы можем представить ситуацию с насыщением СО2.

[alexxxolga]

В этом смысле показывают TDS-метры. РН-метры определяют кислотность, на основании которой мы можем представить ситуацию с насыщением СО2.

Да, понятно, спасибо )) Я в смысл травника новичок. Раньше только цихлид держал. А с ними попроще

[Till]

Позавчера устанавливал человеку СО2 систему, баллон он занес заправленный с машины, где лежал и грелся в салоне, догрелся градусов до 50, подключил редуктор и положенные 60атм. на входе. Так что думаю проблемы могут быть если градусов до 100 нагреть :) Главное, я считаю, правильная заправка по весу.

[Fishborn]

Позавчера устанавливал человеку СО2 систему, баллон он занес заправленный с машины, где лежал и грелся в салоне, догрелся градусов до 50, подключил редуктор и положенные 60атм. на входе. Так что думаю проблемы могут быть если градусов до 100 нагреть :) Главное, я считаю, правильная заправка по весу.

Так заправленного баллона на долго не хватит. "Заправленно" скорей методом перелива, где то 200 г/л.

[Till]

Так заправленного баллона на долго не хватит. "Заправленно" скорей методом перелива, где то 200 г/л.

Да вы сударь на растоянии баллоны взвешиваете? :) В баллоне 1,3л было 900г углекислоты- пожарники у нас заправляют компрессором и по весу ;)

[nickanya]

Почитайте, познавательно:
http://msmeta.com.ua/view_stati.php?id=23

[Fishborn]

Да вы сударь на растоянии баллоны взвешиваете? В баллоне 1,3л было 900г углекислоты- пожарники у нас заправляют компрессором и по весу


Позавчера устанавливал человеку СО2 систему, баллон он занес заправленный с машины, где лежал и грелся в салоне, догрелся градусов до 50, подключил редуктор и положенные 60атм. на входе. Так что думаю проблемы могут быть если градусов до 100 нагреть :) Главное, я считаю, правильная заправка по весу.

Till, с ваших слов и с графика.