Увійти

Показати повну версію : 60л - "квадратно-гнездовой травник"


glottis
03.09.2012, 23:31
В этой теме я хочу рассказать о том, как я засадил растениями свой аквариум 60л квадратно-гнездовым методом и что из этого получилось.

В конце августа 2012-начале сентября у меня случился спонтанный перезапуск аквариума. Предыдущая композиция в нем у меня не получилась, зато рыбы радовали. Поэтому я решил поубирать камни и коряжки и сделать простой травник-огород. Но когда уже приступил к высадке растений, то вспомнил статью из интернета про голландец в клеточку (http://www.aquascapingworld.com/threads/december-2010-aquascape-of-the-month-invitro-scaping.4080/). И тоже решил применить метод посадки растений в клетку. Что из этого получается, я буду описывать в этой теме.

Параметры аквариума:
* размер 60*30*36, воды 49л, аквариум открытый;
* грунт кварц фракция 2 мм 4см + на дне субстрат Tropica Plant Care 1см, общий слой грунта ~5 см
* свет 2*24Вт (8000К+4100K) 9 часов
* внутренний фильтр 260л/ч, обогреватель
* подача СО2 - бражка+распыление через веточку калины
* удо - макро/микро Акваер + железо Aquasys Fe+Mn.
* запущен 2012/09/02, перезапущен 2013/01/07

(Навигация по теме (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2043661&postcount=2) находится в 1м комментарии к теме, здесь буду вывешивать самое актуальное фото).

2013/04/07 - 3 месяца
http://farm9.staticflickr.com/8400/8638220244_90cc0d55a2.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8638220244/)
http://farm9.staticflickr.com/8106/8626806569_8ab53f7dde.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8626806569/)
http://farm9.staticflickr.com/8252/8627913168_7fc4aa33c1.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8627913168/)

glottis
03.09.2012, 23:32
Навигация по теме:
* Предыстория (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2043702&postcount=3)
* Высадка растений квадратно-гнездовым методом (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2043715&postcount=4)
* Некоторые выводы апостериори о клетках, грядках и травках (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2043722&postcount=5)

* 2012/09/02: День первый (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2043736&postcount=6)
* День второй: заселение (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2044738&postcount=7)
* 2012/09/09: Неделя первая (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2051743&postcount=9)
* 2012/09/13(14): Полторы недели: рокировка (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2056708&postcount=10)
* 2012/09/20: Почти 3 недели (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2064897&postcount=15)
* 2012/09/24: 3 недели и новые жильцы (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2069701&postcount=18)
* 2012/10/01: 1 месяц (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2079450&postcount=23)
* 2012/10/08: 5 недель: заросло (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2088806&postcount=35)
* 2012/10/13: 6 недель: прополка (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2096117&postcount=66)
* 2012/10/28: 8 недель (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2116603&postcount=76)
* Ноябрь 2012 - месяц перемен: редизайн (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2147360&postcount=82)
* Ноябрь 2012 - фото (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2147365&postcount=83)
* 2012/12/09 - 14 недель (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2168340&postcount=88)

* 2012/12/23 - Подготовка к перезапуску (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2184936&postcount=94)
* 2013/01/07 Перезапуск окончен (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2200634&postcount=114)
* 2013/01/14 - 1 неделя после новогоднего перезапуска (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2211953&postcount=118)
* 2013/01/21 - 2 недели - полет нормальный (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2223464&postcount=122)
* 2013/01/29 - 3 недели (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2237154&postcount=124)
* 2013/02/04 - 4 недели (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2244837&postcount=128)
* 2013/02/27 - 7 недель (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2290585&postcount=142)
* 2013/03/10 - 2 месяца (или 9 недель) - перепланировка (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2301395&postcount=143)
* 2013/03/16 - 10 недель - фрагменты (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2311059&postcount=144)
* 2013/03/24 - 11 недель - ничего интересного (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2325595&postcount=145)
* 2013/04/07 - 3 месяца (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2346341&postcount=148)
* 2013/04/14 - финальное фото (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2357948&postcount=153)

Растения:

* Людвигия аркуата и людвигия бревипес (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2090264&postcount=52)
* 2013/02/12 - Глосса растет (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2260829&postcount=138)
* Ротала наньеншан (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2356606&postcount=149)

Оборудование:

* Колокол для растворения CO2 (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=102101)
* Распыление CO2 через веточку калины (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2250299&postcount=131)
* Палочки для разметки при посадке растений (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2203839&postcount=117)

glottis
04.09.2012, 00:03
Предыстория.
Я пока еще новичок, мне очень нравятся красивые аквариумы с растениями, голландские аквариумы, аквариумы в стиле Такаши Амано. Всего 2 года назад я узнал про существование этого замечательного аквафорума. Я уже многое узнал благодаря форуму про то, как надо. Но мне еще учиться и учиться. Пока что получается не так, как хочется.

Аквариум 60*30*36 без стяжек и ребер жесткости был заказан в начале 2012 года в Акватике. До этого у меня был природовский аквариум 60*30*40 с ребрами. Ребра - это просто ужасно. Они мешают (лично мне) нормально обслуживать аквариум. И вообще, аквариумы с открытым верхом для меня стали желаемым идеалом, потому что мне нравится наблюдать за растениями и рыбами не только с боков, но и сверху.

Сделан аквариум очень хорошо, хотя есть нюансы. Вы уж простите мой занудный характер. Боковые стекла немного не параллельны, всего на какой-то миллиметр, но на длине аквариума 60 см это сказывается на устойчивости светильника, который стоит своими ножками на боковых стеклах. Я не знаю, может ADA делает аквариумы с идеально параллельными стенками, потому что аквариумы стоят у них сумасшедшие деньги, но насколько я могу судить по нескольким открытым аквариумам (не ADA), которые я видел, эта проблема с непараллельностью стекол является общей проблемой. Акватика не виновата, так все клеют. Я аквариумы клеить не умею и не берусь, поэтому скорее всего не понимаю каких-то нюансов технологии склейки. Но подозреваю, что тут есть серьезные нюансы, возможно как-то силикон себя ведет чересчур фривольно. А может нужны какие-то специальные оправки для идеально точного склеивания. Уверен, что есть для этого объяснение. И для аквариумов с крышками это вообще не критично. А вот с открытым верхом начинаешь на такие мелочи обращать внимание. Еще раз повторюсь: аквариум очень хороший, у меня такого никогда не было, поэтому я очень рад, что теперь у меня такой есть.

Первоначально в аквариум был насыпан грунт с уклоном, поставлены камни (лава) и позже добавил маленькую коряжку, и хотел сделать что-то вроде скейпа. Но скейп мне не дался. Аквариум просто не хотел быть скейпом и сопротивлялся этому как мог. Даже СО2 и тот не хотел подаваться из брагогенератора в колокол. После того, как полаквариума заполонили чудные пушистые облака водорослей (нитчатка, кладофора) я решил убрать хардскейп и оставить только растения и рыб.

Грунта немного убрал, сравнял уклон, просифонил, но не перемывал. Почистил стенки и приступил к высадке растений.

(Фото аквариума в день распаковки посылки от Акватики)

glottis
04.09.2012, 00:17
Высадка растений квадратно-гнездовым методом
Вы, наверное, видели как Амано садит растения? Расставляет бамбуковые палочки-колышки чтобы обозначить области для высадки конкретных видов растений, затем начинает высаживать растения. и по мере заполнения пространства колышки убираются. Так сделал и я, только вместо элитных длинных бамбуковых палочек я использовал обычные березовые короткие зубочистки из супермаркета.

Перед высадкой растений я разметил грунт зубочистками так, чтобы образовались квадраты 10*10 см, стороны квадратов "прочерчены" зубочистками каждые 5 см. Выглядело это примерно так (дно 60*30):
http://1.bp.blogspot.com/-3aFKrmWZ5KY/UESldjGQKqI/AAAAAAAAAb0/jIi6LEuO3Hg/s1600/%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BD%D 0%BE-%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D 0%B9+%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4.png


Далее в отдельные квадратики уже высаживал по одному* типу растений. (* – на самом деле кое-где в один квадратик у меня попали и по 2-3 вида растений, особенно когда было мало, но в целом я придерживался этой методы). В левом верхнем углу квадратик заштрихован — это технологическая зона, там висит нагреватель и фильтр, поэтому в том квадратике ничего не высаживал вообще. Итого у меня в 17 квадратиках насажено около 20 видов растений и несколько папоротников.

Большая часть растений взята из предыдущей композиции, они уже росли здесь (хотя скорее чахли). Добавлено немного новых.

В результате 1 сентября высадка растений была закончена:
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=260063&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=260063') http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=260064&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=260064')

Как видите, воды не хватило залить аквариум до верха, заканчивал я уже на следующий день.

Схема расположения растений:
http://1.bp.blogspot.com/-EIHcFARX7Sg/UEir3kJmIqI/AAAAAAAAAeA/LCYeGGvknX0/s1600/%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BD%D 0%BE-%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D 0%B9+%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4+-+%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F. png

glottis
04.09.2012, 00:22
Некоторые выводы апостериори о клетках, грядках и травках

Ничто так не стимулирует воображение, чем имеющиеся ограничения. Абсолютно чистый холст, коим является грунт до посадки растений при отсутствии хардскейпа, — такой грунт вводит в ступор "что и где садить". А тут четко определена цель: сади в каждую клеточку один вид растений. Можно посадить тот же вид растений в соседние клеточки, дабы расширить зону одного растения, но все равно в одну клетку стараться садить только одно растение. Если садить один вид "по диагонали" то можно сымитировать "лейденскую улицу".

Можно на ходу придумывать в какую клетку что воткнуть, но лучше продумать заранее где что будет, если хочется имитировать голландец: для голландца в соседних клетках растения должны отличаться либо по цвету, либо по форме листьев. После того как я засадил некоторое количество клеток, то понял, что ошибся в одном месте, но уже пересаживать растения чтобы поменять клетку не захотел.

Растения в клетку лучше высаживать так, чтобы они немного не доходили до границ клетки, в этом случае между соседними клетками образуются небольшие промежутки (цезуры), что улучшает восприятие общей картины и должно как бы способствовать циркуляции воды между клетками. Ну или рыбам будет где плавать.

Если хочется именно сделать хороший дизайн, то лучше высаживать один тип растения в 2-3-5 соседние клетки. В этом случае получится более крупная группа растений, что будет смотреться гораздо более выигрышно. Если еще и сделать частичное перекрытие передней группой растений для задней группы, то вообще должно получаться классно, что-то типа этого:
http://4.bp.blogspot.com/-eHs-33zm-so/UES_5ACGJsI/AAAAAAAAAcc/ZEFIyXUJNws/s1600/overlapping.png

При пересадках/досадках растений удобно и дальше придерживаться квадратной схемы. Так, я планирую в будущем убрать людвигию репенс из ее квадрата и на ее место высадить что-то другое. Также, скорее всего микрантеум малоцветковый будет заменен на криптокорину из другого квадрата, когда та достаточно окрепнет и подрастет (в данный момент она страдает от криптокориновой болезни).

Ползучие растения однозначно будут пытаться из своего квадрата перейти в соседние. Значит будем их как-то формовать, стричь, полоть. Но без фанатизма. Для почвопокровки небольшой хаос не помешает. Для трипариты я сразу выделил 2 квадратика с учетом ее ползучести. Как поведет себя ситняг — посмотрим.

По поводу использованного материала для разметки: зубочистки конечно слишком низкие и для цели разметки годятся не очень хорошо, разве что для разметки под почвопокровку или для низкорослых кустиков. После того, как в квадратик высажены относительно высокорослые растения, эти зубочистки тяжело увидеть/нащупать, чтобы убрать. Хотя это не является самой страшной проблемой, но всё таки. Лучше бы использовать длинные тонкие прутики, не бамбуковые наверное, но любой местный хворост или сухие веточки должны помочь. Может быть только обдать их кипятком на всякий случай перед использованием.

Update 2013/01/09 В супермаркетах (и на рынках наверное тоже) продаются палочки для шашлыков (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2203839&postcount=117). Это идеальный вариант для разметки, их длина около 20 см, что будет достаточно для высадки большинства видов.

glottis
04.09.2012, 00:37
2012/09/02: День первый
Аквариум полностью залит водой, смешана отстоянная водопроводная с осмосом (из магазина), примерная пропорция 60%/40% осмос. В аквариум добавил 5 кликов Биостартера (бактерий) от Ермолаева, поскольку вода была все-таки белесовато-мутноватая, все-таки она вся новая, старая вода осталась только в грунте.

К высаженным растениям в добавок я еще накидал пучок роголистника, и немного плавающих растений (риччия, азолла, сальвиния).

Установил колокол, зарядил бражку. Включил свет на пару часов.

Параметры воды:
KH ~=5-6
GH = тесты кончились, думаю где-то 7-8.
pH = 7,5
NO3 = 1-2 мг/л
PO4 = 0,1 мг/л

Небольшое присутствие нитратов я объясняю тем, что грунт не перемывался и в нем должно было остаться какое-то количество ила, накопившееся за предыдущие месяцы жизни аквариума.

Я немного подумал и решил, что раз растения тут уже раньше жили, у некоторых даже корни есть, да еще я роголистника набросал, то можно чуть-чуть капнуть удо. Взял по табличке маленькую дозу для малого числа растений: 0,2мл Macro Aquasys + 0,5мл Micro+K Aquasys (дай думаю дам побольше калия растенькам, пусть растут).

Таймер освещения установил на режим: 2 часа утром + 2 часа вечером.

Фото сделано вечером первого дня перед выключением света:

glottis
04.09.2012, 21:53
День второй: заселение
Пока происходил перезапуск, несколько дней обитатели этого аквариума плавали в маленькой карантинной баночке на 10л, которая явно не была рассчитана на 25 обитателей. Поэтому когда на второй день вечером я увидел, что вода практически полностью очистилась, а растения пузыряют, я решил поместить жителей в их старый новый дом.

11 расбор клинопятнистых, 10 неонов, 1 отоцинклюс, 3 креветки амано. Все они легко и непринужденно перепрыгнули в аквариум и довольно быстро в нем снова освоились.

Световой день с 7 до 9, затем с 19 до 21. Так выбрано, чтобы наша семья могла наблюдать за аквариумом на кухне во время завтрака и ужина. И мы с интересом наблюдаем.

Аквариум после перезапуска кажется таким свежим и чистым, еще нет никаких намеков на водоросли... Хочется чтобы было так и дальше. За каждый 2х часовый период освещения растения успевают начать активно пузырять. Недавно приобретенный дропчекер показывает светло-зеленый цвет. Аманки не проявляют никакого неудовольствия. Пока что тьфу-тьфу все идет хорошо. Фосфаты около нуля, нитраты в районе 2мг/л. Продолжаю капать биостартер и минимальные дозы удо.

Фото сделано 2012/09/04 (третий день) перед выключением света.

glottis
07.09.2012, 23:45
2012/09/07: некоторые растения уже заметно подросли.

glottis
10.09.2012, 22:15
2012/09/09: Неделя первая
Первая неделя прошла спокойно. Многие растения пошли в рост. Во время каждого включения света примерно через 1 час растения начинают заметно пузырять, даже те растения, которые в тени плавающего роголистника. Сам роголистник играет роль светофильтра и уменьшителя светового потока, дабы не росли ненужные водоросли на грунте.

В течении первой недели и в конце ее тесты показывали практически одно и тоже: фосфаты около 0, нитраты где-то 2-3мг/л. Я читал, что после посадки растения отращивают новые корни и усиленно для этого расходуют фосфор. Это может объяснять почему фосфаты все время на нуле.

На следующую неделю я решил увеличить как световой период (до 4ч30мин в сумме), так и дозу удобрений (0,3 макро/день; 0,7 микро/день).
Меня несколько беспокоит то, что молодые листики на людвигии бревипес растут маленькими и зелененькими и немного покрученными. Что это: недостаток или передоз?

Небольшое видео состояния аквариума: 1 неделя после запуска. (Лучше смотреть на разрешении 480p).
bQJ00uJ58xg

Фото: для сравнения было сразу после запуска
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=260080&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=260080')

и неделю спустя.
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=261584&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=261584')

Аквариум имеет обзор как спереди, так и сбоку, поэтому добавил и фото сбоку.

glottis
14.09.2012, 16:43
2012/09/13(14): Полторы недели: рокировка
Не прошло и полутора недель, как аквариум начал настойчиво подавать сигналы. Я рассказывал своей дочке про золотое сечение и мы определяли точки золотого сечения в этом аквариуме.
http://2.bp.blogspot.com/-xyDDfAGzRtY/UEoMC7EB1fI/AAAAAAAAAeY/TQJ99Etawtg/s1600/Gold&kadr.jpg
Получилось, что две точки золотого сечения приходятся на средние квадратики, ближе к границе с соседними внешними квадратиками. Т.е. одна из сильных точек приходится на микрантеум тенистый возле его границы с бликсой. Вторая сильная точка приходилась на лагаросифон возле его границы с людвигией. Проблема была в лагаросифоне. Это растение довольно "жидкое" и светлое. А сзади него находился перистолистник, более темный и с лучшей фактурой листьев-иголочек. Ажурный перистолистник привлекает больше внимания чем лагаросифон, листики которого полу-прозрачны. К тому же более светлое растение нужно размещать на заднем фоне, согласно принципу тональной перспективы.

Поэтому я созрел на то, чтобы поменять их местами. Мне очень не хотелось трогать растения так рано, но аквариум сам "попросил" меня об этом, и эту просьбу надо было уважить. Текущая схема высадки растений:
https://lh4.googleusercontent.com/-JkHii2eC7rk/UFMu-U5L0vI/AAAAAAAAAgA/UqSnRinCKMo/s678/%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BD%D 0%BE-%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D 0%B9%20%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4%20-%20%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8 F%20-%202012-09-13.png

Что интересно, на заднем плане теперь рядом находится наяс и лагаросифон. Я сталкивался с тем, что эти растения иногда путают, однако разница между ними очень разительна: наяс имеет более темно-зеленые и более длинные листики, с закругленным концом и четко видимой жилкой делящей листик пополам. У лагаросифона цвет светло-зеленый до салатового, листики чуть уже и короче и на конце они заострены. К тому же у лагаросифона листья растут более часто и в мутовках их большее количество. Перепутать их сложно, но можно если не знаешь.

Дополнительно я немного постриг микрантеум тенистый, который начал довольно хорошо расти и заходить на квадратик с бликсой.

Бликсу в этом аквариуме на этом же грунте я уже пытался выращивать при первом запуске аквариума. Но тогда аквариум был слишком молодой, грунт совсем незаиленный, не было должной подачи CO2, поэтому бликса очень быстро растворилась. В этот раз я тоже опасался плачевного результата, но, насколько я могу судить, бликса уже начала выпускать новые молодые листочки, значит есть надежда что она приживается.

В общем и целом все растения пошли в рост, даже стаурогин выпустил новые "воздушные" корешки. Молодые листья у краснолистных растений пока что большей частью зеленые, со следующей недели начну подавать железо + уберу большую часть роголистника, чтобы не затенял.

Появились робкие намеки на водоросли типа мелкой нитчатки, возможно надо чуть-чуть увеличить дозу удо. Тесты вечером 2012/09/13 показали теже цифры что и раньше: PO4 ~0,05мг/л; NO3 ~2-3мг/л. В теме "911 помощь по растениям" я наткнулся на мнение GOREZ о том, что таки фосфаты могут (и должны) обнуляться к концу дня в хорошем травнике. По крайней мере могу сказать, что сразу после запуска у меня на переднем стекле было несколько зеленых точек ксенококуса, а сейчас их нет.

Зелёный
14.09.2012, 18:09
Какие показатели после внесения удобрений и через 3 часа после внесения.
Какими тестами пользуетесь?

glottis
14.09.2012, 23:01
Какие показатели после внесения удобрений и через 3 часа после внесения.
Какими тестами пользуетесь?
Я вношу удо макро вечером по выключению света, т.е. после 21-00. Померять через 3 часа будет проблематично. Могу померять утром перед включением света.
Что именно в этих показателях должно быть? Как быстро растения употребляют удо?

Тесты для макро у меня сейчас фирмы JBL. Пользуюсь последние несколько месяцев. Для меня они намного лучше дешевых отечественных. Про тесты наверное напишу еще отдельно.

Зелёный
14.09.2012, 23:11
Я вношу удо макро вечером по выключению света, т.е. после 21-00.
Тогда конечно с утра :)
Я нескольно раз читал о вносении удобрений вечером, но никто не писал какой от этого эффект.
Действительно лучше удобрения вносить вечером или просто Вам так удобно?

glottis
15.09.2012, 00:04
Я вношу вечером потому что так рекомендует производитель удо PAN/Aquasys. Микро/железо утром, макро вечером. Тут на форуме было обсуждение этого вопроса, но кроме "распальцовки" крутых растениеводов я ничего толком конкретного в теме не увидел.

Гипотезы две:
1) растения обладают способностью накапливать макро в своих тканях и им все равно, когда его потреблять, а вот водорослям лучше чтобы макро присутствовало когда свет есть. Т.е. это слабая такая защита от водорослей
2) растениям во время световой фазы фотосинтеза нужны микроэлементы, а макроэлементы нужны во время темновой фазы фотосинтеза.

Однако с темновой фазой фотосинтеза мне не все понятно. Так, если поискать в гугле, то практически везде пишут, что для темновой фазы фотосинтеза растению не обязательно находиться в полной темноте. Точнее даже так: темновая фаза может происходить как на свету так и в темноте. В световой фазе растение синтезирует специальные вещества, которые затем в темновой фазе используются для извлечения из CO2 углерода (C) из которого потом растения строят новые клетки. Поэтому пункт 2 для меня не совсем понятен. Крутые растениеводы намекают что нужно проштудировать книгу по физиологии растений. Я пока что к этому не готов.

glottis
20.09.2012, 22:02
2012/09/20: Почти 3 недели
Аквариум потихоньку развивается. Почти все растения заметно выросли. Некоторые не очень заметно (стаурогин у меня уже был в замученном состоянии ранее и пока не видно чтобы оклемался). Куба не умирает и не желтеет, хороший знак, либо просто она сильная очень после теплички.

Из плохих новостей: начали появляться мелкие водоросли, типа волосинок на растениях и типа мелких ниточек. Водросли очевидно перекочевали на растениях из другого акваса, где они "цвели" пышным цветом. Альгицидом пользоваться не хочется, буду пытаться вырулить на баланс. Надеюсь это поможет?

Еще мне не нравится состояние микрантеума малоцветкового (либо это хемиантус микратемоидес?). Молодые листики становятся полупрозрачными. Хлороз ли это? У меня нет опыта определения хлороз/не хлороз, и раньше я такого не наблюдал. На всякий случай увеличил дозу железа до 0,5 мл/день.

Дозы удо прошедшей недели: макро 0,4мл; микро(+к) 0,8мл; железо 0,5мл. Замеры потребления макро растениями в течении дня пока не делал. Вчерашние тесты показали фосфат на 0, нитрат 5 мг/л. Я немного обеспокоен такими нитратами при нулевых фосфатах.

Качество фото с моей мыльницы меня печалит. Вчера вечером делал фотосессию — деталей нет совсем. Начал думать почему, ведь раньше получалось лучше. Посмотрел в EXIF и увидел, что вчера стояло ISO400, а до этого раньше я все время старался снимать на ISO64. Сегодня утром поменял на 64 и при дополнительном дневном свете пофотал еще. Вроде так лучше.

Что я могу сказать по поводу фотографирования? Когда крутые акваскейперы советуют (http://aquascape-promotion.com/fotografiya-aquariuma.htm) ставить ISO 400 — к таким советам нужно подходить настороженно если у вас не крутой зеркальный фотоаппарат. Теория гласит, что при меньшем ISO меньше шумов и изображение должно получаться более качественным. Т.е. если у вас цифровая мыльница бюджетного/среднего класса — лучше поэкспериментировать с ISO и попробовать меньшие значения.

Да, и еще: света для фотографирования аквариума надо намного больше, чем для фотосинтеза растений. Несмотря на то, что ночью в темной комнате фото должно получаться лучше, в моем случае днем за счет дополнительного света из окна, получается лучше.

И еще, для себя на будущее: фильтр надо отключать при фотографировании! Обязательно! Даже если он остается в аквариуме! Фильтр создает заметное течение, растения колышутся как от ветра, а выдержка длинная - как результат получаем смазанных не только рыб, но и растений!

Получить приличное фото, чтобы нестыдно было показать тут на форуме — это настоящая мука для меня. Я очень критично отношусь к качеству своих фото, пока что мне не нравится. Но увы другого фотика пока нет. Смотрел в тырнет-магазинах цены на лучшие модели. М-да. Пора менять работу и город проживания на более высокооплачиваемые варианты. :-(


Не судите строго: свежие технические фото + фото отдельных фрагментов.

denis73
21.09.2012, 08:58
glottis, интересная тема))по растениям ИМХО-слишком монохромно))на счет удо с слышал лучше вносить микро утром макро вечером т.к.при одновременном внесении происходит какаето реакция ,и выпадают хлопья в осадок

glottis
21.09.2012, 09:30
denis73, ой, спасибо за комплимент. Монохромность есть и обусловлена тем, что растения специально не подбирались. Сейчас мне главнее вывести растения из замученного состояния, потом через месяц-другой начну заменять какие-то растения на другие.

Насчет раздельного внесения: есть мнение, что фосфаты связывают хелатную форму железа и железо выпадает в осадок, соответственно уменьшается его доступность для растений. Поэтому рекомендуют лить микро минимум через полчаса после макро. Не все растениеводы с этим методом согласны. Как то так.

glottis
24.09.2012, 22:44
2012/09/24: 3 недели и новые жильцы
На днях я разобрал свой нано на 20л и решил оттуда переселить галактик (11шт). Хоть галактики и относятся к нано-рыбкам, но думаю им все же будет комфортнее в более просторном аквариуме.

Интересно то, что после подселения галактик старые жильцы (расборы и неоны) стали кучковаться в стайки, хотя может это и не надолго. Казалось бы что с тех галактик возьмешь: размером с блоху, а вон как.

Аквариум с галактиками стал выглядеть более заселенным и более оживленным.

По совету форумчан и в частности GOREZ изменил световой день (утром 2 часа, вечером 5 часов), и дозы удо (больше макро, меньше микро и железа, дополнительно вношу фосфор). Дозы в процессе уточнения, с дополнительным фосфором пока перебор.

Вижу первые очаги поражения водорослями, что меня совсем не радует. Лить альгицид все еще не хочется, смотрю что будет дальше. Может течение уменьшить или еще что.

Свежие фото "с угла", обычно/часто я смотрю на аквариум с этого ракурса. Видео (http://www.youtube.com/watch?v=x0hEDOKgtQQ)

briz07
25.09.2012, 09:33
2012/09/24: 3 недели и новые жильцы

Интересно то, что после подселения галактик старые жильцы (расборы и неоны) стали кучковаться в стайки, хотя может это и не надолго. Казалось бы что с тех галактик возьмешь: размером с блоху, а вон как.

Аквариум с галактиками стал выглядеть более заселенным и более оживленным.

Вижу первые очаги поражения водорослями, что меня совсем не радует. Лить альгицид все еще не хочется, смотрю что будет дальше. Может течение уменьшить или еще что.

Свежие фото "с угла", обычно/часто я смотрю на аквариум с этого ракурса.

Рыбки увидев новых жильцов решили собраться в стаю, а вдруг это хищники? :)

А вот то, что добавилось количество жильцов, может быть причиной появления водорослей....:(
Может добавить чуток растительности?

glottis
25.09.2012, 10:40
Рыбки увидев новых жильцов решили собраться в стаю, а вдруг это хищники? :)

Вобще-то расборы их пытались попробовать на вкус, когда я запускал галактик. (Неонов когда подселял было тоже самое).

А вот то, что добавилось количество жильцов, может быть причиной появления водорослей....:(
Может добавить чуток растительности?

Надеюсь что нарастет сама. Разве что накидать больше роголистника, но тогда он затеняет. В грунт уже тыкать некуда. На самом деле водоросли начали появляться еще до подселения галактик.

briz07
25.09.2012, 12:30
glottis,
Я у себя набросал пистии, но у меня есть ограничение для ее свободного плавания по поверхности, в виде верхнего окна аквариума (Хагеновский аквариум). У Вас можно просто трубочку для сока закольцевать между собой и в ней уже пустить плавать пистию. Ну или риччию, где-то в угол пристроить привязав ее к пластиковой скобе (сделанной из пластиковой бутылки).

glottis
25.09.2012, 14:36
briz07, есть и риччия и роголистник и немного сальвинии. Аквариум еще не стабилизировался, думаю в этом проблема.

glottis
01.10.2012, 23:18
2012/10/01: 1 месяц
Прошел месяц. Многие растения заметно выросли.
Многие растения начали выходить из замученного состояния. Стаурогин начал оживать и выпускать красивые зеленые листочки. Другие растения тоже.

Что меня беспокоит, так это появление водорослей. Все еще надеюсь установить баланс. Однако сине-зеленые водоросли между стеклом и грунтом наверное придется убивать антибиотиком, потому что они серьезно портят внешний вид.

Дозы на текущую неделю (периодически уточняю по результатам тестов):
* свет: 2 часа утром, 5 часов вечером
* удо: 0,5мл макро Aquasys, 1,5мл Seachem P, 0,8мл микро Aquasys.

(Прошлая неделя дозы были похоже но чуть меньше)
Пока что имею непонятки типа хлороза и закручивания кончиков листьев на микрантеуме малоцветковом и тенистом. И еще у лагаросифона и наяса иногда перегнивает стебель. Подозреваю, что дозу микро я все еще определяю неверно. И конечно же людвигия бревипес: имеет привычку сбрасывать пару старых листьев каждый день. Похоже это как-то связано с дозой макро. Кто-то знает чё ей надо?

Для сравнения аквариум месяц назад, 10 дней назад и сейчас:
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=260080&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=260080') http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=264558&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=264558') http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=267718&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=267718')

(При последнем фотографировании я использовал 2 куска черной материи: один для фона и второй чтобы закрыть свет от лампы, идущий прямо в объектив. Получилось неплохо, да?)

Видео-нарезка развития аквариума за прошедший месяц:
lygzM8YuhR4

briz07
02.10.2012, 09:49
Последнее фото хорошо вышло, но "обрезанный верх" (не видно поверхности воды и часть растения обрезана)...
Точку съемки (фотоаппарат) опустить ниже, по идее должно помочь (+ фспышку на фотике оставить, но направить в потолок или заклеить листом белой бумаги на скотче).

glottis
02.10.2012, 10:01
Последнее фото хорошо вышло, но "обрезанный верх" (не видно поверхности воды и часть растения обрезана)...
Точку съемки (фотоаппарат) опустить ниже, по идее должно помочь (+ фспышку на фотике оставить, но направить в потолок или заклеить листом белой бумаги на скотче).

Спасибо. Верх обрезан потому что я сам держал ткань впереди и не мог точно спозиционировать низ ткани с кромкой воды. Жена помогала: держала задник. Эх, надо выделить время да сделать на нормальный лайт-бокс. Я сам приятно удивлен, что с черными шторками так хорошо получается. Я вечером выложу необрезанное фото с темным задником и без задника вообще.
Вспышку не использую вообще (а зачем она?)

briz07
02.10.2012, 13:42
glottis,
вспышка даст более освещенный передний план, т.к. свет падает сверху и отбрасывает тень в сторон лицевого стекла аквариума. Вотэту тень может убрать вспышка.
Я всегда пробую и со вспышкой и без, а там уже, что получится..

Зелёный
02.10.2012, 15:46
glottis,
вспышка даст более освещенный передний план, т.к. свет падает сверху и отбрасывает тень в сторон лицевого стекла аквариума. Вотэту тень может убрать вспышка.
Я всегда пробую и со вспышкой и без, а там уже, что получится..
Вспышка всегда даёт блики.
Если подсвечивать, то только дополнительными источниками света, направленными сверху (сзади) аквариума.
Как по мне то света в данном случае достаточно. Хотя увидеть бы в родном разрешении.
glottis разместите в родном разрешении фото скажем на http://piccy.info/ или каком-то другом хранилище фото, только не на радикале.

glottis
02.10.2012, 17:15
Зелёный, сделаю.

glottis
02.10.2012, 22:56
Несколько последних фото в родном разрешении с черным фоном и без.
http://bialix.com/aqua/100_4140.jpg
http://bialix.com/aqua/100_4135.jpg
http://bialix.com/aqua/100_4134.jpg

Проблема в том, что фотоаппарат плохо автоматически наводит фокус, а при ручной наводке дает ложное ощущение четкости. Да и с макро у него все плохо. НЕ покупайте фотоаппараты Kodak -- редкое г. Да и фирма эта уже обанкротилась. Как я мог купить такое барахло, я не понимаю. Видимо в голове помутнение случилось, что я слово Кодак перепутал с Кэнон :-(

Вчера игрался с настройкой фотоаппарата. Обнаружил такую настройку, как Sharpness она же четкость. В ходе тестов у меня получилось, что на минимальных настройках четкости реально получается самое четкое фото (но как???). Либо я что-то делаю неправильно, либо надо попробовать еще. Собираюсь попробовать снять аквариум на разных настройках четкости и сжатия, чтобы попытаться увидеть как добиться максимальной четкости.

Зелёный
03.10.2012, 11:56
Света однозначно достаточно. Разве что я бы подсветил немного левый угол.
Смазаны рыбы, а значит у Вас выдержка очень большая. Уменьшите выдержку и приоткройте диафрагму.
Могу с уверенностью сакзать что любым фотоаппаратом у которого есть ручная настройка можно хорошо снять.

glottis
03.10.2012, 13:19
Зелёный, там есть exif.

briz07
03.10.2012, 15:57
Зелёный,
Блики от вспышки, когда как, если через белую бумагу или так чтобы блик не отражался обратно в объектив, то наоборот делает более контрастным передний план.

Зелёный
03.10.2012, 20:47
Зелёный, там есть exif.
Недосмотрел.
Есть 2 пути
1. Снимать с ISO 100 или даже думаю 200.
2. Подсветить аквариум более мощным светом.

Диафрагма 4 нормуль пусть будет, а вот длительность выдержки за счёт большей фоточуствительности получится уменьшить. На сколько уменьшить смог бы сказать если бы был с Вашим фотоаппаратом напротив Вашего аквариума :)
Поэксперементируйте.

glottis
08.10.2012, 21:52
Зелёный, для моего фотоаппарата iso200 и выше не годится. сегодня попробовал. только на iso64-100 получается более-менее. склоняюсь к тому, что надо больше света. пока что я не могу этого сделать.

glottis
08.10.2012, 22:11
2012/10/08: 5 недель: заросло
Можно сказать, что аквариум начал заростать. Все растения пошли в активный рост. Пора стричь!

Только хемиантус микрантемоидес что-то меня не радует. По-прежнему проблема с полу-прозрачными листочками. Эта проблема стала уже проявляться и на других растениях по-немногу. Замечено также загибание краев листьев у растений. А также ломкость стебля у наяса. Это нормально?
Рассмотрел точки на старых листьях людвигии бревипес. Решил, что это нехватка калия. На прошлой неделе купил калий, налил сразу дозу 10мг/л, с подменой еще 4 мг/л. Пока что эффекта не видно.

До этого 2 недели растения были на уменьшенной дозе удо. Теперь попробуем 2 недели на повышенной дозе удо. Увеличил дозу почти в 2 раза: до 1мл макро/день, 2мл Seachem P / день, 1мл микро/день, 0,5 мл железа/день. Будем смотреть даст ли это эффект. Свет увеличил еще на 1 час: утром 2 часа (7-9), вечером 6 часов (15-21)

Сегодня утром наделал кучу фото с разными настройками фотоаппарата. ISO200 для моего горе-фотоаппарата не годится в принципе. Наводка на резкость опять оставляет желать лучшего, надо снимать с черным фоном.
Более-менее оправдала себя настройка "высокой четкости". Кажется что четче. Еще неплохо использовать формат кадра 16:9 - он практически соответствует соотношению сторон аквариума и меньше в кадре остается лишнего.

Для себя: надо снимать на 7.5MP (16:9), iso64, high sharpness, macro - должно получиться хорошо.

Фото на flickr:
http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8068033324/in/photostream/lightbox/
http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8068032058/in/photostream/lightbox/

briz07
09.10.2012, 10:19
Зелёный, для моего фотоаппарата iso200 и выше не годится. сегодня попробовал. только на iso64-100 получается более-менее. склоняюсь к тому, что надо больше света. пока что я не могу этого сделать.

Обычная лампочка на проводе, с листом бумаги, чтобы светила в нужную сторону...:)

Второе фото получилось лучше. На край аквариума - скотчем приклеить черную бумагу. Поставить обычную настольную лампу - в направлении аквариума (если там будет лампочка по мощнее, то будет хорошо).
Все получится! Ничего тяжелого в этом нет. Это же цифра, а не пленка.:)

glottis
09.10.2012, 10:59
Обычная лампочка на проводе, с листом бумаги, чтобы светила в нужную сторону...:)


Ерунда будет, извините. Длина аквариума 60 см. Надо лампу на 200 и более Вт. Обычная лампочка как точечный источник подсветит только середину или даже пересветит. Смысл? И как ее над аквариумом крепить?

Я хочу либо купить еще один светильник 2*24 либо просто U-образную лампу Т5 на 55-80Вт и использовать для доп.освещения для фото. Пока что нет свободных финансов на это.

Фото получается хуже чем мне хотелось бы, но я его и не на конкурс то делаю. Этот аквариум получается пока учебно-тренировочный.

glottis
09.10.2012, 11:00
Скотчем клеить нельзя. Останутся следы.

briz07
09.10.2012, 11:17
Ерунда будет, извините. Длина аквариума 60 см. Надо лампу на 200 и более Вт. Обычная лампочка как точечный источник подсветит только середину или даже пересветит. Смысл? И как ее над аквариумом крепить?

Я хочу либо купить еще один светильник 2*24 либо просто U-образную лампу Т5 на 55-80Вт и использовать для доп.освещения для фото. Пока что нет свободных финансов на это.

Фото получается хуже чем мне хотелось бы, но я его и не на конкурс то делаю. Этот аквариум получается пока учебно-тренировочный.

Я еще пленочным фотиком снимал, используя обычную лампу накаливания для прожектора, направленность делал листом бумаги (ну или листом алюминия от пивной бутылки). Ну и опять таки банку пива прийдется купить и употребить..:)

Крепил такую конструкцию к стулу с помощью струбцин.
Чтобы лампа не пересвечивала середину или угол, надо ее ставить под углом к переднему стеклу, и чуть выше, это надо поиграться перед съемкой и посмотреть как будет лучше.

Если скотчем крепить не получится,то можно использовать вот такие зажимы.

http://www.kanc.kiev.ua/Images/Product/binder1-bY.jpg

Я такие использую, чтобы временно закрепить на край аквариума какое нибудь оборудование.

glottis
09.10.2012, 11:22
briz07, спасибо за советы.

briz07
09.10.2012, 11:56
glottis,
Вам спасибо, очень много нового узнал из Ваших тем.

Зелёный
09.10.2012, 14:30
briz07, правильный совет дал по поводу простой лампы накаливания вкрученной в настольный светильник. Лампочка конечно должна быть достаточно можной. Думаю 200Вт будет мало. Можно попробовать 500Вт с бумагой, но её прийдётся вешать как минимум метр над аквариумом. Я для того чтобы сфотографировать вешал лампочку на тросик в виниле (для белья он), протянутый от одной стены к другой :)
Бумага на липкой ленте от плафона светильника.

Зелёный
09.10.2012, 14:45
...
Фото на flickr:
http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8068033324/in/photostream/lightbox/
http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8068032058/in/photostream/lightbox/
Там можно exif посмотреть? А то я не нашел.

glottis
09.10.2012, 19:24
Там можно exif посмотреть? А то я не нашел.

Да, извините, нужно выйти на основное меню фото и потом в меню action - view exif info

http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8068033324/meta/in/photostream
http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8068033324/meta/in/photostream

Как оказалось они умеют показывать гораздо больше метаинформации чем тот же faststone. однако сам фотоаппарат тоже оказывает доп. информацию о съемке когда на нем просматриваешь фоты. Еще немного и начну искать стандарт на exif и писать свою утилитку просмотра...

glottis
09.10.2012, 19:25
briz07, правильный совет дал по поводу простой лампы накаливания вкрученной в настольный светильник. Лампочка конечно должна быть достаточно можной. Думаю 200Вт будет мало. Можно попробовать 500Вт с бумагой, но её прийдётся вешать как минимум метр над аквариумом. Я для того чтобы сфотографировать вешал лампочку на тросик в виниле (для белья он), протянутый от одной стены к другой :)
Бумага на липкой ленте от плафона светильника.

может тогда уж проще взять прожекторы галогеновые? я про них уже думал.

briz07
09.10.2012, 20:19
glottis,
прожектор будет дороже, у меня такая мысль была....
Проще, коль мы всеравно будем фотографировать аквариум, ну или "домашний" :) портрет, то купить 3 метра кабеля, керамический патрон и лампу помощнее (прожекторную, то что надо! ;) ) Дешевле да и в хозяйстве можно использовать при надобности.
И так на аквариум тратим немалые суммы, лучше уж их потратить на нужные вещи ;)

Зелёный
09.10.2012, 20:34
glottis, 1/15 очень большая выдержка. Диафрагму в этот раз поставили 5, в прошлый раз была 4.
Чем больше открыть диафрагму тем меньше можно будет сделать выдержку.
Попробуйте ISO 100, диафрагма 2,8 и 4, выдержка 1/100 и 1/60 соответственно.
Может при диафрагме 2,8 прийдётся сделать выдержку 1/60.
Пробуйте с разными диафрагмами и выдержками. Чем меньше выдержка, тем меньше будут "плыть" движущиеся предметы.

Зелёный
09.10.2012, 20:35
может тогда уж проще взять прожекторы галогеновые? я про них уже думал.
можно конечно, но я предлагал что дешевле.

glottis
09.10.2012, 21:20
Зелёный, спасибо, я знаю теорию и взаимосвязь выдержки и диафрагмы. я не обращаю внимание на рыб. Пока что я пытаюсь как можно четче снять сами растения.

glottis
09.10.2012, 21:22
Сегодня двигал светильник вдоль аквариума. Подвинул к переднему стеклу: хорошо засвечивается первый ряд с почвопокровкой. Но тогда задний совсем в тени. Хорошо бы было все таки иметь два светильника на этом аквариуме. Вобщем то так и задумывал с самого начала. Наверное сначала стоит обзавестись баллонной подачей СО2.

glottis
09.10.2012, 21:23
можно конечно, но я предлагал что дешевле.

Я видел в Эпицентре совсем недорогие варианты. Однозначно дешевле чем дополнительный свет Т5.

glottis
09.10.2012, 21:45
2012/10/09 Несколько фото растений вечером

Несколько вечерних фото iso64 + high sharpness + macro. Если делать фотографии только участков аквариума, то получается весьма хорошо. Просто потому что больше пикселов на миллиметр приходится.

http://farm9.staticflickr.com/8454/8071513545_c39759ccfb_m.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8071513545/)
100_4249 (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8071513545/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr
(белые стебельки в пузырьках - это маяка речная. все никак не научусь ее выращивать. то что на фото было высажено около недели назад из теплички и уже пошли в активный рост.)

http://farm9.staticflickr.com/8455/8071515245_87a7ce40b0_m.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8071515245/)
100_4251 (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8071515245/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr
http://farm9.staticflickr.com/8178/8071516331_12199a4f99_m.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8071516331/)
100_4260 (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8071516331/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr
(звездное небо :-)

Парочка фото людвигии бревипес и аркуаты.

http://farm9.staticflickr.com/8042/8071517589_6c7ecb1f47_m.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8071517589/)
100_4264 (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8071517589/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr
http://farm9.staticflickr.com/8169/8071507034_c9d1592e4f_m.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8071507034/)
100_4250 (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8071507034/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

Эти две людвигии очень часто путают в описаниях в интернете. Более того, иногда одно и тоже фото используют для иллюстрации обоих видов.
По правилам принадлежность растения к конкретному виду однозначно можно произвести только по цветку. У этих людвигий цветки различаются, добиться цветения можно только в эмерсной форме (в теплице).

У меня они пока не раскрыли всю свою красоту и не покраснели как надо. Но на что я хотел бы обратить внимание.

Людвигия аркуата (arcuata на латыни: дугообразная) у англоговорящих (американских?) аквариумистов имеет неофициальное название "needle leaf ludwigia" или по-нашему "людвигия с листками-иголочками". Что как бы отражает тот факт, что у нее длинные тонкие листья.

Людвигия бревипес (brevipes на латыни: коротконожковая) в отличии от аркуаты имеет более толстые и более короткие листья.

Именно по этому признаку я их различаю у себя в аквариуме. Покупал я те два вида что на фото именно под такими названиями. Цветков не видел, так что утверждать на 100% не могу, что это именно так. Тем более что на сайте у Тропики аркуата вот такая вся фиолетовая и жирная: http://www.tropica.com/en/plants/plantdescription.aspx?pid=035

PS: мне понравилось выкладывать фото на фликре, буду теперь грузить их туда.

briz07
10.10.2012, 11:50
Хорошие фото получились, может где-то можно было чуть светлей, но в общем хорошая подборка!

- Если делать фотографии только участков аквариума, то получается весьма хорошо.

Это из-за равномерной освещенности области фотографии. А когда общий фон делаете, получается слишком большой перепад освещенности, поэтому и не дает фотик сделать нормальный снимок.
А у Вас есть режим преимущества диафрагмы? Можно было бы от него попробовать оттолкнуться.

glottis
10.10.2012, 13:20
А у Вас есть режим преимущества диафрагмы? Можно было бы от него попробовать оттолкнуться.
Так и делаю.

briz07
10.10.2012, 15:48
glottis,
ясно... Проблема тогда решается только дополнительной подсветкой аквариума... как пишут в книгах два источника, за спиной фотографа и чуть выше... Но это теория, а на практике:
- свет из окна в комнате,
- включенная лампа в комнате и пр.. лишь бы сильнее осветить аквариум и убрать сильный перепад освещенности в самом аквариуме..

glottis
10.10.2012, 17:38
тут же главное еще чтобы бликов на стекле аквариума не было... Лучше всего засвечивать тогда сзади/сбоку, наверное.
По поводу штатного освещения: я сейчас снимаю с экспокоррекцией -1 чтобы не так пересвечивать верх. Я не совсем согласен с тем, что у меня там совсем темно в аквариуме. Это не так. Углы темные, но это потому что сама лампа на краях имеет технологические темные зоны.

glottis
13.10.2012, 23:38
Просто 2 сегодняшние фотографии до серьезной прополки. Снимал днем, свет из окна + верхний свет в помещении.
1е фото сделано с F4 1/25, второе с F2,8 1/125 (было темное, затем сделал светлее и контрастнее во встроенном редакторе faststone). На втором рыбы не смазанные, как Зеленый и хотел.

http://farm9.staticflickr.com/8336/8083834739_a163472d27_n.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8083834739/)
100_4301 F4 1-25 (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8083834739/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

http://farm9.staticflickr.com/8189/8083835067_c8bb3d6419_n.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8083835067/)
100_4302-1 F2,8 1-125 edited (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8083835067/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

Какой снимок вам больше нравится?

BRATISLAVA
14.10.2012, 00:51
glottis,сфоткайте, пожалуйста, Ваш колокол вблизи. Хочу понять, как Вы его "приделали".

glottis
14.10.2012, 07:16
BRATISLAVA, что именно интересует? Конструкцию я раньше описывал: http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=102101

Сейчас креплю на присосках для градусников, вот таких: http://www.arowana-im.com.ua/images/prisoska_007_m.jpg

Зелёный
14.10.2012, 09:15
glottis, с F2,8 1/125 фото намного хуже.
Жаль что нельзя ни света прибавить и ни ISO увеличить.

briz07
14.10.2012, 09:43
glottis,
Больше нравится - 1е фото сделано с F4 1/25.
Второе получается темноватым, его можно попробовать высветлить на компе с помощью редактора фотографий. Второе фото снято, как бы с муаром...
Фотография это такое дело, что есть возможность передать настроение, так на первом "фото солнечная лужайка", а на втором - "вечер перед темной ночью". В общем как то так.

P.S. Можно конечно, взять делать несколько снимков, с одной точки, но разными параметрами выдержки, а потом все эти снимки объединить на компьютере, вырезав участки с разных фотографий. Тогда получим фото без темных участков. Только это долго...

glottis
14.10.2012, 11:17
glottis,
Больше нравится - 1е фото сделано с F4 1/25.
Второе получается темноватым, его можно попробовать высветлить на компе с помощью редактора фотографий. Второе фото снято, как бы с муаром...


Дык, я второе и высветлял. В оригинале оно намного темнее.

P.S. Можно конечно, взять делать несколько снимков, с одной точки, но разными параметрами выдержки, а потом все эти снимки объединить на компьютере, вырезав участки с разных фотографий. Тогда получим фото без темных участков. Только это долго...

Я читал про такой метод. Пока не готов его осваивать.

glottis
14.10.2012, 11:20
glottis, с F2,8 1/125 фото намного хуже.
Жаль что нельзя ни света прибавить и ни ISO увеличить.

Думаю над покупкой второго светильника. К сожалению в жизни грядут серьезные перемены, так что пока придется с этим повременить.

glottis
14.10.2012, 17:57
Кажется нашел точное название наяса, что у меня растет на заднем плане:
Наяда гваделупская или мелкозубчатая (Najas guadelupensis или Najas Flexilis). (http://fishlike.ru/nayada-gvadelupskaya-ili-melkozubchataya/)
Отличается хрупким стеблем. Заметил у себя такое: чуть дернешь ее и в руках остается верхушка стебля. Думал у меня что-то не так с удо. Оказывается просто растение специфичное.

Дрон
14.10.2012, 20:11
Он даже сам по себе ломается. В 250 л. в густо засаженном травой еле по вылавливал и избавился. Зато растёт очень быстро.

glottis
14.10.2012, 22:16
2012/10/13: 6 недель: прополка

Произвел в аквариуме небольшую прополку-перестановку. Временно убрал микрантеум тенистый и гидрокотилу трипартиту, в связи с тем что они сильно наросли и начали затенять бликсу. Бликса пока что "не поперла". (Она такая, я знаю.)

Вместо гидрокотилы высадил больше кубы. Куба, высаженная в самом начале, уже прижилась и начала разрастаться. Причем даже в тени гидрокотилы и микрантеума она разрасталась. Раньше я читал тут на форуме, что якобы для кубы нужно очень много света и грунт типа Амазонии (или другой земляной). Что я могу сказать? У меня куба растет и в (полу-)тени и на окатанном кварце. Возможно не так пышно, как на амазонии. но растет и не загибается пока что. Поэтому эксперимент с выращиванием кубы решено продлить.

Кстати говоря. Похоже хемиантус микрантемоидес таки начал оживать и выходить из плачевного состояния (прозрачные листочки). Верхушки (новые листики) начали расти светло-зеленые как и должно быть.
Я пока не могу точно сказать, что именно повлияло. Мои последние изменения были: увеличить дозу макро почти в 2 раза, и начал лить дополнительный калий. По калию есть и другие признаки (дырочки на старых листьях), так что калий продолжаем лить.
Дозы удо на эту неделю: 1мл макро/день, 2мл seachem p/день, 1мл микро/день, 0,5мл железо/иногда. Калий при подмене и по настроению в течении недели.
Свет 1 час утром, 7 часов вечером.
Хотя растений стало меньше, но я пока не уменьшаю дозу удо, потому что я планировал дозу еще немного увеличить.

Фото до прополки:
http://farm9.staticflickr.com/8336/8083834739_a163472d27_n.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8083834739/)
100_4301 F4 1-25 (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8083834739/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

Фото после прополки:
http://farm9.staticflickr.com/8473/8087244852_41c9ccecf1_n.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8087244852/)
100_4336 F4 1-20 -1EV (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8087244852/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

Видео:
vlk75bfNhRI

glottis
15.10.2012, 11:19
Пара фоток для тех, кто следит за моими фотографическими экспериментами.
Мои фото могут показаться немного темноватыми, хотя на видео все очень ярко.
Я снимаю с экспокоррекцией -1, чтобы растения не были пересвечены.

Если снимать без экспокоррекции, то все получается вот так:
http://farm9.staticflickr.com/8051/8087243937_5a43b454d4_n.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8087243937/)
100_4328 F4 1/8 0EV (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8087243937/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

на маленьком фото не так заметно, но при увеличении видно, что всё, буквально всё и даже травка на грунте, всё пересвечено.

Поэтому я делаю экспокоррекцию, что при фиксированой диафрагме приводит к уменьшению выдержки, и соответственно снимок получается более темный:
http://farm9.staticflickr.com/8473/8087244852_41c9ccecf1_n.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8087244852/)
100_4336 F4 1/20 -1EV (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8087244852/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

Вероятно, что можно это фото потом в редакторе немного доработать: высветлить, или уровни раздвинуть. Со временем я научусь это делать.

Для растений света вполне достаточно, я так считаю. Но для фото было бы неплохо добавить. Тогда выдержку можно будет еще уменьшить.

briz07
15.10.2012, 13:03
glottis,
А можно модель Вашего фотика назвать? Пороюсь в инете, может чего найду про него, как с ним бороться...

glottis
15.10.2012, 13:07
briz07, дык я ничего не скрываю, в exif все прописано. Kodak EasyShare Z1012 IS http://www.flickr.com/cameras/kodak/z1012_is/

briz07
15.10.2012, 13:32
Спасибо, пороюсь как с ним бороться... может, что найду хорошего...

briz07
15.10.2012, 14:08
glottis,
А такой режим как: Эффектный Не пробовали?

Насыщенные, яркие цвета. Фотокамера делает и объединяет 2 снимка для получения одного с насыщенным тоном и деталями. Разрешение установлено на 12 МП.

Меню
Использование творческих режимов (http://resources.kodak.com/support/shtml/ru/manuals/urg01212/urg01212c2s13.shtml)

Вот здесь есть тема про фотографирование, думаю есть смысл почитать.
ВОПРОСЫ АКВАРИУМНОЙ ФОТОСЪЕМКИ (http://www.aqua45.ru/forum/topic.php?forum=21&topic=1&p=1)
А вот тут (http://www.natulrich.com/pages/uroki/photo/konvertaciya-v-camera-raw/)пример обработки RAW

P.S. Фотик нормальный, может сделать фото хорошо, просто нужно немного постараться... Я со своим тоже постоянно мучаюсь, но уже привык... Можно попробовать боковые подсветки лампами, закрытыми от фотографа темным листом. Пусть бока аквариума подсвечивают. Должно помочь и дать равномерную подсветку, только надо с каждой боковой стороны подсветить...

glottis
15.10.2012, 14:33
briz07, в этой камере нет RAW. это просто навороченная мыльница.
Режим эффектный поищу.

briz07
15.10.2012, 14:36
glottis,
Вот за что я люблю аквариумистику, так это кроме того, что надо разобраться с аквариумом и его обитателями, так еще и со всеми остальными прибамбасами, как фотографировать, как освещать... Никогда все го знать не будешь, но в этом и состоит интерес... ;)
Тема кстати не плохая, больше 10 страниц можно не читать, материала для "подумать" хватит...

glottis
15.10.2012, 15:10
briz07, согласен :-)

briz07
15.10.2012, 17:11
glottis,
таки прийдется делать лайт бокс, без этого будет тяжелее. На компе обрабатывать будет сложнее.

Light Box в домашних условиях, дешево, сердито и удобно (http://www.liveinternet.ru/journalshowcomments.php?jpostid=158360721&journalid=4122564&go=prev&categ=0)
И здесь тоже хороший вариант.
Фотографирование аквариума (http://aquascape-promotion.com/fotografiya-aquariuma.htm)

glottis
29.10.2012, 23:15
2012/10/28: 8 недель

Аквариум живет и развивается, косить траву приходится уже каждую неделю. Не всегда успеваю это делать, а еще и фото делать. Поэтому после 2х недельного перерыва продолжаю свой репортаж.

С удо по-прежнему мне не все понятно. Есть нюансы, как раньше, хотя и в меньших объемах. Последнюю неделю уменьшил почти вдвое дозу удо, потому что по тестам стал виден избыток фосфора, да и верхушки растений стало крутить - это для меня единственный верный сигнал, который я распознаю. По тестам: если через сутки после внесения удо я вижу концентрацию фосфора более 0,1-0,2 мг/л, то я считаю это за передоз. Обычно растения съедают фосфор практически под ноль.

Под корни бликсы и стаурогина я начал подкладывать кусочки таблеток Tetra Crypto. В течении недели стал наблюдать рост бликсы. По моим ранним наблюдениям, если бликса попрёт, то это будет похоже на взрыв. А еще бликса у меня вся в коричневых пятнышках. Видимо от освещения. Потому как ранее она росла в другом аквариуме с другим светом и была нежно зеленая.

Хемиантус который микрантемоидес пошел вверх и вширь: стелется по грунту, ну чисто хемиантус который куба. Забавно. И при этом есть хорошие листики, а есть с проблемками. Непонятно.

Из проблем с водорослями: кладофора атакует. Неприятная водоросля. Особенно противно, что она поселилась в ситняге. Выбирать ее оттуда нереально. Читал тут на форуме про метод с локальным опрыскиванием пораженных участков из шприца перекисью. Собираюсь попробовать.

Несколько фотографий.

23 октября: до и после стрижки.
http://farm9.staticflickr.com/8052/8136304400_3e4f799023.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8136304400/)
100_4500 (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8136304400/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr
http://farm9.staticflickr.com/8467/8136273309_2b6aee00f7.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8136273309/)
100_4504 (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8136273309/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

28 октября: 8 недель, контрольное фото
http://farm9.staticflickr.com/8047/8136314610_6c50eec140.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8136314610/)
100_4546 (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8136314610/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

(всего 5 дней прошло, а уже хорошо видно как наросли растения)

briz07
30.10.2012, 17:47
glottis,
Из проблем с водорослями: кладофора атакует. Неприятная водоросля. Особенно противно, что она поселилась в ситняге. Выбирать ее оттуда нереально. Читал тут на форуме про метод с локальным опрыскиванием пораженных участков из шприца перекисью. Собираюсь попробовать.


Пробовал такое, из своего опыта могу сказать, что и локально и просто в аквариум, результат где-то один и тот же. Но может чуть лучше, когда локально. Главное не превысить дозу перекиси, и не забыть сделать подмену воды прежде чем вносить перекись.
Я сейчас тоже извожу бороду, но я борюсь подменами 10% через день и водкой.. Спаиваю водоросли и рыбок :) Результат уже виден, потихоньку борода отмирает. Но это долгий путь, зато думаю будет основательный. Даже не стригу пока растения, чтобы не шатнуть устанавливающийся баланс.
P.S. Локальный внос лучше делать шприцом, причем инсулиновым, так удобнее да и норму перекиси по нему легче считать.

glottis
31.10.2012, 18:51
Спасибо, briz07, обработаю после плановой подмены на днях.

glottis
31.10.2012, 18:59
Тезисно, чтобы не забыть.

1) В очередной раз сделал попытку разобраться в темновой фазе фотосинтеза, к которой часто привязывают удо (тот же производитель PAN). Утверждение, что темновая фаза фотосинтеза проходит ночью или в темноте, не имеет под собой никаких обоснований, и потому вредно. Темновой фазе просто не нужна энергия света, которая расходуется в световой фазе. Точка.

2) Сравнил составы удо микро aquasys и ермолаева. В микро aquasys (pan) отсутствует ряд микроэлементов (Mg, Co, Ni). Говорить о их влиянии на мою проблему с листьями было бы преувеличением, их дозы там весьма малы. Но... это дает повод задуматься. По крайней мере я уже созрел провести эксперимент по смене удо микро, хотя бы на время. Тут на форуме в архивах прочитал мнение, что удо необходимо подбирать под конкретную воду, траву и т.д. Также в теме 911 было высказано мнение, что возможно удо pan хорошо работает только в комплексе (реминелизатор, макро, микро, железо, антистресс). Тоже вполне готов в это поверить, и поскольку у меня не осмос, а 50/50 (водопровод/осмос) то может еще отсюда мои проблемы.

3) Также откопал старую тему про прерывистое освещение. Рекомендуют световые периоды делать минимум по 4 часа, перерыв минимум 3 часа. Т.е. схема 4-4-4 (свет-нет-свет) должна работать. Почему нет?

briz07
01.11.2012, 10:57
1) В очередной раз сделал попытку разобраться в темновой фазе фотосинтеза, к которой часто привязывают удо (тот же производитель PAN). Утверждение, что темновая фаза фотосинтеза проходит ночью или в темноте, не имеет под собой никаких обоснований, и потому вредно. Темновой фазе просто не нужна энергия света, которая расходуется в световой фазе. Точка.


Насколько сам разбирался с этим вопросом, то в темновой фазе растения потребляют те элементы, которые накопили при световой фазе, но... Есть некоторые элементы которые нужны растениям и при темновой фазе, например кислород... В общем у себя держу тоже разорванный :) световой день, летом, чтобы не сильно перегревался аквариум, ну а зимой, чтобы видеть сам аквариум. Дома то мы все появляемся только вечером. Но первый световой период делаю не менее 6 часов, а второй уже в зависимости от состояния растений или 4 часа или больше.


Также в теме 911 было высказано мнение, что возможно удо pan хорошо работает только в комплексе (реминелизатор, макро, микро, железо, антистресс). Тоже вполне готов в это поверить, и поскольку у меня не осмос, а 50/50 (водопровод/осмос) то может еще отсюда мои проблемы.

Была хорошая тема (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=93084), зря ее Горец закрыл, про лимитирующий фактор. Довольно много интересного из нее узнал. Рекомендую посмотреть.

stormgt
22.11.2012, 20:48
Александр, что-то давно не было новостей. Интересно ведь :)

glottis
24.11.2012, 13:03
Ноябрь 2012 - месяц перемен: редизайн

Почти месяц я не рассказывал о жизни своего аквариума, прошу меня простить. В этом месяце у меня произошло много изменений, есть надежда что к лучшему, но времени на аквариумы почти не остается.

В конце октября-начале ноября аквариум так сильно зарос, что я решил продать часть растений, которые я уже научился выращивать, чтобы освободить место для новых видов. Подрезка-прополка вылилась в очередную масштабную перестановку в аквариуме, которую следует назвать как кардинальный редизайн или почти перезапуск. На своих местах остались лишь немногие растения, остальные или были убраны или пересажены в соответствии с первоначальными задумками.

Неожиданным для меня стало то, что меня заинтересовала гетерантера остролистная, которая ко мне попала когда то давно случайно в качестве подарка. Выглядит на среднем плане она довольно шикарно, я понимаю почему она многим нравится.

Новый дизайн аквариума формировался отталкиваясь от гетерантеры. Я ее решил посадить в средней части и выделил ей 2 квадратика 10*10 поскольку она довольно крупная растет.

Убрал ситняг поскольку он был очень сильно поражен кладофорой. Возле папоротника слева по высоте и фактуре просился стаурогин, я его переместил туда, вместо ситняга. Удивительно насколько много стаурогина оказалось когда я делал пересадку, а на первый взгляд казалось что и немного. Этот стаурогин удалось оживить из практически умирающего состояния.

Убрал хедиотис поскольку за папоротником его и не видно и не интересное вобщем то растение. Вместо него хорошо стал апоногетон, туда именно розеточное невысокое растение и нужно было поскольку там выходное сопло фильтра.

Поубирал кучу длинностебельки, оставил только на заднем и среднем плане по одному виду в одной клетке 10*10. Это тяжело делать, потому что хочется и того и того, и приходится выбирать из 5 видов только один. Но в конечном итоге так правильно - картинка получается более гармоничная. Чтобы заниматься коллекционированием растений, то нужно отказаться от дизайна или иметь кучу больших аквариумов где все это будет расти. Плюс хочется иметь запас на будущее, особенно каких-то редких растений, чтобы их не искать в следующий раз по магазинам.

Однако все больше чувствуется "кризис": большую часть растений продать в пределах моего города и не удалось, пришлось выбросить. А может просто никому не интересно.

Высаживал растений при редизайне точно по такой-же технологии что и первый раз: "расчертил" зубочистками квадратики на свободном месте и начал садить. Вот что получилось (схема):

http://farm9.staticflickr.com/8342/8212659785_113b7748b8.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8212659785/)
схема-2012-11-04 (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8212659785/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

glottis
24.11.2012, 13:09
Ноябрь 2012 - фото

2012/11/04: фото после редизайна
http://farm9.staticflickr.com/8343/8212590781_3fbd046947.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8212590781/)
100_4561 (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8212590781/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

2012/11/20: спустя 2 недели с хвостиком
http://farm9.staticflickr.com/8478/8212596261_70f2ac99e4.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8212596261/)
100_4586 (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8212596261/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

2012/11/23: убрал торчащую ветку гетерантеры по центру, стало лучше
http://farm9.staticflickr.com/8210/8213690884_e80b78bd82.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8213690884/)
100_4600 (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8213690884/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

А теперь некоторые участки аквариума крупным планом:
Центр:
http://farm9.staticflickr.com/8482/8212597153_dfa9cb65de.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8212597153/)
100_4588 (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8212597153/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

передний план слева:
http://farm9.staticflickr.com/8486/8213684400_c1fec29677.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8213684400/)
100_4590 (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8213684400/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

передний план справа:
http://farm9.staticflickr.com/8349/8213685524_29cdc7b5d8.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8213685524/)
100_4591 (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8213685524/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

средний-задний план справа:
http://farm9.staticflickr.com/8477/8212599867_d55d7376e8.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8212599867/)
100_4593 (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8212599867/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

средний план слева:
http://farm9.staticflickr.com/8483/8212600945_c5ccbaa9cf.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8212600945/)
100_4596 (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8212600945/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

glottis
24.11.2012, 13:25
Некоторые наблюдения:

* растения набирают силу и выедают все больше и больше удо при режиме освещения 1+9 часов
* водоросли есть в небольшом количестве, борюсь механически когда есть время
* я понял, что мне не нравятся однотонные композиции в аквариуме: обязательно должен быть темно-зеленые, светло-зеленые и красные растения. Фото однотонных акваскейпов мне поэтому не очень нравятся. Это мое личное восприятие и даже призовые работы текущих конкурсов далеко не все мне нравятся. Лично мне. Недавно объявили результаты ROAPL-2012, где я занял ожидаемое место в конце списка. Недостатки той конкурсной композиции были очевидны даже мне, но мне хотелось пройти хотя один конкурс чтобы узнать как это происходит.
* мне не нравится когда растения в большом количестве дорастают до поверхности воды и образуют "стену" - так теряется объем, аквариум начинает казаться меньше чем есть. идеальная высота растений должна быть примерно 2/3 высоты столба воды (от 1/2 до 3/4 еще ок). потому надо вовремя стричь.
* текущий редизайн стал больше похож на голландский аквариум - меньше типов растений - не значит хуже, а как раз наоборот - большие группы одинаковых растений создают хорошее впечатление.

В целом за прошедшие почти 3 месяца я могу сказать что подобный квадратный подход к упорядочиванию огорода в аквариуме имеет право на жизнь и правило минимального пространства 10*10 см для одного типа растений тоже дает хороший результат.

В природном аквариуме-акваскейпе правило 10*10 очень часто не соблюдается, но там вообще принципы композиции другие, не так как в голландцах.

Andrew1
24.11.2012, 18:42
glottis, А что за режим освещения 1+9?Один час для кормления?Или?...
Очень удачно выглядет переход с папоротника на стаурогин!

glottis
09.12.2012, 20:45
Andrew1, 1 час утром перед работой/школой для получения капли утреннего позитива. Основное освещение после обеда до вечера.

Andrew1
09.12.2012, 20:49
glottis, Т.е только проснулись-и снова спать..:)

glottis
09.12.2012, 21:35
2012/12/09 - 14 недель

Иногда все что нужно — это просто постричь растения...

Такая мысль меня преследует уже несколько дней, после того как я провел решительную стрижку. И аквариум буквально преобразился и сейчас имеет такой вид, который мне очень нравится. Хоть я немного запустил аквариум и то тут то там вижу мелкие проблемы, с которыми придется разбираться, но картинка неожиданно стала очень целостной. Группы растений разного цвета сложились в очень приятную глазу мозаику.

Стрижку делал безжалостно, именно так как учит Костя Божков в своей теме про ADA Mini: режем все ровно по плану. Я посрезал все растения примерно на половине высоты. Больбитис сильно разросся и даже начал выходить на воздух. Его резать не планировал, но после того как постриг все остальное, то стало ясно что нужно и ему укоротить сильно длинные вайи. Иначе он просто выбивался из общей картины.

Гетерантера очень быстро растет и также быстро теряет товарный вид. Некоторые кустики срезал под корень и заменил свежими верхушками.

Первый раз постриг кубу. Постриженный газончик выглядит на редкость мило. Эксперимент с кубой считаю успешным. Несмотря на то, что габитус некоторых кустиков кубы неидеален и не все пространство отведенное для нее она заполонила, но то что я вижу меня вполне удовлетворяет. Куба растет на пустом грунте хорошо и начала экспансию во все стороны. Я не собираюсь ее сдерживать или ограничивать - пусть растет. Симпатичный коврик :-) Пусть будет.

Вообще мои наблюдения за кубой в моем аквариуме опровергают некоторые сложившиеся стереотипы в отношении этого милого растения. Все что ей нужно по сути: чуть больше света чем 0,5Вт/л и подача CO2 + удо (и удо не так уж и в гигантских количествах как говорят). У меня куба растет при прочих равных гораздо проще и легче чем та же глоссостигма, которую я все еще никак не научусь выращивать. Походу глоссе света нужно намного больше чем кубе.

Также в течении последней недели начал включать на ночь аэрацию при помощи фильтра. Костя Божков несколько раз уже писал что по его наблюдениям аэрация ночью помогает бороться с сине-зелеными, которые меня уже немного достали. Обработать химией все никак не получается, так пока решил воздействовать просто аэрацией. От аэрации заметен такой положительный эффект: утром полностью отсутствует пленка на поверхности воды (аквариум открытый и стоит на кухне). Уже только поэтому я считаю аэрацию весьма полезной штукой.

На следующей неделе собираюсь провести фотосессию аквариума без оборудования. Надеюсь на номинацию в следующий конкурс ;-)

А теперь текущие фото.

Дал аквариуму зарасти
http://farm9.staticflickr.com/8493/8257715795_d6bdab712d_m.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8257715795/)
100_4612 (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8257715795/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

И решительно постриг
http://farm9.staticflickr.com/8480/8257722689_3ecb39ec26.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8257722689/)
100_4631 (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8257722689/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

Небольшое видео:
oc83dzkkNXk

Должен заметить что вероятно фронтальное фото не очень хорошо передает текущую картинку, мы-то смотрим немного сверху. Может поэтому мозаика разных растений лучше просматривается вживую. А может я просто не умею фотографировать. Но всем домочадцам очень нравится сегодняшняя картинка.

Bozhkov
15.12.2012, 12:53
Должен заметить что вероятно фронтальное фото не очень хорошо передает текущую картинку, мы-то смотрим немного сверху. Может поэтому мозаика разных растений лучше просматривается вживую. А может я просто не умею фотографировать. Но всем домочадцам очень нравится сегодняшняя картинка.Аквариум красивый, спору нет. Но если вы доведете его до такого состояния, что он вам очень понравится на фотографии, то в живую вы вообще от него глаз не оторвете ;).

glottis
18.12.2012, 06:44
Аквариум красивый, спору нет. Но если вы доведете его до такого состояния, что он вам очень понравится на фотографии, то в живую вы вообще от него глаз не оторвете ;).

Давайте на чистоту: аквариум просто симпатичный. Мне бы хотелось довести его до более красивого состояния, но не хватает знаний и умений и времени. Хотя должен признаться глаз я от него уже сейчас не могу отвести. Мне нравится. Но я понимаю, что аквариум на самом деле средненький.

И похоже я его несколько перехвалил или что-то сделал не так: на прошлой неделе растенькам поплохело:: стаурогин начал сбрасывать листья, гетерантера тоже выглядит отвратно. Плюс к этому вода стала мутная и белесая. Подозреваю бактериальную вспышку. Такого у меня за несколько лет хобби никогда не было. Подмена 30 л воды (больше половины объема) ситуацию не спасла. Так что пока фотосессий не будет.

briz07
18.12.2012, 10:39
glottis,
Я бы добавил сухих бактерий (или жидких), у меня такое помогало, простая подмена воды и ожидание пока нарастут бактерии, это долго проще добавить бактерий.
Причина таких вспышек - (чисто мое предположение), когда запускается аквариум и забыли досыпать стартовых бактерий в грунт.
У Вас была "глобальная" :) пересадка растений, поэтому чуток бактерий из грунта и убрали, теперь их надо добавить..

glottis
18.12.2012, 20:40
briz07, да нет, последний раз я просто очень сильно постриг растения - пересадка была уже давно. Из того что менял последнее время: включал аэрацию, вносил альгицид, увеличивал температуру на грелке, делал затемнение на несколько дней (это получилось спонтанно в связи с недостатком времени). Либо что-то из этого, либо что-то в воде при подмене пришло. Я не знаю какая еще может быть причина. Но то что растенькам поплохело - возможно это все-таки негативное воздействие альгицида (акваеровского). Тогда нужно продолжать делать подмены, если я правильно понимаю.

ЗЫ: бактерий сегодня уже закинул (под рукой были только Тетра Бактозим) - посмотрим какой будет эффект и будет ли.

stormgt
19.12.2012, 21:21
вода стала мутная и белесая. Подозреваю бактериальную вспышку. Такого у меня за несколько лет хобби никогда не было. Подмена 30 л воды (больше половины объема) ситуацию не спасла.

Вероятно, что-то при подмене. Аналогичная ситуация была около месяца назад. Отключил свет, прекратил подачу удо, накрыл аквариум одеялом.
Муть ушла. Правда, до сих пор растения в себя приходят.

glottis
23.12.2012, 18:53
2012/12/23 - Подготовка к перезапуску

Что-то по бактериальным вспышкам на редкость мало информации в этих ваших интернетах. Пока что ни дополнительные бактерии, ни затемнение на пару дней мне не помогло. Что еще? Не кормить рыбу, не менять воду... Это извините полный п.

http://farm9.staticflickr.com/8494/8299991251_32442562cb_m.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8299991251/)
100_4633 (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8299991251/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

Почитал англоязычные источники. Искать по словам bacterial bloom. В некоторых источниках намекают что бактерии любят всплески аммония и добавление удо. Всплекс аммония у меня мог быть как результат внесения альгицида. В очередной раз говорю себе что не надо этой отравой пользоваться. Не к добру это. И аквариум пускать на самотек нельзя, но когда просто физически нет сил, то так и получается :-(

"Порадовала" фраза в одном английском тексте. Мол бактериальная вспышка сама пройдет: или за пару дней или за несколько месяцев. А-а-а! Я столько терпеть не могу. Буду делать перезапуск, скорее всего на новогодних праздниках. Страшно обидно: аквариум дошел до состояния когда он меня реально начал радовать и на тебе. Придется перезапускать и потом минимум месяц ждать пока растения придут в себя.

Для перезапуска решил взять какой-нибудь новый грунт или субстрат. У меня уже есть опыт с Флювалвским грунтом, но как-то дорого получается. Тетровского или JBL субстрата в окрестных магазинах не было. Впрочем у меня с субстратами опыта практически ноль. Поэтому взял субстрат от Тропики: http://www.tropica.com/en/plant-care/plant-growth-substrate.aspx
Написано что это смесь глины и сфагнума - без добавлений каких-то удо. Ну, надеюсь что специалисты Тропики фигню всякую мешать не будут. Посмотрим что оно будет.

Итак по плану: обзавестись достаточным количеством воды (осмос и отстоянный водопровод), разобрать аквариум, как-то выловить рыб, перемыть все растения от бактерий вспышки которые могут на них остаться, подготовить грунт и -- перезапуск.

Stay tuned!

BRATISLAVA
23.12.2012, 19:01
печалька, но не расстраивайтесь. это и есть опыт.
уверен что после перезапуска будет тоже хорошо;) удачи

мавританец
23.12.2012, 19:35
glottis, Вроде как УФ-лампа решает проблему....

glottis
23.12.2012, 20:44
Я так понимаю что УФ-лампа используется в комплекте с внешним фильтром, которого у меня нет. Еще какая-то модель внутреннего фильтра имеет встроенный УФ. Но этого тоже нет. Будем перезапускать. Сейчас для меня это самый простой и надежный путь получить результат.

Bozhkov
23.12.2012, 22:20
печалька, но не расстраивайтесь. это и есть опыт.
уверен что после перезапуска будет тоже хорошо;) удачи

Опыт - это не перезапускать банку по всяким пустякам ;).
Разве что есть еще какие-то цели перезапуска кроме бактериальной вспышки (которую он может, и не решить).

0magot0
23.12.2012, 22:38
Информации полно, в чвстности на данном форуме. Попробуйте поискать "мутная вода в аквариуме" или "зеленая вода в аквариуме".
Рекомендуют усиление аэрации и улучшение фильтрации и уменьшение продолжительности светового дня.

Bozhkov
23.12.2012, 22:40
Просто презапуск займет в любом случае больше времени и сил чем борьба с бактериалкой (пусть даже и продолжительностью в месяц).

VENCMAN
24.12.2012, 20:36
glottis, Ваша проблема решается обработкой аквариумной воды ультрафиолетом.За сутки-двое вода будет кристально чистой.http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=42_43&products_id=172(Стерилизатор Atman UV 9 Вт)
http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=42_43&products_id=1741(Стерилизатор SunSun JUP-01, UV 9 Вт).Лично у меня атман с лампой на 11вт,очень доволен.Такие стерилизаторы на раз решают проблемы,такие,как бактериальная вспышка и цветение воды.Поставили на 1-3дня,вода очистилась,сняли стерилизатор.
Стерилизатор лишним в аквахозяйстве не будет.

Doctor_Demon
24.12.2012, 20:54
http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=42_43&products_id=171
Меня очень порадовал, 2 дня и вода слеза .....

VENCMAN
24.12.2012, 21:31
Doctor_Demon, Каждый решает свои проблемы сам,исходя из своих умственных способностей.

stormgt
24.12.2012, 23:18
2012/12/23 - Подготовка к перезапуску

Что-то по бактериальным вспышкам на редкость мало информации в этих ваших интернетах. Пока что ни дополнительные бактерии, ни затемнение на пару дней мне не помогло.
Stay tuned!

Определенно, что-то с правобережной водой не то.
Повторюсь, ситуация была похожей. Перед отъездом на две недели вода была примерно в таком состоянии, как на фото. По возвращении - как будто кефира налили. Перезапуск ой как не хотелось. Алгоритм был таков: каждый день большие подмены (до 50%объема), ноль света и удо плюс покрывало на акву. Дня через четыре муть начала спадать. Убрал покрывало. Вода становилась все чище. Постепенно начал добавлять свет. Времени прошло с момента борьбы около трех недель.

Doctor_Demon
24.12.2012, 23:43
...

мавританец
25.12.2012, 00:02
Doctor_Demon, При чём тут сайдекс?:confused:

Doctor_Demon
25.12.2012, 00:11
Doctor_Demon, При чём тут сайдекс?:confused:
Простите, Акелла промахнулся.....

glottis
26.12.2012, 22:31
Будем считать что с перезапуском я скорее всего делаю большую глупость. И что я скорее всего не умею искать ответы на свои вопросы. Посыпаю голову пеплом.

Но процесс уже пошел: все разобрано, аквариум стоит помытый. Подготовлю грунт и буду высаживать заново по той же схеме.

(Стерилизатор наверное надо будет все-таки купить.)

BRATISLAVA
26.12.2012, 22:56
glottis, будут какие-то изменения (новые растения, коряга, кокосы и...еще что-то в этом роде)?
много читал и слышал о помутнениях воды, но ни разу не видел ни у себя ни у знакомых (моему хобби 14лет). наверное мне везло.

glottis
26.12.2012, 23:03
BRATISLAVA, По растениям может быть что-то поменяю, пока не решил.

Из "технической" части: буду использовать новую питательную подложку - посмотрим какой от нее будет эффект.

(У меня за 4 года такая мутная вода случилась впервые. В юности когда держал аквариум однажды жарким летом вода зацвела. Но это как бы понятно, да и тогда интернетов еще и близко не было)

briz07
27.12.2012, 12:03
glottis,
я у себя сталкивался, в 60 литрах, при запуске на гравии и без бак. стартеров.
смена воды и затемнение не помогало, помогали бактерии.

Потом перезапускался уже со стартерами, подложкой керамзита и грунтом (кажется Тетровский, может путаю).
Пока без особых вопросов..
Правда у меня кроме внешнего фильтра еще мелкий фитофильтр (литров на 10), вот он как раз очень стабилен по сравнению с внешником...+ Он у меня служит подрастковым мини аквариумом для растений...

Vincent
27.12.2012, 12:47
Зря перезапустились, но то, что для опыта пригодится так это правда.
Аквас у Вас красивым был, бактериалка это не самое худшее, что могло бы быть.
Через пару недель - месяц эта напасть проходит.

Doctor_Demon
27.12.2012, 16:09
Зря перезапустились, но то, что для опыта пригодится так это правда.
Аквас у Вас красивым был, бактериалка это не самое худшее, что могло бы быть.
Через пару недель - месяц эта напасть проходит.

Если через эти пару недель-месяц травка не кирдыкнется, я так за 2 недели чуть-чуть половины её родимой не лишился....

glottis
07.01.2013, 21:01
2013/01/07 Перезапуск окончен

Ох, нелегкая это работа: из болота...

Перезапуск закончил только сегодня. В общем перезапуск занял у меня 2 недели. Жена была уже и не рада что мы это затеяли, хотя в начале она же мне и говорила: давай делать перезапуск.

Наибольшую проблему доставил грунт. Оказалось что нового грунта в достаточном количестве у меня не было, а старый пришлось долго и нудно просеивать от акваэлевской подложки. Решил для себя что так делать не правильно: проще было купить заранее грунта, а старый просто выкинуть.

Вот так и получился новый опыт, о котором многие мне говорили.

Вторая проблема: при повторной посадке длинностебельки почти половина все время оказывается лишней. Как-то оно там умещалось пока я не делал перезапуск, а при перезапуске все время оказываются лишние растения. Как в той байке про банку с червями: если вы распечатали банку с червями, то единственный способ запечатать их обратно - это взять банку большего размера.

Точно так же неприятно удивил меня и больбитис. Он вымахал в такой большой и шикарный куст что уже не умещается на то место где был раньше. Может быть за 2 недели в ведре еще подрос. Куст шикарный но теперь ломает композицию. Очень-очень жаль. :-(

Вместо больбитиса поставил камешек с узколистным папоротником. При хорошем свете, удо и СО2 вайи у такого папоротника вырастают очень длинными и красивыми. Так что надеюсь будет хорошо смотреться.

Садил снова по квадратной технологии. Зубочистки сильно неудобны из-за того что они короткие и мелкие — их временами сложно рассмотреть. После того как залил воду то оказалось что штук 5 я забыл убрать после посадки (их растения спрятали). Нужны все-таки более длинные палочки.

На переднем плане решил попробовать вырастить глоссостигму. У меня в другом неудавшемся аквариуме чахла глосса, осталось 4 еле живых стебелька. Посмотрим выживут или нет. Если нет, то я засажу весь передний план стаурогином. Он хорошо там смотрится.

Есть еще парочка небольших изменений в композиции. Скоро покажу схему высадки и сделаю фото.

briz07
08.01.2013, 10:33
glottis,
Предлагаю вместо зубочисток- китайские палочки для еды. Ну и за одно ими удобно будет мелкие растения присаживать.. :)

richmond
09.01.2013, 08:54
Давно не читал тему, а тут оказывается уже перезапуск :(

Очень жаль, мне кажется если бы Вы еще чуть-чуть потерпели - все бы устаканилось. Баночка славная была.

glottis
09.01.2013, 21:31
Палочки для разметки при посадке растений

Сегодня зашел в супермаркет с проверкой: что у них есть насчет китайских палочек. И к великой своей радости нашел то что нужно: палочки для шашлыка.

http://farm9.staticflickr.com/8192/8365583562_10c8b040bd_n.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8365583562/)
100_4645_cr (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8365583562/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

Палочки имеют длину чуть больше 20 см, что почти в 3 раза длиннее чем зубочистки (у которых длина примерно 6,5 см). При этом толщина не намного и больше (у китайских палочек потолще будет как я смутно помню). Идеальный вариант! В грунт такая палочка втыкивается на глубину не более пары сантиметров и в результате имеем тонкую палочку на половину высоты аквариума, что более чем достаточно для посадки большинства длинностебельки, не говоря уж про мелкорослые виды.

Для сравнения рядом с палочками для шашлыка лежат зубочистки. Разница налицо!

http://farm9.staticflickr.com/8491/8364513883_0b6e86b90c_n.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8364513883/)
100_4647_cr (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8364513883/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

Брал в Сильпо. Цена просто смешная - 3,80 за 50 шт. Горячо рекомендую.

glottis
14.01.2013, 21:57
2013/01/14 - 1 неделя после новогоднего перезапуска

Схема посадки и фотографии - прошла неделя после перезапуска. Практически сразу самопроизвольно начался разгон аквариума: удо подаю по показаниям тестов, однако при этом это почти в 3 раза больше чем рекомендация на упаковке. Пока жертв и водорослей нет. Многие растения уже пошли в активный рост. Это радует.

Пробую заменить колокол на что-то более компактное и чтобы меньше бросалось в глаза. Веточка рябины пока что не пошла - моя бражка не может ее продавить. Возможно система недостаточно герметична и при повышенном давлении, которое требуется для рябины, начинает сифонить где-то. Мне обещали веточку калины, вроде ее проще продавить. Посмотрим. Запасной вариант остается распылять при помощи внутреннего фильтра. Мною он раньше отвергался ибо пузыри в импеллере создают шум, но я уже готов поменять свое мнение.

Итак, схема высадки:

http://farm9.staticflickr.com/8354/8364590069_af7777ce89.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8364590069/)
схема-2013-01-07 (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8364590069/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

Фотографии (лысенько и печальненько - растеньки слегка захирели в течении 2х недельного перезапуска):

http://farm9.staticflickr.com/8094/8380536305_5d9f065d60.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8380536305/)
100_4662 (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8380536305/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

Это вид с высоты моего роста. Вот за такой вид я обожаю открытые аквариумы.

http://farm9.staticflickr.com/8353/8380538025_3a795c4e65.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8380538025/)
100_4668 (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8380538025/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

briz07
15.01.2013, 09:41
glottis,
Это вид с высоты моего роста. Вот за такой вид я обожаю открытые аквариумы.


За такой вид, я и взял себе Hagen Fluval EDGE. ;)
Хоть и неудобно его обслуживать, но вид... Класс.

glottis
15.01.2013, 11:46
glottis,
Это вид с высоты моего роста. Вот за такой вид я обожаю открытые аквариумы.


За такой вид, я и взял себе Hagen Fluval EDGE. ;)
Хоть и неудобно его обслуживать, но вид... Класс.

Да. Ваш аквас мне очень нравится. Правда то что нужно дорабатывать свет немного огорчает.

briz07
15.01.2013, 13:06
glottis,
там не только свет, много чего нужно переделывать.
Закончу свет, наверно напишу отдельную тему про этот аквариум. Есть свои минусы и плюсы, но за внешний вид готов мириться с его недостатками.

glottis
21.01.2013, 23:17
2013/01/21 - 2 недели - полет нормальный

На прошлой неделе установил дополнительный светильник: еще 2*24Вт. Включаю его пока только на 1 час в день - растения и так пошли в хороший заметный на глаз рост.
Свет горит 1 час утром (передние лампы) и 5 часов вечером (передние лампы) + в это время на 1 час включаются дополнительные задние лампы.

Фото с одним и двумя светильниками:

http://farm9.staticflickr.com/8087/8402388251_5a2ca6dafb.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8402388251/)
Один светильник (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8402388251/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

http://farm9.staticflickr.com/8493/8403477044_5e86eb851b.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8403477044/)
Два светильника (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8403477044/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

Там где один светильник - он стоит ближе к переднему стеклу, поэтому на стене за аквариумом получается тень и имеем такой темноватый фон.

Несмотря на то что света стало больше, но при фотографировании экспокоррекцию все равно нужно ставить на -1 как я все время делал и для одного светильника. Я наверное что-то не понимаю в экспокоррекциях.

Убрал колокол и поставил распыление через внутренний фильтр на 130л/ч. Это было сделано во-первых чтобы убрать колокол с переднего стекла, и чтобы он не мешал после установки дополнительного светильника.

По тестам в выходные было NO3 около 10 мг/л, а PO4 в районе 0,1-0,2 мг/л. Лью Акваер микро/макро в средней упаковке с дозатором 1 клик = 2 мл. Вносил и микро и макро почти каждый день. На бутылке эта доза расчитана для аквариума 140л, а у меня 50л. Однако у меня сложилось впечатление что эта доза дана для неразогнанного аквариума. Так что увеличение дозы в 2-3 раза вобщем-то оправдано.

Я научился определять передоз по альтернателе: при передозе макро у нее начинает крутить верхушку и новые листики растут покрученные. Этот эффект детально рассматривал в своей статье Виталий "Ностальгия": http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=70561 У меня альтернателу крутит при показаниях тестов в конце дня около 0,4-0,5 мг/л и выше. Поэтому я подаю макро чтобы в конце дня иметь показания тестов 0,1-0,2 мг/л.

Пока что явного передоза я не вижу, но уже начинает что-то проявляться. Так что попробую подавать макро/микро через день и посмотрю что скажут растения и тесты.

x4JeI4s1xFI

glottis
22.01.2013, 10:27
Сегодня утром наблюдал нерест у моих неонов в этом аквариуме. Икринки мелкие и прозрачные, по размеру похожи на заморозку циклопа которым я кормлю.

Возможно, стимулом к нересту явилось то, что вчера я перезарядил одну из бутылок бражки и к утру она уже давала много пузырей - соответственно упал pH? Хотя по тесту было около 6,5.

glottis
30.01.2013, 08:27
2013/01/29 - 3 недели

Лучше всех растет маяка. Стригу и формую каждую неделю.
Захотелось кое-что поменять. Схему посадки обновлю после того, как закончу все пересадки.

http://farm9.staticflickr.com/8516/8429382132_5b70e1b6a2.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8429382132/)
3 weeks (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8429382132/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

briz07
30.01.2013, 10:14
Возможно, стимулом к нересту явилось то, что вчера я перезарядил одну из бутылок бражки и к утру она уже давала много пузырей - соответственно упал pH? Хотя по тесту было около 6,5.

Скорей всего так, я остановился для себя на рецепте браги на крахмале, и если сыпануть не очень много дрожжей то идет стабильная работа браги. Держит ровно месяц... Число в число.. 10 зарядил - 10 сдохла..:)

Yulia_20
30.01.2013, 12:00
Продивилася фото Вашого акваріуму......я просто в захваті......як Вам вдається зберігати біо баланс, це мабуть титанічна робота, для справжніх любителів, точніше професіоналів акваріумістики.:009:

glottis
30.01.2013, 13:25
Продивилася фото Вашого акваріуму......я просто в захваті......як Вам вдається зберігати біо баланс, це мабуть титанічна робота, для справжніх любителів, точніше професіоналів акваріумістики.:009:

В декабре как раз удержать баланс не удалось - в итоге был перезапуск. А так ничего особенного - я все описываю в теме. Каждую неделю подмена на 30-50% воды и корректировка дозировки удо по показаниям тестов в конце недели и по состоянию растений. Свет по таймеру. СО2 из бражки - там что есть то есть.

Ничего необычного не делаю.

Водоросли имеются в небольшом количестве, я с ними просто смирился и механически (руками) убираю все что могу - где пинцетом, где приходится пораженный листик отрезать вовремя.

Если не гнаться за супер быстрым ростом растений и ограничиться неприхотливыми и медленно растущими растеньками/папоротниками/мхами, то все становится гораздо проще. И удо можно не подавать и СО2 не бодяжить, и главное что аквариум становится менее чувствительным к косякам.

glottis
04.02.2013, 08:05
2013/02/04 - 4 недели

Внезапно я стал обладателем нескольких новых растений. Композиция в очередной раз была изменена. И это еще не окончательный вариант %-) Ротала макрандра чересчур много внимания к себе привлекает, а спрятать ее пока что не куда.

Атакует олений рог, увы :-(. Причем поражены растения четко по течению воды от фильтра. Провел обработку перекисью и уменьшил течение до минимума. Буду еще обрабатывать.

http://farm9.staticflickr.com/8049/8444053392_00f82e8366.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8444053392/)
4 weeks (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8444053392/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

briz07
04.02.2013, 10:09
glottis,
Классный ракурс для снимка! Очень нравятся такие фото.

А какой у Вас режим подмен?
У себя придушил водоросли таким методом:
- бросил риччию плавать по верху и дал ей расти не убирая излишки.
- подача СО2, брага равномерно целый день, на ночь убираю.
- первый месяц делал подмены 30 % через день, менял 6 литров, 5 водопровод1 литр дистиллят. Сейчас подмена 1 раз в неделю, с тем же соотношением дистиллят / водопровод. Правда теперь даю 1/2 часть от необходимого количества УДО.
- Свет 9 часов, 4 часа утром и 5 часов вечером с 5 часовым перерывом (СО2 не выключаю на время дневного перерыва в свете).
- удо не давал, режим кормления скромный 1 раз в день, 1 днем без кормления.
- фильтр промывал вместе с подменой.
В итоге борода сама была собрана фильтром,т.к. начала отрываться и уплывать с насиженных мест... :)
Осталось на данный момент 2-3 точки, где она уменьшается в размере и потихоньку умирает. ( и эти точки на листьях анубиаса).

Хочу добавить новых растений, с заменой света, ну и по моим ощущениям уже пора начинать добавлять больше УДО.

glottis
06.02.2013, 23:07
glottis,
Классный ракурс для снимка! Очень нравятся такие фото.


С этого ракурса я наблюдаю за аквариумом каждый день. Аквариум стоит возле стола на кухне, за которым наша семья кушает. Так что аквариум - это приятное дополнение к еде.

А какой у Вас режим подмен?


Обычно я меняю около 30% каждую неделю. В данном случае я думаю, что водоросли появились из-за совокупности факторов, и были даны мне в качестве урока, что нужно запускаться по отработанной методике с привлечением той же ричии, роголистника и других поддерживающих баланс растений. Я же как-то самонадеянно в этот раз решил обойтись без них. Еще и течение было усилено за счет дополнительного фильтра, который распылял СО2...

Вобщем сечас я вернулся к старой схеме, которая себя нормально показала еще осенью 2012 года в этом аквариуме:
* наличие риччии, роголистника, либнобиума - обязательно, хотя оно и несколько портит внешний вид
* течение от фильтра без фанатизма - я уважаю мнение Амано и других, кто говорит про 8-10 объемов в час, но в моих аквариумах большое течение всегда приводит к оленьему рогу. Проверено неоднократно. Поэтому течение ставлю на минимум, но оно все равно заметно
* снова вернулся к тому чтобы основное освещение было из комбинации ламп 880 + 840 - и свет более приятный теплый и наверное для растений лучше

Сейчас обрабатываю перекисью пораженные участки и обрезаю сильно обросшие листья, чтобы ускорить процесс. Я думаю за неделю-две должно помочь.

glottis
06.02.2013, 23:26
Распыление CO2 через веточку калины

Благодаря сообщению от msv про то, что бражка продавливает веточку рябины, а еще лучше - калины (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2203786&postcount=48) - я наконец-то смог и у себя установить распыление CO2 через веточку калины.

Газ у меня подается от двух брагогенераторов, емкость каждого по 1,5 л. Раньше была одна баклажка, теперь объединил вместе две. Это сделано для того, чтобы газ выдавался более равномерно. Брагу перезаряжаю каждую неделю, но по очереди: одна неделя - первая емкость, другая неделя - вторая емкость. Т.е. каждый генератор работает 2 недели от одной перезарядки.

Распыление через веточку заработало не сразу. Мои первые попытки были неудачными, как оказалось из-за того, что нужного давления не набиралось в системе - травил тройник, в котором объединяется подача от двух емкостей. Я купил в Ароване самый маленький тюбик силикона и с его помощью проклеил свой тройник. После это дело пошло гораздо веселее. Теперь давление создается как надо и распыление через веточку калины идет как надо.

Сам отрезок веточки я тоже вклеил на силиконе в трубочку, которая подает газ, поскольку у меня было такое, что газ находил себе лазейку и выходил относительно крупными пузырями через имеющиеся неровности на поверхности веточки. После проклейки силиконом все пузыри пошли только через веточку.

Веточка стоит на пути течения от фильтра, пузыри довольно мелкие и легко подхватываются течением, которое их прибивает к самому дну. Растениям и мхам такая газировка пришлась по вкусу, насколько я вижу.

Предлагаю вам посмотреть небольшое видео: распыление через веточку в действии.

j3mC_tMj2Qc

briz07
07.02.2013, 10:28
glottis,
Класс! Надо попробовать калину, потому как у меня стоит обычный воздушный распылитель.

По браге, у меня на 20 л. стоит 1 литровая бутылка браги и через бутылку с водой подается в аквариум.
Рецепт браги такой:
- 1-н литр воды из аквариума (бутылка стеклянная от мин. воды), в крышке алюминиевый штуцер от тормозной мотоцикла или ваза, затягивается гайками с двух сторон крышки, а на него надета трубка. Прокладка между гайками - кусочек воздушного шарика :) .
- 6 ложек сахара,
- 2 столовых ложки крахмала,
- 2 чайных ложки соды,
- две капли удо для комнатных цветов,
- дрожжи саф-момент, на кончике чайной ложки (вот количество дрожжей и регулирует силу выхода пузырьков, если сыпануть больше более интенсивно, меньше - еле выходят).
Готовлю просто -кастрюлю с водой на плиту, и пока воды нагревается сыплю соду и сахар. В отдельной емкости (чашка) растворяю крахмал и перемешиваю. Когда в воде растворится сахар, то выливаю крахмал и мешаю воду, жду пока появится белое кипение воды. Снимаю кастрюлю с огня ( :) хотя у меня электро плита) и через лейку заливаю в бутылку маленькими порциями, мешая залитое в бутылку для равномерного прогрева бутылки (что бы не лопнула). Потом бутылку (закрытую пробкой с кусочком трубки и обратным клапаном) ставлю в обрезанную 6-ти литровую пластиковую бутылку и заливаю холодной водой.
Хватает2-3 заливов для выравнивания температуры. Потом беру стопку с заранее налитой водой и уже растворившимися дрожжами и выливаю ее в бутылку...
Все - дальше такая брага равномерно играет месяц.... уже год использую такой рецепт..
Есть правда одна хитрость.. ;) На ночь, когда вытаскиваю пластиковую трубку подачи из аквариума, то ставлю ее в высокий сосуд, чтобы не падало давление в системе браги.. Высота столба воды в сосуде должна быть не меньше, чем в аквариуме, так не теряется время на набор давления в системе при утреннем "включении" СО2 в аквариуме... :)

glottis
07.02.2013, 19:06
glottis,
Класс! Надо попробовать калину, потому как у меня стоит обычный воздушный распылитель.


Обычный распылитель слишком "толсто" работает и шумит. А калинка-малинка шипит так слабенько - тоже не маловажный фактор.


По браге, у меня на 20 л. стоит 1 литровая бутылка браги и через бутылку с водой подается в аквариум.
...


Хороший подход, но я слишком ленивый для такого :-) У меня система проще:

- слил брагу в унитаз
- наливаю теплой воды в баклажку - около 1 литра или больше
- сыплю соду 1/3 ложки - разбалтываю
- сыплю 100 г сахара - примерно 6 столовых ложек или чуть больше - у меня мерный стакан - не размешиваю
- сыплю 1/4 чайной ложки дрожжей САФ-момент - чуть взбалтываю
- по вкусу кидаю или несколько штучек изюма или гниющие фрукты

Зимой ставлю возле батареи отопления, чтобы брага была "тепленькая".
2-3 недели бродит.


Есть правда одна хитрость.. ;) На ночь, когда вытаскиваю пластиковую трубку подачи из аквариума, то ставлю ее в высокий сосуд, чтобы не падало давление в системе браги.. Высота столба воды в сосуде должна быть не меньше, чем в аквариуме, так не теряется время на набор давления в системе при утреннем "включении" СО2 в аквариуме... :)

Интересно.
Я впрочем не вытаскиваю распылитель СО2. Я просто на ночь включаю аэрацию (от фильтра). Мне очень нравится, что аэрация начисто очищает поверхность воды от пленки и утром аквариум просто блестит.

briz07
07.02.2013, 20:58
glottis,

У меня пленка на поверхности пленка не образовывается, там есть постоянное движение воды от фильтра... ;)

А промежуточная бутылка с водой на браге - спасает от пленки.. :) сивушные масла там остаются.. ;) Ну и был случай когда перелил много раствора в бутылку, не оставил места для "игры" дрожжам, ну и еще многовато дрожжей бросил... Так у меня бражка пошла через край, но вся осталась в промежуточной бутылке и в аквариум ничего не попало...

Ну и шум от распылителя совсем не слышен, почти 50-60% пузырьков растворяются при подъеме к поверхности воды, а остальные попадают в водоворот от фильтра... и все.. тишина...

glottis
07.02.2013, 21:07
briz07, бутылка после бражки стоит и у меня - это все есть, но пленка образуется от того, что аквариум стоит на кухне. а вот в другом аквариуме такая масляная пленка была - что ховайся. я решил что это результат использования спец.грунта (земляного) от Fluval.

Шум издает сам распылитель. До проклейки веточки калины в трубочке "левые" пузырьки выходили ну уж очень шумно с подсвистыванием.

briz07
07.02.2013, 21:17
glottis,
а не может быть причиной пленки - жирный корм? Видел такое в темах на форуме...
Когда у меня была подача кислорода в аквариум, там да реально шум был... А вот с брагой такого не замечал...

glottis
07.02.2013, 22:18
briz07, в том аквариуме даже рыбы не было, а пленка была очень плотная. не в корме дело, точно. на амании написано что пленка еще может образовываться от пузырей углекислого газа. в этих 60л это может быть причиной, но не единственной. В любом случае аэрация мне нравится.

glottis
12.02.2013, 22:03
2013/02/12 - Глосса растет

В этом аквариуме было высажено 4 веточки умирающей глоссы из другого неудавшегося аквариума. Одна из этих веток почти сразу растворилась, остальные выжили и уже пережили пару стрижек и нашествие оленьего рога.
Как и обычную длинностебельку я срезаю верхушки и высаживаю их заново рядом. Стебли только начинают стелиться вдоль грунта, и пока довольно неохотно. Наблюдаю дальше, но уже видно, что в очередной раз СО2+удо+свет помогают эффективно выводить растения из стресса.

Было месяц назад
http://farm9.staticflickr.com/8229/8468053519_4858e97354.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8468053519/)
100_4673 (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8468053519/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

Тот же участок аквариума, другой ракурс, сегодня
http://farm9.staticflickr.com/8229/8469150022_3d48e527b2.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8469150022/)
100_4805 (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8469150022/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

Еще месяц и будет совсем хорошо.

briz07
13.02.2013, 07:34
А вот так (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2260593&postcount=32)не пробовали подращивать растения и потом пересаживать в аквариум?

glottis
13.02.2013, 20:20
А вот так (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2260593&postcount=32)не пробовали подращивать растения и потом пересаживать в аквариум?

забавно. такого я еще не видел. однако есть подозрение, что такие баночки будут слегка затенять аквариум.

когда мне нужно подрастить или вывести из замученного состояния, то я в тепличку высаживаю растения. на воздухе в тепле, свете и на грунте растеньки довольно быстро принимаются.

в данном случае с глоссой я не ставил целью ее как-то специально спасать или подращивать. как раз наоборот было интересно сможет ли она вычухаться сама высаженная в аквариуме. смогла. это был интересный эксперимент. Полгода назад также стаурогин вычухался сам.

dimon78
15.02.2013, 16:35
слежу за развитием аквариума.
очень интересно.
спасибо

glottis
03.03.2013, 17:05
2013/02/27 - 7 недель

Состояние некоторых растений оставляет желать много лучшего.
Перешел на освещение только с утра и до обеда, одним непрерывным куском.
Кажется растениям такой режим больше нравится.

http://farm9.staticflickr.com/8240/8524874034_ffee8aca5e.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8524874034/)
100_4862 (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8524874034/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

glottis
10.03.2013, 16:46
2013/03/10 - 2 месяца (или 9 недель) - перепланировка

Месяц назад я приобрел 3 новых растения: ротала макрандра красная, ротала наньеншан, лидерния круглолистная. По итогам месяца: макрандра превратилась в решето (что-то не так с дозировками удо?), наньешан крутит и стелется горизонтально (слишком много света?) и только лидерния растет нормально. Большинство остальных растений тоже растут нормально (хотя бы не чахнут). Только стаурогин что-то не очень - повадился сбрасывать старые листья. Вроде бы - это все нехватка макро (азота?). Показания тестов (на второй день после внесения удо) вобщем подтверждают догадку : нитраты в районе 1-2 мг/л, фосфаты ниже 0,1 мг/л.

До этого вносил удо макро 4 раза в неделю. При ежедневном внесении листья крутило - вроде как был передоз. Теперь при 4 разовом внесении - недостаток, хотя большая часть растений на такой дозе хорошо росла, включая бликсу. Видимо надо было дозу увеличивать до 5 раз? 6?

Конечно в этом плане удо с дозатором с одной стороны удобно: утром кликнул в аквариум дозу и свободен - не надо возиться со шприцом, играться с супер-точной дозировкой. С другой стороны - непонятно как правильно подобрать количество кликов. Но к шприцу все равно возвращаться уже не хочется. Мне просто некогда играться в юного химика в текущий период моей жизни.

Впечатления от удо Акваер за последние 2 месяца можно охарактеризовать так: (моим) кривым рукам любое удобрение - одинаково. По сравнению с аквасисом, который я использовал до этого (осенью 2012) - большой разницы я не вижу. Если какие-то растения росли не очень раньше, то точно также они растут и сейчас. Т.е. если я раньше не понимал как правильно подобрать дозировку, то также не понимаю и сейчас. Поэтому результат по большому счету получается очень похожий. Что-то растет хорошо (вопреки), а что-то не очень хорошо, но растет.

В аквариуме моей сестры (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=131434) используем акваер нано больше года - полет нормальный, ну вобщем там и аквариум без особых претензий. Опять же - дозатор - решает. Особенно если в уходе за аквариумом участвует и ребенок-подросток, то ему доверить накапать 10-20 капель - это нормально. А вот шприц я бы не стал давать в руки. С дозатором - проще.

Вобщем, макрандру я отдал в хорошие руки, возможно, она будет хорошо расти в другом аквариуме. Попутно решил убрать гетерантеру, ибо растет быстро и быстро портится. А наньеншан, поскольку она растет больше вбок, чем вверх, переместил туда, где ее будет видно. Ну и попутно пол-аквариума переменял.

Сегодня будут фотки "в процессе", ибо после пересадки смотреть пока не на что.

http://farm9.staticflickr.com/8384/8545323558_e4d8b5dde9.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8545323558/)
освобождаем место (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8545323558/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

http://farm9.staticflickr.com/8380/8544226449_edc4f6881d.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8544226449/)
палочки снова в деле (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8544226449/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

glottis
16.03.2013, 10:39
2013/03/16 - 10 недель - фрагменты

Последние изменения: вернулся к одному светильнику, световой день 6 часов (пока). По состоянию растений кажется понял что удо лью мало, в частности не хватает железа (я его дополнительно почему то не лил вообще), начинаю потихоньку повышать дозу.

После того как накупил аманок в этот аквариум, то забыл что такое водоросли. Лично сам видел как голодная аманка грызла олений рог. Именно грызла, опускала рот низко и грызла. Аманки - это страшная сила. Если у вас есть возможность - приобретите нужное количество - и пробем с водорослями будет намного меньше.

Сегодня будут фото фрагментов аквариума, пока в других частях аквариума "лысины" ;-)

http://farm9.staticflickr.com/8239/8561875942_0051e46425.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8561875942/)
Линдерния круглолистная (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8561875942/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

http://farm9.staticflickr.com/8506/8561877170_117d9ec83b.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8561877170/)
100_4958 (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8561877170/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

http://farm9.staticflickr.com/8516/8561877654_dd4388a98a.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8561877654/)
100_4959 (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8561877654/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

http://farm9.staticflickr.com/8236/8560772331_d51683706f.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8560772331/)
Криптокорина вендта "Тропика" (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8560772331/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

http://farm9.staticflickr.com/8366/8561878558_5449f4c759.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8561878558/)
Ротала наньеншан (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8561878558/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

http://farm9.staticflickr.com/8532/8561880194_b6f61973e0.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8561880194/)
ротала наньеншан (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8561880194/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

glottis
24.03.2013, 22:14
2013/03/24 - 11 недель - ничего интересного

Аквариуму уже почти 3 месяца, а он меня почти не радует своим видом. Не стоило так часто делать пересадки. Сегодня опять сделал некоторые изменения.
По моим прикидкам нужно еще месяц, пока растения нарастут до нужного объема.

Глосса на переднем плане (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2260829&postcount=138) хорошо выросла и стала что-то неприлично крупной.

http://farm9.staticflickr.com/8381/8585928611_ce9ff914f2.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8585928611/)
Глоссостигма (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8585928611/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

По моему мнению она плохо сочетается с бликсой, что сзади нее и с криптой в углу. Да и по сути глоссе надо выделять большое пространство, лучше всего весь передний план. Так что глосса пока пойдет погулять.

Стаурогин вымахал прилично, стремится вверх. При этом постоянно сбрасывает нижние листья. То ли нехватка удо, то ли банально нехватка света. Очень плотные у него шапки. Шапки проредил. Состриженное высадил вместо глоссы, как вобщем-то планировал с самого начала.

http://farm9.staticflickr.com/8372/8587029194_9591965fa5.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8587029194/)
Стаурогин (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8587029194/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

Середина аквариума все еще пустая. Ротала наньеншан растет как-то непонятно - ее все изгибает и прижимает к грунту. Вверх почти не растет. Мне не нравится. Апоногетон резко рванул вверх, хотя до этого был относительно компактный. Наверное так на него добавление в грунт таблеток Tetra Crypto Tabs подействовало. Стаурогин эти таблетки тоже любит, кстати.

Вобщем что-то растет, что-то не очень. Дозу удо опять не могу угадать, то увеличиваю, то уменьшаю, когда вижу, что у растений начинает крутить листья.

Фотографии сделаны утром до стрижки.

http://farm9.staticflickr.com/8234/8585932657_199f926538.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8585932657/)
100_5019 (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8585932657/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

http://farm9.staticflickr.com/8508/8587035274_a2d2f3c2fd.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8587035274/)
100_5020 (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8587035274/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

http://farm9.staticflickr.com/8107/8587036536_5e94ea04eb.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8587036536/)
100_5024 (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8587036536/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

Badyoruy
24.03.2013, 22:45
Приємно дивитись на Ваш акваріум. Чистенько, гарно, насичено, захоплююче, кришталева прозорість.
І відсутність заднього фону ...., щось в цьому є?????????????????

glottis
25.03.2013, 07:00
Badyoruy, спасибо за добрые слова. Заднего фона нет - это так и задумано. Мне так проще за аквариумом ухаживать, а фоном служит стена за аквариумом.

glottis
07.04.2013, 16:10
2013/04/07 - 3 месяца

Перешел на режим подачи удо через день. Один день - макро, второй день - микро + железо аквасис (капаю из бутылочки от ермолаева). Растения чувствуют себя нормально, водорослей не вижу. Свет довел до 9 часов в день (2*24Вт). Распылитель из калины только начал чем-то обрастать, видимо пора менять на новый.

Прошло 3 месяца с последнего перезапуска, и если бы я постоянно не менял композицию, то сегодня уже бы наслаждался зрелой картинкой. Композиция уже приходит в тот вид, который мне все меньше хочется менять. Еще пару недель надо чтобы наросла маяка. Что делать с роталой наньеншан - по-прежнему непонятно. Растет она как-то неряшливо. Когда придумаю чем ее заменить, то буду менять.
Почти весь передний план засадил стаурогином. И уже вижу, что получается очень симпатично. Главное стаурогин вовремя стричь, а то у него внизу листья желтеют и портятся (я думаю, что от недостатка света). Убрал большую часть бликсы, ибо разрослась она необычайно. Оставил только три кустика, с тем расчетом что когда она опять разрастется, то будет расти в пределах своей зоны. На самом левом крупном кусте после пересадки заметил 2 цветоноса - бликса собиралась цвести. Жаль, что я ее потревожил пересадкой, теперь вероятно не зацветет.

Фото и видео.

http://farm9.staticflickr.com/8106/8626806569_8ab53f7dde.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8626806569/)
Front view (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8626806569/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

http://farm9.staticflickr.com/8404/8626806103_f2afd0642d.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8626806103/)
Front view (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8626806103/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

http://farm9.staticflickr.com/8252/8627913168_7fc4aa33c1.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8627913168/)
Side view (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8627913168/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

http://farm9.staticflickr.com/8256/8627914536_3cdce3fc8d.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8627914536/)
Rotala pearling (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8627914536/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

http://farm9.staticflickr.com/8109/8627914154_7b42caaa41.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8627914154/)
Center fragment (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8627914154/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

http://farm9.staticflickr.com/8391/8626804833_6bc53951c6.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8626804833/)
Right side fragment (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8626804833/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

Lzivh1GzkpM

glottis
15.04.2013, 00:09
Ротала наньеншан

Хочу немного рассказать про роталу наньеншан, которая растет у меня.

Я ошибочно считал, что эта ротала будет расти вертикально вверх, как ротала индика или валлиха, и подойдет для заднего плана (поскольку обладает мелким листом). Возможно, источником моих заблуждений стала чересчур лаконичная статья (http://aquascape-promotion.com/rotala-nanjenshan.htm) про эту роталу на сайте Ермолаева.

Да и те веточки, что попали мне в руки, были с прямым стеблем и достаточно мелким листом. Теперь-то я понимаю, что у продавца эта ротала росла просто в неоптимальных условиях, скорее всего ей было мало света, либо удо.

В моем аквариуме эта ротала никак не хотела расти прямо и вверх. Она клубится и не растет выше 15-20 см. Причем растет довольно хорошо, но больше вширь чем вверх и потому для заднего плана категорически не подходит, по крайней мере в моем личном понимании. Садить ее надо на средний план, под лампу, чтобы она достигла максимальной своей красоты со светло-зелено-желто-розовыми листочками. В остальном растение довольно неприхотливое. Но растет оно немного хаотично, причем длинные стебли могут менять свое положение сами, закручиваться и перекручиватьcя. Поэтому как-то реально сформовать ее сложно, от того она имеет слегка дикий и неряшливый вид.

http://farm9.staticflickr.com/8119/8650091562_6a23c413ba.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8650091562/)
100_5107 (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8650091562/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

http://farm9.staticflickr.com/8241/8648988877_80bf5f8d3c.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8648988877/)
100_5108 (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8648988877/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

http://farm9.staticflickr.com/8545/8650094160_7463ce9576.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8650094160/)
100_5110 (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8650094160/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

http://farm9.staticflickr.com/8260/8648990541_1ef1faf216.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8648990541/)
100_5112 (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8648990541/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

http://farm9.staticflickr.com/8103/8650095892_c4c5f430e2.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8650095892/)
100_5114 (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8650095892/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

http://farm9.staticflickr.com/8540/8648993119_ab217df893.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8648993119/)
100_5116 (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8648993119/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

P.S.: история развития этого аквариума в квадратно-гнездовом виде подошла к концу.
Stay tuned.

briz07
15.04.2013, 10:42
glottis,
Можно попробовать заставить роталу наньеншан расти как на нужно ;)
(если только это актуально) используя красный/синий спектр ламп.
Вот источник (http://humangarden.ru/books/spectr.htm), где можно почитать.

Теперь будет новый дизайн аквариума? Будет полная перезагрузка или просто глобальная пересадка?

glottis
15.04.2013, 19:47
glottis,
Можно попробовать заставить роталу наньеншан расти как на нужно ;)
(если только это актуально) используя красный/синий спектр ламп.
Вот источник (http://humangarden.ru/books/spectr.htm), где можно почитать.


Боюсь, я не смогу разобраться в этих тонкостях, да и не буду я свет менять. Мне нравится текущее освещение по оттенку. Когда я вижу цены на спец.лампы, то я не могу себя переубедить, что их покупка на самом деле оправдана. Ведь лампа - она не серебрянная пуля. И если в голове и руках чего-то не хватает, то лампа вряд ли поможет.

Я для себя понял одну вобщем-то простую вещь: надо посадить растение в свой аквариум под свою имеющуюся лампу и посмотреть как оно будет расти. Наблюдая за растением затем нужно выбрать наиболее оптимальное место в композиции для этого растения. И вообще увидеть, будет ли расти как задумано такое растение в своем аквариуме.

Вот когда на форуме говорят, что сначала надо научиться выращивать растения, а потом замахиваться на дизайн - оно именно про это. Посади растение в свой аквариум и посмотри как оно будет расти. Как оно будет смотреться в твоих условиях.

Если будешь подбирать условия, чтобы добиться от растения того, что желаешь увидеть или того, что растеньке надо - это одно дело. Не будешь - совсем другое.

Я бы очень хотел заниматься аква-дизайном как можно больше времени и может быть даже сделать это своей новой профессией. Но реальность такова, что художник из меня уже не вышел, поэтому творить я могу только для себя и тешить себя надеждой,... а впрочем лучше не тешить...

Исходя из такой философии я придумал себе новый принцип "беспроблемного" аквариума (как гласит реклама товаров Dennerle, иногда появляющаяся в баннере на форуме): нужно садить и выращивать те растения, которые растут у тебя в аквариуме в твоих условиях. А то, что не хочет расти - ну значит не судьба. Либо заниматься коллекционированием красивых или сложных растений, либо пытаться научиться как можно лучше выращивать то, что все-таки растет у тебя и уже из него пытаться сложить красивую композицию.

Может быть немного пессимистично звучит, но пока что так жизнь складывается.

briz07
15.04.2013, 21:07
glottis,
Тоже вариант, просто иногда когда берешь растение, а оно не хочет расти, (вот тут у меня проявляется дух противоречия и я начинаю изголяться :) ) Уж очень хочется, чтобы получилось вырастить растение. :)
На акваскейп я не претендую (то же не художник ;) ), делаю на свой вкус, на выставку не мое, мне интересно вырастить растения и чтобы они себя хорошо чувствовали..

glottis
16.04.2013, 06:37
2013/04/14 - финальное фото

Давно не мерял параметры воды, поскольку система застабилизировалась: оставшиеся растения растут хорошо и уверенно, некоторые даже чересчур; удо лью через день и не вижу каких-то проблем. Правда стал дополнительно иногда вместе с макро добавлять еще фосфор из моно-раствора (0,5мл аквасис фосфор). Замер сделал на следующий день после подачи макро. Был немного удивлен: pH около 7 (наверное чуть меньше), PO4 около 0, NO3 около 1мг/л. Нулевой фосфат это немного странно, а вот низкий нитрат - это результат как раз дополнительного внесения фосфора - если фосфата достаточно, то растения хорошо подъедают и нитраты. В другое время меня бы такие низкие параметры макро насторожили бы, но теперь я смотрю на них философски. Растениям хорошо? - да. Если увеличить дозу начинаются проблемы? - да. Значит ничего менять не надо.

Финальное фото аквариума. Некоторые растения повсплывали сами, некоторые я сам начал убирать (см. ниже).

http://farm9.staticflickr.com/8258/8654393178_975b192022.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8654393178/)
100_5103 (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8654393178/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

http://farm9.staticflickr.com/8252/8653292319_ca478337df.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8653292319/)
100_5106 (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8653292319/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

В прошлую пятницу попались мне на глаза два интересных интервью на аквафоруме
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=146041
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=146046
Потом я почитал все что смог найти на блоге MasterWind (http://serg-loginov.blogspot.com/). Понял, что я многого не понимаю в композициях, по разным причинам.

Меня самого многое не устраивало в текущей картинке. Папоротнику в углу тесно, роталу наньеншан и хемиантус надо пересаживать на средний план, криптокорина вендта тропика на переднем плане просто слилась с грунтом и ее почти не видно...

В результате в субботу в ходе домашнего обсуждения выработалось понимание, что нужно менять положение растений и садить их по "росту", а также формировать треугольную композицию.

Я часто пытаюсь посадить типа "по науке": с мелким листом на задний план, чтобы типа перспективу создать. Но получается, что из-за достаточно хорошего света часть растений на заднем плане (ротала наньеншан, о которой я рассказывал чуть раньше, а также хеминатус микрантемоидес, который прямо стелиться по земле пытается) растет довольно компактно и не идет вверх, что нарушает саму идею заднего плана в моем понимании: если заднее растение не растет выше стоящего перед ним и его просто не видно, то тут явно что-то неправильно, так?

Также пришел к мысли, что от части растений придется избавиться, ибо места на среднем плане не хватает, а на заднем наоборот надо что-то другое посадить. С такими мыслями я поехал в аквамагазин, где есть выбор растений и на зоо-рынок. На зоо-рынке увидел треугольную коряжку, которая просто идеально легла на мои мысли.

Риторический вопрос: что делает человек, ударенный головой об идею сделать красивую композицию в аквариуме, когда видит красивую коряжку? Правильно, хватает ее своими ручонками и бежит домой в радостном предвкушении, начиная продумывать новую композицию.

Коряжка уже отмокает.

Грунт трогать не буду, но растения придется все вытащить, а потом посадить по-другому.

briz07
16.04.2013, 10:30
glottis,
Террасы и растения на коряге будут?

glottis
17.04.2013, 05:18
glottis,
Террасы и растения на коряге будут?

Часть коряги хочу задекорировать мхом, террас не будет.
Свежее видео от АДА Вью подсказало несколько идей (первый аквариум)
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=SYaH4jecNF4#t=36s

Мне понравилось как на правой стороне возле камня сочетаются темный мох, светлый микрантемоидес и у подножия стаурогин. Возьму на вооружение.

По плану: до выходных подготовить корягу и вынуть растения, может удастся выловить рыбу. В субботу надо успеть все посадить назад.

briz07
17.04.2013, 11:25
glottis,
Хороший аквариум, вообще когда в аквариуме присутствует "гористая" местность (чисто мое мнение), растения смотрятся лучше.
Корягу желательно проварить.. Хотя у меня мангровая и железное дерево(обе есть в аквариуме), хоть и варил но все равно дают лишнюю органику в аквариуме...

glottis
06.05.2013, 22:13
Процесс перезапуска затянулся по разным личным причинам. Закончил только сегодня. Несколько фото, "в процессе".

http://farm8.staticflickr.com/7428/8715395512_ec318deb5b.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8715395512/)
100_5155 (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8715395512/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

http://farm8.staticflickr.com/7399/8715395038_4429c6ab1c.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8715395038/)
100_5156 (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8715395038/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

Должен сказать, что пустой аквариум в котором расположены красивые коряжки выглядит сам по себе круто, вспоминаются аквасы ребят из ADG (с дискусами и не только).

http://farm8.staticflickr.com/7361/8714272855_01bccf4b79.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8714272855/)
100_5162 (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8714272855/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

Получилось как-то так, но еще надо поработать немного над деталями. То там, то тут глаз цепляется за недоработки, уже несколько раз лазил в аквариум с ножницами, хотя конечно же еще как минимум месяц-два надо подождать пока начнет нормально все расти.

http://farm8.staticflickr.com/7386/8714272431_1815988e4c.jpg (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8714272431/)
100_5181 (http://www.flickr.com/photos/84590451@N04/8714272431/) by bialix1 (http://www.flickr.com/people/84590451@N04/), on Flickr

Позже начну новую тему с описанием новой композиции.

briz07
07.05.2013, 11:42
glottis,
Хорошо выглядит!
- Фильтр будет закрыт дилинностебелькой?
- Ну и в правый угол, нужно чего то яркого, чтобы глаз задерживало... Не в самый угол, а рядом с краем коряги..
- Нет желания маленькую коряжку,ту что у правого края большой, чуть повернуть, чтобы она была на том же месте, но по диагонали угла самого аквариума?

briz07
07.05.2013, 11:43
glottis,
Кстати между основной коряжкой и этой маленькой (если ее развернуть) можно сделать холмик/горку/площадку и пр....

glottis
07.05.2013, 15:20
glottis,
Хорошо выглядит!
- Фильтр будет закрыт дилинностебелькой?
- Ну и в правый угол, нужно чего то яркого, чтобы глаз задерживало... Не в самый угол, а рядом с краем коряги..
- Нет желания маленькую коряжку,ту что у правого края большой, чуть повернуть, чтобы она была на том же месте, но по диагонали угла самого аквариума?

Спасибо за ваш интерес и подсказки.

Фильтр если удастся, то частично закроет криптокорина (возможно крипта желтая, но когда я ее купил у нее были явно выраженные красные листья, может у предыдущего хозяина такие хорошие условия были, у меня новые листья идут пока зеленые). Для красивых фото фильтр и нагреватель надо будет убирать, без вариантов. Композиция получилась не столько треугольная, сколько ближе к острову. Поэтому левый угол получился без длинностебельки. Знаю, как мозолит глаза оборудование на чужих фото, но тут так получилось.

На остальную часть вопросов отвечу позже когда буду описывать детально все. И сделаю фото сверху, чтобы было понятнее. Правая часть мне кажется вышла довольно неплохо, только та коряжка, про которую вы говорите, сама по себе имеет форму сабли, я думаю фото сверху пояснит почему ее пришлось так положить. Двигать хардскейп уже не хочется, я его складывал как паззл: вот так складывается, а по другому что-то не так.

oksy35
07.05.2013, 15:30
glottis, здоровски получилось.
Буду ждать дальнейшего развития событий:-)

briz07
07.05.2013, 16:33
glottis,
Понятно.
А криптокорине может не хватать освещенности или железа. Тогда она и покраснеет

briz07
07.05.2013, 16:48
glottis,
Я тут неделю как перешел на новые УДО, скажу так, результат радует, даже мхи тронулись заметно в росте. Всего то Кальций добавился и железо... Остальное и так давал... А растения стали лучше себя чувствовать ну и пузыряют по понемногу.

glottis
12.05.2013, 23:26
Под новую композицию завел новую тему: http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=152085 - Добро пожаловать.