КПК

Показати повну версію : Как правильно запустится с помощью аквариумной химии.


E.K.
27.09.2012, 23:54
Есть желание попробовать запустить аквариум с помощью химии, например КZ или тропик марин.Может кто что подскажет?

doctorfish2
28.09.2012, 00:07
Есть желание попробовать запустить аквариум с помощью химии, например КZ или тропик марин.Может кто что подскажет?
По химии KZ и ZEOvit системе, скоро выложим описания и поделимся своими наблюдениями и опытом запуска на ней...
Планируется встреча где каждый сможет высказать свое мнение и поделиться опытом использования продукта данных фирм да и не только. http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=81722&page=11

E.K.
28.09.2012, 00:14
Денис спасибо за ответ.На встречу по разным причинам можно и не попасть. :(
Просто я думаю есть все же маленькие секреты при запуске. Например через сколько после запуска можно садить животных?Не хочется делать ошибок которые можно избежать...

Aleksandr P.
28.09.2012, 00:19
Есть желание попробовать запустить аквариум с помощью химии, например КZ или тропик марин.Может кто что подскажет?
На мой взгляд,не нужно верить слепо что химия всё сделает сама,она лишь помогает довести до совершенства при исходно хороших вводных.
Насколько я помню у Вас хорошие ЖК и Вы собираетесь их сушить,мне кажется это не правильным,зачем их убивать,можно просто во влажном состоянии передержать ,тогда нежелательная живность в основном погибнет,но ЖК то останутся в порах живыми.
Т.е. это база ,а далее водоподготовка,соль,скимминг ит.д.

При хороших базовых ЖК живность хоть через пару дней можно подселять,много раз проверено.

doctorfish2
28.09.2012, 00:25
Я подготовлю материал и обязательно выложу, нужно немного времени...
Могу сказать лишь одно, не все на 100% зависит от химии.
Большое значение имеет исходный материал (ЖК, СРК, грунт и т.д. и водоподготовка (предварительная ее очистка осмос + смолы, соль), про оборудование пока речь вести не будем, хотя оно тоже играет одну из главных ролей в запуске и дальнейшем содержании аквариума.
Саша меня опередил с ответом :)

s2k.true
28.09.2012, 00:31
Незнаю, подскажу или нет. Правильно я делал или нет. Но могу рассказать как запускался.

- СРК вымачивал в осмосе около месяца, периодически меняя воду.
После того как засолился и выложил риф начал ежедневно применять:
- UltraBio
- UltraBak
Бактерии и питания для них.
Спустя две недели со старой банки переехали все рыбы, кораллы. Песок промыл соленой водой и поместил туда же :) Доложил несколько ЖК со старой банки. Установил:
-UltraCarb
-UltraPhos
Все это произошло в один день.
С этого момента ежедневно применяю:
- UltraBio
- UltraBak
- UltraMin S
Никаких низших не видел... Было немного циано в сампе (на скрабере), которое ушло за пару дней, вот и все.

s2k.true
28.09.2012, 00:34
Ну и да, осмос+смола. Соль тоже фауна марин. Скиммер есть :) Водорослевик и скрабер тоже есть.

Aleksandr P.
28.09.2012, 00:34
Незнаю, подскажу или нет. Правильно я делал или нет. Но могу рассказать как запускался.



Фото я видел в другой теме,а КР у Вас есть?
Камни мне показались очень светлыми без каролины.

Скруббер вещь спорная,на мой взгляд,с него можно и нитку в акву размножить..

E.K.
28.09.2012, 00:35
Насколько я помню у Вас хорошие ЖК и Вы собираетесь их сушить,мне кажется это не правильным,зачем их убивать,можно просто во влажном состоянии передержать ,тогда нежелательная живность в основном погибнет,но ЖК то останутся в порах живыми.
Т.е. это база ,а далее водоподготовка,соль,скимминг ит.д.

Маленький пример : В прошлом году вылезли на камне гидроиды.Я взял камень железной щеткой все вычистил,вымыл хорошо под пресной горячей водой, и положил на балкон (температура около 2 градусов была).Пролежал он часов 6 наверное, после чего бросил в аквариум.Через неделю с него опять все поперло.Пришлось воспользоваться услугами духовки...

Aleksandr P.
28.09.2012, 00:38
Маленький пример : В прошлом году вылезли на камне гидроиды.Я взял камень железной щеткой все вычистил,вымыл хорошо под пресной горячей водой, и положил на балкон (температура около 2 градусов была).Пролежал он часов 6 наверное, после чего бросил в аквариум.Через неделю с него опять все поперло.Пришлось воспользоваться услугами духовки...

Гидроиды живучие ,а вот черви,майано,айптазии уходят только так.
Но гидроиды и не так часто встречаются всё же.

s2k.true
28.09.2012, 00:38
Фото я видел в другой теме,а КР у Вас есть?
Камни мне показались очень светлыми без каролины.

Скруббер вещь спорная,на мой взгляд,с него можно и нитку в акву размножить..

Каролина только начинает на них расти, это СРК. Банке чуть больше месяца.

s2k.true
28.09.2012, 00:38
КР нету. Использую баллинг.

E.K.
28.09.2012, 00:38
Большое значение имеет исходный материал (ЖК, СРК, грунт и т.д. и водоподготовка (предварительная ее очистка осмос + смолы, соль), про оборудование пока речь вести не будем, хотя оно тоже играет одну из главных ролей в запуске и дальнейшем содержании аквариума. Это все есть конечно,как не как не первый запуск.. Меня интересует правильность применения в первую очередь...

Aleksandr P.
28.09.2012, 00:39
Каролина только начинает на них расти, это СРК. Банке чуть больше месяца.

А ну если месяц,то конечно,это нормально.

E.K.
28.09.2012, 00:39
- СРК вымачивал в осмосе около месяца, периодически меняя воду.
После того как засолился и выложил риф начал ежедневно применять:
- UltraBio
- UltraBak
Цеолит в системе есть?

s2k.true
28.09.2012, 00:41
Цеолит в системе есть?

Нет. Не использую.

E.K.
28.09.2012, 00:43
Только добавки Фауны?

s2k.true
28.09.2012, 00:44
Только добавки Фауны?

Да. Только добавки.
Я ничего не скрываю. Все что есть рассказал :)

Aleksandr P.
28.09.2012, 00:48
Да. Только добавки.
Я ничего не скрываю. Все что есть рассказал :)

Очень,важна исходная соль,для первого засола она задаёт буферность и параметры,которые нужно в дальнейшем поддерживать.

s2k.true
28.09.2012, 00:53
Вот и хорошо, что я запускался на соли, которую буду и в дальнейшем использовать.

Вот такая:
http://www.faunamarin.de/en/water-treatment/meersalz/professional-sea-salt-25kg/a-3884/

Aleksandr P.
28.09.2012, 00:56
Вот и хорошо, что я запускался на соли, которую буду и в дальнейшем использовать.

Вот такая:
http://www.faunamarin.de/en/water-treatment/meersalz/professional-sea-salt-25kg/a-3884/

Хорошая соль,как впрочем и химия ФМ.
Её лучше иметь в запасе всегда,мало ли подмену большую нужно будет делать,хотя если не косячить то этого и не потребуется :)

Ared
28.09.2012, 00:58
Незнаю, подскажу или нет. Правильно я делал или нет. Но могу рассказать как запускался.

- СРК вымачивал в осмосе около месяца, периодически меняя воду.

а не надо ли срк вымачивать потом в соленой воде, чтобы быстрее заселялись бактериями? ведь если вымачивать в осмосе - камни долго будут пропитываться соленой водой в акве?

s2k.true
28.09.2012, 01:02
а не надо ли срк вымачивать потом в соленой воде, чтобы быстрее заселялись бактериями? ведь если вымачивать в осмосе - камни долго будут пропитываться соленой водой в акве?

по крайней мере это выглядит логично. Но я что-то протупил. Уже потом дошло, что можно воду от подмен выливать не в унитаз :)

Vladec
28.09.2012, 01:18
Незнаю, подскажу или нет. Правильно я делал или нет. Но могу рассказать как запускался.

- СРК вымачивал в осмосе около месяца, периодически меняя воду.
После того как засолился и выложил риф начал ежедневно применять:
- UltraBio
- UltraBak
Бактерии и питания для них.
Спустя две недели со старой банки переехали все рыбы, кораллы. Песок промыл соленой водой и поместил туда же :) Доложил несколько ЖК со старой банки. Установил:
-UltraCarb
-UltraPhos
Все это произошло в один день.
С этого момента ежедневно применяю:
- UltraBio
- UltraBak
- UltraMin S
Никаких низших не видел... Было немного циано в сампе (на скрабере), которое ушло за пару дней, вот и все.

Сколько стоит химия которую вы потратили на запуск? и планируемая стоимость затрат в месяц в дальнейшем?

п.с. Моё мнение - если не использовать химию с тем что вы засолили то - будет тот же самый результат (если не лучше)

Vladec
28.09.2012, 01:21
Фото я видел в другой теме,а КР у Вас есть?
Камни мне показались очень светлыми без каролины.

Скруббер вещь спорная,на мой взгляд,с него можно и нитку в акву размножить..

Чищу сетку скрабера не снимая и не останавливая течение - ни чего не размножается. Моё мнение по Вашему высказыванию на тему скрабера - из присказки "хто всра..ся - нэвистка" ни чего личного!

Vladec
28.09.2012, 01:22
Маленький пример : В прошлом году вылезли на камне гидроиды.Я взял камень железной щеткой все вычистил,вымыл хорошо под пресной горячей водой, и положил на балкон (температура около 2 градусов была).Пролежал он часов 6 наверное, после чего бросил в аквариум.Через неделю с него опять все поперло.Пришлось воспользоваться услугами духовки...

Больше ни кому такого не подсказывайте пожалуйста - цитирую "Пришлось воспользоваться услугами духовки..."

s2k.true
28.09.2012, 01:40
п.с. Моё мнение - если не использовать химию с тем что вы засолили то - будет тот же самый результат (если не лучше)

Конечно будет лучше, о чем речь :)
Спасибо за совет, но когда-то у меня был альтернативный аквариум, очень рад, что от этого "лучше" я избавился.

Александр Логинов
28.09.2012, 01:49
п.с. Моё мнение - если не использовать химию с тем что вы засолили то - будет тот же самый результат (если не лучше)
Мы не пользуемся химией призапуске, но.......
большая часть воды на запуск берется с действующих рифов, ЖК передержаный, CРК длительное время вымачивается(оживляется) в аквариумах
такие условия не у всех есть...
поэтому есть смысл немного похимичить:)

Vladec
28.09.2012, 02:40
Мы не пользуемся химией призапуске, но.......
большая часть воды на запуск берется с действующих рифов, ЖК передержаный, CРК длительное время вымачивается(оживляется) в аквариумах
такие условия не у всех есть...
поэтому есть смысл немного похимичить:)

По этому я и спросил про затраченные деньги на химию при запуске и планируемые затраты на дальнейшее ------ смысл в том что эти деньги можно было добавить для закупки той же воды и хороших ЖК что будет на мой взгляд лучше.

Разговоры про химию на мой взгляд возможны только после экспериментов с аквариумами близнецами.

С условиями не совсем согласен - если нет условий заказать и принять ЖК и ЖВ и ЖГ то как в таком случае заказывать кораллы?

Vladec
28.09.2012, 02:42
Конечно будет лучше, о чем речь :)
Спасибо за совет, но когда-то у меня был альтернативный аквариум, очень рад, что от этого "лучше" я избавился.

Поведайте эту историю если не сложно. Интересно что и как было и на что поменяли.

E.K.
28.09.2012, 09:48
По этому я и спросил про затраченные деньги на химию при запуске и планируемые затраты на дальнейшее ------ смысл в том что эти деньги можно было добавить для закупки той же воды и хороших ЖК что будет на мой взгляд лучше.
Опять разговор в никуда... Вы название темы читали? Если нет то почитайте. Тема создавалась исключительно с целью разобрать запуск на химии,и как эту химию использовать а не в очередной раз услышать что надо брать ЖК и больше ничего. Хочу уточнить - как запускать аквариум я знаю,и свое ведро СПС я уже вырастил. Химией никогда не пользовался( кроме баллинга конечно),есть желание попробовать что это такое. Если есть что сказать по теме - милости просим,а так хватит заниматься словоблудием...

E.K.
28.09.2012, 10:00
Саша Логинов скажи ставили ли вы цеолит реактры Фауны?

Fedor256
28.09.2012, 10:00
Тут мало кто пользовался химией, так что не будет много толковый советов. Разве что Айрифовцы могут что сказать, да и Макс маньячил кораллзюхтом :)

doctorfish2
28.09.2012, 10:01
п.с. Моё мнение - если не использовать химию с тем что вы засолили то - будет тот же самый результат (если не лучше)

Вы использовали хоть раз химию для запуска?
У вас есть опыт содержания аквариума с использованием химии?
Вы видели разницу с использованием и без использования химии?
Если нет, то ваши утверждения бесполезны и выглядят глупо.
С условиями не совсем согласен - если нет условий заказать и принять ЖК и ЖВ и ЖГ то как в таком случае заказывать кораллы?
Речь шла о вымачивании СРК в рабочем аквариуме или стойке...
Если человек запускает свой первый аквариум, сомневаюсь что у него будет такая возможность.
Разговоры про химию на мой взгляд возможны только после экспериментов с аквариумами близнецами
Думаю не в вашем случае:)

E.K.
28.09.2012, 10:15
Тут мало кто пользовался химией, так что не будет много толковый советов. А может кто в засаде сидит? :))) В том то и дело,что мало информации. Да и на сколько я понял эффект достигается в полной мере если систему изначально запускать с использованием разных добавок... А в действующую систему лить надо очень осторожно....

doctorfish2
28.09.2012, 10:18
Общее руководство для системы ZEOvit.
Цель данного руководства — помочь пользователям во время этапа установки и общего использования системы ZEOvit® (по Korallen-zucht.de), а также предоставить им базовые знания о том, как система работает.
Система состоит из двух частей, значение которых можно описать следующим образом: Часть 1 представляет собой базовую систему, состоящую из компонентов для
минимизации уровня биогенных веществ. Часть 2 касается окраса и питания кораллов в обедненной биогенными веществами
системе, поддерживая при этом условия «близкие к естественным».
Базовая система осуществляет эффективное снижение биогенных веществ и поддержку условий воды, близких по параметрам к таковым, с которыми сталкиваются кораллы в своей естественной среде обитания. Эта часть состоит из следующих компонентов:
1. сбалансированная смесь цеолитов (ZEOvit®); 2. раствор с микроорганизмами (ZEObac); 3. комбинированный продукт с пищей для бактерий и кораллов (ZEOfood7); 4. пища для бактерий (ZEOstart); 5. постоянная фильтрация посредством активированного угля.
Следующие условия также необходимы, чтобы метод ZEOvit® был успешным:
6. эффективное усиленное удаление плавающих веществ; 7. достаточное освещение; 8. оптимизация биогенных добавок; 9. добавление элементов при низких уровнях;
10. оптимальные параметры воды (Ca, Mg, K+, KH, соленость); 11. регулярные еженедельные смены воды; 12. обоснованный водный поток; 13. использование живых камней и др.
Преследуемая цель:
Назначением системы является создание среды с низким уровнем биогенных веществ, т.е. близкой к природным условиям. Наша цель — снижение измеряемых уровней нитратов (NO3) и фосфатов (PO4), не уменьшая при этом уровень важных минералов, таких как кальций (Ca), магний (Mg), калий (К+) и карбонатная жесткость (KH), при условии, что количество этих микроэлементов должно быть минимальным.

doctorfish2
28.09.2012, 10:27
Цеолит
Функциональный срок действия смеси ограничен: ее следует заменять каждые 6-12 недель в зависимости от нагрузки аквариума биогенными веществами. Замена старого материала цеолитов новым можно проводить за один сеанс. Срок полезного использования прямо пропорционален уровню биогенных веществ в аквариуме. Чем выше нагрузка органическими соединениями (фосфаты — PO4 и нитраты — NO3), тем короче должен быть интервал между сменами материала.
Важно, чтобы через материал фильтра проходил обоснованный поток воды (200 – 400 литров на 1 литр ZEOvit®). Мы настоятельно рекомендуем не превышать наибольшую скорость потока, равную 100 галлонам в час на 1 литр ZEOvit®, что в противном случае, бесспорно, будет иметь негативное воздействие. Высокая скорость водного потока, проходящего через среду в уже заселенных аквариумах, особенно во время установки этой системы, приводит к медленной потере тканей у кораллов SPS. Мы советуем придерживаться медленного потока через среду в течение первых нескольких недель введения данного метода в уже заселенный аквариум с кораллами. При высоких скоростях потока эффективность этой системы в уменьшении биогенных веществ может привести к неожиданным изменениям. Кроме того, кораллам необходимо некоторое время, чтобы «адаптироваться» к новым условиям касательно биогенных веществ.
Более того, при использовании данной системы мы не советуем применять фосфатные
абсорберы, неважно на какой основе: железной или алюминиевой. Система сама может
очень эффективно понизить и удерживать на низком уровне PO4.
Норма использования ZEOvit® равняется 1 литру на 100 галлонов воды. Важно не
превышать это рекомендуемое количество, потому что чрезмерное добавление ZEOvit®
может негативно подействовать на кораллы SPS и привести к омертвлению тканей, а
следовательно, к гибели кораллов. Признаками передозировки является частичная
потеря тканей, начиная с кончиков кораллов, или полная потеря всей ткани в течение
короткого периода времени (т.е. быстрое омертвление тканей — RTN). Такая проблема
обычно появляется при быстрой смене биогенных условий в аквариуме. Как
упоминалось выше, кораллам необходимо время для адаптации к изменениям, а передозировка не подразумевает плавного перехода

E.K.
28.09.2012, 10:31
Денис спасибо . Но на практике вы пользуетесь один к одному инструкцией или есть нюансы?

doctorfish2
28.09.2012, 10:33
Количество цеолита на ваш объем
Чтобы высчитать требуемое количество материала, возьмите брутто объем воды всей системы и отнимите приблизительно 20% для среднего декоративного аквариума, чтобы получить нетто объем воды. Используйте этот нетто объем воды для определения требуемого количества ZEOvit®.
Мы рекомендуем использовать только 60% от требуемого материала в течение первого интервала, если у ваших кораллов высокий уровень зооксантелл (т.е. из-за неестественной высокой нагрузки биогенными веществами ткани имеют темно-бурый тусклый внешний вид).
До использования очень тщательно промывайте материал ZEOvit® свежей водой, чтобы удалить маленькие частицы, созданные абразией во время транспортировки. Появившаяся в воде, при введении нового материала, первоначальная облачность не вредна для жизни организмов и обычно исчезает в течение часа.
Важное значение имеет ежедневная очистка материала для поддержания оптимальных эксплуатационных характеристик. Чтобы выполнять эту задачу за минуту, для системы специально разработан фильтр. Система фильтра состоит из цилиндрической трубки, в которой аквариумная вода течет снизу вверх. Материал ZEOvit® размещен на верху перфорированной пластины, соединенной с полихлорвиниловым стержнем. Чтобы очистить материал, вталкивайте и выталкивайте стержень (приблизительно 5-10 см.) около 10-15 секунд. Во время этого процесса очистки должен работать насос фильтра. По возможности, мы рекомендуем осуществлять такую очистку каждый день один или два раза. Это не страшно, если вы не сможете выполнять эту задачу несколько дней. Возвращайтесь к схеме регулярной очистки как можно быстрее. Подходящие фильтры можно купить у нас или у одного из наших дилеров.
Мульм, выходящий из материала ZEOvit®, содержит бактерии, используемые кораллами в качестве пищи. Поэтому мы рекомендуем размещать фильтр ZEOvit® после отделителя плавающих веществ в последнем отсеке сампа. Это очень важно, потому что система предоставляет биогенные вещества животным. Данная процедура очень положительно воздействует на цвета, распространение полипов и жизнеспособность кораллов. Крупнополиповые кораллы (LPS) реагируют достаточно обширной поверхностью тканей.
Материал не удаляет непосредственно нитриты (NO2), нитраты (NO3) или фосфаты (PO4) из воды аквариума. Но он постоянно поглощает аммоний (NH4+) и аммиак (NH3), два первых химиката в цикле нитрификации, таким образом предотвращая образование нитрита (NO2) и нитрата (NO3).
Также поглощаются и некоторые другие элементы, посему необходимо их добавление в противодействие уменьшению, имеющему негативное влияние на среду. Мы строго рекомендуем добавлять эти элементы и предлагаем добавки для использования в этой системе.

doctorfish2
28.09.2012, 10:36
Денис спасибо . Но на практике вы пользуетесь один к одному инструкцией или есть нюансы?

Я хочу выложить общее руководство по данной системе, а после поделюсь своими наблюдениями и наработками.
Нюансы есть:)

doctorfish2
28.09.2012, 10:40
При высокой нагрузке биогенными веществами или во время этапа запуска системы вы должны подключить насос фильтра ZEOvit® к временному реле. Насос должен включаться и выключаться с интервалом в 3 часа (3 часа работает, 3 часа не работает, 3 часа работает, 3 часа не работает и т.д.), получая тем самым переменную среду аэробных и анаэробных условий. Каждое переключение приводит к увеличенной аспирации PO4 находящимися в материале микроорганизмами/бактериями. В устойчивых и очень обедненных биогенными веществами аквариумах это абсолютно не нужно. Пожалуйста, убедитесь, что к среде не поступает воздух, когда насос выключен. Это вредно для живущих в аквариуме микроорганизмов/бактерий. Примером является размещенный над аквариумом фильтр. В таких случаях фильтр ZEOvit® следует устанавливать в пределах самого аквариума (сампе)

doctorfish2
28.09.2012, 10:46
Дозирование:
Количество, используемое в заново устанавливаемых аквариумах с живыми камнями (не заселенных):
Используйте 1 литр ZEOvit® на 400 литров нетто объема воды с двумя сменными интервалами в 4 недели каждый. Последующее дозирование должно осуществляться согласно рекомендациям для аквариумов, обедненных биогенными веществами и устойчиво работающих с системой ZEOvit®. Поток воды через среду должен быть между 200 и 400 литров в час.
Количество, используемое для аквариумов с высокой нагрузкой биогенными веществами и для аквариумов, впервые использующих ZEOvit® (уже заселенных):
Используйте 1 литр ZEOvit® на 600 литров нетто объема воды со сменными интервалами в 6 – 8 недель. Последующее дозирование должно осуществляться согласно рекомендациям для аквариумов, обедненных биогенными веществами и устойчиво работающих с системой ZEOvit®. В течение первых нескольких недель поток воды через среду должен составлять 200 – 250 литров/час на 1 литр ZEOvit®.
Количество, используемое для аквариумов, обедненных биогенными веществами и устойчиво работающих с системой ZEOvit® (уже заселенных):
Используйте 1 литр ZEOvit® на 400 литров нетто объема воды со сменными интервалами в 6 – 12 недель. Водный поток через среду должен равняться 200 – 400 литров/час на 1 литр ZEOvit®.

doctorfish2
28.09.2012, 10:53
Дозирование бактерии ZEObac
Количество, используемое в заново устанавливаемых аквариумах с живыми камнями (не заселенных):
В начале установки системы ZEOvit®:
Добавляйте по 2 – 4 капли на 100 литров нетто объема воды ежедневно в течение 2 недель. Далее дозируйте по 1 – 2 каплям на 100 литров нетто объема воды один или
два раза в неделю до тех пор, пока не замените ZEOvit®.
После первой смены ZEOvit®: Через день по 1 капле на 100 литров нетто объема воды в течение двух недель.
Далее дозируйте по 1 капле на 100 литров нетто объема воды два-три раза в неделю. Количество, используемое для аквариумов с высокой нагрузкой биогенными
веществами и для аквариумов, впервые использующих ZEOvit® (уже заселенных):
В начале установки системы ZEOvit®:
Дозируйте по 1 капле на 100 литров нетто объема воды каждый день в течение 2 недель. Далее дозируйте по 1 капле на 100 литров нетто объема воды два-три раза в неделю до тех пор, пока не смените ZEOvit®.
После первой смены ZEOvit®:
Через день добавляйте по 1 капле на 100 литров нетто объема воды в течение двух недель. Далее дозируйте по 1 капле на 100 литров нетто объема воды два-три раза еженедельно.
Количество, используемое для аквариумов, обедненных биогенными веществами и устойчиво работающих с системой ZEOvit® (уже заселенных):
Дозируйте по 1 капле на 100 литров нетто объема воды каждые три дня в течение двух недель после каждой смены ZEOvit®. В остальных случаях дозируйте по 1 капле на 100 литров нетто объема воды один или два раза в неделю.
Пожалуйста, не забывайте, что 3 разные фазы могут сильно различаться по длительности. Мы рекомендуем отрегулировать дозирование в соответствии с этапами.

doctorfish2
28.09.2012, 11:01
Живой камень
Всегда используйте по возможности только свежие живые камни (не передержанные)
Чем свежее живые камни, тем лучше. Мы выступаем против использования старых или поддельных живых камней, также как и против мертвых или искусственных камней. Это радикально увеличивает период цикла и потенциально вводит вредные субстанции. Мы рекомендуем замачивать рифовую керамику на протяжении, по меньшей мере, 3 месяцев перед тем, как вводить их в систему. Пожалуйста, не забывайте, что аквариумы чрезвычайно не стабильны в течение первоначального цикла, потому как еще не установлен необходимый бактериальный баланс. Мы советуем не вмешиваться по возможности во время этой фазы.

doctorfish2
28.09.2012, 11:22
14 дневный запуск.

День 1
ZEObak: 5 мл на 100 л
ZEOstart: 10 мл на 100 л
Sponge Power: 3 мл на 100 л

День 2 и 3
перерыв

День 4-10
Дозировка ZEObak, ZEOstart и Sponge Power, как указано на этикетке.

День 10:
Заселяем первых обитателей турбо улиток, стромбусов, офеур, ежей ...
Также можно посадить не требовательных рыб водорослеедов.
Как только первые животные будут внедрены, устанавливаем активированный уголь.
​​Используйте от 0,5 до 1 литра активированного угля на 1000 литров объема

День 11 -14:
Дозируем препараты как и с 4 по 10 день
Проверьте карбонатную жесткость и плотность / соленость

В случае когда используется ZEOvit® метод ZEObak дозируем как указано в руководстве ZEOvit (непосредственно в ZEOvit реактор)

doctorfish2
28.09.2012, 11:40
Так же рекомендую запуск при помощи химии от PRODIBIO

Данный запуск по сравнению с предидущим проще и менее затратен.
После того как установлено и запущено оборудование, заложен живой камень и засыпан грунт внесите препарат START UP.
Дозировка:
6 ампул на аквариум 120-180 литров
12 ампул на аквариум 180-360 литров
30 ампул на аквариум 360-1000 литров

Запуск как на KZ так и на PRODIBIO показал очень хорошие результаты.

doctorfish2
28.09.2012, 11:50
Очень часто задают вопрос, что делать и как дозировать химию от KZ после 14 дня.
Мои рекомендации:
В первый месяц воздержаться от внесения кормовых добавок, а также микро и макро элементов...
После того как будут заселены кораллы в достаточном количестве, пройдут адаптацию и начнут активный рост, можно начинать внесение препаратов указанных выше.Но делайте это начиная с половины рекомендуемой дозы.
В дальнейшем опытным путем можно вычислить сколько и чего нужно непосредственно для вашей системы (видовой состав, объем, количество беспозвоночных и т.д.)

Igorsula
28.09.2012, 12:44
doctorfish2, 14 дневный запуск не связан с цеовит методом, т.к. в нем не используеться цеолит-реактор, я правильно понял? здесь только внесение химии?

doctorfish2
28.09.2012, 13:00
doctorfish2, 14 дневный запуск не связан с цеовит методом, т.к. в нем не используеться цеолит-реактор, я правильно понял? здесь только внесение химии?

Да, правильно. 14 дневный запуск применяется как при, так и без ZEOvit® системы.

s2k.true
28.09.2012, 13:14
смысл в том что эти деньги можно было добавить для закупки той же воды и хороших ЖК что будет на мой взгляд лучше.

Если бы вы прочли о чем я писал вы бы наверняка провели логическую цепочку и увидели, что соленой воды у меня рядом стояла рабочая банка. Я добавил с нее 20л.
По поводу денег на химию, сомневаюсь, что 332грн на бактерии и пищу для них хватит на хороший ЖК :) А баночек этих на мой объем хватит на 2+ месяца ежедневного применения. Да и вряд ли ЖК сильно обрадуются, когда я их три дня сверлил и клеил на солнце.
Дальнейшие затраты это 47грн в месяц.

doctorfish2
28.09.2012, 13:19
Успех в разведении кораллов SPS значительно зависит от качества соли с соответствующим балансом элементов. Наш опыт показал, что не каждая предлагаемая соль соответствует этим критериям. Соль «Reefer’s Best Salt» произведена с наивысшей степенью заботливости и с использованием химикатов только самого высокого качества, следуя немецким и европейским стандартам аптечного дела. Соль полностью растворяется в течение 10 минут при температуре около 15 – 25 градусов Цельсия, если ее перемешивать при помощи мощного насоса.

Я лично не рекомендую делать запуск аквариума на данной соли из-за высокого содержания макро и микро элементов, в том числе высокого содержания кальция и магния. А вот для подмен она подходит как нельзя лучше.
Запуск рекомендую делать на соли TropicMarin PRO-REEF

Регулярные еженедельные смены воды
Чтобы добиться сбалансированного добавления элементов, содержащихся в солевых смесях, мы рекомендуем еженедельно менять воду в объеме, зависящем от количества кораллов. Слабо или нормально заселенные аквариумы должны еженедельно получать 5 – 6% сменной воды с хорошей солевой смесью. Для интенсивно заселенных аквариумов мы советуем каждую неделю менять 10%, если, конечно, вы не используете нашу «наилучшую рифовую» солевую смесь (даже в очень заселенных аквариумах будет достаточно менять только 5% каждые две недели). Пожалуйста, удостоверьтесь, что не повышаете и не понижаете уровень солености аквариума. Причиной данной смены воды является не выведение биогенных веществ, а обеспечение сбалансированного добавления элементов, необходимых для кораллов.
В зависимости от возраста аквариума и накопления биогенных веществ и элементов, может понадобиться 3 – 12 месяцев до получения положительного эффекта. На нашу самую длительную конверсию ушло 11 месяцев — аквариум был установлен 15 лет назад. Изменения в среде производились медленно и осторожно, без каких-либо потерь среди кораллов. Далее успеха можно добиться быстрее и его легче поддерживать, если следовать вышеупомянутым рекомендациям.
Терпение, забота, наблюдение и способность контролировать дозирование элементов — самые безопасные требования, за исключением «стандартного» технического оборудования для этой системы, чтобы добиться успеха. С этой системой поддерживать моллюсков, кожистых и мягких кораллов, также как и кораллов LPS, не составит труда, о чем свидетельствуют наши, установленные годами, аквариумы.

doctorfish2
28.09.2012, 14:09
Вопрос к айрифу - какой принцип действия химии для старта? Хотелось бы услышать развёрнутый ответ, а не инструкцию с описание.
К примеру - в ампуле такой-то - то-то, в ампуле такой-то то-то, в ампуле такой-то то-то. Бактерия такая-то из бутылька попадает в аквариум и т.д.
ZEObac
Этот жидкий раствор содержит несколько бактериальных штаммов. Добавляемые микроорганизмы используются кораллами в качестве источника пищи. Препарат ZEObac включает различные бактериальные штаммы, формирующие цепочку для снижения уровня биогенных веществ. Разрыв этой цепочки приведет к дисбалансу и накоплению не желаемых субстанций. Потому рекомендуется возобновляемое дозирование бактериального раствора. Перерыв в дозировании на длительный период времени неминуемо приведет к так называемой монокультуре. Добавляемые микроорганизмы работают по принципу цепной реакции, уменьшающей количество субстанций шаг за шагом, пока отделитель плавающих веществ может постоянно удалять их из аквариума. В течение следующих дней результат можно увидеть в возросшем концентрированном адсорбенте в протеиновом отделите. Дозировать следует на протяжении 10 – 14 дней после каждой смены ZEOvit® (а также при первоначальном использовании ZEOvit®). Для поддержки микроорганизмов мы рекомендуем вводить дополнительную дозу сверх данного периода один или два раза в неделю с такой же нормой дозирования. Передозировка в обедненной биогенными веществами среде приведет к потемнению тканей кораллов.
ZEOstart2
Данный продукт представляет собой источник пищи в жидкой форме, способствующий репродукции всех нитрифицирующих бактерий в аквариуме. Следовательно, препарат очень эффективно снижает уровень фосфатов (PO4) и нитратов (NO3).
SpongePower
Специальный корм для губок, тридакн и асцидий.
Усиленный рост губок и асцидий поддерживает их свойства чистить воду, и, тем самым, улучшает качество воды.

Vladec
28.09.2012, 14:16
ZEObac
Этот жидкий раствор содержит несколько бактериальных штаммов. Добавляемые микроорганизмы используются кораллами в качестве источника пищи. Препарат ZEObac включает различные бактериальные штаммы, формирующие цепочку для снижения уровня биогенных веществ. Разрыв этой цепочки приведет к дисбалансу и накоплению не желаемых субстанций. Потому рекомендуется возобновляемое дозирование бактериального раствора. Перерыв в дозировании на длительный период времени неминуемо приведет к так называемой монокультуре. Добавляемые микроорганизмы работают по принципу цепной реакции, уменьшающей количество субстанций шаг за шагом, пока отделитель плавающих веществ может постоянно удалять их из аквариума. В течение следующих дней результат можно увидеть в возросшем концентрированном адсорбенте в протеиновом отделите. Дозировать следует на протяжении 10 – 14 дней после каждой смены ZEOvit® (а также при первоначальном использовании ZEOvit®). Для поддержки микроорганизмов мы рекомендуем вводить дополнительную дозу сверх данного периода один или два раза в неделю с такой же нормой дозирования. Передозировка в обедненной биогенными веществами среде приведет к потемнению тканей кораллов.
ZEOstart2
Данный продукт представляет собой источник пищи в жидкой форме, способствующий репродукции всех нитрифицирующих бактерий в аквариуме. Следовательно, препарат очень эффективно снижает уровень фосфатов (PO4) и нитратов (NO3).
SpongePower
Специальный корм для губок, тридакн и асцидий.
Усиленный рост губок и асцидий поддерживает их свойства чистить воду, и, тем самым, улучшает качество воды.

Мои мысли по теме -
1. Штамм будет качественней если залить воды из запущенной системы.
2. Корма для этих бактерий итак перебор в системе особенно при запуске.

Fedor256
28.09.2012, 14:22
За нарушение правил форума буду выдавать баны.

E.K.
28.09.2012, 14:23
2. Корма для этих бактерий итак перебор в системе особенно при запуске.
Кто это Вам сказал?

doctorfish2
28.09.2012, 14:24
Мои мысли по теме -
1. Штамм будет качественней если залить воды из запущенной системы.
2. Корма для этих бактерий итак перебор в системе особенно при запуске.
Штамм (от нем. Stamm, буквально — «ствол», «основа») — чистая культура вирусов, бактерий, других микроорганизмов или культура клеток, изолированная в определённое время и в определённом месте. Поскольку многие микроорганизмы размножаются митозом (делением), без участия полового процесса, по существу, виды у таких микроорганизмов состоят из клональных линий, генетически и морфологически идентичных исходной клетке. Штамм не является таксономической категорией, наинизшим таксоном у всех организмов является вид, один и тот же штамм не может быть выделен второй раз из того же источника в другое время.
Бактерии (от греч. bacteria — палочка) — одноклеточные организмы, характеризующиеся разнообразной формой и довольно сложной структурой, отвечающей многообразию их функциональной деятельности. Тер*мин «бактерия» употребляется для обозначения всех 1> одноклеточных микроорганизмов, относящихся к шизомицетам, и в более узком смысле — для наименования бесспоровых палочковидных форм. Бактерии бы*вают различной формы: шаровидные — кокки, палоч*ковидные — собственно бактерии или бациллы, изви*тые—вибрионы и спириллы. Размножаются простым поперечным делением. Бактерии являются гаплоид*ными клетками. В состав бактериальной клетки входит капсула, клеточная стенка, цитоплазматическая мембрана, цитоплазма, где располагаются мезосомы, рибосомы, нуклеоид, и включения. Некоторые бакте*риальные клетки имеют жгутики и образуют споры. В отличие от животных клеток такие внутренние структуры бактериальной клетки, как ме*зосомы, рибосомы, нуклеоид, не имеют мембран, от*граничивающих их от цитоплазмы. По способу пита*ния бактерий делят на автотрофов и гетеротрофов, по способу дыхания — на аэробов и анаэробов.

E.K.
28.09.2012, 14:25
Слабо или нормально заселенные аквариумы должны еженедельно получать 5 – 6% сменной воды с хорошей солевой смесью. Для интенсивно заселенных аквариумов мы советуем каждую неделю менять 10%, если, конечно, вы не используете нашу «наилучшую рифовую» солевую смесь (даже в очень заселенных аквариумах будет достаточно менять только 5% каждые две недели). Денис я так понял что они не баллинг ни кальцевый реактор не используют? Только подмены?

Vladec
28.09.2012, 14:27
Штамм (от нем. Stamm, буквально — «ствол», «основа») — чистая культура вирусов, бактерий, других микроорганизмов или культура клеток, изолированная в определённое время и в определённом месте. Поскольку многие микроорганизмы размножаются митозом (делением), без участия полового процесса, по существу, виды у таких микроорганизмов состоят из клональных линий, генетически и морфологически идентичных исходной клетке. Штамм не является таксономической категорией, наинизшим таксоном у всех организмов является вид, один и тот же штамм не может быть выделен второй раз из того же источника в другое время.
Бактерии (от греч. bacteria — палочка) — одноклеточные организмы, характеризующиеся разнообразной формой и довольно сложной структурой, отвечающей многообразию их функциональной деятельности. Тер*мин «бактерия» употребляется для обозначения всех 1> одноклеточных микроорганизмов, относящихся к шизомицетам, и в более узком смысле — для наименования бесспоровых палочковидных форм. Бактерии бы*вают различной формы: шаровидные — кокки, палоч*ковидные — собственно бактерии или бациллы, изви*тые—вибрионы и спириллы. Размножаются простым поперечным делением. Бактерии являются гаплоид*ными клетками. В состав бактериальной клетки входит капсула, клеточная стенка, цитоплазматическая мембрана, цитоплазма, где располагаются мезосомы, рибосомы, нуклеоид, и включения. Некоторые бакте*риальные клетки имеют жгутики и образуют споры. В отличие от животных клеток такие внутренние структуры бактериальной клетки, как ме*зосомы, рибосомы, нуклеоид, не имеют мембран, от*граничивающих их от цитоплазмы. По способу пита*ния бактерий делят на автотрофов и гетеротрофов, по способу дыхания — на аэробов и анаэробов.

Если не сложно объясняйте своими словами и коротко.

E.K.
28.09.2012, 14:30
Подумайте сами откуда корм да и вообще что за корм тоже разберитесь.Очень ценное и понятное замечание. Откройте учебник биологии,иногда полезно... если лень то читай может тогда отпадут подобные высказывания.
Питание бактерий

Пищей принято называть любое вещество, которое, попав в организм, служит источником энергии или пластическим материалом для синтеза молекул, используемых для нужд организма. Большинство животных, включая человека, способно заглатывать и переваривать плотные частички пищи в основном за счёт их гидролиза. Подобный тип питания известен как голозойный, а организмы — голозои [от греч. hobs, полноценный, + zoikos, относящийся к животным]. Бактерии не способны захватывать твердофазные объекты, поэтому утилизируют питательные вещества в виде относительно простых молекул из водных растворов. Подобный тип питания, присущий также всем растениям, известен как голофитный, то есть бактерии — голофиты [от греч. hobs, полноценный, + phytikos, относящийся к растениям]. Тем не менее многие бактерии способны утилизировать твёрдую пищу с помощью так называемого внешнего питания, реализуемого вне клеток, то есть бактериям также присущ и голозойный тип питания.

doctorfish2
28.09.2012, 14:33
Денис я так понял что они не баллинг ни кальцевый реактор не используют? Только подмены?

Все зависит от наполнения аквариума.
Понятное дело что ели в нем большое количество СПС кораллов, то без КР или баллинга не обойтись.

E.K.
28.09.2012, 14:38
Все зависит от наполнения аквариума.
Понятное дело что ели в нем большое количество СПС кораллов, то без КР или баллинга не обойтись. Получается что если система не сильно загруженная вполне хватает подмен....
Есть смысл ставить реактор цеолитов? Или вполне достаточно только бактерий и других реактивов?

doctorfish2
28.09.2012, 15:05
Получается что если система не сильно загруженная вполне хватает подмен....
Есть смысл ставить реактор цеолитов? Или вполне достаточно только трейсов?

А причем цеолит реактор к трейсам???

E.K.
28.09.2012, 15:07
А причем цеолит реактор к трейсам???Может я неправильно выразился..сори. Есть ли необходимость установки цеолит реактора?Или можно обойтись без него?

doctorfish2
28.09.2012, 15:13
Может я неправильно выразился..сори. Есть ли необходимость установки цеолит реактора?Или можно обойтись без него?

Мы ставим практически в каждый новый аквариум который запускаем.

doctorfish2
28.09.2012, 22:10
Создал отдельную тему по ZEOvit системе http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=131169