КПК

Показати повну версію : Помогите с идеями для 130 л.


Ewksin
03.06.2012, 13:10
Уважаемые эксперты!
Прошу Вашей помощи с идеями по дизайну для банки ~130 чистых литров. Панорамное стекло, линейные размеры: 70(Ш)х35(Г)х60(В).
Пока аквас еще изготавливают, поэтому есть время распланировать внутренне пространство.
Планируемое население:
6 скалярий (малыши, потом планирую оставить 2 пары, если сложатся конечно);
5-7 барбусов вишневых или Шуберта (каких найду, также малыши, но оставлю всех);
6-7 коридорасов крапчатых или карликовых (каких найду, предпочтение карликовым "воробьям");
1 анциструс обыкновенный (уже взрослый, 2 года);
2 улитки хелены.

Пока у меня идея следующая:
2-3 анубиаса в центре у задней стенки,
2 валлиснерии по краям, в дальних углах,
2 кабомбы красноватых по краям, рядом с валлиснериями или же в ближних углах,
2-3 кладофоры шаровидных на переднем плане в центре (собственно, на "лужайке" для плавания),
ситняг крошечный - хочу посадить немного на "лужайке", чтобы потом покрыл все дно (или большую часть).

Кроме того хотел бы использовать внутренний объемный фон, однако из-за нестандартного размера (70 см ширины) покупные фоны не подходят (они или 60 см, или 80 см).

Хотел бы также использовать яванский мох, однако никогда его не разводил и не уверен, что он не пострадает от жителей банки. Мне рассказывали, что его можно прикрепить к москитной сетке, а самой сеткой закрыть всю заднюю стенку (вертикально) - таким образом получится живой задний фон. Скажите, сталкивался ли кто-то с таким обхождением с мхом?

Буду рад услышать замечания по поводу планируемых растений, их расстановки, количеству. Нуждаюсь в идее каких-либо центральных низко- и среднерослых растений с красивым листом.
Заранее спасибо!

Neznam
03.06.2012, 13:53
А покроет ли ситняг всё дно с высотой 60см? Надо неслабенький свет

Ewksin
03.06.2012, 14:08
Neznam, надеюсь, что покроет - будут две нормальные лампы, одна из них - флора.

YTN77
03.06.2012, 15:07
Двумя лампами тут не обойтись, это 36-48w, а нужно минимум 100ватт с отражателями!
Поставте две лампы с цоколем 2G11 на 55ватт и между ними флору , итого 138ватт самое оно и нискорослая травка внеобиде!

Ewksin
03.06.2012, 15:21
YTN77, сильный свет играет роль только для ситняга, или для всех перечисленных растений? Дело в том, что валлиснерия и кабомба достаточно быстро растут (особенно валлиснерия - проверено на практике), а кладофора вообще при сильном свете активно размножается (образует новые шарики). Превращать аквас в болотце тоже бы не хотелось - все таки рыбы играют главную роль:). Вот если бы был чистый травник, тогда другое дело...

y030378
03.06.2012, 15:30
Ну тогда нужно определиться.Есть трава которая не нуждается в сильном освещении,такую и сади,а то все и сразу не бывает.Нужно все подбирать сбалансировано.Если хочешь сделать дно газоном ,то есть много другой травки.

YTN77
03.06.2012, 15:34
Любая нискорослая трава требует мощный свет, до дна не так много света доходит. При вашей глубине и лампах, длиностебелька будут тянуться поближе к лампам! Анубиасу будет нормально.

Ewksin
03.06.2012, 17:03
y030378, именно так - хочу газон! Может, подскажете, чем можно заменить ситняг? Когда-то выращивал глоссостигму - не очень понравилась: слишком нежная, да и не очень на "газон" тянет. Возможно, что-то мшистое подойдет?

YTN77, спасибо!

denis73
04.06.2012, 09:30
а кладофора вообще при сильном свете активно размножается кладофора при сильном свете просто всплывает а при температуре выше 25 градусов разваливается.В качестве газона для начала рекомендую использовать саггитарию и марсилию,они растут при умеренном освещении))аква довольно узкая ,обьемный фон сюда не пойдет ,наклейте просто черную фолию сзади))а ваще рекомендую определится-что вы хотите видеть в своем аквасе и как вы его себе представляете,чтобы составить план изходя из пропорций,освещения ит.д.:)

Ewksin
04.06.2012, 10:25
denis73, саггитария - это интересно, главное найти ее в продаже))
Насчет фона: я же не сказал, что он д.б. 15 см глубиной. Есть довольно симпатичные ювелевские фоны, достаточно плоские, но в то же время с рельефом. К тому же мой нынешний аквас имеет почти такую же глубину (33), так что я имею наглядное представление и исхожу из него.
а ваще рекомендую определится-что вы хотите видеть в своем аквасе и как вы его себе представляете,чтобы составить план изходя из пропорций,освещения ит.д.
Да я, в принципе, имею некоторое представление: "каменный" фон, по бокам высокие и густые заросли (валлиснерии и кабомбы), в центре - "лужайка" для плавания, у дальней стены - анубиасы, на переднем плане - кладофоры (возможно, "обернутые" вокруг камней). Вот и все)

denis73
04.06.2012, 11:34
К тому же мой нынешний аквас имеет почти такую же глубину (33), [это расстояние от передней стенки до задней?QUOTE='Ewksin;1942282'] Есть довольно симпатичные ювелевские фоны[/QUOTE]единственный фон который сдесь пойдет ювелевский в виде коры дерева 45х45см,два листа вам хватит,клеится на сисикон лишнее обрезается))на него можно присаживать мхи,анубы и папаратники))хотя при г35см у вас каждый см должен быть на счету,ИМХО лучше если наоборот в35 а г60

denis73
04.06.2012, 11:42
http://zoolux.kiev.ua/product/fon-juwel-str-300/вот сдсь посмотри

Ewksin
04.06.2012, 12:24
это расстояние от передней стенки до задней?
Да.
единственный фон который сдесь пойдет ювелевский в виде коры дерева 45х45см,два листа вам хватит,клеится на сисикон лишнее обрезается))на него можно присаживать мхи,анубы и папаратники))хотя при г35см у вас каждый см должен быть на счету,ИМХО лучше если наоборот в35 а г60
Не, наоборот не лучше (скалярии же):)
Как раз этот черный фон - самый уродский (держал в руках):002: Остановился пока на таком http://zoolux.kiev.ua/product/fon-juwel-cliff-darc/ - он 60х55х3,5. Лишние 10 см длинны пригодятся - фильтр там прицеплю. Все равно валлиснерия так разрастется, закроет собой края плитки.

denis73
04.06.2012, 12:35
самый уродский можете поступать как хотите но вот этот уродский фон самый удобный,дешовый и практичный,покрайней мере для растительного аквариума

Ewksin
04.06.2012, 21:18
denis73, может быть он и хороший, но мне лично не понравился. На вкус и цвет, как говорится...:)

denis73
05.06.2012, 08:51
denis73, может быть он и хороший, но мне лично не понравился. На вкус и цвет, как говорится...в акве он выглядит примерно так))ваш вареант фона больше подойдет для цихлидника или малозасаженного аквариума:)

Ewksin
05.06.2012, 18:58
denis73, прикольно, но я, конечно, такую буйную растительность не планирую)) это яванский мох на фоне? каким образом вы его прикрепили?

denis73
05.06.2012, 19:13
это яванский мох на фоне? каким образом вы его прикрепили?мхи и папоротники к этому фону крепятся элементарно,из медной проволоки делается несколько скобочек и ими прикалывается к фону т.к он мягкий))скобки можно потом не удолять они зарастут))

Ewksin
05.06.2012, 21:23
denis73, понятно, спасибо! А что это за кустик на переднем плане слева с волнистыми бледно-зелеными листьями с красной обратной стороной? Это не жестколистное растение, случайно?

denis73
06.06.2012, 08:48
Ewksin, не совсем понял о каком кусте речь))слева сидит саггитария за ней криптокорина ,,вендта рубела,,за ней больбитес и ротала ротондифолия:)

Ewksin
06.06.2012, 20:03
denis73, вот об этом:
http://s019.radikal.ru/i623/1206/2b/50b0365771cdt.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i623/1206/2b/50b0365771cd.jpg.html)

denis73
07.06.2012, 08:37
вот об этомкрипта вендта рубела:)

дух святой истины
07.06.2012, 16:39
мхи и папоротники к этому фону крепятся элементарно,из медной проволоки делается несколько скобочек медная проволочка в аквасе не очень хорошая идея,очень сильно может влиять на жизнь беспозвоночных (отличный аквас)
denis73, прикольно, но я, конечно, такую буйную растительность не планирую)) она у вас с высотой акваса 60 см без хорошего света и не получится вот сами посчитайте Расчет света для аквариума (немного математики) (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=751513&postcount=1)

Ewksin
07.06.2012, 17:45
denis73, спасибо, надо будет поискать...

дух святой истины, спасибо за информацию!

дух святой истины
07.06.2012, 17:59
дух святой истины, спасибо за информацию! пожалуйста!-))) вот ещё рекомендую для дизайна воспользоваться "золотым сечением" (http://aquascape-promotion.com/komposiziya-v-aquariume.htm) P.S.и не важно что вы будете создавать,травник или цыхлидник-))))

Ewksin
07.06.2012, 21:12
дух святой истины, спасибо, очень интересная статья. Только не совсем понял: камни, которые используют в акваскепе, искусственные или какие-то особенные натуральные???

denis73
08.06.2012, 08:38
Только не совсем понял: камни, которые используют в акваскепе, искусственные или какие-то особенные натуральные???ИМХО в акваскейпе используются только натуральные материалы

Ewksin
09.06.2012, 13:22
denis73, просто я много слышал о вреде, который наносят натуральные камни рыбам, выделяя не слишком полезные вещества в значительном количестве... хотелось бы попробовать себя в акваскейпе, но "чистые" булыжники стоят недешево))

denis73
09.06.2012, 14:01
Ewksin, это смотря какое происхождение этих камней и где вы их взяли))лично я этим никогда не заморачивался,хотя те что на рельсах валяются или у дороги я бы не рискнул брать))если сомневаетесь капните на камень соляной кислоты ,если нет никакой реакции смело можно брать))даже если там чтото выделяется то о-очень медленно и с подменами воды это уходит

Ewksin
09.06.2012, 17:15
denis73, ок, спасибо!

дух святой истины
09.06.2012, 17:37
denis73, Я не знаю как у вас но у нас кислота вне закона прекурсор (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BE%D 1%80)-))))) можно уксусом,принцип тот же-)))
Ewksin, камни точно есть в продаже где нибудь на выезде из города так называемые "карпатские" точно такие же как у Амано вот блог где всё это расписано!-)))))) (http://bozhkov-na.blogspot.com/2012/05/blog-post_12.html)

Bozhkov
09.06.2012, 22:58
Их даже можно купить прям тут
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=1949082
уже отобраные и вымытые ;)

Ewksin
09.06.2012, 23:06
Bozhkov, спасибо конечно, но, боюсь, новая пошта надорвется, пересылая мне эту красоту)))

Bozhkov
09.06.2012, 23:07
Чего? Она аквариуми с лампами перевозит... Что ей камни? Там килограмм на 15

Ewksin
10.06.2012, 09:46
Bozhkov, да это шутка была:002:

BearIgor
11.06.2012, 11:35
Ewksin, это смотря какое происхождение этих камней и где вы их взяли))лично я этим никогда не заморачивался,хотя те что на рельсах валяются или у дороги я бы не рискнул брать))если сомневаетесь капните на камень соляной кислоты ,если нет никакой реакции смело можно брать))даже если там чтото выделяется то о-очень медленно и с подменами воды это уходит

Если это карьерные камни можно еще проверить на радиационный фон...Бываю, что фонят...

Ewksin
15.06.2012, 17:25
Пока получается вот такое. Сегодня купил две каменюки, поставил так временно: левая (та, что больше) меня устраивает, а вот правая (та, что меньше) пока лежит как лежит - не знаю, как ее лучше повернуть. Уже пробовал по-всякому, и на-попа ставить - не вписывается особо...
Еще, конечно, планируется доливка воды (раза 2 наверное), а завтра еду за растениями. Аквас стоит уже неделю, бактерии, надеюсь, уже завелись (в крайнем случае подолью чуть воды из старого акваса).
http://s018.radikal.ru/i525/1206/0b/2a31e30632abt.jpg (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i525/1206/0b/2a31e30632ab.jpg.html)
http://s44.radikal.ru/i103/1206/d3/5041b26bf85bt.jpg (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/1206/d3/5041b26bf85b.jpg.html)
http://i024.radikal.ru/1206/a9/cb47c79af8e9t.jpg (http://radikal.ru/F/i024.radikal.ru/1206/a9/cb47c79af8e9.jpg.html)
Жду умеренной и объективной критики)))

PS фотки не редактировал.

Bozhkov
15.06.2012, 17:52
Жду умеренной и объективной критики)))
Камни маленькие, очень :)
Камни в акваскейпе это основное. Это то, на что смотрит зритель. Растения служат для дополнения камней, для придания камням природности. ощущения скалы в зеленой долине. Ваши камни на скалы никак не тянут. Так, валуны в поле

Ewksin
15.06.2012, 17:56
Bozhkov, значит, будут валуны)))

Ewksin
16.06.2012, 18:00
Сегодня купил растения на Староконном и в Аквалайфе. В принципе, приобрел все, что хотел, не нашел только валлиснерию кучерявую (или плохо искал), но оставил для нее местечко в дальнем правом углу. Элодея досталась случайно (не собирался покупать), но пусть уж будет пока.
Интересно только, опустятся ли кладофоры на дно когда-нибудь, или так и будут все время плавать вверху? Дело в том, что наверху достаточно жарко из-за ламп, и я боюсь, что водоросль будет распадаться. В таком случае придется ее разрезать и на камешки примотать.
242413
242414
242415

дух святой истины
17.06.2012, 13:10
Ewksin, как на меня так Я бы убрал с задней стенки распылитель,на это есть много причин,да и камешки маловаты.... и почему такой "синий свет"?

Ewksin
17.06.2012, 13:17
дух святой истины, а чем плох распылитель? Я как раз специально такой искал...
Синий свет - это погрешность фотоаппарата (вероятно, из-за наличия синего фона), на самом деле все натурально.

дух святой истины
17.06.2012, 13:35
дух святой истины, а чем плох распылитель? тем что он будет забиваться,и мыть его сложно,маленькие пузырьки при выходе на поверхность воды,будут воду выкидывать на лампу,лампа будет покрываться кальциевым налётом,зашьет этого упадёт мощность света,также бывает что от крышки на которую попадают пузырьки водичка начинает течь сзади по фону на столешницу,что в свою очередь может привести к деформации дсп... а ещё (чисто субъективное мнение) это не эстетично вы же аквариум не ради распылителя заводили?
Синий свет - это погрешность фотоаппарата (вероятно, из-за наличия синего фона), на самом деле все натурально. Я о лампе,а фоткать лучше вечером,при выключенном свете в комнате

Ewksin
17.06.2012, 13:51
дух святой истины, лампа обычная, "белая" (две).
А как же тогда быть без распылителя???

дух святой истины
17.06.2012, 13:57
А как же тогда быть без распылителя???в смысле? оставите на "чёрный день" это когда вдруг сломается фильтр,вить у вашего фильтра есть функция обогащения воды кислородом,что ещё нужно? всё есть-)))))))

дух святой истины
17.06.2012, 13:58
дух святой истины, лампа обычная, "белая" (две). Я бы поменял хотя бы одну на специализированную

Ewksin
17.06.2012, 14:14
дух святой истины, как раз "кислородная" функция фильтра меня не очень устраивает, я хотел ее отключить...

дух святой истины
17.06.2012, 14:22
дух святой истины, как раз "кислородная" функция фильтра меня не очень устраивает, я хотел ее отключить...
а чем не устраивает?

Ewksin
17.06.2012, 15:13
дух святой истины, во-первых, банально - малый объем воздуха подает, рыбы будут все наверху все время (у меня уже такое было, но в другом аквасе, зато с таким же фильтром, только на 50 л, а не на 150).
А во-вторых, для того, чтобы добиться сколько-нибудь мощного воздушного потока, необходимо вешать фильтр практически у кромки воды, что при моей глубине означает постоянную загрязненность грунта - фильтр просто не сможет втянуть грязь со дна. Да еще и спрятать его не получится, т.к. растения гуще у дна, а не на верху.
К тому же, пузырьки воздуха от фильтра как раз лопаются прямо под лампами (что и приведет к помянутому налету), в то время как воздух из распылителя "пачкает" ребро жесткости, а не лампы.

дух святой истины
17.06.2012, 15:33
дух святой истины, во-первых, банально - малый объем воздуха подает, рыбы будут все наверху все время (у меня уже такое было, но в другом аквасе, зато с таким же фильтром, только на 50 л, а не на 150). не соглашусь с вами! для примера,у меня не в одном аквариуме где есть растения нет подачи кислорода,а ваши рыбы могли подыматься к поверхности например и за не правильной роботы азотного цикла (http://bialix.com//amania/Chapters/Tech/azot-main.html)
А во-вторых, для того, чтобы добиться сколько-нибудь мощного воздушного потока, необходимо вешать фильтр практически у кромки воды, что при моей глубине означает постоянную загрязненность грунта - фильтр просто не сможет втянуть грязь со дна. Да еще и спрятать его не получится, т.к. растения гуще у дна, а не на верху. снова с вами не согласен! ну во первых нужно подрезать длину шланга,(втягивающего воздух) во вторых фильтр и не должен тянуть грязь с дна,эту функцию выполняет хозяин аквариума приспособлением "гидропылесос" (http://zoolux.kiev.ua/category/ochistiteli-grunta/) или сифон его называют,а так называемая "грязь" это банальная Сапропель (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%BB%D 1%8C) :) которая так или иначе в допустимой норме должна присутствовать в аквариуме опять таки для правильной роботы азотного цикла

Ewksin
17.06.2012, 17:08
не соглашусь с вами! для примера,у меня не в одном аквариуме где есть растения нет подачи кислорода,а ваши рыбы могли подыматься к поверхности например и за не правильной роботы азотного цикла (http://bialix.com//amania/Chapters/Tech/azot-main.html)
Как раз с азотом все в порядке было, т.к. следил за этим параметром и регулировал его тетровской химией. Зато когда поставил более качественный компрессор, все дружно перестали плавать в верхнем слое, да еще и нерест у скалярий пошел. Так что ту проблему связываю исключительно с кислородом.
снова с вами не согласен! ну во первых нужно подрезать длину шланга,(втягивающего воздух) во вторых фильтр и не должен тянуть грязь с дна,эту функцию выполняет хозяин аквариума приспособлением "гидропылесос" (http://zoolux.kiev.ua/category/ochistiteli-grunta/) или сифон его называют,а так называемая "грязь" это банальная Сапропель (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%BB%D 1%8C) :) которая так или иначе в допустимой норме должна присутствовать в аквариуме опять таки для правильной роботы азотного цикла
Как раз если подрезать шланг, то фильтр надо будет вешать еще выше, что создаст ток воды у поверхности, а не в среднем и нижнем слое (как д.б. в природе).
Под словом грязь я имел ввиду, пардон, экскременты анциструса, с которыми фильтр справлялся без моего участия. А так - сифоню регулярно, ил (сапропель) оставляю только около растений.

Еще кстати один момент: за счет того, что фильтр создает достаточно мелкие воздушные пузырьки, они летают по всему аквасу, создавая эффект мути, что тоже не слишком эстетично.

denis73
17.06.2012, 19:06
Сегодня купил две каменюкиИМХО-покупать камни в вашем случае это последнее дело,у вас же море рядом там че камней нет чтоли?

Ewksin
17.06.2012, 19:33
denis73, как Вам наверняка известно, северо-причерноморская низина - это дно древнего моря, от которого осталось сейчас Черное и Азовское. Все натуральные породы у нас - известковые (ракушняк и т.п.), сильно мягчат воду. В зоомагазинах встретить камни, подобные моим, редкость - в основном продают как раз ракушняк, известняк.
Да и не хочется как-то в пресноводный аквас морской камень - не природно:)

дух святой истины
18.06.2012, 12:56
Еще кстати один момент: за счет тоКак раз с азотом все в порядке было, т.к. следил за этим параметром и регулировал его тетровской химией.интересно,как следили и что лили?
Зато когда поставил более качественный компрессор, все дружно перестали плавать в верхнем слое, да еще и нерест у скалярий пошел.ну это не показатель,повторяю,нет не одного прибора у меня в акваримах который бы воду обогащал кислородом,всё делает "баланс"го, что фильтр создает достаточно мелкие воздушные пузырьки, они летают по всему аквасу, создавая эффект мути, что тоже не слишком эстетично. за то качественно растворят кислород

Ewksin
18.06.2012, 19:34
за то качественно растворят кислород
Это да, не спорю.

Bozhkov
18.06.2012, 20:16
дух святой истины, Зачем так упорно объяснять человеку то, что он не хочит принимать? Человек опытный, много всего перепробовал. То что он сделал - это самое лучшее, и без вариантов! :)

Vovanzak
18.06.2012, 22:47
Я тоже кислород неподаю в 100 л аквас, и рыб там полно

дух святой истины
19.06.2012, 10:41
Я тоже кислород неподаю в 100 л аквас, и рыб там полно
так речь идет об аквариумах где рыбы не "полно" а в норме

дух святой истины
19.06.2012, 10:48
дух святой истины, Оффтоп та да! Я вот и думаю а может Я зря потратил время? может луче кому то другому помочь?тому кто прислушается? обидно......вот у тебя почему в аквариумах нет такого распыления кислорода!?

Bozhkov
19.06.2012, 13:11
дух святой истины, вот у тебя почему в аквариумах нет такого распыления кислорода!? да Боже упаси! Что б у меня стоял такой распылитель :). А почему нету, я тебе в личке расскажу ;) автору то зачем оно надо, у него рыбы у поверхности...:patstalom: