скат из азии

[Саша Харьов]

недавно рпиобрёл очередного хвостокола ,приехал из малазии.розмер мантии 38 см .комерческое название Potamotrygon / / spotted leopard //.на месную воду перешол без проблем ,апетит отменный.http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8614&pictureid=104336&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8614&pictureid=104336') интересует полное научное название:confused:

[Vadim_]

Это гибрид моторо+мазаик (мраморный). Род Potamotrygon. Название можешь сам придумать... но это гибрид

[karishin]

Посмотрите сколько подвидов и цветовых вариаций скатов моторо и даже леопольди в природе существует!!! Ведь это тоже гибриды! Только их называют и голубой моторо и марблоды и классический и т.д. в общем масса! И вся рыба разводится... Почему-то, если красивому гибриду дают название, - то всем все нравится и никто не спрашивает каким образом такая рыба получена. Та и какие могут быть вопросы? Ведь это новая полноценная рыба, которая просто "новость" на рынке аквариумистики...

Это гибрид

Я с Вами абсолютно согласен. Красивый гибрид! Яркий, с мраморным рисунком (мрамор - по английски "marble", у нас - "марблод")
Надо порыться в нете, может где-то есть точное название этого ската.
А аппетит у него действительно отменный!

lewX3hkboJk

[karishin]

Больше всего похож на этого:

Potamotrygon hybrid motoro x tiger (Potamotrygon motoro х Potamotrygon menchacai)

http://www.amazon-exotic-import.de/Gallerie/Rochen/Bilder/Potamotrygon%20hybrid%20motoro%20x%20tiger.jpg

а вот еще его фото:

http://s08.radikal.ru/i181/1205/5f/aafbaa6999ee.jpg

http://s019.radikal.ru/i628/1205/c1/f029b1635e8e.jpg

http://s019.radikal.ru/i637/1205/e2/851dfa9af71d.jpg

http://s60.radikal.ru/i167/1205/ae/9b8db6df36a5.jpg

http://s019.radikal.ru/i626/1205/47/bdf50539a68d.jpg

[Саша Харьов]

Приобрёл новых скоро выложу, фото на ваш суд .

[Саша Харьов]

Karishin, тебе от дельное спасибо за непредвзятое отношение и потраченное время .

[karishin]

Саша Харьов, да не вопрос, всегда пожалуйста.
Показывай фото следующих, будем определять :)
А этот - красавец!

[Саша Харьов]

Вот и новый .http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=105094&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=105094') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=105097&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=105097') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=105096&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=105096') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=105095&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=105095')

[Саша Харьов]

Скоро должны приехать мотора альбинос .

[karishin]

Вот и новый - Саша, Оцелот!?!
Неужели!
Надо еще порыться, сравнить. Но очень похож на оцелота.

[karishin]

Это гибрид моторо+мазаик (мраморный). - я очень сильно извиняюсь, но, ну никак по-моему это не может быть гибрид с мозаиком. Я, честно, в скатах не разбираюсь.
Вот насчет мрамора (марблода по-нашему), то это ближе к истине.
Для сравнения фото мозаика:

http://www.amazon-exotic-import.de/Gallerie/Rochen/Bilder/Potamotrygon%20spec.%20Mosaic.jpg

и Potamotrygon menchacai (варианты)

http://www.raubwelse.de/galerie/rochen/images/bild27.jpg

http://www.raubwelse.de/galerie/rochen/images/bild92.jpg

Все-таки ближе к тигровому.

[karishin]

А второй все-таки Potamotrygon spec. OZELOT

http://www.amazon-exotic-import.de/Gallerie/Rochen/Bilder/Potamotrygon%20spec.%20Ozelot.jpg

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=105097&thumb=1

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=105095&thumb=1

[karishin]

Кто еще содержит таких скатов? Хотелось бы увидеть Ваши фото и видео.

[Саша Харьов]

Оцелот самец 38 см . Скоро приедет подруга .

[karishin]

Скоро приедет подруга - а вот это уже серьезная заявка. :)
должны быть детки. Повторюсь, я в скатах не разбираюсь, но по размеру, наверное уже могут :)

[Vadim_]

а по каким ценам берешь таких скатов?

[Саша Харьов]

300,400, 500,

[Prny]

300,400, 500,

А Где такой чудо достаете? В частный дом, в пару тонн в будущем приобрела бы :)

[Саша Харьов]

prny,Когда соберётесь пишите в личку помогу.

[Саша Харьов]

Скоро собираюсь прикупить ещё одно чудо гораздо более экзотичное .

[karishin]

Саша Харьов, :) решил опять всех сразить? Ждемс.......

[Саша Харьов]

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=105957&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=105957')

[Vadim_]

похоже на гибрид P13+P14. хорошая рыба

[Саша Харьов]

Эти скаты не мои . Но они приехали с Азииhttp://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=105954&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=105954') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=105951&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=105951') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=105956&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=105956')

[Sider]

Блин, красавцы какие..Я не разбираюсь в скатах, ка пишет уважаемый karishin, но заразительное зрелище.
Какой обьем, даже не обьем а площадь походу, то нужен для таких красавцев ?? Боюсь предположить даже.

[Саша Харьов]

У моего товарища такой красавчик живёт в 1500 л

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106002&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106002')

[Саша Харьов]

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=105923&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=105923') Задумался о покупки такого ,этого товарищ покупал как хенли

[Саша Харьов]

Моторики иностранцы http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106272&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106272')

[Саша Харьов]

Ониже покрупней http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106276&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106276')

[Vadim_]

У нас местные более чем конкурируют с иностранцами :)

[Саша Харьов]

Vadim_, Я знаю ,просто захотелось попробовать . На местных цена упала за пару лет до уровня привозных .Отечественныйе разводчики дорвались .

[Trophik S.]

У нас местные более чем конкурируют с иностранцами

Да, нельзя не согласиться, твои Вадим просто супер! Мне кажется, в Украине вопрос с моторо (с молодняком) покрайней мере пока закрыт. Нет смысла возить рыбу через тридевять земель, если тут свои производители "колбасят" таких приличных малышей.

[Саша Харьов]

Trophik S., Совершено с вами согласен ,скат по 350 гривен здесь на форуме это уже реальность ,осталось только лиопольдов по 1000 гривен дождаться ,и мы впереди планеты всей

[Саша Харьов]

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106513&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106513') Звёздное небо и его соседи

[loko M]

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106513&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106513') Звёздное небо и его соседи

еще бы цихл вместо гурами а аквариум мечты можно сказать

[Саша Харьов]

Сейчас есть задумка сделать что-то в таком роди ,проблема в месте

[Саша Харьов]

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=105924&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=105924') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=105925&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=105925') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=105926&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=105926') Ещё не много фото ,рыба не моя

[Саша Харьов]

Мои скаты кушают речного карася ,примерный вес карася 50грам (каждый)http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106955&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106955')

[Саша Харьов]

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106950&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106950') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106951&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106951') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106948&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106948') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106949&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106949') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106947&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106947')

[Саша Харьов]

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106946&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106946') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106945&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106945') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106944&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106944') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106943&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106943') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106942&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106942') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106941&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106941') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106939&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106939') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106940&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106940')

[nikol-2008]

Саша Харьов, Кормить скатов рыбой из местных водоемов - это крайне неправильно т.к. с речной рыбой можно " занести " в аквариум много разных болячек ,а лечить потом скатов очень сложно ( из -за того , что нет опыта в лечении и ограничении препаратов которые можно применять к ним ) Зачем так рисковать , когда есть столько морепродуктов которые скаты с огромным удовольствием едят !

[Саша Харьов]

nikol-2008, Не могу с вами согласится . Кормлю своих скатов речными кормами уже лет 7 ,проблем не было . Скат речной, зачем ему море продукты? По болячкам, при полноценном содержании и полноценном кормлении иммунная система ската находится в активном состоянии , и всилах справится с атаками . Прежде чем заводить своего первого хвостокола ,собирал всю информацию в аквариумной литературе ,практически вся инфа противоречила друг другу , посли чего я закинул всю аквариумную ересь на полку и вместе с товарищем начал соберать инфу в документальных фильмах про Амазонку. Товарищ пошел еще дальше в поиски информации ,изучал научные роботы .Если найду выложу ссылки . Также удалось выяснить что все речные хвостоколы не хищники ,а хищники- падальщики ,которым иногда необходима пища в состоянии начального гниения . Если хищник то в рацион необходимо включать не мороженую продукцию ,а полный состав продукта питания включая ,мышечную ткань ,кровь ,жиры ,желудок ,почки ,желчь и т.д. Моя писанина противоречит общему мнению но я просто ответил на поставленный мне вопрос .не утверждаю что я прав .

[nikol-2008]

Саша Харьов, ВЫ считаете , что создали условия своим скатам как в Амазонке ?Как Вы думаете ,какой % скатов выживает в природных условиях ?

[Саша Харьов]

Я так не думаю . % до 10

[Саша Харьов]

nikol-2008, За всё время у меня погибло 3 скатика .2 шт в первые сутки после приезда . 1шт вышел погулять

[EXPLOITED]

а что из море продуктов даёте?

[Саша Харьов]

нечего

[nikol-2008]

EXPLOITED, Креветку , мидии , кальмар , не дорогую морскую рыбу .

[Саша Харьов]

nikol-2008, В этой теме с вами общаться более приятно чем про кои скорее всего скатами вы переболели давно (в хорошем смысли)

[nikol-2008]

Саша Харьов, а мне больше нравилось общаться с тобой в Харькове на рынке . Скоро заеду - пообщаемся и о скатах , и о карпах ! Косте передавай привет !!!

[Саша Харьов]

nikol-2008, Разумеется

[Саша Харьов]

nikol-2008, Обязательно передам и Кости и Саше ,и сам буду рад пообщаться будешь ехать позвони

[Саша Харьов]

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9042&pictureid=109432&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9042&pictureid=109432') Интересует мнение о качестве окраса этих скатов

[Саша Харьов]

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9042&pictureid=109434&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9042&pictureid=109434') Интересует мнение о качестве окраса этих скатов

[Саша Харьов]

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=116325&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=116325') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=116318&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=116318')

[WWS 78]

Добрый всем вечер.За форумом наблюдаю уже пол года,но зарегестрировался только на днях.Вопрос к людям,содержащих скатов не один день-возможно ли совместное содержание ската с Фронтозами.Не станет ли со временем такое соседство для Фронтоз летальным(есть ли у них шанс быть не сьеденными???).

[Саша Харьов]

Добрый всем вечер.За форумом наблюдаю уже пол года,но зарегестрировался только на днях.Вопрос к людям,содержащих скатов не один день-возможно ли совместное содержание ската с Фронтозами.Не станет ли со временем такое соседство для Фронтоз летальным(есть ли у них шанс быть не сьеденными???).В полнее реально . Стоит обратить внимание на скорость роста как фронтзы так и ската . Скаты ростут гораздо быстрее фронтоз , если я собирался бы совместить этих рыб то , скатов садил максимально мелких , а фронтоз на оборот по крупнее . И обратите внимание на кормовые пристрастия .

[Trophik S.]

Вопрос к людям,содержащих скатов не один день-возможно ли совместное содержание ската с Фронтозами.Не станет ли со временем такое соседство для Фронтоз летальным(есть ли у них шанс быть не сьеденными???).
Не делайте этого, как минимум это не эстетично..... соединять два биотопа в одном аквариуме!

[WWS 78]

Может конечно это и не эстетично,но на данный момент с моими фроньками растет 7 дискусов.Лично я от такого соседства получаю массу удовольствия,и не только я.А по поводу подсадить к ним ската планирую(если не передумаю),когда фрони с дисками станут немножко взрослее.

[WWS 78]

И еще вопросик-какой из скатов(которого можно без проблем приобрести) растет самым маленьким и с покладистым характером?

[Саша Харьов]

Не делайте этого, как минимум это не эстетично..... соединять два биотопа в одном аквариуме!Если человеку нарвется , то почему нет у каждого свои взгляды на эстетику

[Саша Харьов]

И еще вопросик-какой из скатов(которого можно без проблем приобрести) растет самым маленьким и с покладистым характером?На мой взгляд Potamotrygon reticulatus

[WWS 78]

Ориентировочно размер ретикулятуса в 800 л.?

[Саша Харьов]

Ориентировочно размер ретикулятуса в 800 л.?Как пойдет , я в 800 не держал

[diamant]

У меня и моторчики довольно мирные, хотя молодые (год будет в декабре) и прожорливые, и карасиков уважают, но живых соседей не трогают, за американцев не переживаю, они 15-24 см, зато к одному случайно забредшему золотому трофеопсу присматриваюсь постоянно, он 11,5 см, а скаты в диаметре 23-25 см (точно уже не померяю, ибо побаиваюсь :)), но ничего, уже третий месяц в большой банке в добром здравии, даже ни один плавничек никем не покусан. Думаю, будут скаты сытые, будут и мирные.

[Trophik S.]

Если человеку нарвется , то почему нет у каждого свои взгляды на эстетику
Тут вспомнилась пословица:
-"Все полезно, что в рот полезло!" code43
По моему это из этой серии....!

[WWS 78]

Исходя из всего выше сказаного я делаю вывод-что дорастив своих Заиров до 20 см можно к ним подсадить скатика из ясельной группы?У моего товарища самка Моторо питается карпами кои 10 см.

[diamant]

Неужели живых ловит?

[Саша Харьов]

Неужели живых ловит?http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106948&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106948') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106949&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106949') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106943&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106943') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106942&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106942') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106941&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106941') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106944&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106944')

[WWS 78]

Именно ловит живых.Серега кидает ей десяток,потом только добавляет по мере завершения пищи.

[karishin]

Не делайте этого, как минимум это не эстетично..... соединять два биотопа в одном аквариуме! - то есть, Вы хотите сказать, что хоть у одного человека здесь достоверно воспроизведен биотоп фронтоз?
Вот рассмешили, так рассмешили :)
И какая глубина этого аквариума :)
Внимательнее прочитайте значение слова биотоп и не путайте людей :)

[Trophik S.]

Вы чё, заметили пищинку в чужом глазе? Разве не понятно, что имелось ввиду???....соединение двух видов, эндемиков из разных БИОТОПОВ в одном аквариуме. И, что тут для вас повеселило? Мне кажется смешно, а может и не смешно это когда барыги предлагают слить разную рыбу (разным рационом питания в естественной среде, температурный режим, параметры воды и т.д.)в один тазик, лижбы продать ее... А я противник неестественных условий, противник нано аквариумов, вобщем всего того, когда в данном случае аквариумистика доставляет удовольствие только одному существу-"эстету", собственно самому авкариумисту.

[WWS 78]

Как говорил один известный кот-РЕБЯТА,ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!!!Как виновнику вопроса,по поводу которого ведется эта дискусия,позвольте поговорить.В своем вопросе я спрашивал не где живут Фронтозы и Скаты-а уживутся ли они вместе.Об эстетике речи небыло.Каждый аквариумист заводит рыбу в первую очередь для себя,и старается для нее создать максимально комфортные условия проживания.О создании природных условий не может быть и речи,так как такие условия способна создать лишь сама природа.Сдесь я полностью согласен с Игорем-навряд ли мы когда нибудь увидим Фронтозу в аквариуме с высотой стенки 40-60 метров.Все что мы можем сделать для Фронтоз в условиях дома-максимально объемную банку и приглушенный свет.По поводу эндемиков-возьмем как пример обыкновенного анцитруса,с какими только рыбами и в каких условиях этот парнишка не живет,но за его права из аквариумистов никто не борется,так как в трудовой книжке у него записано-*мастер стеклоуборочных наук*.Главное что-чтоб водица у питомцев была на высшем уровне.К примеру ваша вода с Тангой,а моя с Малавийцами имеет одинаковые параметры или очень небольшое отличие,так как мы с вами пользуемся одним Киевским краном.Отличие может быть только при условии поставок воды из Африки.Отсюда снова вывод-качество воды в первую очередь,а дальше все остальное.Данным постом никого не хочу обидеть-давайте лучше дружить.С Уважением ко всем участникам диалога Вячеслав.Киев.

[loko M]

Как говорил один известный кот-РЕБЯТА,ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!!!Как виновнику вопроса,по поводу которого ведется эта дискусия,позвольте поговорить.В своем вопросе я спрашивал не где живут Фронтозы и Скаты-а уживутся ли они вместе.Об эстетике речи небыло.
пошутили и хватит, если причина по поводу биотопов не нравиться,предлагаю другую. Этим 2м видам нужны абсолютно разные условия механически. Т.е. скаты куда более требовательны к воде чем фронтозы, да и параметры воды должны отличаться, к скатам рекомендуют класть коряги ,надо думать не просто так.

[WWS 78]

Коряги класть рекомендуют!!!!!!!Но вживую на тех же рыбразводнях скаты,как и многие рыбы,находятся в пустых банках и при этом регулярно дают потомство.Думаю,что и без коряг они себя чувствуют неплохо.

[loko M]

Коряги класть рекомендуют!!!!!!!Но вживую на тех же рыбразводнях скаты,как и многие рыбы,находятся в пустых банках и при этом регулярно дают потомство.Думаю,что и без коряг они себя чувствуют неплохо.

Это не главное что вы должны были уловить из моего поста, повторю, скаты более требовательны к воде чем фронтозы, нужна абсолютно другая фильтрация и подмены.
Да и кто вам сказал что скатам на таких разводнях не плохо?
http://www.amazonasrochen.de/rochen-becken.html походите по этому сайту, вот разводня скатов,там им действительно не плохо, по этому например:http://www.amazonasrochen.de/aquarium-filter.html

[WWS 78]

В двух словах о фильтрации и подменах.

[loko M]

в 4х:
Чем больше, тем лучше.
А вообще можете глянуть видео о скатах у меня на канале, ссылка в подписи.

[Trophik S.]

http://www.amazonasrochen.de/rochen-becken.html походите по этому сайту, вот разводня скатов,там им действительно не плохо, по этому например:http://www.amazonasrochen.de/aquarium-filter.html
Первых своих скатов я купил у этого чувака, его зовут Герд, увлеченнейший человек. Впервые я увидел, как делают узи беременной девочке ската, это делал Герд, во как!

[loko M]

Первых своих скатов я купил у этого чувака, его зовут Герд, увлеченнейший человек. Впервые я увидел, как делают узи беременной девочке ската, это делал Герд, во как!

Я уже наслышан об этом,у немцев подход более серьезный. Дикарей они тоже сканируют на наличие крючков внутри.

[Саша Харьов]

Очень жаль что не сохранилось фоток с Тайской фермы по разведению скатов . Друг пол сотни фоток заделал , там фильтров почти нет , вода с реки забирается , А скаты не чем не хуже

[Саша Харьов]

,у немцев подход более серьезный На сколько я знаю самые продвинутые в разведении скатов Вьетнам и Сингапур

[loko M]

Очень жаль что не сохранилось фоток с Тайской фермы по разведению скатов . Друг пол сотни фоток заделал , там фильтров почти нет , вода с реки забирается , А скаты не чем не хуже

только дохнут через год;)

На сколько я знаю самые продвинутые в разведении скатов Вьетнам и Сингапур

В разведении золотых рыбок и попугаев тоже, но разве это хорошо? Вернее правильно было сказать - лидерами по колличеству,это возможно,но не по качеству.
В Европе скатов из Азии вообще не признают,считают что там цитирую:"помойка где собраны все уроды и гибриды", но безусловно качественные разводни там тоже есть, как то видел даже по NG передачу о молодом парне,который разводит скатов, но парадокс,вода с реки у него не забирается, и фильтра есть,да еще какие.

[Саша Харьов]

только дохнут через годУграть ската вообще сложно ,но за год можно постарается
В Европе скатов из Азии вообще не признают,считают что там цитирую:"помойка где собраны все уроды и гибриды", но безусловно качественные разводни там тоже есть, как то видел даже по NG передачу о молодом парне,который разводит скатов,Сказки в Европии как и везде говорят одно ,а делают другое . Европа лидер по закупкам рыбы из Азии и это факт ( поверь этот рынок знаю из нутрии )

[loko M]

Уграть ската вообще сложно ,но за год можно постарается
Удивительно что про неубиваемость скатов говорят только те,кто их продают, хотя в той же Европе говорят обратное даже продавцы,но не суть.

Сказки в Европии как и везде говорят одно ,а делают другое . Европа лидер по закупкам рыбы из Азии и это факт ( поверь этот рынок знаю из нутрии )
Это доказывает что барыги в Европе тоже есть,не более того, да и Европа разная есть, Польша и Германия-абсолютно разный уровень.
К Польше можно и Чехию с их чудо рыбой добавить, ну да ладно.
Кстати говоря,из нутрии делают шубы,я не одобряю этого,но как этот чудесный зверек способствует познанию рынка в Европе я к сожалению понять не могу.

[Саша Харьов]

Удивительно что про неубиваемость скатов говорят только те,кто их продают, хотя в той же Европе говорят обратное даже продавцы,но не суть.Вы первый человек от которого я слышу такое количество упоминаний о сложности содержания скатов , может просто эта рыба как говорится не ко двору ?
Кстати говоря,из нутрии делают шубы,я не одобряю этого,но как этот чудесный зверек способствует познанию рынка в Европе я к сожалению понять не могу.К словам цепляться ЭТО ВАЖНО

[loko M]

Вы первый человек от которого я слышу такое количество упоминаний о сложности содержания скатов , может просто эта рыба как говорится не ко двору ?
К словам цепляться ЭТО ВАЖНО

Почему бы не цепляться,вы же лукавите в открытую.
Люди периодически пишут о проблемах , в том числе и на этом форуме, правда ответа что случилось в 70%случаев не находиться, и темы уходят в небытье, а еще иногда модераторы чистят сообщения;).
Я со своими проблемами слава богу разобрался, теперь знаю и причину и следствие, а это дорогого стоит.

[Саша Харьов]

Почему бы не цепляться,вы же лукавите в открытую.
Люди периодически пишут о проблемах , в том числе и на этом форуме, правда ответа что случилось в 70%случаев не находиться, и темы уходят в небытье, а еще иногда модераторы чистят сообщения.
Я со своими проблемами слава богу разобрался, теперь знаю и причину и следствие, а это дорогого стоит.Я не лукавлю , дело в том что у каждого свой подход и проблемы в зависимости от подхода разные . Если вы разобрались с своими проблемами я действительно искренни рад за вас . То что ответ на вопрос в 70% не находится это абсолютно нормально , почти всегда бьют тревогу не когда совершают ошибку , а когда видят результат ошибок.

[loko M]

Я не лукавлю , дело в том что у каждого свой подход и проблемы в зависимости от подхода разные . Если вы разобрались с своими проблемами я действительно искренни рад за вас . То что ответ на вопрос в 70% не находится это абсолютно нормально , почти всегда бьют тревогу не когда совершают ошибку , а когда видят результат ошибок.

Это утверждение относится к любой рыбе,кроме скатов. Ни один случай проходил, когда в идеальных условиях скат погибал, просто вас тоже понять могу, о таких случаях редко рассказывают,тем более публично.

[Саша Харьов]

Это утверждение относится к любой рыбе,кроме скатов. Ни один случай проходил, когда в идеальных условиях скат погибал, просто вас тоже понять могу, о таких случаях редко рассказывают,тем более публично.Это очень просто объяснить , в большинстве случаев скаты в акве всегда любимцы , потому и шум подымают , а если погибает например астрик или тигровый окунь это проходит без должного внимания . Лично у меня проблем с скатами (глобальных ) не было (главное не сглазить ) . А о том что публично не размазывают , а кому будет интересно прочитать что 4 дня назад у меня воткнул чернолинейный панак 37см ?

[Саша Харьов]

Это утверждение относится к любой рыбе,кроме скатовПочему так думаешь ?

[loko M]

Это очень просто объяснить , в большинстве случаев скаты в акве всегда любимцы , потому и шум подымают , а если погибает например астрик или тигровый окунь это проходит без должного внимания . Лично у меня проблем с скатами (глобальных ) не было (главное не сглазить ) . А о том что публично не размазывают , а кому будет интересно прочитать что 4 дня назад у меня воткнул чернолинейный панак 37см ?

Чтоб астрик или окунь умер без причины, вот такого я не видел, а когда умирает скат ,люди пишут на форум, а потом по просьбе спецов модераторы чистят тему что бы небыло удара по репутации тем кто не смог помочь. это ведь все не просто так, причина есть всегда, просто надо сказать себе что по уровню знаний мы далеко в пятой точке, по сравнению с той же европой, и когда люди оттуда с советами приходят-это нужно ценить, а не рассматривать как конкурентов.

[Саша Харьов]

loko M, Вы не против перейти на ты ?

[loko M]

loko M, Вы не против перейти на ты ?

не против

[Саша Харьов]

loko M, Естественно причины смерти любой рыбы есть и ската и датниодесса и астра , не всегда можно установить эту самую причину . Твой намек на Вадима я понял , но как может отразится на его репутации тот факт что он не помог спасти ската которого не разу не видел , в реальности причин для его гибели может быть очень много от банального отравления , до атаки гирадоктилуса ( как пример ). И насколько я знаю, Вадим не преподносит себя как супер спеца . Что касается людей с Европы которые приходят с жутко важными советами , скажи лично ты сталбы прислушивается к совету не обязательно Европейца просто человека уровень опыта у которого ноль , а все знания от кого-то третьего . Да и не припомню не одного толкового совета , если ошибаюсь и советы были напиши где .

[loko M]

loko M, Естественно причины смерти любой рыбы есть и ската и датниодесса и астра , не всегда можно установить эту самую причину . Твой намек на Вадима я понял , но как может отразится на его репутации тот факт что он не помог спасти ската которого не разу не видел , в реальности причин для его гибели может быть очень много от банального отравления , до атаки гирадоктилуса ( как пример ). И насколько я знаю, Вадим не преподносит себя как супер спеца . Что касается людей с Европы которые приходят с жутко важными советами , скажи лично ты сталбы прислушивается к совету не обязательно Европейца просто человека уровень опыта у которого ноль , а все знания от кого-то третьего . Да и не припомню не одного толкового совета , если ошибаюсь и советы были напиши где .
Как? Да все очень просто, я специалист-пока меня не спросят, когда у меня были проблемы, я писал в личку нескольким специалистам на этом форуме, в том числе и Вадиму, в итоге ответили все кроме Вадима, он просто проигнорировал сообщение, потом публично сказал что если бы я обратился к нему он бы решил проблему. Хотя после этого был еще случай,он так же остался без ответа, но мне непонятно по какой причине его потерли.
Ну да бог с ним, это уже совершенно не интересно.
А вот по поводу нашего гостя, кто сказал что уровень опыта у него ноль? Насколько я знаю он просто отказался отвечать на вопрос кто он такой и откуда,далеко не все люди любят хвастаться своим опытом, кроме того когда опытом с тобой делиться человек который консультирует крупнейшие зоопарки мира по части аквариумных рыб, наверное стоит слушать.
Если этого не достаточно ,могу сказать что его совет мне очень помог, благодаря нему я вытащил ската(кстати говоря в 99% случаев,если на форуме кто то пишет о проблеме со скатом , то причину ищут в условиях содержания, а обычно причина в том в каких условиях скат содержался до того как попасть в аквариум нынешнего владельца), кроме того у нас в городе есть местный специалист,который содержит различных скатов около 8лет, обращался я за помощью и к нему,вы не поверите но их мнение совпало,хотя совершенно точно они не знают о существовании друг друга,но зачастую могут определить проблему со скатом по описанию или фото. Вот поэтому таких людей нужно ценить, и вот поэтому они не сидят на форумах.
И это не намек на вадима,это о ситуации в целом, менталитет у нас наверное такой.

[Саша Харьов]

который консультирует крупнейшие зоопарки мира по части аквариумных рыб, наверное стоит слушать.Наверное мы говорим про разных людей . Да причину проблем ищут в данный момент когда гром грянул , согласен с тобой причина скрыта до видимой проблемы , и не только в условиях содержания не малое значение имеет корм .

[Trophik S.]

Если кто помнит, я тут писал про мою самку леопольди с гемороем, который переодически появлялся. Так вот, мне посоветовали здесь на форуме полечить ее мелафиксом. На втором лечении (как по инструкции) самка умерла. Была мощная продувка и фильтрация....Изначально Появилась у нее эта проблема через месяц после переезда ко мне, так она и прожила у меня около восьми месяцев, пока я не отсадил ее на лечение. Я конечно не говорю, что это произошло из за применение препарата, но...., получаются таковы совпадения. Недавно я написал Герду, что так произошло, он ругался, говорил чего я не звонил, не писал, ну вобщем так.
Сейчас у одного из (35-38см) самцов Лео на половых пилонах появились кровавые ссадины, не знаю покусал ли его другой самец, или еще, кто , если покусали, то почему именно за эти штуки, непонятно. Опять прошли курс мелафикса, но уже в общей 3тонной банке, ничего не поменялось. Вроде ест более и мение, но кровавые ссадины не пропадают.

[loko M]

Если кто помнит, я тут писал про мою самку леопольди с гемороем, который переодически появлялся. Так вот, мне посоветовали здесь на форуме полечить ее мелафиксом. На втором лечении (как по инструкции) самка умерла. Была мощная продувка и фильтрация....Изначально Появилась у нее эта проблема через месяц после переезда ко мне, так она и прожила у меня около восьми месяцев, пока я не отсадил ее на лечение. Я конечно не говорю, что это произошло из за применение препарата, но...., получаются таковы совпадения. Недавно я написал Герду, что так произошло, он ругался, говорил чего я не звонил, не писал, ну вобщем так.
Сейчас у одного из (35-38см) самцов Лео на половых пилонах появились кровавые ссадины, не знаю покусал ли его другой самец, или еще, кто , если покусали, то почему именно за эти штуки, непонятно. Опять прошли курс мелафикса, но уже в общей 3тонной банке, ничего не поменялось. Вроде ест более и мение, но кровавые ссадины не пропадают.

Скорее всего покусал другой самец, любят мои самцы к примеру друг друга именно за эти места кусать. А вот по поводу мелафикса,тоже могу поделиться кое чем интересным, тоже посоветовали налить его ,когда скату было плохо, скату стало хуже,причем моментально,начала задыхаться,я пришел к тому что мелафикс ухудшает растворяемость кислорода в воде.
Наверное мы говорим про разных людей . Да причину проблем ищут в данный момент когда гром грянул , согласен с тобой причина скрыта до видимой проблемы , и не только в условиях содержания не малое значение имеет корм .

Вроде бы за последнее время в этот раздел приходил всего 1 человек.

[Саша Харьов]

только дохнут через годОдин из Таиланда у меня с размера 12см , живет уже 4 года .http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=118623&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=118623')

[Джулиан]

Один из Таиланда у меня с размера 12см , живет уже 4 годаФото сверху можна:)С Ув

[Саша Харьов]

Фото сверху можнаС Ув Да но позже , он сейчас живет на роботе .

[Джулиан]

Да но позже , он сейчас живет на роботе .
Очень фото увидеть хочеться.С Ув.

[аркадий]

подскажите мне купил пару погибли 1-через 2 недели,2 й-цихлиды покусали потом умер
потом купил еще раз пару, 1 умер через неделю,один пока живет

[аркадий]

arkanovich@mail.ru

[Trophik S.]

подскажите мне купил пару погибли 1-через 2 недели,2 й-цихлиды покусали потом умер
потом купил еще раз пару, 1 умер через неделю,один пока живет
С продавцом говорили? Откуда скаты?