PDA

Просмотр полной версии : Акваскейп a la Iwagumi - Nature aquarium


Страницы : [1] 2

Bli
30.09.2012, 21:25
Мир вашему дому, уважаемые форумчане.

Открываю эту тему для того, что бы показать и описать свой первый опыт запуска аквариума на системе грунтов ADA. Надеюсь вам будет интересно и в процессе обсуждения мы получим взаимовыгодный и полезный опыт. Работа готовится на конкурс 2013 года - пока еще не решил какой, поэтому финальное фото может быть нескорым по правилам состязаний.

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=152346

IAPLC 2013 - Rank 163
AUTOR - Yuriy Shulga
LAYOUT TITLE - Afflatus
AQUARIUM SIZE - W: 60 x D: 30 x H: 35



Содержание:

1. Оборудование акваскейпа и создание Dryscape (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2077553&postcount=1)
2. План посадки растений (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2080578&postcount=4)
3. Финальный вариант Dryscape (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2087237&postcount=38)
4. Система фильтрации (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2096243&postcount=44)
5. Камни ADA Ricci Stone (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2098610&postcount=50) и намотка ричии на камень (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2101893&postcount=70)
6. Посадка растений и запуск акваскейпа 17 октября 2012 (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2103890&postcount=72)
7. Аквариуму неделя (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2112324&postcount=109)
8. Основные постулаты по запуску биологической фильтрации на продуктах ADA (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2114343&postcount=137)
9. Аквариуму две недели (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2119240&postcount=147)
10. Три недели после запуска (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2124974&postcount=158)
11. Растем, прошел трудный период старта (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2131899&postcount=180)
12. Расчет объема грунта ADA под стандартные размеры аквариумов (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2134421&postcount=184)
13. Смена фильтрующих материалов (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2144666&postcount=199)
14. Один месяц и одна неделя пролетели незаметно (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2150687&postcount=230)
15. Первая стрижка (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2157601&postcount=231)
16. Особенности триминга Eleocharis Vivipara (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2198484&postcount=252)
17. Случилась беда (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2207279&postcount=260)
18. Полная пересадка растений в акваскейпе (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2208357&postcount=267)
19. Аквариуму четыре месяца (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2256518&postcount=272)
20. Машинное отделение (оборудование акваскейпа) (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2256696&postcount=273)
21. Новоселы в аквариуме (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2279877&postcount=286)
22. Очень важный аспект по фильтрации аквариума (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2320818&postcount=290)
23. Восстановление биологической фильтрации после остановки внешнего фильтра (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2323504&postcount=298)
24. Скрытые скелеты в шкафу (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2334977&postcount=301)
25. Ее величество багрянка – работа под угрозой срыва. (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2363579&postcount=327)
26. Спасение от багрянки – надежда умирает последней (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2367788&postcount=336)
27. Цель достигнута – работа отправлена на IAPLC 2013 (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2407762&postcount=342)
28. Подпитываем грунт (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2411365&postcount=351)
29. Чудо из под крана (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2411891&postcount=352)
30. Запуск биологической фильтрации после применения сайдекса (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2415325&postcount=358)
31. Заморские страны (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2449171&postcount=381) - аквариумные магазины Кельна (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2454609&postcount=384)
32. Финальная фотография - IAPLC 2013 163 место (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2480431&postcount=393)
Продолжение следует …

Аквариум: W: 60 x D: 30 x H: 35 (cm)
Фильтр: JBL CristalProfi e901
Свет: JBL: 2 х 24W T5 Tropic Ultra and 2 х 24W T5 Nature Ultra
CO2: баллон + реактор Китай + клапан JBL+ счетчик пузырьков Dennerle
Система грунтов: ADA Aqua Soil Amazonia @New, Power Sand Special S, Aqua Soil Powder
Растения: Eleocharis vivipara, Echinodorus tenellus, Glossostigma elatinoides
Рыбы: Hemigrammus erythrozonus
Удобрения: ADA Brighty K, Step 1, Step 2, Special Lights

Галерея:

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=118138&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=118138')
Dryscape front

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=118136&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=118136')
Dryscape right

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=119324&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=119324')
Start

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=120133&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=120133')
Two weeks

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=132765&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=132765')
One month and one week

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=145448&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=145448')
IAPLC 2013

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=152410&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=152410')
Planting Plan

Подготовка, а именно покупка необходимого оборудования и компонентов шла долго, около года. На сегодняшний день имеем:

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=117333

Тумба в стиле ADA из МДФ спецзаказ 60 Х 30, подвес для лампы из рейлингов, лампа производства Логинова 4 х Т5 24 Вт. Лампы фирмы JBL: 2 шт. Tropic и 2 шт. Natur. Подложка под аквариум Sera.

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=117334

Аквариум 60 х 30 х 35 (h) из ультра прозрачного стекла толщиной 6 мм.

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=117335

Склеил сам применяя силиконовый прозрачный клей Soudal.

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=117336

Подложка будет выполнена из Power Sand Special S (2 литра)

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=117337

Был сделан отступ от переднего стекла и правого бокового - это те стороны с которых будет обозрим аквариум.

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=117338

Добавил в подложку Bacter 100, Clear Super, Penac W, Tourmaline BC

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=117339

Как показывает уровень аквариум выставлен ровно, без перекосов.

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=117340

Основа грунтовой системы ADA Aqua Soil Amazonia @New (9 литров)

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=117341

Грунт уложен с подъемом на заднюю стенку аквариума, с фронта толщина 3- 4 см, возле заднего стекла толщина достигает 10-11 см.

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=117342

Композиция Iwagumi создавалась из карпатского камня.

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=117343

Решение было спонтанное, так как в планах должна быть композиция в стиле RYOBOKU, но к горю или к счастью полистав альбом с фотографиями Амано выложил композицию из 7-ми камней.

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=117344

Поверхность усыпал грунтом мелкой фракции Aqua Soil Powder (2 литра).

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=117345

Готовый dry scape a la Iwagumi.

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=117346

Dry scape a la Iwagumi - вид сверху.

На этом этапе пока и остановился - следующий этап подбор растений.

Спасибо за внимание к моей теме.

EGOIST
30.09.2012, 21:26
Красавец!!!
Еще бы цены на всю это красоту где то с боку мелким шрифтом писал.
Что бы можно было реально оценить сколько это все стоит. (банка, тумба, светильник)
А то себе хочется....

Bli
30.09.2012, 22:19
EGOIST, насчет цен я буду некорректен так как весь наборчик собирал год. Цены десять раз поменялись. Причем были и скидки на оборудование, чеков я не сохранил к счастью своему. ;)

Тумбу заказывал под заказ у краснодеревщиков поэтому цена вышла свыше 2 000 грн.
Но качество того стоит, поверьте мне на слово. Возможно, что по характеристикам и исполнению вышла качественее родной ADA.

Цены на светильник можно посмотреть в теме у Логинова.

Все остальное покупал в интеренет-магазинах либо привозили знакомые из за границы.

Bli
02.10.2012, 21:07
Что касается выбора и посадки растений. Я остановился на следующих растениях:

1. Eleocharis vivipara

2. Echinodorus tenellus

3. Glossostigma elatinoides + Riccia fluitans

Привожу план посадки растений, вид сверху. Номера растений в перечне совпадают с номерами участков на плане.

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=117646

С большинством растений я уже работал, для меня незнаком только Eleocharis vivipara.
На данном этапе осталось приобрести необходимые растения и приступать к посадке.

boba88
02.10.2012, 21:18
На данном этапе осталось приобрести необходимые растения и приступать к посадке.И водички налить не помешало бы :)

sergeyy
02.10.2012, 21:22
зачётно начяло суперcode58

Bli
02.10.2012, 21:33
boba88, водичка будет очищенная, пропущенная через систему обратного осмоса. Но немного позже.

boba88
02.10.2012, 21:35
boba88, водичка будет очищенная, пропущенная через систему обратного осмоса. Но немного позже.Не, ну, я в том смысле..., что бы не в пустую банку травку пихать :024:

Bli
02.10.2012, 21:43
boba88, немного терпения, все будет как в аптеке ;)

boba88
02.10.2012, 21:46
boba88, немного терпения, все будет как в аптеке ;)С таким вдумчивым подходом, я и не сомневаюсь! :) Сам такой, обычно готовлюсь к запуску не менее года. :)

Bli
02.10.2012, 21:49
Меня смущает во всей композиции центральный камень - маловат будет :(.

boba88
02.10.2012, 21:54
Меня смущает во всей композиции центральный камень - маловат будет :(.
А меня смущает не его размер-размер, ИМХО, нормальный, а очень ясный намёк на симметрию в их размещении
:confused:

Bli
02.10.2012, 21:56
boba88, если камень был бы больше то его вершина как раз была в точке золотого сечения - а сейчас она не дотягивает к ней. Буду камешек искать. На форуме ребята камни карпатские продавали - может мне посчастливится.

ak27
02.10.2012, 21:56
Bli, Посмотрите эту тему,там все более менее про пропорцию камней http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=19866&page=2

boba88
02.10.2012, 22:00
то его вершина как раз была в точке золотого сеченияЯ склоняюсь к мысли, что в этой точке, принципиально, должен находиться не один крупный объект, а группа мелких. Как говориться-композиция в композиции. Но, на вкус и цвет...

ikhtiandr
03.10.2012, 13:33
Буду критичен.:) По расстановке камней очень много вопросов.
1. Основной камень- не в том месте. Сейчас главный камень расположен практически на центральной вертикальной линии. Это неправильно. Именно поэтому и складывается впечатление о симметричности всей композиции.А должен быть на см.10-12 левее.
2. Камень в заднем левом углу- просматривается только при взгляде с боку аквариума. При фронтальном взгляде он не виден.
Вы видете сурка? - Нет. - А он есть.:)
3. Очень маленькие два камня на переднем плане в центре и правее. Они и сейчас несоразмерны с основными, а когда будут высажены растения вообще станут невидимые.
В итоге получится ,при фронтальном взгляде, (если ничего не изменять) видимых четыре камня. А если придерживаться законов Ивагуми и вообще японских странностей:), то цифра 4 это очень-очень плохо.:)
Есть два пути. 1 путь- добавить еще минимум два средних камня и попытаться расставить хардскейп по-своему с учетом правил расстановки камней Ивагуми.
Или обратиться к уже пройденому кем-то пути и расставить камни с этой помощью.
Вот например
http://www.aquascapingworld.com/magazine/August-2008/Interview-with-William-Ng.html
Пять камней, одинаковый литраж, но можно сделать еще лучше.
Расстановку камней взять за базовую, а вот сделать лучше за счет более интересных (по фактуре) камней (Ваших) и более интересней обыграть композицию растениями.
Использовать риччию- это красиво. Но надо быть готовым к тому, что риччию потом полностью убрать с аквариума не получится.

Bli
03.10.2012, 20:16
ikhtiandr, большое спасибо за критику- есть над чем поработать.

boba88
03.10.2012, 20:20
ikhtiandr, большое спасибо за критику- есть над чем поработать.
Я так понимаю, это была не критика, а анализ :)

Bli
03.10.2012, 20:30
ikhtiandr, взгляни пожалуйста по какой картинке я стараюсь воспроизвести скейп. https://www.dropbox.com/s/2uuovbdcr45mpii/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80_%D1%81%D0%BA% D0%B5%D0%B9%D0%BF.jpg
И у маэстро камень стоит ровно по середине :)

А картинка мне очень нравится.
Дело в центральном камне а вернее в его малом размере.
Ну еще и дальний правый маловат.

vadim1
03.10.2012, 20:57
Bli, Доброго ... . Хоть я и не ikhtiandr, но сильно хочется вставить свой пятак, У "маэстро" камень выше середины и левая часть композиции больше по массе, а потому создаётся впечатление ассиметрии.

Bli
03.10.2012, 20:59
vadim1, а я что говорил?
Чую камешек мелковат :)

ikhtiandr
05.10.2012, 11:40
....
И у маэстро камень стоит ровно по середине :)...
Еще бы узнать кто этот маэстро.:)
"Слушайте, я не узнаю вас в гриме. Кто вы такой? Сергей Бондарчук? Нет. Юрий Никулин? У-у, нет-нет... Боже мой, Иннокентий Смоктуновский!"(С)
х\ф "Иван Васильевич меняет профессию" :)
Довольно интересная композиция. И что самое противное- не могу узнать чья это работа. Используемые растения и сходство фото со слайдом намекает на работу Т.Амано. Но никогда не поверю, что это его работа.:) Вот только один вопрос- для чего маэстро понадобилось или фотографировать аквариум под углом, или прибегать к помощи графического редактора?
Ведь на фото очень явно видно сужение вправо.
Да и нанесенная сетка по правилу 9 прямоугольников явно в данном случае ни на что не указывает.
Такие искусственные сужения и расширения обычно указывают на недостатки построения именно изначального хардскейпа, когда автор видит что на фото картинка не получается. И начинаются танцы с бубнами.
Вот и поиграл я в разведчика:)

Bli
05.10.2012, 11:54
ikhtiandr, эта работа Амано. Фото сделано с журнала Aquajournal с помощью смартфона. Там нет фотошопа.

Bli
05.10.2012, 12:03
ikhtiandr, если есть печатное издание то Aquajournal Vol 187. Page 20. У Виктора Лантоса есть фото на Flickr разворота страниц 20-21.

ikhtiandr
05.10.2012, 12:26
Все-таки Амано накосячил.:)(шучу) Нет, ну действительно. Рамка фото абсолютно с прямыми углами, а вот сам аквариум сфотографирован с сужением вправо.
Из этой фотографии вынес для себя две вещи, которые не знал до этого. Всегда думал, что прием с "каскадом" первым ввел в акваскейп Оливер Кнотт, вот на этом фото виден этот прием.
И также почему то был уверен, что элеохарис вивипара только лет пять-шесть назад был введен в акваскейп.
И даже слегка придавленный авторитетом Т.Амано:) посоветовал бы поднять на 5-10см. главный камень ( можно и платформу подложить), немного сместить его от центра влево (или наоборот наклоном вправо вывести его из строго центральной линии) и от заднего стекла к переднему.
Вспомогательные мелкие камни или заменить, или по возможности как можно повыше их приподнять, что бы они не затерялись в растениях.

denis73
05.10.2012, 14:14
ikhtiandr, снимок явно сделан с журнальной страници ,отсюда и искажения:)

Mogicanin
06.10.2012, 17:54
Тумба, банка, свет - супер!
Камни красивые, но для такого объема и при таком расположении примерно в 2 раза мелкие.

Bli
06.10.2012, 23:17
Mogicanin, спасибо за оценку. Сегодня добыл главный камень который изменит представление всей композиции. Завтра приступлю к реализации.

Рыбка Т.
07.10.2012, 00:15
Mogicanin, где=то читал что камешки или самый большой камень должен занимать 2/3 высоты..тогда типа крута..я два раза попадал на то что камни вроде хорошие, НО маленькие..посадил кубу..куба разрослась...и камней ваще не стало..это ифунаго..ифагума..ивугома..тьфу ты ивагуми напридумывали тут...короче сложная тема выходит..нужно мнноооогооо камней красивых и выбирать учиться читать..эти все японские приколы..там целая наука...каменный сад...13 или сколько камней и одного не должно быть видно..короче такое могли придумать только японцы..там сложно это понять))) но нужно бороться!!! аква хороший!!! удачного развития вам!

Bli
07.10.2012, 20:58
Покрутил немного камни, заменил главный, получилось следующая картинка:

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=118135

*

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=118136

boba88
07.10.2012, 21:04
Покрутил немного камни, заменил главный, получилось следующая картинка:Так, ИМХО, намного лучше. Однако, фактура главного камня, не из этой оперы, :confused: как бээээ :)

Bli
07.10.2012, 21:06
boba88, фактура и цвет те же что и у вспомогательных. Учитываем тот факт, что камни закроются растениями.

boba88
07.10.2012, 21:19
фактура и цвет те же что и у вспомогательных. Учитываем тот факт, что камни закроются растениями.Если я правильно понял задумку автора, то этот камень должен изображать утёс, нависший над проходящем под ним ущельем. Но утёсы такими не бывают, они имеют резкие очертания и, преимущественно, серый гранитный цвет.
Ваш камень интересен сам по себе. Ему не место в композиции. Это, очевидно, окатанная водой или ледником порода, место которой, в морской группе поросших актиниями полипами и кораллами таких же валунов, навевающих покой и умиротворение.

Bli
07.10.2012, 21:21
boba88, спасибо за пример, позвольте я сам буду решать какому камню место в скейпе :)

boba88
07.10.2012, 21:22
boba88, спасибо за пример, позвольте я сам буду решать какому камню место в скейпе :)Ок, всего доброго.

ikhtiandr
07.10.2012, 21:42
Вид сбоку- очень хорошо.
Вид спереди- и снова на арене главный камень.:)
На фото, где композиция рассматривается под углом, главный камень не выглядит так плоско. Вот если бы при фронтальном рассмотрении этому камню придать ту же объемность- стало бы очень-очень хорошо.:) Т.е., главный камень надо немного повернуть по оси немного влево.

Bli
07.10.2012, 21:55
:) ikhtiandr, сейчас попробую крутануть по часовой стрелке.

Bli
07.10.2012, 22:13
Вот, очередной вариант, мне нравится:

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=118138

ikhtiandr
07.10.2012, 22:20
Маленький штрих и появился дополнительный объем. Камень показал свое лицо.

Bli
07.10.2012, 22:52
ikhtiandr, волшебный совет. Спасибо.

Bozhkov
11.10.2012, 15:02
Приветствую. И я заметил эту темку. :)
Первые фотки ни чем не отличаются от остальных форумчанских аквариумов. Ну почему ВСЕ новички ставят в аквариум изначально маленькие камни?!!! Ведь есть же разные размеры.
Второй вариант ивагуми хорош! Первый ивагуми на этом форуме (на моей памяти) реально похожий на амановский. code69
Но есть парочка замечаний.
1. У Амано главный камень с вспомогательным всегда стоят под одним углом в одну или противоположные стороны (угол отражения равен углу падения). Я в вашем случае тоже подправил бы левые два камня.
2. Маленький камень перед главным лежит параллельно стекла. Некрасиво, параллели режут глаз тоже. Тем более что камень прямоугольный. Его нужно покрутить, что бы он выглядел треугольным и лежал в одном направлении с главным камнем.
3. Правая группа камней должна быть в одном направлении с вспомогательным камнем. А мелкие камушки правой группы с главным.

Bli
14.10.2012, 22:59
Bozhkov, переделывать и двигать уже ничего не буду. Не обессудь, засыпал верхний слой powder -ом.

pimass
14.10.2012, 23:09
Ну тогда с богом :)

Bli
14.10.2012, 23:50
Система фильтрации:

Внешний фильтр JBL e901
Патрубки нагнетания и всасывания a la Lily Pipe производства H2O
Прозрачная трубка 12/15,5 PVС (родные трубки в JBL серого цвета)

Схема наполнения фильтра фильтрующими материалами следующая:

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=118801

В ансамбль фильтрующих наполнителей JBL был помещен очень эффективный компонент от ADA - NA Carbon

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=118802

(Активированный уголь с высокой способностью поглощения избыточных отходов, которые часто мешает сбалансированному состоянию в аквариуме. Способность поглощения 5-20 раз выше , чем у обычного активированного угля.)

Так как система будет запускаться с нуля то необходимо будет заселить биологическую систему фильтрации полезными бактериями.

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=118803

Green Bacter - Green Bacter является кормом для микроорганизмов и должен добавляться для стимуляции их роста. Препарат показывает высокую эффективность как в случае запуска нового фильтра для аквариума так и в случае, когда в фильтре, по каким-либо причинам, временно остановлена бактериальная деятельность.

Сейчас собираю растения и готовлюсь к посадке и запуску аквариума.

Bozhkov
15.10.2012, 13:44
Bozhkov, переделывать и двигать уже ничего не буду. Не обессудь, засыпал верхний слой powder -ом.

Вытаскивать камни не нужно, поменять угол наклона и все.

Bli
15.10.2012, 22:39
Bozhkov, задумка не позволяет мне менять что либо. Я хотел бы оставить этот вариант. Когда высажу растения будет совсем другая картина. А после того как растения разрастутся некоторых камней видно вообще не будет и угол наклона к сожалению будет незаметен.

vadim1
16.10.2012, 09:01
А после того как растения разрастутся некоторых камней видно вообще не будет и угол наклона к сожалению будет незаметен А зачем тогда эти камни?

Bozhkov
16.10.2012, 12:02
Я хотел бы оставить этот вариант.Ну пожалуйста, хто ж против? :)
Просто, ИМХО, аквариум с одним видимым камнем, это еще не ивагуми ;)
А так хотелось хоть сегодня рыбки покушать (с) (Городок)

Bli
16.10.2012, 21:26
vadim1, Bozhkov, прошу понять и простить :) (с) (Бородач)

В данной работе и не только в этой (взгляните на акваскейпы Амано) камни это скелет композиции. Так же можно заметить, что густо засаженные ивагуми закрывают значительную часть камней. И как бы я ни старался они таки зарастут. :) Я очень долго размышлял зачем Амано использует такие красивые рельефные камни которые в конце концов не видно из за растений. Есть композиции у Амано ивагуми и почвопокровные растения - там камни хорошо обозреваемы. Но не в моем случае. Поэтому прошу Вас (мое дорогое зрительское жюри) набраться терпения и понаблюдать что получиться в итоге. И большое спасибо Вам за критику. :)

Bli
16.10.2012, 21:53
Жду поставки растений и кропотливо готовлюсь к их посадке. Сегодня купил изумительные камешки от ADA "Riccia Stone". На них я буду наматывать Riccia fluitans.

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=118964

Камни инертные к воде, черного цвета, что сделает их малозаметными на фоне черного грунта. Камень подвергался механической обработке для достижения абсолютной плоскости.

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=118965

Для обматывания растения вокруг камня я приобрел прозрачную рыболовную леску, самую тонкую которую смог найти 0,14 (зажал деньги на Riccia Line). Возможно кто то подскажет какого диаметра ADA Riccia Line? буду признателен ;)

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=118966

Для интересующихся привожу ссылку на ролик по намотке Ричии на амановский камешек. (http://www.youtube.com/watch?v=Ntkbq8VzU1A&feature=plcp)

оборотень
17.10.2012, 02:37
Интересно, что будет дальше!
Жду продолжения и описание!

denis73
17.10.2012, 08:41
Сегодня купил изумительные камешки от ADA "Riccia Stoneа...во сколько камни обошлись?

Bozhkov
17.10.2012, 10:03
denis73 а...во сколько камни обошлись? очнь важный вопрс темы ;)

denis73
17.10.2012, 10:10
я имею ввиду ,,riccia stone,,

Bozhkov
17.10.2012, 10:21
denis73, и я :) Вопрос из разряда некорректных. Хотите купить? Смотрите в инэт-магазинах (они там есть). А заглядывать человеку в карман неприлично ;)

denis73
17.10.2012, 11:12
Bozhkov, мир сошол сума

ikhtiandr
17.10.2012, 11:16
Оффтоп и флейм не приветствуются в данном разделе форума

denis73
17.10.2012, 14:02
Bozhkov, и ваще вопрос не к вам был:002:

Bozhkov
17.10.2012, 14:10
denis73, очень неприятно читать такие посты (вопросы)! Человек душу вкладывает в проект, творит искуство... А вы... Сколько камни стоят? Ого-о-о... Ну его, такой скейп (я образно выражаюсь) Да простит меня автор темы и суровый Алексадр Гребенюк :)

denis73
17.10.2012, 14:58
очень неприятно читать такие посты (вопросы)!1)очень неприятно когда на вопрос отвечает не тот кого спрашиват;2)в карман я не к кому не заглядываю;3)откуда такие странные выводы и агрессия относительно моих постов?,и опять-же Да простит меня автор темы и суровый Алексадр Гребенюк:)

vadim1
17.10.2012, 17:19
Сегодня купил изумительные камешки от ADA А чем камни то изЮмительные, вопрос не шуточный, может в них какой секрет? Про наматывание, я пробовал наматывать и пробовал в сетках, в сетках оказалось практичней, риччия имеет особенность быстро расти , отгнивать и всплывать, так вот в сетку её легко можно воткнуть пинцетом, а под леску очень сложно добраться, есть хороший "якорь" элеохарис, и переплетения риччии и элеохариса выглядит весьма эФФЭктно.

Bli
17.10.2012, 19:47
vadim1, можно воспользоваться вашим методом. Можно насобирать плоских камешков из темного гранита, можно вообще на нержавеющую сетку высадить или чулочками обмотать вокруг твердого тела желаемой формы. Я не хотел заниматься изобретением велосипеда и на поиски подходящего материала тратить времени не захотел. :)

Было большое желание воспользоваться именно плоскими камешками от ADA Riccia Stone.
Вот когда держишь в руках ВЕЩЬ и чувствуешь что это ВЕЩЬ - значит ты на верном пути и внутренне чувство и удовлетворение происходящим тебя не подводят :).

Bli
17.10.2012, 19:51
1)очень неприятно когда на вопрос отвечает не тот кого спрашиват;2)в карман я не к кому не заглядываю;3)откуда такие странные выводы и агрессия относительно моих постов?,и опять-же Да простит меня автор темы и суровый Алексадр Гребенюк:)

Думаю вы зря поднимаете этот непраздный вопрос. Нет никакого секрета сколько стоят камешки - найдите любой интерент-магазин в интеренете и посмотрите стоимость.

Зачем нам тратить время на эти ответы и перепалку?

В статусе у вас стоит место жительство РФ - на территории вашего государства по ценам могут быть совсем иные предложения.

Ищите и найдете :)))

Bli
17.10.2012, 20:36
Дождался я приезда своих растений, сегодня предстоит кропотливая и трудная работа по подготовке растений к посадке. И сама посадка.

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=119060

Поэтому окунаюсь с головой в работу. До скорого свидания ;).

denis73
18.10.2012, 08:57
vadim1, я чаще всего просто кладу риччию на грунт и присыпаю ее гравием ,она проростает сквозь него и становится тяжелой сама по себе:)

frienoffmk
18.10.2012, 10:35
vadim1, я чаще всего просто кладу риччию на грунт и присыпаю ее гравием ,она проростает сквозь него и становится тяжелой сама по себе:)

Интересное решение!! А та часть что в грунте со временем не сгнивает???

vitruviy
18.10.2012, 10:46
пожалуйста, когда будете раставлять ричия камни с ричией, слелайте фото подробней, меня беспокоит что происходит с грунтом под камнями, не забивается ли он грязью и как решать эту проблему, и очень тонкая леска, она не порежет ричию, можно ли потолще?
очень прошу фото намотыша, моя ричия вылазит из под лески и всплывает, думаю мотаю неправильно.
пс покупать аду непланирую, поищу на дороге.

denis73
18.10.2012, 11:08
vitruviy, пост N50 очень подробное видео по вашему вопросу

denis73
18.10.2012, 11:12
А та часть что в грунте со временем не сгнивает???я ее время от времени стригу ,так замедляется процесс зпгнивания ,или просто переворачиваю

Bli
19.10.2012, 07:55
vitruviy, по вашей просьбе сделал несколько фото касательно намотке. Вот что у меня получилось:

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=119258
*
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=119259
*
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=119260

На один камешек ADA Riccia Stone ушло в среднем 10 метров лески 0,14. Если бы я покупал ADA Riccia Line я бы раскошелился "по взрослому :).

В аквариум высажены все растения и запущен фильтр, о подробностях чуть позже.

оборотень
19.10.2012, 10:57
code58 Ой, как круто вышло на последней фотке!!!
Просто супер, такие дорожки из ричии!!!:012:

Bli
20.10.2012, 17:45
В ночь с 17-18 октября была начата посадка растений, успел подготовит и высадить Echinodorus tenellus и намотать один камешек ричии. Предварительно заполнил аквариум водой (осмос после ионообменной смолы). Грунт воздушный поэтому первые 10 литров наполнял через мелкий распылитель.

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=119322

Чистого объема воды (включая объем внешнего фильтра) получилось 55 литров. В эту же ночь запустил фильрацию. Свет и подача СО2 отсутствует. Вода в аквариуме мутноватая, но с каждой подменой становится чище.

На вторую ночь с 18-19 октября высадил ричию на все планируемые камешки:

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=119323

Засадил промежутки между камешками с ричией Glossostigma elatinoides и высадил на заднем плане Eleocharis vivipara предварительно обрезав его по высоте:

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=119324
*
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=119325

В ночь с 19-20 октября установил систему СО2 и подал газ, инсталировал таймеры на свет на период работы 6 часов. СО2 подается за 2 часа до включения света и блокируется клапаном через 15 минут после выключения освещения.

За прошедшее время были сделаны две подмены воды (20 литров) установлен график подмен на первую неделю (каждый день по 20 литров).

Также каждый день вносится препарат ADA Green Bacter из расчета одна капля на 10 литров воды. Этот препарат буду вносить первую неделю после старта каждый день. Налаживаем биологическую фильтрацию.

Сегодня 20 октября первый день работы аквариума со светом и газом, думаю как правильно подать Bright K и Step 1. Кто владеет информацией по внесению удобрений ADA в аквариум при старте прошу подсказать. Сам полез в учебники изучать данный вопрос.

Сейчас аквариум выглядит так (прошу прощения за засвет между светильником и аквариумом, 3 бессонные ночи дают знать о себе) :)

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=119437

Bozhkov
20.10.2012, 18:01
Не вдаваясь в критику композиции, получилось АБАЛДЕТЬ! Т.т.т... Чтоб все расло и небыло водорослей!

P.S. Зачем элеохарис обрезал?

Bli
20.10.2012, 18:06
Bozhkov, элеохарис обрезал по следующим причинам:

- одинаковая длина
- на веточках растений были черненькие мутовки новых кустиков и на разных уровнях по высоте. Мне не понравилось.
- посмотрел у Амано такой же подход к этому растению при посадке.

Bozhkov
20.10.2012, 18:07
- посмотрел у Амано такой же подход к этому растению при посадке.Покажи :)

Bli
20.10.2012, 18:13
Bozhkov, вот пожалуйста Aquajournal Vol 187. Page 20:

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=119438

Bozhkov
20.10.2012, 18:18
Честно скажу, вивипара не для этой высоты аквариума (учитывая питательность грунта). У меня был такой опыт. Детка появляется сантиметров через 30-40 см от корня. при этом толщина "листьев" около 0,7 мм (довольно толстые и грубые). Такого кучерявого заднего фона не получается сделать как у Амано, потому, что он его (вивипару) садит в 60 см (h) аквариумы. Вот там есть где ему раскрыться. А в таком объеме он ведет себя как валиснерия, закрывая всю поверхность воды детками, которых при фронтальном просмотре не видно. При этом при стрижке, с воды торчат зеленые "проволки" одинаковой длины (забор, одним словом).
Я бы посоветовал обычный E. acicularis. В твоем аквариуме он будет выше среднего (из-за грунта, света, СО2) и как раз нужной высоты. И верхняя линия его не будет ровной от стрижки.

Bli
20.10.2012, 18:33
Bozhkov, посмотри пожалуйста на эти аквариумы Амано, я выбрал работы где мастер применял элеохарис вивипару в аквариумах с размерами как у моей банки:

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=119439
*
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=119440

Надеюсь также получится и у меня :), габаритные размеры и растение одно и тоже.
А вот если ты найдешь работы Амано (с теми же габаритами что и у меня) с E. acicularis то увидишь, что растение по высоте достигает половины высоты композиции.

Bozhkov
20.10.2012, 18:44
Особенно на последней фото веник подстриженый ;) Так у тебя точно получится
а вот асикулярис 90х45х45 (http://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_579063&feature=iv&src_vid=ohyvhuiJrhk&v=CHUISX3EwsI#t=2m25s) даже он высоковат

Bli
20.10.2012, 18:49
Bozhkov, если у меня получится не хуже чем на последней фотографии поста 78, работы Амано, я буду очень доволен :).

А фото аквариумов Амано с E. acicularis в малых объемах поищи, и желательно не одно ;)

Bozhkov
20.10.2012, 18:51
Ну все, закрыли тему. Красиво будет в любом случае. Я лишь поделился опытом и предупредил о предстоящих нюансах. Плохо это или хорошо, решай сам.

Bli
20.10.2012, 18:53
Bozhkov, что закрывать тему? :)
Ведь я только запустил аквариум ;) (шучу )

ikhtiandr
20.10.2012, 19:03
В вопросе подрезки элеохариса есть еще такой ньюанс. Подрезать элеохарис все-таки лучше только после того, как пойдет новая корневая система. Если подрезать сразу при посадке- растение сильно стопорится в росте. Даже на амановском грунте.

оборотень
20.10.2012, 20:12
Восхитительно вышло!!!

КРАК
20.10.2012, 23:28
Bli, Начало неплохое, подписался на тему,спасибо.
Пи.Си поддержу Костю, Вивипара большой для этой банки.

Bli
20.10.2012, 23:33
КРАК, поживем увидим.

denis73
24.10.2012, 10:49
Bli, зато вивипара лучше подрезку переносит

Bozhkov
24.10.2012, 12:55
Нашел фотку того "чуда", что у меня было
на поверхности его больше, чем у задней стенки :)

Bli
24.10.2012, 22:05
Час за часом приближаюсь к окончанию первой недели после запуска.
Каждый день делаются подмены 20 литров воды от 55 литров. Буду продолжать делать их еще на протяжении следующей недели до 1 ноября. При подмене вносится препарат ADA Green Bacter.

Свет - 6 часов в день
CO2 - один пузырек в секунду, подача за два часа до включения света и блокируется газ после выключения ламп.
УДО - не вношу на этом этапе
Температура - 25 град. Цельсия
Сегодня установил систему O2 - теперь после выключения освещения и до подачи СО2 водичка насыщается кислородом.

Тесты пока не делал, планирую сделать после 2 недели т.е. 1 ноября.
Стенки аквариума и камни начинают покрываться бледно зеленым налетом.
Растения:
Glossostigma elatinoides - практически приземлила свои веточки к грунту, состояние хорошее
Riccia fluitans - пробивается через леску, иногда пузыряет.
Echinodorus tenellus - пока без изменений, отпадают старые и поврежденные листочки. Новых листиков пока не видно.
Eleocharis vivipara - это единственное растение которое советам вопреки и предсказаниям пошло стремительно в рост. Тьфу-тьфу-тьфу :)

code07 Прошу знающих аквариумистов поделиться информацией. Какие параметры воды должны быть в Nature Aquarium по ADA?

Bli
24.10.2012, 22:08
Bozhkov, мне последняя фотография нравится. И копна на поверхности тоже очень нравится :).

Andrew1
24.10.2012, 22:38
Bli, Классная аква вышла.:021
Зантриговала Вивипара!В пустом грунте её не содержали?Или нужен только питательный?Как раз под мою высоту code44

Bli
24.10.2012, 22:48
Andrew1, акваскейп еще не вышел ;) он только начал жизнь.
Вивипару ранее не содержал, опыта нет.

Bozhkov
25.10.2012, 07:39
Прошу знающих аквариумистов поделиться информацией. Какие параметры воды должны быть в Nature Aquarium по ADA? Есть у меня такие фотки с галереи (внизу поста)

И копна на поверхности тоже очень нравится .
я ее собирал перед фотогрфированием. А так листья закрывали больше половины поверхности воды.

Andrew1
25.10.2012, 09:26
А что за параметры ?
-СОD
-TH

Bozhkov
25.10.2012, 09:43
TH общая минерализация воды (Своеобразное обозначение жесткости, которое включает в себя не только Ca+Mg.)

Bli
25.10.2012, 10:00
Andrew1, Для установления времени необходимости подмены воды: Нитрат (NO3) + Химическая потребность в кислороде (Chemical Oxygen Demand – COD);

Bli
25.10.2012, 10:01
Andrew1, Для тестирования качества водопроводной воды: концентрация ионов водорода (рН) + Общая жесткость (Total Hardness – TH) + Остаточный хлор (ClO);

Bli
25.10.2012, 10:02
Bozhkov, как ты измерял Chemical Oxygen Demand – COD ?

Bozhkov
25.10.2012, 10:05
Bozhkov, как ты измерял Chemical Oxygen Demand – COD ?

А? Шо? Это вы ко мне? :)
Я ничего не измерял ;) (зачем?)

КРАК
25.10.2012, 20:14
Bozhkov, :)))))

Bli
25.10.2012, 20:42
КРАК, Bozhkov, могли бы подсказать ;)

Bozhkov
25.10.2012, 20:51
КРАК, Bozhkov, могли бы подсказать ;)
Р-р-ребят, я не в кур-р-рсе, чесное слово! :confused:

Bli
25.10.2012, 20:55
Bozhkov, а что за циферки у тебя стоят в графе COD на фоточках?

КРАК
25.10.2012, 23:10
Bli, я бы так глубоко невлазил.

КРАК
25.10.2012, 23:13
Bli, вот раскажи как тебе Кристал профи 900-й я хочу покупать на днях,шумит ли?не сильно ли течение дает.Объем ведь маленький.Яхочу на 90Х50Х45 поставить его.

Bli
25.10.2012, 23:35
КРАК, Bozhkov, сговорились ? :) Сами пишите и не знаете что пишете ?

Bli
25.10.2012, 23:37
Bli, вот раскажи как тебе Кристал профи 900-й я хочу покупать на днях,шумит ли?не сильно ли течение дает.Объем ведь маленький.Яхочу на 90Х50Х45 поставить его.

Думаю на твой 90Х50Х45 будет маловат. Для моего объема е901 в самый раз. Тихий, не шумит, очень легок в запуске и обслуживании. Мне нравится. :)

Bozhkov
26.10.2012, 12:38
Bozhkov, а что за циферки у тебя стоят в графе COD на фоточках? У меня?
Есть у меня такие фотки с галереи

Bli
26.10.2012, 19:52
Сделал фотографию аквариума - созревание идет полным ходом. Цветем :).

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=120133

Bozhkov
26.10.2012, 20:12
А что с СО2?
Ночью аэрируешь?
Почему не чистишь стекла?

Bli
26.10.2012, 20:12
в порядке - 1 буль в секунду.

Bozhkov
26.10.2012, 20:13
1 буль в секунду. А "буль" какого размера?

Bli
26.10.2012, 20:14
Bozhkov, следующий вопрос будет о весе пузырька? :)

Bozhkov
26.10.2012, 20:14
Так не должно быть. Что-то ты делаешь неправильно

Bozhkov
26.10.2012, 20:15
Ночью аэрируешь?
Почему не чистишь стекла?
Это тоже вано

Bli
26.10.2012, 20:15
Bozhkov, кто сказал что не должно быть? Аквариум созревает.

Bli
26.10.2012, 20:16
Bozhkov, прочти плиз пост 89

Bozhkov
26.10.2012, 20:22
В любом случае, есть скриброк (для стекол) и зубная щетка (для камней). Так запускать водоросли с первой недели не стоит.
Обычно водоросли начинаются со второй-третей недели. А у тебя в первую заросло все. Очень странно.

Bli
26.10.2012, 20:42
Bozhkov, давай по порядку.

Первое - сегодня 8 дней после запуска - пошла вторая неделя.
Второе - в акве температура 25 - 26 град Цельсия и сильный свет. Из-за того что включили центральное отопление химические процессы ускорились.
Третье - я только что сделал подмену, вычистил камни щеткой и убрал зеленый налет ватным спонжиком, он очень легко счищается.

И потом у меня ускорение созревания пошло из-за ADA Green Bacter (я так думаю + температура высока и свет).
Могу усилить СО2 - но толку не будет - растения еще после посадки не окрепли, лучше подниму немного свет над аквариумом, сейчас расстояние от зеркала воды до ламп примерно 30 см.

Bozhkov
26.10.2012, 21:22
Могу усилить СО2Не в коем случае! Я спрашивал в контексте - не много ли?
Green bacter не может вызывать рост водорослей.
Температура да, высоковата.
Green gain... Тут конечно спорный вопрос, но я от него в восторге. Всегда думаешь, чего и сколько лить после стрижки (посадки). С ним эти вопросы, вместе с головной болью, уходят.
Травка пошла, так что удо уже нужно лить (Brighty K + Step 1).

Bli
26.10.2012, 21:25
Травка пошла, так что удо уже нужно лить (Brighty K + Step 1).

Сомневаюсь я в этом, травка еще не пошла, посмотрю через 3 дня. Затем решу - подавать УДО или нет.

С температурой ничего поделать не смогу.

Bozhkov
26.10.2012, 21:28
Как же не пошла? Есть новые листочки же.
В степ 1 есть антисрессные добавки. Он нужен растениям.
Делай все по инструкции, будет меньше косяков ;)

Bli
26.10.2012, 21:34
Как же не пошла? Есть новые листочки же.
В степ 1 есть антисрессные добавки. Он нужен растениям.


Это где ты на фото увидел новые листочки? :)
Я думаю сделать так: начать подавать УДО как ты говоришь (это на второй неделе не противоречит инструкции от ADA), но с половинной дозы постепенно выйду на полную дозу в конце 2 недели. Как раз к 1 ноябрю.

КРАК
26.10.2012, 21:35
Bozhkov, мне кажется он хочет свои шишки набить.

Bli
26.10.2012, 21:36
КРАК, я могу и Ваши шишки успеть потревожить если остались ;)

Bli
26.10.2012, 23:18
Пообщавшись с опытными акваскейперами было решено постепенно начать подачу УДО ADA Brighty K. Так как в аквариум вносится чистый осмос, вода очень мягкая и ей необходимы макро элементы - особенно Калий. Надеюсь это исправит положение и растения приймутся в рост.

Bli
27.10.2012, 14:35
Перед включением света добавил два клика ADA Brighty K (эквивалентно для 40 литров).

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=120210

После сделал тест воды:

pH - между 6 и 5.5
NO2 - 0,3 mg/l
NH4 - 5 mg/l

амоний надо вымывать подменами. Думаю увеличить объем подменяемой воды с 20 литров до 30 литров. Периодичность - ежедневно.

Bozhkov
27.10.2012, 15:27
Учти еще тот факт, что с частыми подмена питательность аквасойла быстрее иссякнет.
Все таки вот как важно делать запуск на зацикленном фильтре. Была бы совсем другая картинка. Я со второй недели делал уже подмены через день.

Bli
27.10.2012, 15:30
Bozhkov, верю. Я конечно мог обратиться к тебе с внешником (может ты мне не отказал) и активировать его на запущенной системе, но для чистоты эксперимента и "набивания шишек" пошел тернистым путем.

После вчерашней чистки камней вода стала мутная - думаю выгоню подменами.

Bozhkov
27.10.2012, 15:38
Дело в том, что Амано запускается на зацикленных фильтрах (в осоновном). И именно эти аквариумы выставляются на всеобщее обозрение (как оно, по системе ADA, должно быть). И я считаю, что для чистоты эксперемента фильтр должен быть все таки готов. Так нет столько проблем (а именно для этого мы и покупаем этот бренд).
В любом случае все устаканится.

Bli
27.10.2012, 15:41
В любом случае все устаканится.

Я очень надеюсь что перенесу первые три недели после запуска с наименьшими потерями, и именно благодаря вашей поддержке и живому общению моя вера крепнет.

Спасибо code60.

КРАК
27.10.2012, 22:31
отож бо й воно.

pimass
27.10.2012, 22:35
Bli, Не знаю, как пузырек с АДОй, а мини море зачетное :)

КРАК
27.10.2012, 22:36
КРАК, я могу и Ваши шишки успеть потревожить если остались ;)
Да я на АДАвских грунтах еще незапускался,потому и тролю,ваще пока неочень спешу. мне и кварца хватает,что б небыло головной боли. Может я и консервативен, но неспешу,а может и в силу неимения данного.
ПиСи.Ваще поддерживаю концепция "старого" фильтра и "старой" воды

Bli
27.10.2012, 22:40
Да я на АДАвских грунтах еще незапускался,потому и тролю ...

Вот жеж :)

КРАК
27.10.2012, 22:41
Bli, спасибо за тему,таких мало на данном форуме.

Bli
28.10.2012, 14:43
После вчерашней подмены в 30 литров (увеличил объем подмен вместо 20 литров) -
NH4 - меджу 5 mg/l и 1 mg/l
Измерял тестом от Sera, к сожалению в них нет показателя между указанными выше, но значение по амонию точно ниже 5 mg/l. :)

pH - 6,5 (видимо поднялся из-за добавления ADA Brighty K)
NO2 - 0,4 mg/l (начал потихоньку расти нитрит - неужели сдвинулась с места биологическая машина ? :) )


Сегодня также добавил ADA Brighty K 2 клика перед включением света.

На просторах интернета я нашел очень полезный магазинчик.
В нем описаны на русском языке основные принципы использования продукции ADA, много советов от профессионалов которые прошли через терни и познали продукцию на практике опираясь на инструкции от производителя. Очень рекомендую : http://shop.neomarin.ru/category/ada_description/

В свою очередь, хочу привести интересные графики по запуску биологической фильтрации при разном подходе запуска фильтра:

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=120411

1. в фильтр поместили два наполнителя : активированный уголь и ADA Bio Cube
2. в фильтр поместили только ADA Bio Rio
3. фильтр был с заряженным наполнителем ADA Bio Rio

Как писал выше Bozhkov с зацикленным фильтром запуск системы проходит намного мягче и быстрее.
Я только нашел факты к его словам.

Bozhkov
28.10.2012, 16:46
А если к активированному бионаполнителю на старте добавить еще и активированный уголь!..

Bozhkov
28.10.2012, 16:47
к сожалению в них нет показателя между указанными выше, Нужно пользоваться морскими тестами. Там деления чуть ли не по 0,25

Bli
28.10.2012, 16:53
А если к активированному бионаполнителю на старте добавить еще и активированный уголь!..

Тогда он сожрет весь амоний и бактериям нечего будет кушать :)

Bli
28.10.2012, 16:54
Нужно пользоваться морскими тестами. Там деления чуть ли не по 0,25

Я знаю , но деньги особо не хочу тратить - больше пока наблюдениями и обычными тестами по основным параметрам. Я не хочу превращать акваскейп в исследовательскую лабораторию в итоге деятельности которой я буду знать какой качественный тест и какого производителя. НЕ ХОЧУ.

Bozhkov
28.10.2012, 17:00
Тогда он сожрет весь амоний и бактериям нечего будет кушать :)

Это не реально, все он не выест. И потом, основная масса бактерий в грунте. Туда углю точно не добраться. Он просто улучшит качества воды.

Необходимость тестов это вообще спорный вопрос. Я ниразу в последнем аквариуме ими не пользовался. Просто, ИМХО, если и брать, то хорошие, а от дешевых мало информативности.

Bli
28.10.2012, 17:13
Кстати - у кого таймеры еще работют по летнему времени - советую перевести на зимнее время :) !

Bli
29.10.2012, 22:07
Тесты воды (для хронологии):

pH - 6
NO2 - 0,6 mg/l
NH4 - 2 mg/l

Тесты делаю перед выключением света.
Биологическая фильтрация начинает понемногу работать, аммиак уходит, нитрит растет.
Думаю к концу недели необходимо будет измерять и нитрат.

Аквариум зарастет зеленкой меньше, но все равно приходиться подчищать спонжиками стекла.

КРАК
30.10.2012, 20:09
Bli, пл.картой легче.

Andrew1
30.10.2012, 20:45
Bli, пл.картой легче.

Однажды пробовал-не понравилось.Мочалочка для мытья посуды-самое то code44ИМХО...

Bli
31.10.2012, 22:53
Завтра ровно две недели как запущен скейп. Контрольные фотографии аквариума:

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=121011
*
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=121012
*
Можно заметить что зеленого налета становится меньше и мне приходится чистить стенки аквариума и камни от водорослевого нароста раз в два дня.

Параметры воды по последним двум дням следующие:

30 октября 2012

pH - 6
NO2 - 0,8 mg/l
NH4 - 1 mg/l

31 октября 2012

pH - 6
NO2 - 0,8 mg/l
NO3 - 5 mg/l
NH4 - 0,5 mg/l

Начал измерять уровень нитратов. Подмены ежедневные с 2 ноября начинаю менять воду раз в два дня.

Bli
31.10.2012, 23:35
Столкнулся с прекращением роста у элиохариса - как писал в посте №83 ikhtiandr при подрезке растение затормозило в росте. Решил применить препарат от ADA Green Gain

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=121019

Гормональное средство которое поспособствует активному росту растений.

Bozhkov
01.11.2012, 08:39
Элеохарис дал деток. Ты их срезай и сади, иначе шторки не будет (раза четыре нужно будет подсадить, тогда будет густо). Плюс вивипары в том, что он не расползается сам по аквариуму. Минус в том, что он сам не размножается (ему нужно помочь :)).

Bozhkov
01.11.2012, 10:45
Решил применить препарат от ADA Green Gain Это не стимулятор роста. Это антистресс. Он не для ускорения роста а для формирования новых побегов после стрижки в основном для длинностебельки, так как срезается точка роста. У розеточных точка роста остается и они легче переносят стрижку что подтверждает резкий толчек роста элеохариса.

Bli
01.11.2012, 22:19
Это не стимулятор роста. Это антистресс. Он не для ускорения роста а для формирования новых побегов после стрижки в основном для длинностебельки, так как срезается точка роста. У розеточных точка роста остается и они легче переносят стрижку что подтверждает резкий толчек роста элеохариса.

Да, одна из функций ADA Green Gain это стимуляция роста. Но это препарат более обширного действия. Вот его описание:

Основные характеристики GREEN GAIN

GREEN GAIN содержит более чем 60 разнообразных активных ингридиентов (микроэлементы, минералы, аминокислоты и т. д.) наряду с различными фитогормонами, такими как цитокинин, необходимыми для роста растений. GREEN GAIN – безопасное питание, полученное из водных растений, приносящее быстрый результат.
• GREEN GAIN усиливает водные растения в борьбе со стрессом, возникающем от нездоровой среды в аквариуме.
• Увеличивает сопротивляемость болезням.
• Улучшает усвоение питательных веществ.
• Способствует росту корневых капилляров.
• Помогает росту водных растений в первые дни после посадки.
• Увеличивает уровень фотосинтеза растений.
• Благоприятно влияет на рост важнейших бактерий в субстрате.

Bozhkov
01.11.2012, 22:23
Помогает росту водных растений в первые дни после посадки.
Эти дни уже прошли ;) А все остальное... Лей, посмотрим :)

Bli
01.11.2012, 22:27
Bozhkov, к сожалению да.
Этот препарат у меня был до запуска акваскейпа, и я не вчитался в его подробное описание. Вбил себе в голову, что его надо капать как антистресс после тримминга.

Bli
01.11.2012, 22:28
Тесты без изменений.

1 ноября 2012

pH - 5,5
NO2 - 0,8 mg/l
NO3 - 5 mg/l
NH4 - 0,5 mg/l

Bli
01.11.2012, 22:36
Как бы не труден был путь акваскейпера, даже самые изнурительные подмены покажутся пустяковыми, когда с вами рядом юный ассистент, Арчи:

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=121161

:)

pimass
01.11.2012, 22:51
Симпатяга :)

Bozhkov
05.11.2012, 14:15
Как там дела?

Bli
05.11.2012, 21:10
Аквариум сейчас выглядит вот так (снимки делал перед заменой воды и чисткой стенок аквариума).
Замена воды раз в два дня 30 литров. После замены добавляю препараты: ADA Green Bacter + ADA Green Gain

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=121523
*
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=121524

Показания по тестам следующие:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=121519

В воду каждый день добавляю ADA Brighty K и начал добавлять ADA Step 1по два клика каждого УДО

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=121520

Свет 6 часов, CO2 стабильно один пузырек в секунду, аэрация воды на ночь 11 часов.

Bli
05.11.2012, 22:37
Снимки акваскейпа после чистки и замены воды:

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=121537
*
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=121538

Bozhkov
06.11.2012, 14:19
Юра, ну выровняй камень! Такое чувство, что он вот-вот упадет :( А левый чуть наклони больше.
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=277214&stc=1&d=1352204129
Так лучше же, и не сложно это сделать ;)
Хотя, чего это я себе конкурентов пложу? Шучу:008:

Bli
06.11.2012, 21:14
Bozhkov, вот не хочу я сейчас делать координальные изменения и вмешательство в грунт. Да и потом, в данной композиции верхушка камня указывает на пересечение линий при золотом сечении. Если я выровняю камень он окажется по середине композиции.

КРАК
06.11.2012, 21:24
Bli, главный камень нужно было сначала чуть левее сместить,тогда и небылобы ,по середине.
Юра, а камни не чистиш?Потом трудней будет вычистить.И еще вопрос: а не сильное ли течение,заметно по противоположной стороне,как наклонился Элеохарис и Эх.

Bli
06.11.2012, 21:25
КРАК, камни чищу. Писал об этом в своих постах.
Камень поднимать не буду. Завал небольшой есть - но я подожду пока вырастут растения.

КРАК
06.11.2012, 21:26
Просто смотрю на фото после чистки, и камень в водорослях, потому и задал вопрос.

Bli
06.11.2012, 21:34
КРАК, камни при каждой подмене чищу зубной щеткой. :) Возможно тщательно все не удаляется. Оставлю эту работу для аманок и отоциклюсов ;).

Bozhkov
06.11.2012, 22:03
в данной композиции верхушка камня указывает на пересечение линий при золотом сечении
Хм... Сомнительный аргумент.
Если я выровняю камень он окажется по середине композиции. Не факт
вот не хочу я сейчас ... вмешательство в грунт Причем сдесь грунт? Нужно просто поменять угол наклона. На грунт это никак не повлияет.
вот не хочу я сейчас делать ...Наверно есть какая-то более веская причина. В общем, я высказал свою точку зрения. Теперь с чистой совестью буду молча наблюдать :).

Bli
06.11.2012, 22:15
Bozhkov, причем тут факт или не факт? Я знаю что говорю. И золотое сечение я размечал на переднем стекле. И точно помню куда смотрит камень. Если Вы были внимательны то, могли заметить на ранних фотографиях эти разметки.

Точно знаю как ставил камни и в полной картине представляю, что будет при движении главного камня с второстепенными. Вы только видите фотографии и не видите подводную часть айсберга. Но мне фарватер известен ;).
Я не планирую двигать камни на сегодняшний день.

Вы мне лучше помогите пожалуйста с советом:

Когда можно запустить креветок амано и отоциклюсов?
Какое примерное соотношение кол-ва этих санитаров на литр воды? (если так можно измерять ;) )

Bli
06.11.2012, 22:46
Bozhkov, КРАК, нашел пару работ маэстро в которых, главные камни завалены.

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=121698

*
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=121699

Особенно на первой работе, главный камень очертаниями похож на мой. И так же экстремально завален.

Bozhkov, твой совет по выравниванию камня несомненно пришел бы в пору если бы я строил композицию "остров". Полистав работы с Амано в этом стиле, я нашел очень похожие комбинации расстановки камней.

Также на фотографиях заметен зеленый налет на камнях, я так понимаю идеально чистыми камни содержать будет трудно.

Благодарю за внимание и советы.

denis73
07.11.2012, 08:10
Bli, зачем вы чистите камни до блеска:confused: ,этож не обувь.))имхо...обрастания на камнях-это подаренный природой эффект придающий есстественность скейпу ,и многие аквадизайнеры месяцами ждут чтобы добиться этого:)а в прочем сайдекс 10мл на 100л и никаких обрастаний:)

denis73
07.11.2012, 08:15
Bli, а на счет камня мне тоже вначале показался сильный завал,но возможно это будет не так заметно когда все разрастется:)

Bozhkov
07.11.2012, 09:50
Bli, Твои примеры, мягко говоря - мимо. Но воду в ступе я толочь не буду. Просто молча наблюдаю ;).
Креветок с отиками садят с появлением диатомовых (примерно на следующую неделю после старта) На 60 см. 20 криветок и 5 отиков.

Дmitriй
07.11.2012, 18:54
Bli, очень интересно было читать вашу тему так как я недавно загорелся желанием запуститься на амазонии. За одно потом поделюсь опытом создания самодельного повер сенда.

Bli
07.11.2012, 22:22
Bozhkov, возможно у нас разный глазомер, и то, что для кого то мимо для меня в самое яблочко. ;)

Bozhkov
07.11.2012, 22:31
Не вдаваясь в критику твоей композиции, скажу, что все камни разные и положение камней нужно подбирать каждый раз для каждого камня индивидуально. Стваить его в то положение, которое ему свойственно. Камень нужно ставить так, чтобы он сам стоял без всяких потпорок при этом учитываеть направление линий его фактуры. Если камень приходится всячески подпирать, значит положение выбрано неверно (ИМХО).
Теперь посмотри, может ли куда-то упасть этот камень, если оставить его одного?

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=121698

Он стоит мертво, как на подошве.

Bli
08.11.2012, 07:55
Bozhkov, композиция останется нетронутой. :) Камень главный стоит сам, без подпорок.

vadim1
08.11.2012, 18:52
Камень нужно ставить так, чтобы он сам стоял без всяких потпорок Вот сильно ошибаешься, при том , какой мы материал имеем, это вообще бред, хотя в идеале я за такую концепцию.

Bozhkov
08.11.2012, 18:55
Вот сильно ошибаешься,
в идеале я за
как-то странно вы выражаете свою мыслю :)

vadim1
08.11.2012, 19:02
Bozhkov, Да, может резко, извини, бывает, нет ничего личного, видимо так мысль пошла. Подпирать приходится, это значит путём подбора камней получается такая фигура, что если бы это был цельный конгломерат, то он стоял бы устойчиво сам, это из за дефицита материала, так что подпирать приходится.:) Вот рабочий момент, ещё не окончательный, но практически ни один камень самостоятельно стоять не может, вернее может, но не так как мне надо, так что подпирайте сколько угодно, лиж бы это было надёжно и красиво.

КРАК
09.11.2012, 21:52
vadim1, насчет подпирать-согласен,но выставлять камни,если уж взялись за Ивагуми, нужно согласно концепции.

Bli
11.11.2012, 22:10
Обстановка по аквариуму следующая:

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=122137
*
Как видно из графика, амоний и нитрат ушли. Думаю можно заселять аквариум Аманками и отоцинклюсами.

Немного подстриг элеохарис вивипара, срезанные кустики рассадил вдоль задней стенки. Сейчас главная задача нарастить массу растений. Замену воды буду делать через три дня (ухожу с графика раз в два дня).
Подача УДО, света и газа без изменений. стенки аквариума приходиться еще чистить от зеленки. Аквариум на сегодня выглядит вот так:
*
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=122136

КРАК
12.11.2012, 21:09
Bli, почему ричию не тримингуеш?

Bli
12.11.2012, 22:21
КРАК, не триммингую ричию потому, что главное сейчас растительная масса. Эта магическая масса только как два дня нормально стала питаться :). В самих растениях есть еще достаточно водорослей. Я хочу поместить в аквариум аманок, что бы они подчистили растительное пространство от водорослей. Вот тогда - через неделю после помещения санитаров, я триммингую ричию. Немного буду спокоен, что не будет водорослевой вспышки.

Dizel
13.11.2012, 21:06
Bli, Вопрос с маленьким опозданием... Amazonia и Power Sand 9 л?

Bli
13.11.2012, 21:23
Dizel, спасибо за вопрос. Я изменил в первом посте информацию.

Использовал следующие расфасовки:

* Power Sand Special S (2 литра)
* ADA Aqua Soil Amazonia @New (9 литров)
* Aqua Soil Powder (2 литра)

Использовал следующую информацию из каталога ADA (шпаргалочки очень полезные):
*
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=122310
*
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=122311

Dizel
13.11.2012, 23:39
Шпаргалочки,очень кстати..Благодарю.

Bli
15.11.2012, 21:26
Вопрос к знатокам:

Как правильно организовать ступенчатое освещение?
Какой период и длительность освещения каждой ступени?

Буду признателен за совет.

denis73
16.11.2012, 07:43
у меня так:6 ламп т5 по 54 вт.,первая пара вкл.вручную в 8-00.,вторая 9-00 по таймеру.,третья 10-00.,в 13-30 две пары откл..,в 16-30 вкл. и горят до 21-00.,последняя пара откл.вручную в 22-00 ))проблем с водраслями не наблюдается:)

Acrobat
16.11.2012, 08:41
у меня так:6 ламп т5 по 54 вт.,первая пара вкл.вручную в 8-00.,вторая 9-00 по таймеру.,третья 10-00.,в 13-30 две пары откл..,в 16-30 вкл. и горят до 21-00.,последняя пара откл.вручную в 22-00 ))проблем с водраслями не наблюдается:)

Сколько читаю темы людей с аквариумами,то все понять не могу-Ну зачем отключать лампы в 13.30,если в природе это самый пик свечения солнца.Это ж не природно для растений.У наж же ночь в 13.30 не настает)).

denis73
16.11.2012, 09:03
во первых одна пара горит постоянно,во вторых это здерживает водросли и позволяет мне растянуть световой день до 14 -и часов,в третих экономия электроэнергии...вобщем резон есть:)

vadim1
16.11.2012, 09:15
А зачем вообще ступенчатое освещение, что оно дает на практике, про теорию и предположения я читал, но на практике результат не заметил, а кто заметил?

ak27
16.11.2012, 09:39
Я замечал.Ступенчатым пользуюсь два года.Схема такая,на 60 литровый аквас, 2 с половиной часа горит одна пара ламп 30 Вт,затем включается вторая еще 30 Вт на 5 часов,затем выключается первая,а вторая горит еще 2 с половиной часа,итого 10 часов.При этом каждая пара ламп работают по 7 с половиной часов,т.е. увеличивается срок службы ламп на 25% по сравнению с обычным,10-ти часовым,режимом.
При ступенчатом свете не так сильно обрастают декорации зелеными
Не так дико растет трава,ее надо реже стричь,но остается такой же пышной и красивой.
P.S. переходить на ступенчатый режим освещения лучше после того,как в аквариуме все устаканится,нормализуется баланс и уже не будет необходимости в диком росте и наборе растительной массы.

*VaLeRa*
16.11.2012, 09:55

Мне кажется это лишнее.
У Вас же не 30вт. на литр воды?

vadim1
16.11.2012, 13:12
экономия ресурса ламп на 25%Ресурс всегда одинаковый, определённое количество часов работы.

КРАК
16.11.2012, 22:32
Ребята,топик стартер попросил как правильно сделать "ступень", а вы то да се.Посути "ступенью" ограничивают рост растений и меньше вероятности хватить волоросли,может Bli и добивается этого.

Bli, вот тебе http://bialix.com//amania/Chapters/Tech/light-stepmeth.html

Bli
16.11.2012, 23:49
Вот нашел рекомендации по организации ступенчатого освещения от Dennerle:

Dennerle рекомендует продолжительность освещения аквариума 10 часов.
Устройте Вашим растениям в середине светового дня «перерыв на обед» на 2 - 4 часа.

Пример:

с 9.00 – 14.00 1-я световая фаза,5 часов
с 14.00 - 17.00 «Перерыв на обед», 3 часа
с 17.00 – 22.00 2-я световая фаза, 5 часов

Этот перерыв стимулирует рост растений и поддерживает их в борьбе с водорослями.
Кроме того, такой режим позволит вам поздним вечером любоваться своим аквариумом.

Во время «перерыва на обед» нельзя отключать подачу СО2, пусть она продолжается.

Bli
17.11.2012, 14:05
Решил остановиться на следующей схеме освещения:

2 часа (50%) - 5 часов (100%) - 3 часа (50%) = 10 часов

Без перерыва в обед (на темную фазу).

КРАК
17.11.2012, 22:46
Bli, очень даже правельное решение,а вот Денерле я неподдерживаю с их перерывом.Только начинать нужно чтоб 100% освещение стачала было 2 пото 3 потом 4 и т.д. часа.Bli Статью читал ведь?

Bli
21.11.2012, 15:46
КРАК, не получилось у меня сделать правильную ступень по следующей причине: один из механических таймеров залип и свет горел 10 часов в полную мощь. Как следствие аквариум покрылся зеленкой.

Сейчас таймер заменил и вернул его на схему: 2 часа (50%) - 5 часов (100%) - 3 часа (50%) = 10 часов

Но аквариуму от этого лучше не становится. Стекла обрастают зеленкой за сутки. Амония и нитрита в аквариуме нет, газ подается в пределах 2 пузырька в секунду, удобрения подаются по полной схеме.

Вопрос как правильно выйти на световой режим и избавиться от зеленых водорослей. Первая мысль изменить мощность освещения в меньшую сторону в два раза. Высотой светильника поиграться.

Bli
21.11.2012, 18:57
После долгих раздумий, как правильно выйти на рабочий режим освещения решил сделать следующее:

1 неделя: 2-2-2 = 6 часов
2 неделя: 3-2-2 = 7 часов
3 неделя: 3-2-3 = 8 часов
4 неделя: 3-3-3 = 9 часов
5 неделя: 3-3-4 = 10 часов

Уровень светильника над зеркалом воды - 40 см.
При переходе с одной с одной недели до следующей буду следить за зеленым налетом на стеклах и за состоянием растений.

Сейчас по замерам параметров воды ситуация следующая:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=123135

Первый раз после запуска вскрыл внешний фильтр и промыл его наполнители в аквариумной воде. Заменил ADA NA Carbon на ADA Bio Rio:

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=123136

Я брал упаковку на 2 литра - для того что бы еще через месяц заменить керамические шарики. Собственно сам наполнитель выглядит вот так:

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=123137

Перед тем как поместить его в корзину фильтра я содержимое не промывал, а поместил в сетку от ADA NA Carbon и туго затянул нейлоновой стяжкой.

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=123138

В инструкции к ADA Bio Rio было написано что вода может помутнеть после первого использования наполнителя. Аквариум после чистки стекл и вмешательства ADA Bio Rio выглядит вот так:

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=123139

Газоны буду тримминговать через неделю.
Завтра жду первых поселенцев: Креветка Амано - Caridina japonica и Отоцинклюс аффинис (Otocinclus affinis)

Замена воды раз в неделю. После замены воды добавил ADA Green Bacter чтобы разбудить колонии бактерий в ADA Bio Rio.

КРАК
21.11.2012, 22:28
Bli, какие лампы стоят,я бы поставил 868-е и стекла чистые будут, второе светильник повесь(подыми) на 30 35 см. от глади воды.ну и сделай 0.7Вт/л.

КРАК
21.11.2012, 22:29
скоко СО2 подаеш(кол-во пузырей)?

Bli
22.11.2012, 09:14
КРАК, 2 пузырька в секунду (писал в прошлом посту).

Andrew1
22.11.2012, 10:46
Bli, какие лампы стоят,я бы поставил 868-е и стекла чистые будут, второе светильник повесь(подыми) на 30 35 см. от глади воды.ну и сделай 0.7Вт/л.

Что за лампы? :confused:

Bli
23.11.2012, 11:16
Аквариуму лучше не становится даже при малой схеме 2-2-2.
Стенки зеленеют, растения покрываются зеленым налетом.

Сел пересчитал мощность ламп. Получается следующая картина:
Мои лампы фирмы JBL: 2 шт. Tropic и 2 шт. Natur

4 шт. х 24 Вт = 96 Вт (100 % освещение)

Если брать в расчет установленные отражатели то умножим 100 % мощность на коэффициент 1.5 и получим 144 ВТ при 100 % освещении.

Как по мне аквариум изначально при старте я пересвечивал. 2.4 Вт/л.
Решил оставить одну пару ламп (2 шт х 24 Вт = 48 Вт х 1.5 = 72 Вт).
Это самое малое что я могу сделать. Продолжительность освещения 6 часов.

Остальное без изменений.

Только я не понимаю как на 60 литровые банки ADA устанавливает светильник Solar I c МГ в 150 Вт. :(

Bozhkov
23.11.2012, 12:56
Глянул хронологию своего миника, в месячном возрасте и у меня камни зеленые были. Но у меня был запущенный внешник со старта, а у тебя нет. Да плюс ты еще и только что поменял наполнитель, то есть, запустил фильтр с нуля опять (это жесть! учитывая возраст аквариума). Наверное, остается только ждать.

Bli
23.11.2012, 13:02
Bozhkov, Вот зачем ты так?

Я не менял наполнитель. А только сделал замену NA Carbon на Bio Rio - 1 литр.
Помимо Bio Rio есть керамические кольца 1 корзина, керамические шарики 2 корзины, губка - 1 корзина. И это все стояло с самого начала. Неужели на них нет полезных бактерий?

Bozhkov
23.11.2012, 13:02
Только я не понимаю как на 60 литровые банки ADA устанавливает светильник Solar I c МГ в 150 Вт.
Вот когда повесишь оригинальный светильник с лампой ADA, тогда и рассуждай.
И еще раз повторюсь, запуск аквариума на запущенном фильтре играет ключевую роль в успешном старте.

Bli
23.11.2012, 13:03
Вот когда повесишь оригинальный светильник с лампой ADA, тогда и рассуждай.
И еще раз повторюсь, запуск аквариума на запущенном фильтре играет ключевую роль в успешном старте.

А с точки зрения физики можно дать ответ. Мне интересны ваши рассуждения - в магию от ADA я верю но не до такой степени.

Bozhkov
23.11.2012, 13:12
Вот зачем ты так?
Я водоросли в аквариум к тебе не запускал и лишь пытаюсь помочь найти причину. Если обидел, извени!!!!!!!
Давай копнем глубже. Сколько литров наполнителя у Super Jet ES600? 5? 6? А у тебя? 3? 1 из которых свежий.
А с точки зрения физики можно дать ответ. Спектр света влияющий на рост растений/водорослей. У каждой лампы он свой со своими особеностями. При этом каждая лампа будет давай разный свет (спектр) в зависимоти от баласта. Я уверен что сочитание ADA ЭПРА+ADA NA MG = успех (при условии отсуцтвия проблем в других звеньях цепочки).
Я не говорю, что в твоем аквариуме проблема со светом, но откидывать эту идею как невозможную, нестоит.

Bli
23.11.2012, 13:28
Bozhkov, объем фильтрующих материалов у JBL e901 4,7 литров я заменил 1 литр. " у Super Jet ES600 объем 6 литров"

По поводу ламп : я применял не китайские лампочки :) а JBL

Bozhkov
23.11.2012, 13:29
объем фильтрующих материалов у JBL e901 4,7 литровЕсли так то уже неплохо. Только 4.7 это по паспорту вместительность канистры, корзин или реальный объем керамики?

Bozhkov
23.11.2012, 13:31
я применял не китайские лампочки а JBL Да хоть Денерли. Их не тестировали на ADA-вских аквариумах...

Bli
23.11.2012, 13:40
Bozhkov, по поводу фильтра:

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=123356

Bli
23.11.2012, 13:43
Объем у JBL e901 немного больше чем у Super Jet ES600.
Если просчитать объем канистр JBL e901 3х1,2 = 3,6 литров + 1,1 = 4,7 литров.

Bli
23.11.2012, 13:47
Даже если взять Super Jet ES600 то в него забивается 2/3 угля на старте и 1/3 резаной губки. Последняя аккумулирует в себе полезные бактерии. После старта 2/3 угля меняется на Bio Rio - а это немало.

Я же заменил 1/4 от объема фильтра.

Bozhkov
23.11.2012, 14:12
Все, убедил, с фильтром ты сделал все правильно! осталось теперь разобраться, от чего ГДА? Они же единственные "гости"?

Bli
23.11.2012, 14:16
Bozhkov, интенсивность освещения сильно большая изначально.

Bozhkov
23.11.2012, 14:42
интенсивность освещения сильно большая изначально. А как же МГ 150 Вт на 60см? :) Интенсивность может и большая, только поправочка - ламп JBL.

Bli
24.11.2012, 18:59
Bozhkov, я не знаю как МГ 150 Вт и нет водорослей, а насчет ламп JBL я ничего плохого не слышал, в описании также указано, что есть защита от водорослей.

Bozhkov
24.11.2012, 23:36
а насчет ламп JBL я ничего плохого не слышал
лучше 1 раз увеидеть чем 100 раз услышать...
есть защита от водорослей.
:patstalom: Защите понадобилось срочное подкрепление. :) (Шучу.)
Все, с меня довольно споров. Про композицию уже давно, сейчас и про запуск. Я свое мнение по поводу продуктов ADA уже изложил в статье (наверно и ссылка не нужна на неё. Там есть и про свет немного).
Пускай скорее все устаканится и аквариум будет радовать своим видом. Удачи! (Т. т. т.)

КРАК
25.11.2012, 10:36
Я думаю ненужно делать сейчас лишних телодвижений и что-то кардинально менять,аквариум молодой, подростет, само все устаканится.Утверждал и утверждаю,если есть откуда взять, стартовать нужно на старой воде и зацикленном фильтре.Нераз при старте обходился без водорослей.а о продуктах АДА скажу,если стартуеш на АДА то все должно быть АДА.

Bli
25.11.2012, 20:52
если стартуеш на АДА то все должно быть АДА.

А у Вас был опыт создания скейпов на ADA? Если да, Вы все комплектующие использовали от ADA?

Bli
25.11.2012, 20:57
лучше 1 раз увеидеть чем 100 раз услышать...

Мало для адекватного и наделенного полезной информацией ответа. Если не знаешь так и скажи.


Все, с меня довольно споров. Про композицию уже давно, сейчас и про запуск. Я свое мнение по поводу продуктов ADA уже изложил в статье (наверно и ссылка не нужна на неё. Там есть и про свет немного).
Пускай скорее все устаканится и аквариум будет радовать своим видом. Удачи! (Т. т. т.)

А я с тобой и не спорил. Пока то, что ты говоришь совпадает с моими мыслями и действиями. Или же в большинстве случаев ответы не несут никакой смысловой нагрузки, к сожалению.

Но бактериалку после Bio Rio я словил :). Перезапуск !!! :) И меня это нисколько не расстраивает потому, что я нарабатываю опыт.

Bozhkov
25.11.2012, 22:20
Если не знаешь так и скажи.Не знаю что? Что вызывает дисбаланс? Знаю! Могу назвать всего-лишь две возможные причины, одна из них тончо будет истинной (а возможно и обе):

некорректная работа состовляющих системы аквариума.
некоректный уход со стороны пользователя.

А теперь самое интересное. По каждому из пунктов очень много вариантов, а общее количество возможных причин будет умножение одного на второе.
А что имеем на самом деле? По первому пункту - свет, фильтр, вода под вопросом, по второму пункту - опыта почти нет. Вот и считай, что и сколько может быть не так :). При этом, имея ошибочное убеждение что с первым пунктом все впорядке (не Китай же), копание второго пункта может длится бесконечно, и в конечном счете оставит плохой осадок про продукты именно от ADA (а не JBL, Dennerle, Aquael и т.д.).
Вот почему я рекомендую пользоваться системой комплексно! У тебя не только отпадут вопросы по первому пункту, они сведут возможные проблемы к минимуму (а скорее всего проблем и вовсе не будет, судя по моему опыту). Есть инструкция. Придерживайся её и ты в шоколаде.

Bli
25.11.2012, 22:48
Bozhkov, "по второму вопросу опыта почти нет" это у кого нет опыта?

Bli
25.11.2012, 22:57
Вот почему я рекомендую пользоваться системой комплексно!

Я знаю многих людей (акваскейперов в том же числе), кто использовал грунты и УДО от ADA не используя другие компоненты от производителя. И аквариумы у них получались шедевральные, и без перекосов в бактериалку и зеленку или еще какую нибудь сторону.

А свет волшебный не бывает - необходимо знать матчасть. Ты так и не объяснил достойно в чем волшебство МГ от ADA (а я уже устал задавать тебе его). Ну поставил ты светильничек от ADA и все было хорошо. Звездочки так сошлись, что очень хорошо.

Но я не верю в волшебство. Повторю много, очень много аквариумов работают на светильниках Логинова с люминесцентными лампами от сторонних производителей в аквариумах где используется грунты ADA. И очень успешно.

Andrew1
25.11.2012, 23:23
Не знаю почему,но от "Божкова" хорош лишь калькулятор-остальное-спесь!Или ты будешь следовать "безпрекасловно" его советам,или "всё не так,нарушены принципы акваскейпа и т.д."
Почему-то сложилось такое мнение....code50

Bli
25.11.2012, 23:39
Andrew1, я прислушиваюсь к Косте, у него есть опыт. Но много вопросов видимо задаю на которые он не знает ответов, вот тогда и идет реклама лейба ADA. Там где у тебя ошибка Вам поможет панацея ADA.

Не скрою, что я не одинок на этом белом свете и общаюсь не в рамках форума с акваскейперами по всему СНГ. И я имею отзывы от ребят и замечания, на основе которых я делаю анализ своей работы, затем выводы и уж затем действую.

Но сколько людей столько и мнений. Тяжело и интересно. Думаю моя писанина в этой теме будет полезна для людей которые впервые столкнуться с продукцией ADA.

Andrew1
25.11.2012, 23:52
Bli, Да я уже давно и внимательно слежу за темой!И мне интересна Ваша тема:развития,ошибки и поиск гармонии в акве.
А вот такие заявления:Только ADA,в комплексе!!!А иначе-досвиданья-отписался от темы-делайте,что хотите....Это не по принципам-пеняйте на себя и т.д...
Не то...
Должное отдаю,но не более...

Bli
26.11.2012, 23:49
Аквариуму 1 месяц и одна неделя. После чисток стенок, без подмены воды, аквариум выглядит вот так:

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=123714

Приближается триминг почвопокровки. В воду добавляется Green Bacter для быстрого оживления наполнителя Bio Rio. Остальные показатели без изменений.

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=123719

Есть большое желание избавится от "зеленки". На начальных стадиях был большой уровень амония, который способствовал появлению зеленых водорослей. Сейчас при отсутствии органики и отличных параметрах воды закралась мысль о некачественных лампах.

Я применяю лампы Т5 фирмы JBL :

2 шт. Tropic и 2 шт. Natur. Режим освещения ограничен 6 часами и одной парой лам Tropic + Natur. Решил освещать аквариум лишь одним типом ламп, что бы понаблюдать от свечения каких ламп будут интенсивнее зарастать стенки аквариума. С сегодняшнего дня запустил пару Tropic.

Надеюсь водичка в скором времени просветлеет.

Bli
02.12.2012, 00:15
Сегодня знаковый день у аквариума, делал первую стрижку почвопокровки.
Аквариум до тримминга:

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=124574

Акваскейп после тримминга:

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=124575

После манипуляций с ножницами была заменена 20 литров воды (еженедельный моцион). Добавил ADA Green Bacter и ADA Green Gain.

Вода за неделю значительно просветлела, переключил освещение на пару ламп JBL Natur. Стенки до сих пор покрываются зеленкой но не так быстро как это было ранее при использовании фазы с 100% мощностью освещения.

Стеклянные трубки необходимо чистить (пора пришла недели две назад) - подскажите какие ершики выбрать для того чтобы привести в порядок стекляшки.

EGOIST
02.12.2012, 08:23
подскажите какие ершики выбрать для того чтобы привести в порядок стекляшки.
Я использую Ершик двухсторонний Trixie.
http://aqa.com.ua/images/product_images/popup_images/4780_0.jpg
Но перед чисткой заливаю трубки Белезной.
Она убивает всю органику, после обдаю вымоченные трубки
и шланги от фильтра кипятком, трубки вымываются а шланги
стают мягче и эластичнее.
Окончательная фаза очистки пройтись ершиком по трубах под проточной водой.

Bozhkov
02.12.2012, 10:09
Он длинноват, по этому не везде пролазит. Может царапать кончиком стекло на изгибах. В выпускную трубку пройдет, а вот на изгибе всасывающей может застрять. Попробовать можно, если что, он недорогой.

EGOIST
02.12.2012, 10:43
Только что чистил свои трубки 13 мм.
Везде проходит нормально если на изгибе не пролазит
немного изгибаем на кончике и пролазит везде.
А в компании с Белезной трубки теперь сияют!!
Если бюджет позволяет можно отдельно для стеклянных трубок купить набор из вот таких ершиков:
http://aqa.com.ua/images/product_images/info_images/2513_0.jpg

Bli
02.12.2012, 11:20
Bozhkov, что ты можешь посоветовать на счет ершика? Какой применяешь?

Bli
02.12.2012, 11:21
EGOIST, что за набор ершиков? Кто производитель?

Andrew1
02.12.2012, 13:07
Bli, Вот на такой посмотри!
Я себе такой взял...
http://www.ebay.com/itm/250829149773?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649

Либо из подручных материалов:

Пластмассовую пуговицу,толстую проволоку и поролон.Царапать ничего не будет!code44
http://s019.radikal.ru/i602/1212/8b/74f2f9e45377t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i602/1212/8b/74f2f9e45377.png.html)

Bozhkov
02.12.2012, 13:29
Bozhkov, что ты можешь посоветовать на счет ершика? Какой применяешь?

Trixie и применяю. Про недостатки написал. Но у меня копеечные трубки и мне их не жалко.
EGOIST Если его согнуть (кончик), тогда пролезет, но только у меня он пролазит по ровному участку трубки со скрежетом металла об стекло.
Bli, я бы посоветовал поискать такой, что бы длина наконечника (самого ершика) была 1-1,5 см.

EGOIST
02.12.2012, 14:13
Вот нашел прикольную штуковину:
Ёрш с металлическим тросом для чистки шлангов (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=111831)
Подходит для чистки трубок диаметром до 12/16 мм.
Длина троса - 45 см.
Размеры ёршика: длина 2.5 см, диаметр 1.5 см.
Цена - 55 грн.
http://i.piccy.info/i7/a9c53400eec6a978de1b771c4061a522/1-5-7647/47233652/ershyk_metall_240.jpg

КРАК
25.12.2012, 22:22
Bli, где это свежие новости?

Bli
27.12.2012, 22:48
КРАК, особо новостей нет :)
Заложил второй литр ADA Bio Rio, свет 8 часов 50% + 1 час 100 %.
Трубки вычистил ершиком от Trixie.
Добавление удобрений без изменений.

Фото аквариума выложить уже не могу, картинка приближается к финалу - в планах участие в конкурсе.

Рыбу пока не запускал. Еще размышляю какую и когда.

КРАК
29.12.2012, 22:07
нутогда удачи на конкурсе,ждем финального фото.Спасибо.

Bli
29.12.2012, 22:27
КРАК, думаю сделать пару фотографий технической стороны проекта а именно система которая расположена в тумбе и не только.

Acrobat
30.12.2012, 16:28
Bli а в каком конкурсе хотите участие принять?

Bli
30.12.2012, 16:44
Acrobat, собственно их не так уж и много ;)

Bli
30.12.2012, 16:58
Поразмыслив, решил выложить промежуточную фотографию скейпа. Скейп перед стрижкой, стекла не чистил перед съемкой, снимал правильным телефоном ;).

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9529&pictureid=128183

Есть мысль после прополки выставить излишки на продажу (эх. Нежный, вивипара, глосса.) но это пока мысль.

КРАК
04.01.2013, 22:57
Bli, мысль поддерживаю, вивипара нужна.
ИМХО: все-таки громоздит она данный скейп.

Bli
04.01.2013, 23:00
КРАК, где ты был раньше ?
Вивипара ушла в ведро, я сегодня срезал стебли и оставил кустики по 3-4 см в высоту. Обрезал для того что бы плотнее росла.

Эхинодорус нежный еще не прорежал и глоссу не трогал - через недельку потревожу.

А насчет того что громоздит - так я ее запустил и не прорежал, в таком виде она съедает пространство.

Bozhkov
05.01.2013, 00:06
Bli, копна на поверхности, как ты и хотел :)

Bli
05.01.2013, 00:12
Bozhkov, копну на поверхности я не хотел. :) Если не лениться и прореживать ее регулярно то ничего страшного не произойдет. Я боялся заборов, как ты писал. Но их у меня также нет, потому как подрезку делал я с припуском длины. И оставшиеся листья растения лежали на водной глади а не стояли как частокол.