Создан подраздел Эко водоемы с природной очисткой воды

[Олександр Бешлега]

В разделе Пруды создан подраздел Эко водоемы с природной очисткой воды (http://www.aquaforum.ua/forumdisplay.php?f=589), модератором которого любезно согласился быть fishhelp
Поэтому все вопросы, связанные с организацией водоемов с природной очисткой воды, прошу задавать в новом подразделе.

Спасибо.

[dmitriy]

Валера, поздравляю с карьерным ростом! :) Прогресс в нашей ветке, мы развиваемся code58
Но флудить буду и здесь, ты на меня не серчай, можешь банить если шо :024:.

[fishhelp]

Сработаемся!.

[AFR]

Палыч ! Вот читаю - читаю, да все никак не пойму - правильно ли у меня на 700 кубах устроена фильтрация ? Два донника потом два циклона, потом два ультрабида 140-х, потом две 110 лампы и "выхлоп " через них на биофильтр с ершиками и матами, потом ручей метров 30ть, потом мелководное " болото" 25 квадратов - дно засыпано цеолитом и засажено растениями, потом каскад "дамб" метров 50 - вода журчит - и возвращается в пруд.

Каково мнение модератора ? ))))

[Ломастер]

Хм-м ... Поскольку у меня нет никаких фильтров и ультрафиолета, то наверное и мой прудик можно назвать по-умному: "Эко водоём с природной очисткой воды" ?

Короче, подписался.

[dmitriy]

Палыч ! Вот читаю - читаю, да все никак не пойму - правильно ли у меня на 700 кубах устроена фильтрация ? Два донника потом два циклона, потом два ультрабида 140-х, потом две 110 лампы и "выхлоп " через них на биофильтр с ершиками и матами, потом ручей метров 30ть, потом мелководное " болото" 25 квадратов - дно засыпано цеолитом и засажено растениями, потом каскад "дамб" метров 50 - вода журчит - и возвращается в пруд.

Каково мнение модератора ? ))))

Минимализм какой-то, тут надо все умножить на 7. Потом приехать ко мне и забрать всю рыбу, если не хватит то добрать у Ирки Майбах, если будет не достаточно то у Саши Харьов. Только именно в этой последовательности! Потом все это сравнять и построить одно, но большое биоплато на весь участок.

А если без шуток, то зачем выхлоп с ультрабитов на маты? скорее всего на ультрабиты надо после матов подавать. То что не осядет в циклонах, осядет на матах, на ультрабит идет только чистая вода без взвесей.

[fishhelp]

AFR, схемку нарисуйте вертикального разреза.

[fishhelp]

скорее всего на ультрабиты надо после матов подавать. То что не осядет в циклонах, осядет на матах, на ультрабит идет только чистая вода без взвесей. Дима, на маты нужно подавать уже осветленную воду, что бы ничего не оседало. а в напорном фильтре это не так страшно, все равно лишнюю пленку сорвет с гранул.

[fishhelp]

И лучше открывать сразу соответствующие темы.

[v2005v]

Палыч и скажи этому АФРУ шо барабан ему надо , а то он мне моск выносит своим прудом )))))
Дима , за рыбу спасибо , но реально там будем брать с Японии . Надо же в Украину производителей путевых завозить )))))

[dmitriy]

Дима , за рыбу спасибо ,
за "спасибо" я ее не предлагал :)

[fishhelp]

Палыч и скажи этому АФРУ шо барабан ему надо , а то он мне моск выносит своим прудом )))))
))))) Это всё от лукавого, нагрузки там нет никакой, вполне хватило бы и простого отстоя в биоплато. Сколько там рыбы будет сидеть на кубе?.:) А так можно и барабан на 700 кубов /час поставить под два метра в диаметре... .

[v2005v]

А рыбы там будет не мало ))))) штук 40-50 , но думаю больше )))))) у него ж гигантомания ))))) я ему таблетки принес от этой болезни , а он говорить , а чего они такие маленькие )))))

[fishhelp]

Не мало это когда хотя бы 10 кило на кубе... .А так это следы, как говорят химики. Тут можно вообще без очистки обойтись в таком обьеме, одна внутрення площадь поверхности дна и стен обеспечит биоочистку.

[v2005v]

Палыч , там глубина 4 метра , не думаю что там будет бактерия сидеть и работать ))))

[fishhelp]

А куда она денется!:) Кислород в норме, поселится за милую душу на всех незаиленных сильно поверхностях.

[Lubes]

В разделе Пруды создан подраздел Эко водоемы с природной очисткой воды (http://www.aquaforum.ua/forumdisplay.php?f=589), модератором которого любезно согласился быть fishhelp
Поэтому все вопросы, связанные с организацией водоемов с природной очисткой воды, прошу задавать в новом подразделе.

Спасибо.

Название раздела в корне НЕПРАВИЛЬНОЕ. Надо назвать так: ВОДОЕМЫ С БИОПЛАТО.

Потому что эко водоемами с природной очисткой воды являются только естественные водоемы.

Под это название подходят и водоемы с карпами кои, ведь там тоже применяется "природная очистка воды".

[Lubes]

Палыч и скажи этому АФРУ шо барабан ему надо , а то он мне моск выносит своим прудом )))))
Дима , за рыбу спасибо , но реально там будем брать с Японии . Надо же в Украину производителей путевых завозить )))))

Вова, ну не получится у тебя с Японии "путевых" завезти, потому что тебе их просто никто не продаст. "Путевых" для себя держат. Да, и "путевые" - это обычно некрасивая рыба. Еще хорошим "путевым" не дают сильно расти, потому что работать с огромными производителями всегда рискованно. Я общался с человеком, который два сезона работал на ферме у Дайничи: он говорит, что у них очень большие потери при разведении крупных особей.

А если Денису ставить барабан, то нужно переделывать систему донных заборов, либо строить специальный коллектор, потому что на барабане будет вход минимум 250 мм (если не 300).

[Ирка Майбах]

Любомир, привет! Так это получается, что в Японии никогда путевых карпов и не было. А то, что хорошее- тоже цвет не тот, не то пальто? Тоесть они нас нагло обманывали? А большие карпы- это сплошное мучение, они их специально теперь затягивают. Отход большой по большим карпам потому, что японцы мелкие, а карпы больщие, и пока их носят туда-сюда, сильно головой об землю бъют. :)

[Ирка Майбах]

Я так думаю, что если потери большие при нересте, значит неправильно колят. А если не колоть, то рыба, вообще, не должна отходить- бред какой-то. Пусть тогда поедут у китайцев поучатся колоть.

[Lubes]

Любомир, привет! Так это получается, что в Японии никогда путевых карпов и не было. А то, что хорошее- тоже цвет не тот, не то пальто? Тоесть они нас нагло обманывали? А большие карпы- это сплошное мучение, они их специально теперь затягивают. Отход большой по большим карпам потому, что японцы мелкие, а карпы больщие, и пока их носят туда-сюда, сильно головой об землю бъют. :)

Ты ж читай внимательно: путевых производителей. Путевые производители и обычная рыба для плавания в садовом водоеме - это две большие разницы!

[Ирка Майбах]

Так я внимательно и читаю. Значит - путевых производителей нет, а есть обычная рыба для плавания в садовом водоеме. А я то думал у них- искусство. :)

[Lubes]

Так я внимательно и читаю. Значит - путевых производителей нет, а есть обычная рыба для плавания в садовом водоеме. А я то думал у них- искусство. :)

Они есть, но их не продают. Чтобы получить хороших производителей, то единственный путь - это посещение аукционов, где продают хороших годовичков. Но их нужно покупать много и дорого!!! :)

[Ирка Майбах]

Это же аукцион во всеяпонском масштабе! И что такое понятие: дорого или много? Я ж так понимаю пока Япония законодатель мод по карпам, а мало и дешево можно и в Европе взять. :)

[Lubes]

Это же аукцион во всеяпонском масштабе! И что такое понятие: дорого или много? Я ж так понимаю пока Япония законодатель мод по карпам, а мало и дешево можно и в Европе взять. :)

Много - я имею в виду, что для получения одного гнезда хороших производителей нужно купить 7-10 годовичков высокого качества.

Дорого - это может быть цена 3-5 тысяч долларов за штуку!

В Европе хорошего карпа кои за дешево тоже не возьмешь!

За таким нужно в Украину ехать! :)

[Олександр Бешлега]

Уважаемые участники дискуссии. Обратите внимание на название темы. Все, что касается карпов КОИ и др - это оффтоп. Поэтому прошу такие дискуссии создавать в соотв. темах.
Спасибо

[fishhelp]

Название раздела в корне НЕПРАВИЛЬНОЕ. Надо назвать так: ВОДОЕМЫ С БИОПЛАТО.

Потому что эко водоемами с природной очисткой воды являются только естественные водоемы.

.
Название вполне корректное и правильное, здесь будем рассматривать как водоемы с гидроизоляцией так и естественные водоемы. И не только с биоплато как таковым но и с прочими зонами регенерации воды как в тех или других водоемах. Если коротко- задача довести до участников и гостей саму суть природного водоема и как им "управлять " в том числе без помощи приборов, просто знаниями и умениями а не много тысячными рекламными примочками. И сводить всё к биоплато просто не понимать суть вопроса.

[fishhelp]

Уважаемые участники дискуссии. Обратите внимание на название темы. Все, что касается карпов КОИ и др - это оффтоп. Поэтому прошу такие дискуссии создавать в соотв. темах.
Спасибо Спасибо Александр, я просто не успел вовремя приструнить резвящихся карповодов влезших в этот раздел.

[Lubes]

Название вполне корректное и правильное, здесь будем рассматривать как водоемы с гидроизоляцией так и естественные водоемы. И не только с биоплато как таковым но и с прочими зонами регенерации воды как в тех или других водоемах. Если коротко- задача довести до участников и гостей саму суть природного водоема и как им "управлять " в том числе без помощи приборов, просто знаниями и умениями а не много тысячными рекламными примочками. И сводить всё к биоплато просто не понимать суть вопроса.

Мой бассейн получается подходит под это определение. В моем водоеме очисткой занимаются бактерии!!!

Эко - ДА!!!
Водоем - ДА!!!
С природной очисткой - ДА!!!

Яма, устеленная пленкой и наполненная водой, НЕ МОЖЕТ быть природным водоемом, не важно какого размера биоплато вы построите!

[fishhelp]

Ну да, только смысл в том, что ваш водоем больше напоминает ватерклозет, унитаз с септиком на худой конец. Там все чуждое природе как таковой, бактериям же всё равно где жить при условии обеспечении их кислородом и азотом.

[fishhelp]

Яма, устеленная пленкой и наполненная водой, НЕ МОЖЕТ быть природным водоемом, не важно какого размера биоплато вы построите!А почему не может?. Она модель природного водоема и в ней присутствуют все составные части- илы,болотные растения, плавающие растения, группы бактерий, грибы, моллюски, черви и прочие групппы зоо и фито организмов живушие в определенном биоценозе. Любомир, вы сначала получите нормальное естественное образование а потом начинайте спорить... .:). И слово Яма советую не употреблять в данном подтексте.

[Ирка Майбах]

Валера, привет! Ты по принципу: эко-ко-ко -это что-то. Всегда раздражала фраза евроремонт. Тогда надо делать заголовок:"Природный водоем". Понятия: пленка для пруда, электричество не совместимы с эко, т. к. очень влияют на окружающую среду: повышается содержание углерода в атмосфере, при получении электроэнергии, пленка очень плохо разлогается в окружающей среде. Поэтому тебе надо открывать темы: Болотце и как правильно его отделать глиной, Как сплести лапти из лозы, чтобы потом не подскользнуться, Какой сделать пляжик, чтобы он не обростал водорослями, Какую травку рассадить на берегу для красоты. Ну и биоплато, я думаю, не надо, опять же электроэнергия.

[fishhelp]

Рома, я так понимаю ты тоже недалеко ушел от Любомира в познаниях юннатско аквариумных.... Я же писал популярно / для особо непонятливых/ что речь идет о водоемах как с гидроизоляций / пленка, бетон/ так и естественных. Но оформленных в природном стиле и содержащихся тоже при помощи природных составлющих . Ясно, что это система стремящаяся к определенной саморегуляции, но это модель поэтому и помогать ей нужно, в том числе и при помощи электроэнергии, 21 век всё же.... . Короче, кто не с нами, то против нас... или я тихо сказал в библиотеке?.

[Ирка Майбах]

А чего сразу короче, сразу план боевых действий? И чего ты в библиотеке? "Юнный натуралист" перечитываешь? Я помню у тебя серьезная подписка былы на втором этаже. Но там я видел, правда, "Рыбоводство и рыболовство". Так бы сразу и сказал, что кои тебя ррраздражают. Человек, который не ест мясо, и не пьет алкоголь, должен быть добрее меня, пьющего и едящего все. И объясни, для нас убогих, приставку эко, можешь как-раз и тему создать, ты же наш светоч науки! :)

[fishhelp]

Рома, кои меня не раздражают, содержу тоже полсотни, но в бассейне и под крышей. И добрый я но не люблю тупых наездов. Слово же эко конечно больше подходить к экологическим плавательным прудам с технологией купайтесь без хлора . А про библиотеку это юморист шутит когда говорит что Тишина должна быть в библиотеке и громко так- Или я тихо сказал...

[fishhelp]

Вроде как 21 век, но вдруг подумалось о садово парковом искусстве 19 и ранее веков, да что говорить- и гораздо раньше средневековья. Там водные обьекты проектировались и строились настоящими профессионалами и какие шедевры получались!.И что самое интересное без всякого электричества. Главное то знание предмета, чувство вкуса и меры , знание материальной базы и тяга к эксперименту.

[Ирка Майбах]

Валера! Свят-свят, какие наезды, тем более тупые. Ты правильно сказал, что раньше люди делали и без электричества хорошие водоемы. Вопрос в другом- название темы ""Эко". Назови:" Дизайн водоемов или садовопарковое искусство водоемов" это подойтет под твое видение. А эко водоемы (туда ж химии не льют) могут включать в себя и кои. И это надо попытаться объяснить и А.Бешлеге. Я думаю, ты сам поймешь.
А то сразу банят, распоясавшиеся карповоды. :)

[Chizh]

Вроде как 21 век, но вдруг подумалось о садово парковом искусстве 19 и ранее веков, да что говорить- и гораздо раньше средневековья. Там водные обьекты проектировались и строились настоящими профессионалами и какие шедевры получались!.И что самое интересное без всякого электричества. Главное то знание предмета, чувство вкуса и меры , знание материальной базы и тяга к эксперименту.Да Палыч обекты действительно строились професионалами .К примеру Версальские каналы с фонтанами красотища Но строили этот шедевр более 20000 тысяч солдат и 8000тысяч каменьщиков а еще несколько тысяч скульпторов художников и строили почти сто лет а смету до сих пор подсчитать не могут.А если бы им дали то качество воды которое сейчас в Украине в реках ,водопроводе в скважинах то я думаю что они и не начиналибы все это строить.И вообще если подщитать стоимость обектов которые строили зодчие 16\17\ 18\ 19Веков то можно прийти к выводу что современное оборудование все же дешевле!:)

[Ирка Майбах]

Chizh, а что у вас вода плохая? У нас, вроде бы, все в норме, даже в речке.

[Chizh]

Chizh, а что у вас вода плохая? У нас, вроде бы, все в норме, даже в речке.С водой катастрофа в реке 10см видимость.С водоканала просто жах сменные катриджи для механики 60см (два)ПЯть кубов и больше не пропускают.Со скважины известь можно заготавлевать. поглубже в скале метал и радон.В песчаных карьерах более мение нармальная .Короче реки загадили так что скоро догоним Москва реку.

[Ирка Майбах]

А у нас в речке видимость до 30 м, как в Саргасовом море, а в кране вода - боржом пил? :) Приезжай, напьешся.

[TETY]

Да Палыч обекты действительно строились професионалами .К примеру Версальские каналы с фонтанами красотища Но строили этот шедевр более 20000 тысяч солдат и 8000тысяч каменьщиков а еще несколько тысяч скульпторов художников и строили почти сто лет а смету до сих пор подсчитать не могут.А если бы им дали то качество воды которое сейчас в Украине в реках ,водопроводе в скважинах то я думаю что они и не начиналибы все это строить.И вообще если подщитать стоимость обектов которые строили зодчие 16\17\ 18\ 19Веков то можно прийти к выводу что современное оборудование все же дешевле!:)

Версальские каналы отдыхают на фоне Петергофа и сделано там умнее: на перепадах высот и т.д и т.п. Петр Первый постарался. А в Версале они не работают, так как в основе стояли насосы, которые надо ремонтировать. Я недавно была и там и там, Петергофские все фонтаны работают, а в Версале нет

[Lubes]

А почему не может?. Она модель природного водоема и в ней присутствуют все составные части- илы,болотные растения, плавающие растения, группы бактерий, грибы, моллюски, черви и прочие групппы зоо и фито организмов живушие в определенном биоценозе. Любомир, вы сначала получите нормальное естественное образование а потом начинайте спорить... .:). И слово Яма советую не употреблять в данном подтексте.

Мой бассейн с карпами кои тоже является моделью природного водоема. Но без растений.

То есть, если я добавлю пару ящиков (вегетативный фильтр) с растительностью, то я смогу добавить приставку ЭКО к своим карпам??? :)

Палыч, у меня очень даже нормальное образование. Не знаю, что значит "естественное" образование по Вашему мнению. Я буквально вырос в лесу, речке, озерах, ставках, болотах, лугах, полях, садах, в "співочому краю Черемоша та Прута". Что еще добавить?

А то, что есть у Вас на участке или что Вы предлагаете является ЯМОЙ в земле, покрытой гидроизоляцией для удержания воды.

[fishhelp]

Это уже диагноз... .

[Chizh]

Версальские каналы отдыхают на фоне Петергофа и сделано там умнее: на перепадах высот и т.д и т.п. Петр Первый постарался. А в Версале они не работают, так как в основе стояли насосы, которые надо ремонтировать. Я недавно была и там и там, Петергофские все фонтаны работают, а в Версале нетНу Петя тот Не денег не людей не жалел и попробывал бы кто нибудь не так построить или противется государю....

[Lubes]

Ну да, только смысл в том, что ваш водоем больше напоминает ватерклозет, унитаз с септиком на худой конец. Там все чуждое природе как таковой, бактериям же всё равно где жить при условии обеспечении их кислородом и азотом.

Ничего плохого в унитазе нет. Унитаз как раз и служит для того, чтобы быстро удалить фекалии.

По материалам Википедии - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B7.

Унита́з (также Ватерклозе́т) — санитарно-техническое приспособление для отправления в первую очередь дефекации людей, устанавливаемое в туалетах и снабжённое системой автоматического или полуавтоматического смыва. Обычно изготавливается из сантехнической керамики. Конструкция, подобная современному унитазу, впервые изобретена в Китае примерно в I веке до нашей эры.

При чем тут азот для бактерий??? Для них нужны аммиак, аммоний, нитриты, т.е. азотистые соединения.

[fishhelp]

А азотистые соединения что из урана состоят, что ли?.НЕ тупи.

[Олександр Бешлега]

Уважаемые участники этой темы. Вы все уже большие и со сложившимся мировоззрением, поэтому переубеждать кого либо вести себя прилично, не обсуждая личности я не буду. Эту тему, так как она просто информативная и созданя для сообщения об открытии нового раздела, я закрываю.
У темы есть модератор, который сам решает как его назвать. А будет ли он это делать, обсудив вопрос с кем то или сделает самостоятельно - это его право. Если Палыч посчитает нужным, создаст для этого специальную тему. Если нет, значит нет.
С уважением ко всем участникам ветки.