Новый из старого.

[IgLa]

Собираюсь заменить свой 150л аквас на 200 литровый.

В связи с этим вопросы:
1. Можно ли детрит из старого грунта испоьзовать в новой банке ( например, ясли перемыть грунт, а отстоянное использовать для добавления в новый грунт, или для шариков из глины+детрит)?

2. Если сразу после посадки растений и залива воды запустить рыб, то чем чревато это для будущего состояния акваса?

[Mykhaylo]

1. ИМНО нужно. И часть грунта не мыть вовсе. Остальной грунт - если сильно загрязнен.
2. Можно, даже если новой воды всего треть, тем более со старым грунтом. Хотя бывает, что мимо баквспышки прокочить не удается, но со старыми компонентами она проходит почти незаметно.
Советы исключительно из личного опыта, без претензий на академическую правильность.

[Алена С.]

1. ИМНО нужно. И часть грунта не мыть вовсе. Остальной грунт - если сильно загрязнен.
2. Можно, даже если новой воды всего треть, тем более со старым грунтом. Хотя бывает, что мимо баквспышки прокочить не удается, но со старыми компонентами она проходит почти незаметно.
Советы исключительно из личного опыта, без претензий на академическую правильность.

2 недели назад делала тоже самое.Прошло без смертей и болезней.Правда еще слегка добавляла аквасейф и запускала на следующий день после запуска растений,но старой воды было 20 %,остальная почти водопроводная.Хотя,наверное,еще зависит от видов рыб.Есть более устойчивые и менее закаленные.Совет тоже не научный.

[Svetla]

А зачем устраивать рулетку и стресс для рыбы? Вы куда-то спешите?
Конечно, можно сразу всех бухнуть. Вот только смысла не вижу...

[Mykhaylo]

Какая рулетка? 50 на 200 можно поменять без проблем (ну может воду заливать по 50 л каждый день), а тут 150 на 200 - это как подмена 25% воды. Растючка небось не только укореняемая, но и длинностебелька есть. Грунта нового будет немного добавляться, в остальном бактерии никуда не денутся. А спешить часто есть куда - новый аквариум почти всегда становится на место старого

[Алена С.]

Какая рулетка? 50 на 200 можно поменять без проблем (ну может воду заливать по 50 л каждый день), а тут 150 на 200 - это как подмена 25% воды. Растючка небось не только укореняемая, но и длинностебелька есть. Грунта нового будет немного добавляться, в остальном бактерии никуда не денутся. А спешить часто есть куда - новый аквариум почти всегда становится на место старого

100% попадание.Действительно,причина спешки-замена с места на место.Действительно,я тоже так спешила по этой причине.Тем более,если добавить что-нибудь антистрессовое,то думаю ничего смертельного не произойдет.

[Svetla]

Я бы в любом случае не стала "всыпать" всю живность в один день. Хотя бы для того, чтобы взвесь от грунта улеглась и отфильтровалась.
Далее. Что-то я сомневаюсь, что в данном случае будет использоваться дополнительная емкость для сохранения 150 литров старой " живой" воды (можно оставить ее в предыдущем аквариуме, но, насколько я поняла, из него будет выниматься грунт - т.е. чистой она не останется). Т.о. хорошо, если удасться залить в 200 литров 20-30 старой воды. Остальное - из водопровода. Ну и далее по плану.

[IgLa]

А объясните мне ещё следующее:
Раньше я запускал аквас за один день - сажал растения, заливал всю (или почти всю) водопроводную воду (даже без отстаивания) и запускал рыб. Как не странно, но бактериальной вспышки не было, вода в течении недели очищалась до кристальной, падежа рыбы не было ни разу. Ведь это всё противоречит извесным теориям запуска!!!
Вопрос 1. Почему не было бактэриальной вспышки???

А сейчас хочу запустить аквас по Кротову.
Вопрос 2. Если использовать 40-50% воды из старого акваса и детрит, то на сколько можно сократить адаптационный период?

И ещё. В новом аквариуме редокспотенциал (по Цирлингу) составляет около 32, дальше этот показатель снижается до 30-29, при этом хорошо растут эхинодорусы, когда редокспотэнциал опускается ниже 28 - процветают криптокорины, и деградирую эхи. Так, вот: я вовом аквариуме планирую содержать эхинодорусы и длинностебельку.

Вопрос 3. Если использовать старый грунт и воду, то не приведёт ли это к изначально низкому редокспотенциалу и деградации эхинодорусов (что наблюдается у меня сейчас)?

[Vasnecov]

А объясните мне ещё следующее:
Как не странно, но бактериальной вспышки не было, вода в течении недели очищалась до кристальной, падежа рыбы не было ни разу. Ведь это всё противоречит извесным теориям запуска!!!
Вопрос 1. Почему не было бактэриальной вспышки???

А мутная вода - это по вашему что такое? Или вы хотели что бы бактерии вылазили из аквариума, бежали в туалет и только там дохли от доместоса? :)

2 и 3:
Точно сказать никто не может - потому что содержание органических и минеральных веществ в вашем детрите неизвестен, ровно как и в воде.
Промойте грунт, можете не сильно, добавьте около 30% "старой" воды, высадите растения, запустите "технику" и через дня 3 запускайте рыб.
Все остальное - от лукавого ;)

З.Ж. насчет добавления детрита отдельно - судя по тому что наблюдается у вас деградация у эхов - скорее всего у вас много живности и малая (для такого ее объема) замена воды и фифонка грунта. Если не будут добавляться рыбы - может все и выровнятся, но зачем сразу же исскуственно доводить вашу банку до такого же состояния как предыдущую?

[IgLa]

А мутная вода - это по вашему что такое? Или вы хотели что бы бактерии вылазили из аквариума, бежали в туалет и только там дохли от доместоса? :)

Так в том то и дело, что вода не была мутная, как с водопровода налил - дальше всё только очищалось!!!


З.Ж. насчет добавления детрита отдельно - судя по тому что наблюдается у вас деградация у эхов - скорее всего у вас много живности и малая (для такого ее объема) замена воды и фифонка грунта. Если не будут добавляться рыбы - может все и выровнятся, но зачем сразу же исскуственно доводить вашу банку до такого же состояния как предыдущую?
Хочется дать растючке естественную пищу :)

[Svetla]

закопайте под растения глиняные шарики, например - вот Вам и подкормка.

Вопрос 2. Если использовать 40-50% воды из старого акваса и детрит, то на сколько можно сократить адаптационный период?
Вопрос в догонку - а что Вы подразумеваете под "адаптационным периодом"? Он и так сокращен до минимального уровня. Куда уж дальше?!

[IgLa]

Вопрос в догонку - а что Вы подразумеваете под "адаптационным периодом"?

Дык, установку биологического равновесия.

[Fancy]

Я неделю назад переставляла аквариум в 100 л. Сначала слила воду в канистру (25л), потом часть в 2 тазика, в один - рыб, в другой растения. Когда всю воду слила, достала грунт, грунт - в новый аквариум, туда же воду из-под крана до половины, сразу включила фильтр (из старого аквариума, не промывая) и терморегулятор, влила, тетравитал,посадила растения.Старалась делать все аккуратно, что б меньше было мути. Часа 2 все это стояло, выравнялась температура, муть осела-пустила рыб. ТТТ, все живы, здоровы. Я, конечно, новичок, не предентую на истину в последней инстанции, но не вижу особых сложностей в такой перестановке. Может, правда, рыбы у меня живучие))) И вам удачи.

[Svetla]

Когда вы заливаете новую банку - воду через дней 7-10 тестируете на нитриты? Вода может быть прозрачной, но продукты жизнедеятельности рыб все равно дадут о себе знать. Конечно, добавление старой воды улучшат ситуацию, помогут быстрее запустить биологические циклы. И рыбы могут не дохнуть и не болеть. Если у них иммунитет хороший;)

Честно говоря, у меня такое впечатление, что в любом случае всё будет сделано по собственному желанию и усмотрению, невзирая на вышестоящие посты:)
Мнения высказаны, а решать - Вам.

[Fancy]

Честно говоря, у меня такое впечатление, что в любом случае всё будет сделано по собственному желанию и усмотрению, невзирая на вышестоящие посты

Ну,я лично стараюсь прислушиваться к советам более опытных товарищей.Иначе какой смысл задавать здесь вопросы??? Другое дело, что некоторые советы не всегда реально осуществить в силу каких-то причин...
У меня при перестановке ...я так прикинула...больше 50% старой воды было залито.
Продукты жизнедеятельности рыб разве только в новом аквариуме накапливаются?

[Svetla]

Нет, не только в новом. В любом. Просто в новом, при резком заселении/перенаселении, бактерии не успевают их перерабатывать (поскольку их еще мало, они не успели заселить всю площадь, даже если Вы добавляете часть старой воды) - вот и источник отравления рыб с последующими болячками.

[Fancy]

2Svetla
а если и грунт старый положен и фильтр старый и все это достаточно быстро в новый аквариум поместить разве это не спасает ситуацию? Или эти бактерии очень быстро гибнут?

[Svetla]

Бактерии гибнут за несколько часов, насколько мне известно.
Полностью переливая воду из старого аквариума, 100%-но перенося грунт, сохраняя фильтр - Вы действительно совершенно ничего не теряете, стоит лишь дождаться оседания мути.
Чем больше "старого" материала из прошлой среды, тем спокойнее и мирнее пройдет переселение.
Но я слабо себе представляю, как и где можно сохранить, скажем, 150 литров воды, если необходимо на их место поставить новый аквариум. Смена 1/3 жидкости уже является стрессом для рыбы.

[Jararaka]

Svetla, да что ты ?!

Смена 1/3 жидкости уже является стрессом для рыбы.
А как быть с протокой ?
А как быть с некоторыми рыбами, которым раз в неделю надо подменять от 30 до 50 % воды ? Те же цихлиды...

А по поводу "сохранения воды" (гыыы - новый закон сохранения материи ? ;)), так я на рыках видел здоровенные такие пластмассовые бидоны по 60-70 литров для пищевых продуктов - чем не выход ? Парочка таких в доме - и спи спокойно ;)

[Svetla]

Во-первых, специально покупать для одного раза подобную емкость - как минимум неэкономично.
Во-вторых, никто не спорит о том, что есть РАЗНЫЕ рыбы, для которых нужны РАЗНЫЕ условия существования. Мы в каком разделе находимся? Правильно, в "Новичках". Соответственно я и говорю не о дискусах или цихлидах, а о банальном первоначальном наборе в виде живородок, харацины, сомов etc. Мои барбусы, например, пока были маленькими, ужасно переносили подмены даже в 15% - тут же теряли окраску, ныкались в кусты. А вроде бы и рыба стойкая. Выросли, и проблема исчезла.
Учитывайте раздел, плз. Вариантов может быть масса, но для начала неплохо бы ознакомиться с классическими подходами, а потом пускать в бой фантазию.

[IgLa]

Все говорят про самочувствие рыб после переселения. Рыбы то у меня с имунитетом :) главная проблема сейчас с плохим ростом/состоянием растений в старой банке. А как переживают все вышеописаные процедуры при переселении РАСТЕНИЯ, возможно ли появление водорослей? Свет планируется Т5 0,6Вт/литр.

[Svetla]

Если растения плохо шли в рост, я бы промыла хорошо грунт, и начала все заново, с новой подкормкой.
От водорослей никто не застрахован. У Вас достаточно света для их благоухания:) Посему с самого начала не делайте световой день очень длинным - достаточно 5-6 часов в день. Не перекармливайте рыбу, не допускайте перенаселения. И посадите побольше быстрорастущих растений (которые впоследствии сможете с чистым сердцем убрать из аквариума). В принципе, об этом процессе не раз тут писали - поищите (ключевое слово "Водоросли").

[nestar]

Из личного опыта кочевли по арендованным квартирам: старт за день - да запросто, токо спина и руки болят немного. И вода из крана напрямую. Грунт промывался не тщательно, так - аналог хорошей сифонки, но не горячей водой. Иногда впечатление, что система почти ничего и не заметила. Может иногда попроще нуна. (Да привередливых рыб и травы нет, или это тоже относительно)