КПК

Показати повну версію : Удобрения для аквариумных растений


Христенко Юрий
21.03.2007, 20:26
Для роста аквариумных растений важно правильно подобрать удобрение. Но не только подобрать для своих условий, но и правильно использовать. Интернет предоставил для этого все необходимое: изучай и пробуй. Много систем для выращивания существует:
Система Амано (www.adaeuro.com) ;
похожая система Тома Барра (http://www.barrreport.com/)
система Эдварда (http://www.aquaticplantcentral.com/forumapc/science-of-aquatic-fertilizing/4241-pps-perpetual-preservation-system.html ;
Дайаны Уолстэд (Diana Walstad)
и многие другие, чей сайт не открой и увидишь «новую систему».
Но все они где-то «переплетаются», кто-то что-то заимствует у кого-то.
Пришлось «перерыть» Интернет, опросить многих знакомых, чтобы вновь «запустить» в рост растения своего небольшого хозяйства - перенять опыт многих любителей аквариумных растений. Случилось это по причине переезда в другую квартиру – другой район, где другая вода и в городе смешали воду разных водопроводов. Обо всем напечатать мне тяжело, что-то произошло случайно, что и сам объяснить не могу , что-то подсказано.
И так, в моих аквариумах всегда много растений и при хорошем росте они быстро потребляют макро и микроэлементы. Добавление самодельного удобрения PMDD http://www.thekrib.com/Plants/Fertilizer/pmdd-tim.html
1 стол. ложка ( Plantex CSM + борная кислота)
Состав Plantex CSM: Fe 7%, B -0, Mn 2%, Mo 0.06%, Zn 0.4%, Cu 0.1%, EDTA (DTPA).
2 ст. ложки сульфата калия [K2SO4]
1 ст. ложки сульфата магния [MgSO4 x 7H2O]
1 ст. ложки нитрата калия [KNO3]
До 500 мл - добавить дистиллированной воды
не очень сильно изменили рост, а при приготовлении произошло следующее:
не знание химии не спасает от ответственности
при смешивании химикатов в горячей воде произошло «вскипание» и правильнее бы было вылить этот подозрительный раствор, но ……
В результате применения в экспериментальном аквариуме сдохла рыба и сгорела длинностебелька. Скорей всего нитрат перешел в токсичный нитрит.
На сайте http://www.aquabotanic.com/plantfer.htm можно увидеть состав некоторых удобрений. Стал пробовать TMG.
Руслан (naman) подготавливает очень интересный сайт, для многих он окажется очень интересным , там можно найти интересные ссылки и расчеты. Его расчеты и Ирина (Sempertarius) помогли мне исправить ошибку в изготовлении удобрения TMG (Tropica Mastergrow) http://www.tropica.com/article.asp?type=aquaristic&id=134
Состав TMG: K - 7.9 гр/л (0.79%), Mg - 3.9 гр/л (0.39 %), S -10,01гр/л (1.01%),
Fe - 0.7 гр/л (0,07 %), Mn – 0,4 гр/л (0,04 %), Zn – 0,02 гр/л (0,002%), Cu – 0,06 гр/л (0,006%), Mo – 0,02 гр/л (0,002%), B – 0,04 гр/л (0,004%) и хелаторы.
Удобрение «Гидромикс» - является растворимой порошковой смесью хелатных микроэлементов, специально разработанных для выращивания различных культур на гидропонике и для предпосевной обработки семян.
Состав:
Цинк (Zn) в хелатной форме EDТA 0,6%
Бор (В) 0,65%
Медь (Cu)в хелатной форме EDТA 0,27%
Всего Железо (Fe)7,0% (в хелатной форме EDТA
6,3% и в хелатной форме EDDHA 0,7% )
Молибден (Mo) 0,2%
Марганец (Mn) в хелатной форме EDТA 3,3%
Оказалось с составом схожим с удобрением Plantex CSM – с помощью которого изготовляют самодельные PMDD и TMG.
TMG:
Железо: в Plantex CSM 7% железа Fe, значит на литр надо:0,7 гр/л / 0,07% = 10,0 грамм на литр раствора, приблизительно неполная столовая ложка удобрения.

Калий: надо 7,9гр/л, а в сульфате калия [K2SO4] его 44.9%, т.е.: 7,9гр/л / 0,449 = 17,6 грамм - (приблизительно 0,9 ст. ложки)

Магний: надо 3,9гр/л, а в сульфате магния [MgSO4 x 7H2O] магния 9,9%, значит: 3,9гр/л / 0,099 = 39,3 грамм MgSO4 - (2,8 ст. ложек). – вот здесь я делал ошибку, рассчитывая магний по сухому порошку как 16,9 гр, а правильный расчет надо вести как гидрат [MgSO4 x 7H2O] 9,9%.

Рецепт самодельного Tropica Mastergrow на основе удобрения «Гидромикс»:

1 ст. ложка удобрения «Гидромикс»
2.8 ст. ложки сульфата магния [MgSO4 x 7H2O]
1 ст. ложка сульфата калия [K2SO4]
водой дистиллированной разбавить до 1.000 мл
но лучше пользоваться весами
10 мл на 100 л (при жесткой воде дозу увеличивать) в неделю(4+3+3 мл).

Руслан (naman) делает это удобрение на основе "МИКОМ-хелат железа " от НПЦ РЕАКОМ , но без его согласия расчеты разместить не могу.

Добавление ламп, углекислого газа не принесли желаемого результата. Рискнул и добавил нитрат калия (KNO3) и "Монофосфат калия" (KH2PO4). Растения начали буйно расти.
На сайте Игоря Кротова http://www.linago.hotmail.ru/text/3.htm
расчет по фосфатам и нитратам следующий:

Нитрат калия (КNО3)-8г на 100 мл дистиллированной воды 8г КNО3 дает 1 мл на 100л 0,5 мг/л

Монофосфат калия (КН2РО4)-0,7г на 100 мл дистиллированной воды 0,7 г КН2РО4 дает 1мл на 100л 0,05 мг/л

Добавляю в аквариум из расчета 1/16
(KH2PO4- 1 мг/л / КNО3-16 мг/л – разделив на 2-3 раза) + 15 мл (разделив на 3 раза) TMG (так как водопроводная вода gH = 15) в неделю с подменой воды из водопровода (отстоянная) 50 %.
Растения растут и размножаются, но радоваться рано , требуются тесты на нитраты и фосфаты , а достать их не так легко. В любой момент может случиться непредвиденное, хотя Том Барр и утверждает, что при смене 50 % большого переизбытка макро и микроэлементов не бывает.
Время покажет.
Полезные ссылки:
Калькулятор СО2 - http://web.ncf.ca/ez469/Aquaria/
Калькулятор для расчёта содержания магния - http://www.linago.hotmail.ru/text/16m.htm
Калькулятор для нитратов и фосфатов - http://www.csd.net/~cgadd/aqua/art_plant_dosage_calc.htm
Питательные растворы для гидропоники - http://www.gorshkoff.ru/recepts/2/
Курс овощеводства по Миттлайдеру - http://fadr.msu.ru/rin/crops/mittlaider/content.html

Vadim Art
21.03.2007, 21:27
Svyatoi
Открыл три пакета с Микомом. Все имеют мутный цвет и осадок.
Знаю, что так быть не должно, т.к. первый мой пакет Микома имел прозрачную жидкость и не имел осадка. Потому, стремно мне лить такой удобрямс.
На форуме ага.ру Евгений Киценко выложил фото своего травника. Там есть и описание системы подкормки. Она основана на системе Эдварда+Рексолин+осмос.

Mykhaylo
21.03.2007, 22:41
Выложу и свои составчики, без претензий на академичность. Только не спрашивайте откуда они взялись - не помню, листал кучу ссылок и решил что целые величины взвешивать просто ;)

Раствор 1
10% KCl (K - 52,6 г/л), 1% MgSO4 (Mg - 2г/л), 0,1% H3BO4 (В - 0,14г/л).
по 1 мл на 10л общего объема раз в неделю (т.е вносится 5,26мг/л К и т.д.)

Раствор 2
Тотема (в 1 мл железа глюконат 5 мг, марганца глюконат 133 мкг меди глюконат 70 мкг)
На 10л 50 мкл (т.е. 25 мкг железа на 1л и т.д) 1-3 раза в неделю, в зависимости от количества травы, интенсивностисвета и т.п.

Раствор 3
Миком-Виноград (концентарации уточню - не могу найти упаковку, но там нет железа и меньше обычного меди (около 6 г/л)). Для микроэлементов.
Развожу в 100 раз небольшими порциями перед употреблением
На 10л 50 мкл 1 раз в неделю

Все это на фоне смены 30% воды 1 раз в неделю

И еще - 50 мкл легко отбирается микропипеткой переменного объема (можно при желании и 0,5 мкл отобрать с 3% погрешностью).

Gennadiy09
22.03.2007, 18:58
Mykhaylo, а где Вы берете KCl, MgSO4, H3BO4? Это продается в магазингах по садоводству? Если да, то чистый это препарат?
И Вы применяете все три раствора одновременно?
Подыскиваю для себя варианты удобрений. И еще чего нибудь попроще, потому что рецепты Svyatoi выглядят очень для меня устрашающе.

Mykhaylo
22.03.2007, 19:11
Mykhaylo, а где Вы берете KCl, MgSO4, H3BO4?

Я беру на работе - я биолог :)
Но все и продается. Борная в аптеке - чистота достаточная.
KCl и MgSO4 - в садовых магазинах первый можно (а может и нужно, хотя есть работы по устранению токсичности аммония хлоридами) заменить сульфатом, нужно только дозу пересчитать.
Если хочется чистый препарат и KCl и MgSO4 легко перекристализовываются

И Вы применяете все три раствора одновременно?

Не совсем - читайте внимательно частоту внесений, железо вношу чаще

Подыскиваю для себя варианты удобрений. И еще чего нибудь попроще, потому что рецепты Svyatoi выглядят очень для меня устрашающе.

Пропроще - начните с первых двух или даже с первого, можно без борной. Да и дозы желательно сначала уменьшить раза в 2.

Gennadiy09
22.03.2007, 20:21
Спасибо, буду искать. Попытаюсь найти указанные Вами сульфаты. Вы поможете пересчитать дозу?

Если хочется чистый препарат и KCl и MgSO4 легко перекристализовываются
Для программиста эта фраза выглядит убийственно :-(

Христенко Юрий
22.03.2007, 20:43
Подыскиваю для себя варианты удобрений. И еще чего нибудь попроще, потому что рецепты SvyatoГО выглядят очень для меня устрашающе.

Попроще PMDD
для меня раньше все это было тоже страшно , ничего посидел несколько деньков , углубился , вспомнил школу , техникум :) и постиг страшные науки расчетов.

Христенко Юрий
22.03.2007, 20:49
Пропроще - начните с первых двух или даже с первого, можно без борной. Да и дозы желательно сначала уменьшить раза в 2.

Как это начните, тогда сразу надо подсказать, что
Раствор 2
Тотема (в 1 мл железа глюконат 5 мг, марганца глюконат 133 мкг меди глюконат 70 мкг) - дорогое удовольствие и достать все это не так просто.

Gennadiy09
22.03.2007, 20:53
Попроще PMDD
для меня раньше все это было тоже страшно , ничего посидел несколько деньков , углубился , вспомнил школу , техникум :) и постиг страшные науки расчетов.

Просто для меня, если честно, химия это самая страшная наука. Но ничего попытаюсь сначало воспользоваться советами других ну а дальше видно будет.

Mykhaylo
22.03.2007, 22:16
Как это начните, тогда сразу надо подсказать, что
Раствор 2
Тотема (в 1 мл железа глюконат 5 мг, марганца глюконат 133 мкг меди глюконат 70 мкг) - дорогое удовольствие и достать все это не так просто.
Это шутка? Достать в любой аптеке - я в Фалби брал. 20 гр 20 ампул по 10 мл

2 Gennadiy09
Перекристализовать - растворить и выпарить, на определенном этапе остаток рапы слить - кристаллы осадка высушить. ИМНО так,будет желание найду практикум по химии. Но для аквариума это точно не нужно - будут микроэлементы нашару

Христенко Юрий
26.03.2007, 10:01
Это шутка? Достать в любой аптеке - я в Фалби брал. 20 гр 20 ампул по 10 мл


Наверное шутка - в России в городе Армавире глюконат железа только под заказ , его стоимость около 400 руб. 5 ампул по 2 мл.

Mykhaylo
26.03.2007, 11:26
Значит у вас фармацевты закушались, а я не обратил внимание, що вы из соседней державы:)

Христенко Юрий
27.03.2007, 22:09
Применение макроэлементов отдельно не очень удобно и ,наблюдая за растениями (при применении TMG в водопроводной воде с gH=15) заметил: черенок эхинодорусов вытягивается, лист увеличивается, появляются цветочные стрелки, но длинностебелька не растет хорошо.

Замешал PMDD:
"Гидромикса" - 10 г + 0,5 г борной кислоты [H3BO3]
сульфат магния [MgSO4 x 7H2O] -15 г
сульфата калия [K2SO4] - 33 г
нитрата калия [KNO3], калиева селитра - 15 г
вода дистиллированная - до 500 мл

Замешал постепенно в воде комнатной температуры - осадка не было и нет.

Вместе с продажей растений люди просят удобрения, в которых выращиваются растения, а использовать десяток бутылок и обьяснять, что чего и в каких случаях ....

Испытываю добавление Радифарма http://agrisol-ltd.com/prod_hs.php?id=3
Биостимулятор развития корневой системы
Радифарм является комплексом вытяжек растительного происхождения, содержащим полисахариды, глюкозиды, аминокислоты и бетаины, обогащенным особыми витаминами и микроэлементами. Радифарм стимулирует развитие латеральной корневой системы и придаточных корней. Радифарм помогает растению преодолеть травмы, полученные в результате стресса после пересадки и других неблагоприятных условиях, таких как высокие температуры и влажность (как в воздухе, так и почве). Культуры, обработанные Радифармом, усваивают воду и питательные элементы гораздо быстрее, поэтому процессы фотосинтеза начинаются раньше, и процесс созревания происходит быстрее и более равномерно.

Состоит из:
Полисахариды
Глюкозиды
Протеиновые полипептиды
Свободные аминокислоты
Комплекс витаминов (B1, B6, D, H, PP)
Хелат железа (Fe)
Хелат цинка (Zn)

VladHNet
28.03.2007, 00:19
Замешал PMDD:
"Гидромикса" - 10 г + 0,5 г борной кислоты [H3BO3]
сульфат магния [MgSO4 x 7H2O] -15 г
сульфата калия [K2SO4] - 33 г
нитрата калия [KNO3], калиева селитра - 15 г
вода дистиллированная - до 500 мл


а как-же фосфат? Опять полагаясь на корм?

ЗЫ. в эту-же емкости фосфат ессно вносить нельзя, только в отдельной емкости.

Вадим.

Христенко Юрий
29.03.2007, 20:18
а как-же фосфат? Опять полагаясь на корм?

ЗЫ. в эту-же емкости фосфат ессно вносить нельзя, только в отдельной емкости.

Вадим.

Посмотрю на растения, воду я отстаиваю водопроводную с добавлением вываренного торфа, живой дафнией и подкармливаю её бычьей высушенной кровью - ШАМАНЮ :)

Христенко Юрий
29.03.2007, 20:52
Вся моя проблема в отсутствии тестов, жду не дождусь.
Задумка подкислять воду ортофосфорной кислотой, но мне нужно просчитать по фосфатам.

Христенко Юрий
31.03.2007, 20:55
Ортофосфорная кислота отпадает.

Что касается фосфатов, так в свои аквариумы добавляю на следующий день после внесения PMDD, фосфаты и нитраты ( в моих аквариумах порой рыбе плавать негде - они для разведения растений ).
А вот для клиентов в магазинах и у тех, у кого растений мало и PMDD достаточно.

VladHNet
31.03.2007, 22:13
Что касается фосфатов, так в свои аквариумы добавляю на следующий день после внесения PMDD.

"на следующий день" - в этом некий скрытый смысл?,- почему не в тот-же день?

Вадим.

Руслан (naman) подготавливает очень интересный сайт, для многих он окажется очень интересным , там можно найти интересные ссылки и расчеты.

ссылочка есть?

Вадим.

Христенко Юрий
31.03.2007, 23:09
"на следующий день" - в этом некий скрытый смысл?,- почему не в тот-же день?
по совету Барра - скорей всего избежать "выпадение осадков"


ссылочка есть?

сайт готовится, он пытался размещать свои статьи на форуме, но из за некоторых причин все удалил и покинул форум

Христенко Юрий
11.08.2007, 21:44
Итак, на чем мне пришлось пока остановиться:
Метод подмены раз в неделю 50 % аквариумной воды, добавление микроэлементов в расчете по железу 0,1-0,7 мг\л и добавление нитратов и фосфатов 1:15 Redfield ratio.
не совсем благоприятно подействовали на рост растений в моих аквариумах.
При пробах добавлять хелат железа ( http://www.rifpark.ru/enc/index.php?id=90 - 3 метод) дополнительно и вливать жидкость после вываривания сфагнового торфа (низинный сфагновый торф коричневого цвета),
растения «проснулись» и стали активно размножаться.
А при пробе добавить радифарм 1 мл в неделю на 100 л., растения стали расти еще лучше.
Цвет гидромикса по инструкции должен быть зеленым, а в мой гидромикс коричнево-красный, что вызывает большие сомнения в его подлинности.
Пока, используя нижеописанный метод улучшил рост, но это не предел.
Недельный цикл:
1 день : подмена 20-30 % аквариумной воды, промывка фильтра, добавление на 100л аквариумно воды 1мл радифарма и 6 мл смеси нитрата и фосфата (1:15 Redfield ratio (вода - 1000мл. + KH2PO4 - 7.5 гр. + KNO3 - 120 гр.)
2 день: вливаю 300-500 мл жидкости после вываривания сфагнового торфа.
3 день: добавляю 8 мл TMG.
4 день: подмена 20-30 % аквариумной воды, промывка фильтра и добавление 3 мл хелата железа.
5 день: добавляю 6 мл нитратов и фосфатов
6 день: добавляю 4 мл TMG
7 день: -----
Но это не окончательный метод, количество добавляемого испытывается.

Doc
08.02.2009, 23:02
Итак, на чем мне пришлось пока остановиться:
Метод подмены раз в неделю 50 % аквариумной воды, добавление микроэлементов в расчете по железу 0,1-0,7 мг\л и добавление нитратов и фосфатов 1:15 Redfield ratio.
не совсем благоприятно подействовали на рост растений в моих аквариумах.
При пробах добавлять хелат железа ( http://www.rifpark.ru/enc/index.php?id=90 - 3 метод) дополнительно и вливать жидкость после вываривания сфагнового торфа (низинный сфагновый торф коричневого цвета),
растения «проснулись» и стали активно размножаться.
А при пробе добавить радифарм 1 мл в неделю на 100 л., растения стали расти еще лучше.
Цвет гидромикса по инструкции должен быть зеленым, а в мой гидромикс коричнево-красный, что вызывает большие сомнения в его подлинности.
Пока, используя нижеописанный метод улучшил рост, но это не предел.
Недельный цикл:
1 день : подмена 20-30 % аквариумной воды, промывка фильтра, добавление на 100л аквариумно воды 1мл радифарма и 6 мл смеси нитрата и фосфата (1:15 Redfield ratio (вода - 1000мл. + KH2PO4 - 7.5 гр. + KNO3 - 120 гр.)
2 день: вливаю 300-500 мл жидкости после вываривания сфагнового торфа.
3 день: добавляю 8 мл TMG.
4 день: подмена 20-30 % аквариумной воды, промывка фильтра и добавление 3 мл хелата железа.
5 день: добавляю 6 мл нитратов и фосфатов
6 день: добавляю 4 мл TMG
7 день: -----
Но это не окончательный метод, количество добавляемого испытывается.

Дозировка на кокой объём аквариума?:confused: На 100 л?

Христенко Юрий
09.02.2009, 08:39
На 100 л, но этот метод устарел,
смотрите здесь:
http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=30012&highlight=%F8%E0%EC%E0%ED

calipsol
07.04.2009, 22:51
[QUOTE=Mykhaylo;148307]Выложу и свои составчики, без претензий на академичность. Только не спрашивайте откуда они взялись - не помню, листал кучу ссылок и решил что целые величины взвешивать просто ;)



Раствор 2
Тотема (в 1 мл железа глюконат 5 мг, марганца глюконат 133 мкг меди глюконат 70 мкг)
На 10л 50 мкл (т.е. 25 мкг железа на 1л и т.д) 1-3 раза в неделю, в зависимости от количества травы, интенсивностисвета и т.п.



Скажите пожалуйста какая концентрация железа у Вас получется в конце недели ?

Mykhaylo
07.04.2009, 22:57
Не скажу - у меня тестов на железо отродясь не было :)

Mykhaylo
07.04.2009, 22:59
Целая ветка про бюджетные УДО от yermolayev

http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=33151

sergoshe
08.04.2009, 01:30
А подскажите чем из известных аквариумных марок можно заменить флорастим? А чтобы делать самому такие удобрения,это где же в Португалии мне искать все компоненты? Надо поспрашивать нет ли у кого знакомых биологов или химиков.

palantir
18.08.2009, 14:57
Svyatoi, добрый день.. подскажите где вы покупали нитрат калия...

Христенко Юрий
19.08.2009, 08:49
Svyatoi, добрый день.. подскажите где вы покупали нитрат калия...

Добрый, приобретал его в городе Армавире,
уверен, что и у вас он найдется, позвоните в справочную службу ЧТО, ГДЕ, ПО ЧЕМ и подскажут.

sergineus
02.01.2010, 19:58
А при пробе добавить радифарм 1 мл в неделю на 100 л., растения стали расти еще лучше.


Уважаемый, Svyatoi! Скажите пожалуйста, чем обусловлен ваш выбор именно радифарма? Вед есть такие же другие стимуляторы роста (http://www.planta-company.ru/catalogue/reguljatory/) или именно радифарм. Очень интересна ваша точка зрения!

Христенко Юрий
03.01.2010, 08:08
Из доступных в то время радифарм был для меня дотупным и проверенным средством.
Я бы с удовольствием использовал ауксин, но чистого не найти, а другие корнеобразователи на аквариумные растения не оказывают такого действия.

pol2901
17.03.2010, 12:22
Всем привет
У нас в городе нашел вот такие удобрения, подскажите, что из этго подойдет и в каком количистве можно использовать на 220л аквариум и в какой пропорции?!
1) "Селитра калиевая" калий 37,6%, азот 13,5%
2) "калий серчанокислый" 46%
3) "нитрофоска" азот, фосфор, калий - все по 16%
4) "калий магнезия" калий 26%, магний 6%
5) суперфосфат калия ( грязный какойто, почти не растворяеться, вода мутная при растворении ужасс)
за ранее спасибо.