Палюдариум своими руками

[drdollar]

Уважаемые профессионалы и завсегдатаи,
гугля статьи об обустройстве флорариума, натолкнулся на ваш форум и термин "палюдариум"... это оно :)

К сожалению, стекла были уже заказаны, так что изменить размеры "банки" не выйдет. Долго думал, создавать ли тему, так как их на форуме уже несколько есть... решил, что на то он и форум, чтобы его новой темой не испортить.

В целом, по возможности, прошу советов у бывалых, дабы избежать ошибок.

На сегодняшний день (буду обновлять):

Банка склеена - 1000х400х700 (в)
Задняя стенка декорирована пеной и кокосовым грунтом Hagen Exo Terra Plantation Soil (отступы по 100 мм до дна и до верха).
Куплены 2хOsram Fluora 30w, 2хOsram FQ 39w HO = 138w = 0.5w/l.
Куплено и собрано 4-х канальное реле времени для освещения/ночника/тумана/вентилятора - в электрике разбираюсь, тут вопросов не должно быть :)
Куплен крашенный кварцевый микс 2-5 мм.
Для обогрева куплен Aquael Plastic Heater Easy 100 по принципу: греем слева - засасываем фонтанной помпочкой слева - через все дно направо пускаем силиконовый шланг в "водопад" - сливаем подогретую воду водопадом справа.


Планируется приобретение вспененного ПВХ для крышки.

Тут пошли вопросы:

Для нижнего слоя решил выбрать смесь гравия 60% + садовая земля - 30% + торф 10%. Для верхнего слоя грунта 4-5 см. решил купить http://kamni-market.com/ru/products/details/bazaljtovyj_shtebenj_chernyj_812mm1kg101710171017/index.html Подойдет?
Для прозрачной воды ВКФ обязателен или можно до заселения растений хорошо промыть от "коричневости"?
Хвалим/заплевываем Exo terra fogger... Не париться и ставить его, или немного покулибидничать и купить помпу к кофемашине + фурнитуру и сделать самому распылитель?
Компьютерный вентилятор 120 мм. + БП от антенного усилителя с регулятором 5-12w планируется монтировать в заднюю стенку крышки. Достаточно?

Заранее всем благодарен за помощь и участие в теме.

[drdollar]

Первые фотографии:

фото электрической части:
http://savepic.net/3334389m.jpg (http://savepic.net/3334389.htm)

Реле пришлось заказывать аж в Донецке... В Киеве 4-х канальное не нашел.
По схеме: общий АВ - переключатель Hager SF 209 (приблуда, позволяющая включать освещение и туман как через реле, так и принудительно) - реле времени НПРРВ-4 (сразу скажу, что у него очень мелкие винтики для подключения проводов - докупайте отвертку для очков).

фото "банки" 1000 х 400 х 700:
http://savepic.net/3341557m.jpg (http://savepic.net/3341557.htm)

--
апдейт

Как выяснилось купить нужный ЭПРА (балласт) к люминесцентным лампам не так-то и просто.
Если кому надо OSRAM QUICKTRONIC PROFESSIONAL QTP5 2х24-39w - купить можно только ТУТ (http://kiev.prom.ua/p3120257-elektronnye-ballasty-epra.html) ~ 120 грн.

[drdollar]

В какой-то теме читал просьбу не редактировать предыдущие посты, дабы проследить "эволюцию мысли" )) Прислушаюсь.


1. Для нижнего слоя решил выбрать смесь гравия 60% + садовая земля - 30% + торф 10%. Для верхнего слоя грунта 4-5 см. решил купить http://kamni-market.com/ru/products/details/bazaljtovyj_shtebenj_chernyj_812mm1kg101710171017/index.html Подойдет?


Уже не актуально... прочитал много статей о том, что такие "сендвичи" создают мутность и всякие нехорошести. Несмотря на то, что уровень воды будет в районе 20 см., решил заменить на кварцевый песок.

Сегодня заказал 50 кг кварцевого микса черного цвета фракция 2-5 мм. Обещали поставить дня за 3, посмотрим, может открыл "золотоносную жилу" :)

С вечера поставил вывариваться коряжку. Собственно, имея в домашнем хозяйстве цепную электропилу, шуруповерт и орех лет 40 отроду, забацал заготовочку весьма симпатичной формы (фотографии вечерком).

П.С. жаль, что тема не пользуется популярностью, спасибо за внимание Трактирщику. Буду признателен, если и другие пользователи будут посещать и делиться опытом.

[Аркадій]

Цікаво було б подивитися на фотки цього творіння вже в завершеному стані. Та й так, виключно з цікавості, а яких тварин ви плануєте поселити в той полюдаріум? Сподіваюсь, плазунів та амфібій в основному :)

[Аркадій]

Впринципі, я теж робив полюдаріуми "своїми руками". Звичайно, не намагався просто копіювати якісь вже існуючі полюдаріуми й не слідував "інструкціям" з виготовлення різних там кубів для дереволазів, а робив все виключно за вигаданими мною проектами.
Ось зараз, наприклад, мірукю на тему грибів в якості декоративних елементів в одному з таких тераріумів-полюдаріумів. Спочатку було цікаво: проросте хоч щось з грибів чи не проросте? І це при тому що в грибах я мало що тямлю :( Проросло

http://s50.radikal.ru/i130/1208/31/a303023a99bb.jpg (http://radikals.ru/)

Ось цей, гриб я випадково зламав, коли годував гекона, що мешкає в цій конструкції.

http://s019.radikal.ru/i624/1208/2b/d7a523ecfaef.jpg (http://radikals.ru/)

І ось зараз вагаюсь... З одного боку воно точно отруйне, але ж гекон не буде їсти гриб. Чи може воно якось не прямим впливом може нашкодити ящірці? Ось зараз про це розмірковую. Там ще такі гриби проростають і я ще не вирішив, прибрати їх чи ні. А з іншого боку, ми ще в школі вчили, що стовідсотково їстівних грибів у нас є лише 2 види (ті що в супермаркетах продаються і на спец. фермах вирощуються) :)
Цікаво було б послухати думки на цю тему "не заангажованих" тераріумістів :)

http://s54.radikal.ru/i144/1208/e4/959ff4f85de7.jpg (http://radikals.ru/)

[drdollar]

Аркадій, спасибо за участие.
Фотографии обязательно буду выкладывать по мере продвижения (сейчас вот пойду коряжку сфоткаю).

Что касается грибов... Эксперт разве что в собирании )) Хотя надо просто погуглить: ведь скорее всего живут же в экваториальных лесах какие-то грибы - значит, можно и в палюдариум подсадить. Однако, примется ли мицелий/аск или что там?

Вот погуглил:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b7/Sarcoscypha_austriaca_81949.jpg/800px-Sarcoscypha_austriaca_81949.jpg

http://gallery.ecostudy.org/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=956&g2_serialNumber=4&g2_GALLERYSID=adf963faf97d89419000885835126c94


от такого бы не отказался )

а вот и коряжка рукотворная
http://savepic.net/3314782m.jpg (http://savepic.net/3314782.htm)

[Аркадій]

Живуть там гриби. Та й я не кажу, що роблю якесь тераріумістичне відкриття, просто особисто я гриби раніше не використовува :)
Те як робили інші мені чомусь не дуже цікаво ("у кожного своя доля і свій шлях широкий"), а просто мавпувати чужі дії я не збираюсь.
А про "приживеться чи ні?", то дрібниця. Вже прижилося й росте швидко. Подивимось, що буде далі...

[Аркадій]

А ще ось... drdollar ви так і не сказали на яких тварин розрахований ваш полюдаріум. Тобто, які види ви збираєтеся туди посадити?

[drdollar]

Аркадій, честно говоря, первоначально задумывался как флорариум. Но, почитав вскользь, почему бы и не пустить туда тритончиков. Ещё очень понравились синие квакши, но, как я понял, они более сухопутные товарищи. Так что скорее всего буду искать таких вот жильцов:


http://www.saitzemli.ru/marks/animals/animals/photo/gekkon02.jpg
http://www.origins.org.ua/pictures/gecko_3.jpg

[Аркадій]

http://www.origins.org.ua/pictures/gecko_3.jpg

ось це дитинчатко плямистого еублефара. Це пустельна тварина, що не буде жити в полюдаріумі (воно там загине). Тому якщо хочете завести еублефара, то краще збудуйте йому окреме житло.
А ось мадагаскарську фельзуму посадити в полюдаріум можна :) Та й вони зараз дуже поширені в продажі та й різні види фельзум зараз можна придбати без зайвих проблем. А тритона хочете придбати іспанського, мабуть?

[drdollar]

Спасибо, глубоко в фауну я ещё не углублялся. На сегодня вопрос № 1 - это создание крышки и окрейка пены кокосом )

Тритончика вы угадали абсолютно верно - сначала присматривался к огненной саламандре, но потом лазя в википедии присмотрелся к "испанцу" - больше он мне "до вподобы" :) Вообще бы поселил обоих, устроив двухэтажность: ниж - водяной палюс, верх - влажный террариум, но прочитал о том, что самамандра мелких тритонов может слопать...

А с учетом инфы о том, что тритонов можно кормить вплоть до курицей http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-31080/ - проблем возникнуть не должно

[Аркадій]

Ну все ж навіть для того, щоб робити гарні полюдаріуми, акватераріуми, тераріуми варто ще й пристойно знати хоч ті аспекти зоології, що потрібні хоч для реалізації власне цього проекту. Ось, наприклад, зробили б ви полюдаріум і поселилиб туди плямистого еублефара... Скажімо так, було б не файно (особливо еублефару). Іспанський тритон дуже простий в утриманні, з ним проблем не буде. Але повірте мені не треба вам саламандра!! Я можу це широко й розлого пояснити, але ліньки. Якщо коротко, то в утриманні є ряд складних аспектів недотриманя яких швидко призводить до загибели амфібії. Та й більшість саламандр вогняних, що є в продажі, це природники спіймані клятими браконьєрами :

[drdollar]

Я и не настаиваю, что все у меня продумано :)
В силу профессии иду постепенно, а для того, чтобы не допустить фатальных ошибок в том числе зарегистрировался у вас на форуме.
Сначала надо сделать "коробку", потом почитать как лучше её озеленить, потом кем лучше заселить.

Так что все ещё в далеком впереди и до момента заселения ещё смогу набраться знаний.

П.С. не нужна саламка, значит не нужна )

[drdollar]

ура, привезли "песок" - микс кварцевого песка черного цвета, фракция 2-5 мм.
останется - милости просим в очередь на покупку ))

http://savepic.net/3300894m.jpg (http://savepic.net/3300894.htm)

[May_Flowers]

Подпишусь на тему, т.к. мне предстоит постройка аналогичного сооружения :) Только амфибий там не будет, скорее всего. Немножко харациновых и многа-многа растений... В любом случае палюдариумисты должны кучковаться, не так ли? :)

drdollar, мне нравится Ваш чёрный песок! Он крашенный или это его естественный цвет?

[drdollar]

Подпишусь на тему... В любом случае палюдариумисты должны кучковаться, не так ли?
это верное решение )

думаю, что крашенный - заказывал через знакомого в фирме, которая занимается дизайном. Вышло в 2 раза дешевле, чем в аквариумных магазинах.

П.С. только вернулся из командировки в Ровно - на неделе дококосю заднюю стенку и выложу свежие фото

[May_Flowers]

ОК, ждём-с :)

[Кот мартовский]

Что,если организовать конкурс полюдариумов на форуме?Тогда в одной теме могли бы собрать фото лучших полюдариумов форумчан с ссылками на темы их создателей.Таким образом много интересного можно было бы почерпнуть ...и заодно возможность призы выиграть тематические.

[drdollar]

:( мне ещё свой делать и делать. Тем более я совсем забыл, что с сентября у меня опять английский 3 р/неделю. Где его это время брать.

П.С. а вообще идея очень хорошая, если народу наберется достаточно - можно даже отдельный раздел просить сделать. Так как почему-то в интернете "болотцам" уделено очень мало внимания по сравнению с террами и аквами.

Как минимум было бы полезно саккумуллировать ошибки, допущенные при создании палюсов. Я как доделаю - в заглавный пост их вынесу. На сегодня "обрадован" уже 2-мя фатальными:
- не просеял кокосовый субстрат на заднюю стенку - прилипла большей частью пыль, а не крупная фракция;
- не продумал какой стороной установлю палюс - сделал водопад с правой стороны "лица", а к стенке он планируется быть установленным задней и левой сторонами - соответственно, водопад преградил обзор из глубины комнаты + некрасивый вид - надо декорировать (

[Кот мартовский]

drdollar, будем надеяться,что в Вашей теме соберутся любители этого направления и отсюда и начнём развиваться code58

[drdollar]

я только за. Тем более, что как я смотрю - мой "пытливый умишко и шаловливые ручки" ещё и помогут прилично сэкономить: кварц заказывать у строителей, а не акваримистов; туманку брать бытовую, а не террариумную (присмотрел вот http://hotline.ua/bt-uvlazhniteli-ochistiteli-vozduha/polaris_puh_1104/ - и увлажнение, и озонация - буду псевдогрозы устраивать ))

Осталось решить ещё что с поливом делать: как назло сломалась кофе-машина - вот я на неё утром и стал поглядывать голодными злыми глазами: чинить или помпу выковырять :patstalom:

[Кот мартовский]

Вот победите в конкурсе,глядишь и крутой туманник Вам спонсор презентует :)

[drdollar]

хех, мы не ищем легких путей ) Тем более, как я понял - туманки, становящиеся прямо в аквариум имеют место быть ненадежными + недолговечными мембраной. А репти фоггер во-первых всего на литр, во-вторых имеет шланг в 81 см. максимум - мало, да и стоит в ароване в 2 раза больше, чем на амазоне - http://www.amazon.com/Zoo-Med-Reptile-Terrarium-Humidifier/dp/B0019IJXD2. Так что веселей покулибинничать.

А у себя долго мучался и все же решил устроить "мини-покращення життя", вырезав водопад и перенеся его в другую сторону банки, чтобы с левой боковой стороны открывался вид на палюс из глубины комнаты...

Отсюда вопрос: кто чем посоветует смыть застывший силикон?
апдейт: инет советует: ацетон (этилацетат), уайт-спирит и бензин "калошу"... 1,2 есть - если никто ничего до вечера не насоветует - ждите полевые испытания ;)

[RNKot]

Тут http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=123056 собрали разумную туманку самостоятельно. Потом пришли к "домовая" + шланг. Рекомендую к прочтению.

Так же туманогенератор от Exo_Terra по системе - "таблетка в воде" для житных не подходит. Вода в которой находится таблетка убьет живность.

[RNKot]

А у себя долго мучался и все же решил устроить "мини-покращення життя", вырезав водопад и перенеся его в другую сторону банки, чтобы с левой боковой стороны открывался вид на палюс из глубины комнаты...

Отсюда вопрос: кто чем посоветует смыть застывший силикон?
апдейт: инет советует: ацетон (этилацетат), уайт-спирит и бензин "калошу"... 1,2 есть - если никто ничего до вечера не насоветует - ждите полевые испытания ;)

Всё в/у в первую очередь расплавит монтажную пену а не силикон. Не имея фотографий, судить сложно, но если речь идет о русле водопада, то лучше было б засиликонить русло камушками мелкими мозаикой. Или оставить как есть - судить без фото сложно... Всё равно через пару месяцев все зарастет и не особо будет видно что там за водопад.

[drdollar]

RNKot,спасибо, читал )) Вообще профессия такая, что читаю много, так что форум прошелестил изрядно.
именно на основе той статьи и решил прийти к "самопалу".

С месяц назад купил с 10-к орхидей, к ним прикупил увлажнитель бытовой на 4,5 л. - зная, с чем придется столкнуться, понимаю, что ничего особо сложного нет: хочу "на выхлоп" подобрать гофру, внутрь которой вмонтирую вентилятор 12 вольтный + БП от антенны с потенциометром 5-12 V для регулировки оборотов.

Или оставить как есть - судить без фото сложно...
но-но, попрошу :) http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2032990&postcount=2

Идея такова - водопад вырезать канц. ножем и переклеить вправо, тогда слева остается "грязная" от силикона боковушка. Её мы сначала обрабатываем механически, а потом домываем чем-то...

[RNKot]

но-но, попрошу :) http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2032990&postcount=2

Идея такова - водопад вырезать канц. ножем и переклеить вправо, тогда слева остается "грязная" от силикона боковушка. Её мы сначала обрабатываем механически, а потом домываем чем-то...

Вот эту выпуклость слева отрезать и перенести направо?..
Остаётся силикон на стекле?
Обычное© Советское™ Лезвие® и терпение. Аккуратно что б стекло не поцарапать. Никакой химии не потребуется. Я так месяц тому отодрал силикон со стекла площадью 50*50см - ничего не осталось.
Если я верно понял задачу.

[drdollar]

RNKot,совершенно верно: выпуклость вырезается (заодно в неё монтируется "грот" и "озерцо", вырезается "русло", вмонтируются каменюшки и красится акриловой краской "графит" аля скальная порода). Заодно решается глобальная проблема - как это все мне было делать внутри банки.

Что ж, будем пилить... они золотые (с)

--
несколько не в тему, но чтобы мысля не потерялась: почитал о том, что силикон с трудом, но разбавляется уксусом 9%, что с большим удобством позволяет его использовать для кокосования пены. Также его можно заменить ПВА...

[drdollar]

вот и настал мой мини-экстерминатус, как выразился коллега из соседней темы, а фотоотчет через 5 минут :)

1. Долина пенных кокосов/кокосовой пены. Если приглядется, можно даже вдалеке заметить кисточку, которой безымянный кокосолог сдувал пылинки с декораций:
http://savepic.net/3350771m.jpg (http://savepic.net/3350771.htm)

2. Пока археолога не было на месте, к месту раскопок (уж не взыщите за каламбур) пришел опытный микрохирург со своим микроскальпелем:
http://savepic.net/3343603m.jpg (http://savepic.net/3343603.htm)

3. И даже не смотря на то, что наркоз ещё не успел как следует подействовать на хирурга изнутри, сочетание этилацетата и уайт-спирита так штырило его снаружи, что уже через 5 минут нехитрых операций с спустя 2-3 крепких словца "водопад" был отпочкован от основной массы:
http://savepic.net/3389682m.jpg (http://savepic.net/3389682.htm)

4. Далее, следуя выше написанному совету "пилите, Шура" я взял стамеску, целый арсенал крепких словечек и бокал (шоб через вiнця лилося) и переосмыслил значение слова "рукоблудие":
http://savepic.net/3367154m.jpg (http://savepic.net/3367154.htm)

5. Поняв, что так жить нельзя, я докумекал взять губку для мытья посуды (там где типа наждачки с одной стороны) и вместо этилацетата налёг на спирит (а уайт наружно, и уайн внутренне)... и дело пошло куда веселее. Однако, спирит силикон размазывает, под конец надо обязательно "шлифовать" этилацетатом/ацетоном/спиртом - он убирает жирные разводы:
http://savepic.net/3342578m.jpg (http://savepic.net/3342578.htm)

[drdollar]

Замучался я мазать силиконом - только что недопокрытые остатки хорошенько покрыл ПВА, а на него стружку... Ес-сно завтра выложу фото того, что вышло. Сразу могу сказать, что работать с ПВА - просто песня: тонкой малярной кистью мажешь - во все щели затекает!

Кто подскажет: не стремно ли с такого камня
http://kamni-market.com/ru/products/details/galjka_raduzhnogo_kamnja4060m1kg1105/index.html
сделать водопадик аля
http://savepic.net/3350635m.jpg (http://savepic.net/3350635.htm)

[shuravi]

Замучался я мазать силиконом - только что недопокрытые остатки хорошенько покрыл ПВА
А как поведёт себя ПВА во влажной среде, не раскиснет?
Почитал про манипуляции с селиконом, а не проще было покрыть цементом и затекает он везде хорошо.

[drdollar]

Насколько я нагуглил - при полном высыхании он относительно водостойкий, но гидрофилен: то есть соединение размачивается до мягкости, но адгезию не теряет.
Как минимум буду надеяться - заодно будет опыт для форума :)

А вот что касается цемента не совсем понял ( Весь фон сделать или покрыть пену?

[shuravi]

Ну как раз и посмотрим что из этого выйдет :)
На счёт цемента, я делал основу из пенопласта и покрывал цементом М - 500, правда делал это для аквариума, простояла два года потом так и продал вместе с банкой. Пробовал покрывать автомобильными акриловыми лаками (советы были тут на форуме), опыт был печален, через пару месяцев всё повздувалось и облетело.
Дизайн конечно не ахти (тут бы скульптора), но некоторым нравилось :)

[drdollar]

проверил - налипло намертво, но... Такие же просветы, как и при первом силиконовом кокосовании. Так что все равно 2-м слоем придется покрывать ((

[May_Flowers]

drdollar, насчёт камней... в интерьере мы пока ничего из камней не лепили, но по садовым каменистым затеям опыт есть. Поэтому позволю себе посоветовать - не берите окатанную гальку, ищите слоистый камень, который можно будет выложить ступеньками-уступами. Вдохновляющую картинку из интерьера не нашла, поэтому привожу фото природных уступов: http://www.world-nomad.com/wn-uploads/sandstone-rocks-cape-town-table-mountain-420x315.jpg

а на ступеньках будут Ваши зверюшки отдыхать: http://www.sitemason.com/files/iPNzQQ/gators.JPG

Мы планируем использовать в сухой части палюдариума вот такой дырчатый известняк http://galleryplus.ebayimg.com/ws/web/110945896370_1_0_1.jpg

надеюсь найти и камень слоистой структуры, но не песчаник, а типа сланца, у нас в Харькове с ним проблемы, примерно как здесь: http://www.aquariophilie.org/aquarium/images/aq1389ph2_9497.jpg

И ещё вот такая штука на Амазоне понравилась: http://www.amazon.com/Universal-Rocks-24-Inch-Aquarium-Background/dp/B005GZ1X1O

было бы неплохо попыталься сделать такую стеночку-фон: http://i63.photobucket.com/albums/h127/RonnyPonny/AQUARIUM%20ROCKS/VickysFullWallwithText.jpg

[drdollar]

Большое спасибо за ответ, как вариант - если не окатанную гальку пластами, то конструкции из http://kamni-market.com/ru/products/details/kamenj_raduzhnyj_kolotyj_100_300mm_1kg_57737/index.html

Что привлекает - песчаник - он легкий. Однако, все равно стремновато стенку целую делать...

[GGB]

на форуме есть тема,предлагают камни-окаменелого дерева.но они тяжелые, смотрятся-супер..

[shuravi]

И ещё вот такая штука на Амазоне понравилась: http://www.amazon.com/Universal-Rock.../dp/B005GZ1X1O
Что то похожее я делал из ракушечника, вот фото

[drdollar]

на форуме есть тема,предлагают камни-окаменелого дерева.но они тяжелые, смотрятся-супер..
Это и смущает... Сегодня был в Эпике на Теремках - аквариумисту и ко там делать нечего. Из-за того, что "доделали" Одесскую трассу, из Киева в Новую линию доехать проблематично.
Видимо, камень буду покупать все-же в инете (

[May_Flowers]

shuravi, как здорово получилось! Это же аквариум, ракушечник прямо в воде? Он гидроизолирован, дабы не защелачивать воду?

drdollar, ой какие у вас, киевлян, сложности... В Харькове, например, есть большой магазин-склад стройматериалов и декоративного камня для строительных и ландшафтных нужд, где можно выбрать камень вручную. Каждый камешек своими ручками крутишь, рассматриваешь - очень удобно, и цены оптовые, не то что в строительных супермаркетах, где за счёт фасовки цены вздувают до неба. А по сети заказывать камень для штучной работы, не видя товара, страшновато... если нет другого выхода,я бы заказала раза в полтора-два больше необходимого, чтобы иметь возможность выбора.
Кстати, радужный камень отлично смотрится каждый по отдельности (на видео есть такие перлы - я прямо влюбилась!), но не будет ли целая стенка из него выглядеть пёстро? На каждом срезе свой узор, состыковать их будет сложно, имхо...

[shuravi]

Это же аквариум, ракушечник прямо в воде? Он гидроизолирован, дабы не защелачивать воду?
Всё правильно прямо в воде, я его не гидроизолировал т.к. банка под танганику и защелачивания не боюсь, а даже наоборот:)
На сегодня Kh - 12 (тест Salifert). Ph - 8.2
Как по мне плюс ракушечника он лёгкий по сравнению с другими камнями, легко поддаётся обработке. Минус со временем немного осыпается в воде.

[Аркадій]

Видимо, камень буду покупать все-же в инете (

Жах. Дожили...Вже каменюки й ті купують. А ось мені, від нема чого робити, цікаво, а що не можна поїхати кудись не далеко від хати і назбирати собі каміння? Так можна буде і по розміру і по формі обрати та й дешевше :) Я навіть шматки античних амфор для акваріумів збираю, а тут ракушняк... Тю

[min-kin]

drdollar

Хорошая стенка из природного камня будет весить не один десяток килограммов. А не приведи господь отклеится и упадёт. Монтировать - демонтировать её в условиях стеснённого пространства палюдариума будет сложно. На мой взгляд лучше делать имитацию камней из пены, пенопласта или чего-нибудь ещё. В своё время сделал в цихлидник вот это.
261197
Сейчас стоит в палюдариуме. При размере где-то 60х40 весит килограмма полтора.

May_Flowers

Окатанные формы тоже красивые бывают.
261205

[drdollar]

May_Flowers, что есть, то есть ) Попробую сейчас поковырять свой "водопад" из пены, который отпочковал от общей массы... Если не выйдет - завтра рвану в магаз.

Аркадій, живу возме железной дороги, так что наковырять могу разве что гранитного щебня ((

min-kin, как раз это и смущает ( Думал, что песчаник будет все же полегче

[Hierophis]

А почему бы не использовать эпивеб, который используют паллюдариумисты? Это идеальный фон именно для тропических паллюдариумов, на котором отлично разрастаются всевозмоэные мхи и эпифиты. В итоге получается живая фитостенка+можный фитофильтр, плюс увлажнитель и сред аобитания для микроживности. При этом эпивеб этот судя по всему абсолютно нейтральный и не разлагается.
Тут есть темы где терры устроены с использованием этой штуки.

Вот один из примеров

http://myreptile.ru/forum/index.php?topic=11586.0

[drdollar]

как-то я его не нагуглил в Киеве...
Зато нашел инфу о том, что это стекловолокно... и что губка к фильтрам акваэль это одно и то же )

[May_Flowers]

Я навіть шматки античних амфор для акваріумів збираю, а тут ракушняк... Тю

Везёт же людям, я бы тоже хотела выйти во двор, или хотя бы выехать за город - а там амфоры да камни :002:

Hierophis, в эпивеб я просто влюбилась, надо поискать - это как раз то, что нам нужно будет... когда-нибудь code44 похоже, что это не стекловолокно, а ПЭТ. освежает только цена - 50 евро за кв.м. убиться можно!

[drdollar]

May_Flowers, идете на площадь свободы с молотком и зубилом и обогащаетесь элитным гранитом, заодно помогая демонтажу памятников "злого коммунистического прошлого" :patstalom:. Ну или там от Госпрома или Универа отколоть чего

[GGB]

освежает только цена - 50 евро за кв.м. убиться можно!

за что такая цена???

[drdollar]

http://www.greeninfo.ru/garden_technics/horticultural_sundry/index.html/Forum/-/tID/9335
остались только 2 штуки 250х125мм - по 300руб (около 75 грн)...

[Кот мартовский]

Думаю,Вам вот эта темка будет интересна и к тому же топикстартер обладает информацией где и по чём взять тот самый эпивеб. http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=120881

[drdollar]

В ожидании остальных комплектующих и пока мокнут коряги, прислушавшись к совету не делать стенку водопада/руин из камней, сделал оное из пенопласта (на фото смотрится страшненько, в реале посимпатичнее будет. Как прицеплю мох - сделаю нормальные фотки).

Итак, необходимы: пенопласт, куски застывшей пены, акриловые краски (взял бамбуковый и графит), силикон, кора пинии для орхидей, кокосовый субстрат.
http://savepic.net/3457417m.jpg (http://savepic.net/3457417.htm)

Склеиваем руины так, чтобы оставить "расщелину" сверху, куда сзади будет заведен силиконовый шланг от помпы водопада и "грот" снизу, куда будет заведен выхлоп от внешнего туманообразователя. Красим верх в бамбуковый, низ в графит.
Хотя, если заведу живность, то туман переведу наверх в расщелину, а излив водопада воткну в просверленную шапку из пены.
http://savepic.net/3418505m.jpg (http://savepic.net/3418505.htm)

После засыхания краски, клеим на силикон кору пинии. В дальнейшем к ней будет приращиваться мох. На следующие сутки оставшиеся "скальности", а попросту свободные места в пенопласте СЛЕГКА мажем силиконом и густо обсыпаем кокосовым субстратом. Если кому хочется, также можно добавить и слой песка.
http://savepic.net/3470728m.jpg (http://savepic.net/3470728.htm)

После окончательной просушки, приделываем к коре мох и помещаем в палюдариум.

П.С. Сначала, как я его делал, терзал меня глубочайший фейспалм, однако в самом конце, стал выглядеть хоть и не как водопад, а скорее как руины, вроде ничего.

[drdollar]

Господа, кто подскажет?
Что лучше поставить для фильтрации: Aquael Midikani 800 или Hagen Fluval 206?
На дне около 7 см. кварца и 20-30 см. воды.

[drdollar]

Никто мне ничего не насоветовал (( Так что заказал я в www.Aqa.com.ua JBL CristalProfi GreenLine e901 с запасом так сказать.
А пока выкладываю очередное промежуточное фото: полное окончание подготовительных работ в банке. Рекомендую акриловую краску "графит" - спецом сделал фото как крашенной пены, так и чистой - даёт суперский эффект скальной породы. Лавовый камень будет расколот на 3 куска в дальнейшем, так что не пинайте на глыбу )
http://savepic.net/3409074m.jpg (http://savepic.net/3409074.htm)

[drdollar]

все молчат, а я продолжу :)

Приобрел я сегодня ВКФ. Несмотря на то, что он уже был описан и "обсосан" до последней косточки, добавлю свои впечатления.


Пластик очень добротен. Даже если он от дедушки Мао, то явно из самых лучших его закромов. За исключением дождевателя и переходничков на изливе пластик весьма тяжелый и плотный.
Наполнителей много
Вид тоже довольно ничего:
http://savepic.net/3432662m.jpg (http://savepic.net/3432662.htm)
Хех, попалась вот такая весёлая бумажка:
http://savepic.net/3415254m.jpg (http://savepic.net/3415254.htm)
интересно, развод или действительно повезло?

Есть и маленькие минусы:
Небольшая утечка в месте соединения выводного патрубка и дождевалки
Пришлось вспомнить как вручную сливать бензин из бака... Кнопка не хотела накачивать, потом отошла.

Ну и, наконец, сам он в работе:
nOPP1OqvRdk

П.С. наконец довел до ума электрику:
http://savepic.net/3450089m.jpg (http://savepic.net/3450089.htm)

[drdollar]

О, форумец заработал :)
Сегодня был в бот.саду, приобрел первую партию растений:

http://savepic.net/3456000m.jpg (http://savepic.net/3456000.htm)
http://savepic.net/3442688m.jpg (http://savepic.net/3442688.htm)

П.С. крайне рекомендую сходить всем! Выставка-продажа закрывается в субботу, остатки перенесут в ларёк на входе и амба. Сейчас можно разжиться последними вкусностями и поговорить с умными тётеньками. Мне повезло попасть на специалиста по орхидным и бромелиевым.

[May_Flowers]

все молчат, а я продолжу

я всё читаю и слежу, мысленно с Вами :) сказать по технической части пока нечего, ибо в этом не сильна, а мой "технарь" в сети не сидит. Вот дойдёт у нас дело до постройки - воспользуемся Вашим опытом code44

кора пинии

В смысле сосновая? или и впрямь пинии? :)

Тилландсия - красавица, почём нынче такие в столице? Ботсад распродаёт свои излишки или на выставке торгуют частники?

[drdollar]

May_Flowers, покупал, написано пинии, а что в пакете... Это оставим для потомков )
Тилла вчера стоила 30 грн., продается ботсадом. Частники на его территории не встречаются.

Договорился с тетеньками, что в октябре можно созвониться и они подберут тропикалы под заказ (ассортимент и размеры). Так что если че - стучите/приезжайте

[drdollar]

Господа, покумекал я тут на досуге...
А у кого какие мысли, если разделить палюдариум по дну на водную и сухую зоны?

К примеру, в левой части поставить мои пенопластовые руины-водопад и устроить там водоем скажем 600х400х300 (выс. вод.столба) ~ 72 л. и запустить туда парочку анциструсов и 2 илистых прыгуна, возможно 1 испанского тритона.

А правую зону 400х400 (высота 700) ~ 112 л. без учета поверхности над водой 96 л. и сделать "сухой" (точнее не мокрой, а влажной): палые листья, тропический "грунт" и ко и поселить туда мадагаскарскую фельзуму...

У кого какие мысли?

[Аркадій]

А ви вважаєте фельзуму полюдаріумною твариною?
Ну а стосовно розмежування... Тут все залежить від того як реалізувати ідею, а точніше від того з якого місця у вас руки ростуть :)
А стосовно самої ідеї--я б таке не робив!

[drdollar]

Аркадій, нет, потому и спрашиваю совета у тех, кто смыслит в данном вопросе более моего.
Вот Вы так тонко намекнули и я понял, что не следует туда Мадагаскарца, а значит и разделять не нужно :)

[drdollar]

Итак, господа и дамы, комментим тестовый пуск:
http://savepic.net/3435645m.jpg (http://savepic.net/3435645.htm)

[Аркадій]

Що тут прокоментувати? Фотка погана, тому і саме творіння поганенько видно. Я теж стикався з тим, що полюдаріуми дуже складно фотографувати, щоб якісний знімок вийшов. Як на мене, то більш якісні фото виходять, якщо фотографувати з середини

[drdollar]

Аркадій, завтра постараюсь сделать фото с внешним освещением и при дневном свете.

Сразу понял фронт работ:

Света много не бывает. Есть портативный люксметр (купил в ботсаду) - только касаясь лампы "флора" он показывает освещение "стандарт", иначе "low -".
Растений тоже мало, а я прямо боялся что не хватит места ))) Смело можно докупать ещё столько же воздушный и столько же аквариумных + мхи.
Палюс придется сверлить :( высоту в 70 см. ВКФ не осиливает.
Кокос опадает в воду... хрень ещё та!

[Аркадій]

Ще й люксметр... Цікаво в яку "копієчку" в кінцевому результаті вильється цей полюдаріум разом з усіма витратами на його створення. Думаю 1000 набереться.

[drdollar]

Я чеки собираю :) Тысяч пять точно будет.
http://botsad.kiev.ua/goods/831.html это мне надо и для других растений

[Walentin]

[QUOTE=drdollar;2032990]Первые фотографии:

фото электрической части:
http://savepic.net/3334389m.jpg (http://savepic.net/3334389.htm)

Реле пришлось заказывать аж в Донецке... В Киеве 4-х канальное не нашел.

Рынок ЮНОСТЬ,крытый павильон электроизделий,возле входа в маг со светильниками,правый проход, с левой стороны последняя точка, Сергей,097 692 61 12 Много интересных вещей. 250,0грн 4 канальная игрушка. Извините,поздно просмотрел этот раздел. С уважением Валентин.

[Walentin]

Итак, господа и дамы, комментим тестовый пуск:
http://savepic.net/3435645m.jpg (http://savepic.net/3435645.htm)

и самое основное!!! а кто в тереме живет? или будет жить?
Удачи. С уважением Валентин.

[drdollar]

Рынок ЮНОСТЬ,крытый павильон электроизделий,возле входа в маг со светильниками,правый проход, с левой стороны последняя точка, Сергей,097 692 61 12 Много интересных вещей. 250,0грн 4 канальная игрушка. Извините,поздно просмотрел этот раздел. С уважением Валентин.

192,00 с доставкой чуть ли не в сам офис ))
Пока не живет никто, так как толком ещё не запущен - просто запарило тилландсию носить в ванную 4 раза в день. Это тестовый запуск, чтобы понять чего не хватает.

В дальнейшем планируются анциструсы и илистые прыгуны. Возможно тритончик, если не съест предыдущих

[Walentin]

[QUOTE=drdollar;2067205]192,00 с доставкой чуть ли не в сам офис -если не секрет,можно адресок, только что просмотрел -релереального времени Донецк -280,0, и много разных инетмаг цена от 280.0 до 400.0этой игрушки. ЧП Заставский С. Н. Продажа электрооборудованияРеле времени НПРРВ4. Цена - 470.00 грн. (шт.)
Предназначено для управления технологическими процессами с недельным циклом, имеються часы реального времени и индикация дней недели.www.zsn.com.ua · 5 КБ
Спасибо С уважением Валентин.

[drdollar]

Вот, пожалуйста, пользуйтесь
:) Как всегда мой гугля - самый гуглястый гугл в рунете
http://volt-amper.com.ua/index.php?page=shop.product_details&category_id=13&flypage=flypage.tpl&product_id=116&option=com_virtuemart&Itemid=3&vmcchk=1&Itemid=3

П.С. чего-то у Вас цитаты ломаются (

[Walentin]

Мир Вам!
Донецкий ВОЛЬТ-АМПЕР реле реального времени недельное НПРРВ-4
Цена за шт. (шт.): 280.00 грн.
П.С. чего-то у Вас цитаты ломаются - сегодня практически весь день ХРОМ хромает на все четыри ноги, да и сайт глючит по полной.
Спасибо Удачи С уважением Валентин.

[drdollar]

Да, 280.00 + 12 грн. доставка до Киева из Макеевки :)
Кстати, если будете заказывать вскорости - вступлю с Вами в сговор - купил бы такую вот штучку, если в Киеве не найду http://volt-amper.com.ua/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=159&category_id=7&option=com_virtuemart&Itemid=3.

За "удачи" спасибо, учусь у лучших и стараюсь наделать только маленькие ошибки )

[min-kin]

Растений тоже мало, а я прямо боялся что не хватит места ))) Смело можно докупать ещё столько же воздушный и столько же аквариумных + мхи.


Насколько я знаю кодиэумы (кротоны) большие вырастают. В палюдариуме это происходит довольно быстро. Будут затенять другие растения а темболее мхи. Желательно подбирать компактные растения или какие-нибудь карликовые сорта.
А водопад где? :)

[drdollar]

min-kin, спасибо, не думал, что кротоны так быстро растут ( Значит буду или обрезать, или "отпочковывать" ростки, а папаш/мамаш переносить в комнату.

Водопад лежит пока вне )) Запуск пробный - нет ни тумбы, ни крышки толковых пока. К тому же заодно решил поставить обратный осмос (под шумок), так надо пол водопровода переделать, а время есть только на выходных :(
Потому и решил хотя бы пробный сделать, так как когда будет штатный... понятия не имею


Регистрация: 21.12.2009
Адрес: Николаевская бласть
:patstalom:

[negreevai]

если поставить больше вертикальных коряг, то прекрасно себя будут чувствовать гекконы из рода уроплатус, из собственного опыта и фельзума будет жить прекрасно, но хрупким растениям быстро приснится...и о не каком размножении можно и не мечтать, так как водная часть существенно сокращает места для откладки и тд.
в больших палюдариумах прекрасно себя чувствуют хамелеоны пардалисы (пантеровые хамелеоны.)

[drdollar]

negreevai, огромное спасибо за совет!
Коряжки отмокают после соли, думаю дополнительно добавить крупных и устроить полноценный "2-й этаж"

П.С. поставил 4 лампы... но люксметр все равно говорит мало, вот так. А солнечный упор даже через стекло в обед дат зашкаливание (( Думаю добавить ещё 2 лампы 39-43 ватт спектром 6500 - 10000

[May_Flowers]

Для нижнего слоя решил выбрать смесь гравия 60% + садовая земля - 30% + торф 10%


падаждите... это куда это Вы будете сыпать землю? поподробнее, плз... с улицы брать землю без пропаривания в любом случае нельзя, да и с пропариванием у неё характеристики не айс... Можно брать готовый биогумус в том случае, если он не будет в воде... В общем, автор, объясните насчёт земли - где она будет и что в ней будет расти :)

Насчёт кротона я согласна с min-kin - расти с влагой и светом он будет как на дрожжах. Кстате, растюшка эта с едким млечным соком и для "пушистых" домашних животных очень вредна при приёме внутрь. Думаю, рептилии тоже будут не в восторге от поедания кротона...

[drdollar]

May_Flowers, грунт уже неактуален, так как решил высаживать в вазонах. Встречал посты, что при использовании подложки есть шанс получить настоящее болото. С другой стороны, если Вас интересует питательный грунт (не голый) - почитайте темы "питательная подложка".

"пушистых" в доме нет, "гидропоселенцев" пока тоже нет. Да и вообще - нечего им его есть )))

[drdollar]

Вчера заглянул в Эпицентр на Теремках с коллегой. Коллега женского пола, так что потянула в садовый центр... Она не купила ничего, а я вот разжился гузманией и розовой бромелькой (не подписано) по 50 грн. ;)

Всем рекомендую го за остатками! В ботсаду дороже

[drdollar]

Хех, сбылась мечта идиота - только что установил обратный осмос Leader Standart RO-6 UF. Благодаря форуму узнал, что удобоваримой альтернативы нет, заодно и сам здоровее буду. Ну фотоотчет выкладывать не стану (во-первых не профильно, а во=вторых там особо и собирать-то нечего). Однако, если кто надумает купить себе - стучите в личку - у меня уже скидка хорошая появилась + в след. месяце ещё заказ делать буду, так что за code03 скидочкой поделюсь ;)

П.С. новая инфо. В магазине "Экзотик флора" сегодня купил вриезию по 36 грн. (оптовая цена 24) и фиттонию по 13. Также видел кучу фаленопсисов 3 шт. за 135 грн., метровый онцидиум за 310 (оптовая 240) и средне-крупные бромелии около 55 грн. Налетай ;)

[May_Flowers]

drdollar, какие новости? заселять когда будем? ;)

[drdollar]

Эх, из новостей одни старости (
Учитывая, что мой друг (или скорее "друг") мне с августа делает тумбу... и я так и не нашел крышку по адекватной цене, бромелии потеснились с укореняющимися цитрусовыми, парой манго и стайкой фейхоа, а палюдариум временно выполняет функции парника.

С другой стороны, благодаря такому режиму гузмания цветет по сей день и даже не намекает на усыхание, хотя неорегелия, вриезия и гузмания-2, обитающие вне его стен уже давно отцвели и стреляют детками перед кончиной

[May_Flowers]

ох уж эти друзья, сочувствую :( удачного разрешения проблем! Хотя флорариум - это тоже стильно ;)

[vok]

http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=142753
почитайте первый мой пост, посмотрите 2 фотографии того что имею, может много вопросов отпадет - палюдариум сделать достаточно просто, главное знать - кто там будет жить...главная ошибка, Вы не знали населения, делали просто на пробу, от этого все проблемы, но это всегда так без опыта - больше практики+пара проэктов и всё наладится)
алгоритм можно сложить очень простой:
1-решаем флору/фауну
2-исходя из первого пункта подбираем материалы(читаем статьи, ходим по рынкам, спрашиваем)
3-исходя из первого и второго, делаем и вносим нужные поправки по-ходу
пс: всё просто code52