Увійти

Показати повну версію : Водоросли - описание, методы удаления и причины возникновения


pricolist_28
21.10.2012, 14:34
Всем день добрый.

На просторах сети нашел очень толковую статью про многие типы водорослей. Вот и решил поделиться. :)

Предисловие:
Обзор Джеймса Кларка является лучшим на данный момент именно для аквариума с растениями, и указываетсамые точные причины появления всех видов водорослей. Благодаря этому обзор является прекрасным руководством по содержанию аквариума с растениями вообще. Выполняйте именно эти рекомендации, и вы значительно облегчите себе борьбу с водорослями и ускорите освоение методики.


Algae Guide
James Clarke http://www.theplantedtank.co.uk/algae.htm.
Перевод на русский язык - Руслан Иванюшин (a.k.a. naman) 2007. Публикуется без разрешения Автора. :024:

Это руководство о причинах возникновения и методах борьбы с водорослями касается аквариума с растениями с высоким уровнем освещения и дозировкой жидких удобрений с подменами воды по системе Estimative Index.

Низкая концентрация CO2 почти всегда причина проблем с водорослями в аквариуме с растениями с интенсивным освещением, но измерение его концентрации может быть проблематичным и дезинформирующим. Есть три распространенных метода определения концентрации CO2.
Самый распространенный метод определения концентрации CO2 это по таблицам KH/pH. Он может давать ложные результаты, особенно если у вас в аквариуме есть коряги. Результаты имеют тенденцию к тому что вы думаете что концентрация CO2 выше чем есть на самом деле. Это частая причина того, что вы имеете показания 100мг/л и более.

Метод падения pH подразумевает набор аквариумной воды в стакан и контроль показаний через 24 часа. Если pH аквариумной воды на один пункт ниже чем в стакане, считается что у вас концентрация CO2 30мг/л. Это предполагает что в стакане с аквариумной водой CO2 3мг/л, что бывает очень редко.

Метод drop checker, когда в него заливают калибровочный раствор с KH=4 и пару капель bromotymol blue. Когда цвет раствора зеленый - уровень CO2 хороший, когда голубой – слишком низкий, когда желтый – слишком высокий. Мне нравится этот метод. Я использую его как систему раннего предупреждения в своем аквариуме, но он требует привыкания к изменениям цвета раствора.
Если подача CO2 отключается на ночь, включать подачу следует за 1-2 часа до включения света. Проверьте концентрацию CO2 чтобы убедиться что она достаточна, и сравните показания утром и вечером. Вам нужен стабильный уровень CO2 на протяжении всего времени освещения аквариума.
Недавно для борьбы с водорослями начал использоваться Seachem Flourish Excel™ и, похоже, против определенных типов водорослей работает очень хорошо. Чтобы нанести водорослям сильный удар можно дозировать по инструкции, или вдвое-втрое больше в течение двух недель. Excel в основном убивает красные водоросли (BBA, black brush algae), но имеет воздействие и на Cladophora, Staghorn, нитчатку.
Excel™ отрицательно действует на некоторые растения. Мне известно о Egeria densa, Riccia, Vallisneria и Fissidens. Некоторые сообщают о влиянии Excel на креветок и отоцинклюсов.
Другой трюк – разбавить Excel 1:3 с водой и залить в садовый опрыскиватель. Сделать большую подмену воды, и пока уровень воды низкий опрыскать пораженные водорослями участки. Оставить на 5-10 минут и заполнить аквариум водой.


Черная борода (Black Brush Algae, Black-Beard Algae, Red-Brush Algae, BBA)
http://s017.radikal.ru/i421/1210/6d/256c0afdaa01t.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i421/1210/6d/256c0afdaa01.jpg.html) http://s43.radikal.ru/i099/1210/47/6ae3a29d05ebt.jpg (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/1210/47/6ae3a29d05eb.jpg.html) http://s005.radikal.ru/i212/1210/2d/5b54cf7163e3t.jpg (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1210/2d/5b54cf7163e3.jpg.html)

Описание
Часто растет на кромках листа медленно растущих растений, корягах и механическом оборудовании. Иногда растет на участках аквариума с быстрым движением воды. Растет пучками или группами черного цвета, длиной около 0.5см.
Причина
Указывает на низкий уровень CO2 в аквариуме с интенсивным освещением, или резкие колебания CO2 в аквариуме с низкой интенсивностью освещения.
Удаление
В аквариуме с интенсивным освещением нужно увеличить подачу CO2. Сначала cоскоблите и срежьте как можно больше. В случае роста черной бороды я всегда обнаруживал что увеличение подачи CO2 избавит вас от этих водорослей. МЕДЛЕННО увеличьте концентрацию CO2 до 30мг/л или больше, но следите чтобы рыбы не дышали слишком тяжело. Если у вас низкотехнологичный аквариум без подачи CO2 поможет прекращение подмен воды. Это потому что в водопроводной воде много растворенного CO2, что служит причиной колебаний CO2 в аквариуме. Водоросли реагируют на изменения намного быстрее чем растения. Сиамский водорослеед поедает эти водоросли. Повышенная доза Excel надежно уничтожает красные водоросли.


Сине-зеленые водоросли (Blue Green Algae, BGA)
http://s013.radikal.ru/i322/1210/45/895a1310349ct.jpg (http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i322/1210/45/895a1310349c.jpg.html) http://s017.radikal.ru/i433/1210/3b/b4552135b9a9t.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i433/1210/3b/b4552135b9a9.jpg.html)

Описание
Это не водоросли, а колонии бактерий Cyanobacteria способных фотосинтезировать. Покрывает все поверхности синей/зеленой пленкой. Легко отслаивается но очень быстро восстанавливается. Издает довольно неприятный запах. Часто растет на субстрате, особенно вдоль передней стенки аквариума где много света.
Причина
Обычно причиной является очень низкий уровень нитратов. Иногда появляется в новых аквариумах при наличии аммония и нитритов, даже при высоком уровне нитратов. Причиной появления также может быть заиленный субстрат или фильтр. Плохая циркуляция воды.
Удаление
Лучший метод это - метод затемнения. Очистите аквариум как можно больше от водорослей и сделайте 30-50% подмену воды. Если уровень нитратов низок внесите немного нитрата калия KNO3 чтобы довести уровень до 20мг/л. Отключите подачу CO2 и включите аэрацию. Выключите свет, и накройте весь аквариум так чтобы свет в него вообще не проникал. Оставьте так на 3-4 дня. Никаких подглядываний и никакого кормления рыб – они чувствуют себя прекрасно без пищи!!! Через 3-4 дня откройте аквариум и сделайте 30-50% подмену воды. Отключите аэрацию и включите подачу CO2. Вам следует дозировать нитраты чтобы концентрация снова не упала слишком низко. Убедитесь что субстрат и фильтр не заилены.
Другой вариант – антибиотик Maracyn. Работает неплохо, но может повлиять на биологическую фильтрацию. (дополнительно см. раздел Cyanobacteria)


Диатомовые водоросли (Diatoms, Brown Algae)
http://s08.radikal.ru/i181/1210/46/b07243622c31t.jpg (http://radikal.ru/F/s08.radikal.ru/i181/1210/46/b07243622c31.jpg.html) http://s019.radikal.ru/i639/1210/46/b67cecf7e3cbt.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i639/1210/46/b67cecf7e3cb.jpg.html)

Описание
Налет темно коричневого цвета на стеклах, субстрате и растениях.
Причина
Часто бывает в аквариумах с низким уровнем освещенности и большим выделением силикатов из нового субстрата. Часто в новых аквариумах.
Удаление
Увеличьте интенсивность освещения. Легко отсасывается сифоном и вытирается с листьев и стекла мягкой тряпкой. Обычно исчезает через несколько недель. Их едят отоцинклюсы.


Green Dust Algae, GDA
http://s019.radikal.ru/i628/1210/41/43598ec42101t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i628/1210/41/43598ec42101.jpg.html) http://i052.radikal.ru/1210/6a/af2b4f7deceft.jpg (http://radikal.ru/F/i052.radikal.ru/1210/6a/af2b4f7decef.jpg.html)

Описание
Появляется на стекле в виде зеленой пыли. Иногда настолько интенсивно, что через стекло ничего не видно.
Причина
Низкая концентрация CO2. Мало питательных веществ (NO3 и PO4).
Удаление
Легко удаляется магнитным и т.п. скребком. Часто очень быстро появляется вновь. Позвольте им пройти свой полный цикл оставив их в покое на 3 недели. Через стекло может быть ничего не видно, но потерпите. Затем соскоблите их и сделайте большую подмену воды. Иногда требуется повторить, оставив их в покое на 4 недели. Рекомендуется немного уменьшить дозировку макроэлементов (NO3 и PO4).


Зеленые точечные водоросли (Green Spot Algae, GSA)
http://s008.radikal.ru/i305/1210/95/f15ef809f3cbt.jpg (http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i305/1210/95/f15ef809f3cb.jpg.html) http://s018.radikal.ru/i524/1210/68/dbc6bd0d2ebdt.jpg (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i524/1210/68/dbc6bd0d2ebd.jpg.html)

Описание
Образует жесткие темно зеленые круглые точки на стекле и листьях медленно растущих растений.
Причина
Низкий уровень фосфатов PO4 приводит к вспышке этих водорослей.
Низкий уровень CO2. Слишком длинный период освещения.
Удаление
Увеличьте уровень фосфатов внесением монофосфата калия KH2PO4¬ до уровня 2мг/л в неделю. Проверьте уровень CO2. Их можно соскоблить со стекла лезвием или хорошим магнитным скребком. 9-10 часов освещения вполне достаточно для растений. Если освещение было дольше, уменьшение может помочь.


Цветение воды (Green water, Algae bloom)
http://s018.radikal.ru/i518/1210/06/cf03f24bb058t.jpg (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i518/1210/06/cf03f24bb058.jpg.html) http://s54.radikal.ru/i143/1210/94/e3d6b975da46t.jpg (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/1210/94/e3d6b975da46.jpg.html)

Описание
Это одноклеточные водоросли. Вода становится непрозрачной. Иногда просто зеленый оттенок, иногда – как гороховый суп.
Причина
Высокий уровень аммония NH4. Может быть всплеск концентрации аммония который тест не зарегистрировал. Другой возможной причиной может быть дисбаланс питательных веществ.
Удаление
Большие подмены воды похоже помогают не всегда. Исправьте дисбаланс питательных веществ, и через время они исчезнут. Затемнение на трое суток с последующей большой подменой воды нанесет им серьезный удар и иногда может их уничтожить. УФ-стерилизатор или диатомовый фильтр удаляет их очень быстро и часто является единственным способом.
Новый метод, это взять одно-двухлетний росток ивы толщиной около 1см. Поместите его в аквариум вертикально воткнув в субстрат так чтобы несколько сантиметров торчало над водой. Через несколько дней они начнут пускать корни и цветение воды начнет исчезать. Когда оно исчезнет ветки удалить.
Не путайте цветение воды с бактериальной вспышкой, которая выглядит как белесая дымка в воде. (дополнительно см. в разделе цветение воды)


Нитчатка (Hair, Thread, Fuzz, etc)
http://s44.radikal.ru/i104/1210/0a/ec878aef561at.jpg (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/1210/0a/ec878aef561a.jpg.html) http://s018.radikal.ru/i514/1210/62/1c2fe38ee891t.jpg (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i514/1210/62/1c2fe38ee891.jpg.html)

Описание
Это очень обобщенное название большого количества видов нитчатых водорослей. Обычно зеленого цвета, разной длинны. Я перечислил несколько видов в отдельном разделе на этой странице.
Причина
Целый ряд причин включая низкую концентрацию CO2, недостаток питания (мало NO3 и PO4) и всплеск концентрации аммония NH4.
Ничего общего с повышенным уровнем железа Fe, как это обычно думают.
Удаление
Иногда бывает сложным. Большая биомасса растений и хорошая подача CO2, хорошая дозировка макроэлементов NO3 и PO4 вместе с постоянным удалением водорослей со временем приводит к успеху. Удаляйте вращая в них зубной щеткой. Может помочь повышенная доза Excel. Их часто едят креветки Амано, барбусы Puntius (Barbus) conchonius и моллинезии.


Кладофора (Cladophora, Blanket Weed
http://s019.radikal.ru/i607/1210/f6/d25f8406cb2bt.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i607/1210/f6/d25f8406cb2b.jpg.html) http://s019.radikal.ru/i628/1210/3a/4b2b87533c89t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i628/1210/3a/4b2b87533c89.jpg.html) http://s019.radikal.ru/i631/1210/fb/b334fdada379t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i631/1210/fb/b334fdada379.jpg.html)

Описание
Cladophora это ветвящиеся зеленые нитчатые водоросли. На ощупь немного грубые и иногда довольно шершавые.
Причина
Низкая концентрация CO2. Мало питательных веществ (NO3 и PO4).
Удаление
Избавление может быть довольно трудным. Убедитесь что дозировка макроэлементов (NO3 и PO4) достаточна, и поддерживайте хороший уровень CO2. Удаляйте вручную каждый клочок который найдете, пока полностью от них не избавитесь. На это может уйти довольно много времени.
Повышенная доза Seachem Flourish Excel™ может избавить от них.
Иногда их едят креветки Амано.


Oedogonium
http://s017.radikal.ru/i401/1210/b3/b104d662f2aft.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i401/1210/b3/b104d662f2af.jpg.html) http://s42.radikal.ru/i098/1210/c1/9fcf35b67462t.jpg (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/1210/c1/9fcf35b67462.jpg.html)

Описание
Довольно короткие нитчатые водоросли которые придают растениям "пушистый" вид.
Причина
Недостаточная подача CO2, недостаток макроэлементов NO3 и PO4.
Удаление
Проверьте концентрацию CO2. Внесите макроэлементы. Повышенная доза Excel может помочь. Их часто едят креветки Амано, Puntius (Barbus) conchonius и моллинезии.


Rhizoclonium
http://s41.radikal.ru/i094/1210/6f/3793d930f8e5t.jpg (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/1210/6f/3793d930f8e5.jpg.html) http://s019.radikal.ru/i605/1210/a7/14c7581bc1f6t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i605/1210/a7/14c7581bc1f6.jpg.html) http://i072.radikal.ru/1210/61/6d9fc3cfc764t.jpg (http://radikal.ru/F/i072.radikal.ru/1210/61/6d9fc3cfc764.jpg.html)

Описание
Тонкие зеленые или коричневатые нити, мягкие и скользкие.
Причина
Недостаточная подача CO2, недостаток макроэлементов NO3 и PO4.
Плохой уход за аквариумом.
Удаление
Увеличьте подачу CO2 и проверьте достаточна ли дозировка макроэлементов NO3 и PO4. Хорошо почистите аквариум.
Повышенная доза Seachem Flourish Excel™ может помочь. Их едят креветки Амано. (прим. naman: перекись водорода тоже очень эффективна против этих водорослей)


Spirogrya
http://s019.radikal.ru/i605/1210/a6/2ab382399226t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i605/1210/a6/2ab382399226.jpg.html) http://s019.radikal.ru/i638/1210/38/c469efb5012dt.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i638/1210/38/c469efb5012d.jpg.html)

Описание
Пряди тонких зеленых водорослей, иногда очень длинные. Скользкие на ощупь.
Под микроскопом хлоропласты выстроены по спирали, соответственно названия водорослей.
Причина
Часто появляется через пару недель после беспокойства аквариума что вызывает всплеск уровня аммония NH4. Это может быть что угодно от беспокойства субстрата до не замеченной во время мертвой рыбы. Любит высокую интенсивность освещения.
Удаление
Их бывает очень сложно удалить, так как они процветают при тех же условиях что и растения. Удалите как можно больше и сделайте затемнение на три дня при выключенной подаче CO2 и делая ежедневные подмены воды. После подмен воды вносите макроэлементы чтобы восстановить концентрацию. Я в конце концов нашел что помогает повышенная доза Seachem Flourish Excel™. Их едят барбусы Puntius (Barbus) conchonius (Rosy Barb, Red Barb). Попробуйте уменьшить освещение.


Staghorn (олений рог)
http://i076.radikal.ru/1210/04/f045b52669a9t.jpg (http://radikal.ru/F/i076.radikal.ru/1210/04/f045b52669a9.jpg.html) http://s017.radikal.ru/i400/1210/2b/b5dd6a5b96a4t.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i400/1210/2b/b5dd6a5b96a4.jpg.html) http://s41.radikal.ru/i093/1210/0b/34755315cc83t.jpg (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/1210/0b/34755315cc83.jpg.html)

Описание
Растет ветвящимися прядями. Немного похожи на оленьи рога. Черные или серо-зеленые, иногда с красным оттенком.
Причина
Низкая концентрация CO2. Аквариум с большим количеством ила и перекармливанием рыб. Грязный фильтр.
Беспокойство грязного субстрата без последующей подмены воды.
Удаление
Проверьте уровень CO2. Уменьшите кормление или количество рыб, почистите грунт. Повышенная доза Excel обычно помогает.

shehurin
28.10.2012, 14:28
Хороший обзор, но мне одно не понятно. Возможно, я не слишком компетентен в данном вопросе, но мне непонятно следующее по "оленему рогу":


Причина
Низкая концентрация CO2.
Удаление
Уменьшите количество рыб
Уменьшение рыб приведет к уменьшению концентрации СО2. Я не прав? Если нет, то помогите разобраться.

ak27
28.10.2012, 18:41
shehurin, Если Вы цитируете,то делайте это полностью,а не вырывайте отдельные фразы из контекста "Уменьшите кормление или количество рыб, почистите грунт." - означает уменьшения отходов жизнедеятельности,проще говоря, дерьма:) и не растворенной органики,но ни как не СО2.В этом обзоре проверка уровня СО2-подразумевает корректировку искусственной подача из баллона или,как минимум,браги,до необходимой концентрации.

shehurin
28.10.2012, 20:06
ak27, ну логика же должна быть. Если причина низкий уровень СО2, а рыбы выделяют СО2, то, вероятно, рыб стоит еще добавить.

pricolist_28
28.10.2012, 21:25
Уважаемые друзья!

Напоминаю, что данная темя создана для ...Это руководство о причинах возникновения и методах борьбы с водорослями касается аквариума с растениями с высоким уровнем освещения и дозировкой жидких удобрений...

radiys
22.11.2012, 17:02
...

Zloy
09.12.2012, 21:25
Хорошо бы такую тему добавить в Важное. :)

GOREZ
25.01.2013, 00:53
pricolist_28, когда будут собственные комментарии к статье? Ведь 30% методов бортбы и причин возникновения - ну очень спорны, как минимум... :)

pricolist_28
25.01.2013, 22:08
GOREZ,
а я уже начал думать что тема прошла незамеченной!.. 8-)

Собственно, из обсуждения.

Проблема: после очередного "эксперимента" с одним из аквариумов я влетел в цветение воды. Вот фото сей проблемы
http://s019.radikal.ru/i609/1301/4b/d0b3a3171929t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i609/1301/4b/d0b3a3171929.jpg.html)

Все это случилось очень быстро - за часть четверга (10.01.2013) и пятницу (11.01.2013).

Метод лечения:
Действуя по инструкции, которую я выложил выше, я в субботу в срочном порядке купил стерилизатор.
И собрал нехитрую конструкцию, взяв за основу внутренний фильтр.
http://s020.radikal.ru/i707/1301/a9/61ca9124ff4et.jpg (http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i707/1301/a9/61ca9124ff4e.jpg.html) http://i053.radikal.ru/1301/d6/30f00ffdef31t.jpg (http://radikal.ru/F/i053.radikal.ru/1301/d6/30f00ffdef31.jpg.html)
И всю эту конструкцию я оставил на субботу-воскресенье. Так как я в понедельник улетал, то поздно вечером я все разобрал.
Также жену попросил не выключать СО2 и включать свет на 3 часа вечером ежедневно. УДО не вносилось вообще.

В субботу в прилетел обратно. И увидел вот такую картину.
http://s018.radikal.ru/i523/1301/af/37822d8bd316t.jpg (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i523/1301/af/37822d8bd316.jpg.html)

ВЫВОД:
Метод, который описан в инструкции выше, ДЕЙСТВУЕТ! :)
Лечение до полного восстановления заняло 7 дней! code44

Skorpion
27.01.2013, 15:58
Есть вопрос по водоросли Green Dust Algae, GDA.

Как это понимать?
Причина
............... Мало питательных веществ (NO3 и PO4).

И тут же!
Удаление
............... Рекомендуется немного уменьшить дозировку макроэлементов (NO3 и PO4).

pricolist_28
27.01.2013, 16:20
Skorpion,
ИМХО, не стоит вырывать фразы из контекста.
Какой у Вас рН и kH воды?

GOREZ
27.01.2013, 16:51
pricolist_28, токо не вздумай написать шо ты знаешь шо такое ГДА и как от этой заразы избавляться... Какой, нафиг, рн и кн...
Я 9 аквариумов выводил на свет после этой гадости, 2 так и не вывел, перезапуск. А в 7 случаях как триггеры, так и методы отличались вплоть до абсолютно противоположных. Единственные общие факторы - свежие аквы, переразгон с дисбаллансом.
Плиз, не начинай то, что не сможешь закончить.:) Кроме холивара не будет ничего.
Следует признать, что общих рекомендаций на данный момент нет. Каждый случай требует пристального и всестороннего рассмотрения, и только так.
ИМХА. :)
З.Ы. 10 и последующее аквы я просто не взялся выводить... Ну очень много гемора.

pricolist_28
27.01.2013, 16:56
GOREZ,
Слушай. Или ты пробуешь помочь, или не мешаешь. Я хоть как-то пытаюсь вникнуть в проблему и помочь другу-аквариумисту и при этом не пытаюсь макнуть остальных в грязь (уж очень у тебя "своеобразный" способ "общения" на форуме).
Смени тон и помогай. Не хочешь - так хоть не мешай. Я сам учусь! И мне не стыдно это сказать! Если не помогу, так хоть будем знать как делать не стоит. Отрицательный результат - тоже результат.

GOREZ
27.01.2013, 16:59
pricolist_28, тогда так и пиши, что опыта нет и будешь экспериментировать. А то с умным видом вопрошаешь разные аши... ;)
Skorpion,
ИМХО, не стоит вырывать фразы из контекста.
Какой у Вас рН и kH воды?
Какие, нафиг, слова из контекста? Бред на амании описан. И коллега правильно задал вопрос, а ты сразу умничать...

pricolist_28
27.01.2013, 17:02
А то с умным видом вопрошаешь разные аши... ;)

GOREZ,

Я просил сменить тон. Или мне попросить повторно?
Есть одна поговорка "относись к людям так, как ты хочешь отношения к себе". Думаю, я Вам понятно пояснил.

Спасибо за понимание! :)

pricolist_28
27.01.2013, 17:05
Skorpion,

Мысль следующая (как у меня получилось ее вывезти в банке). Хотя, если верить ГОРЦУ, то мой случай может оказаться только частным...
1. Сделал подмену 50%
2. Увеличил подачу СО2. При этом рН снизился с 6,8 --> 6,2.
3. Уменьшил дозу УДО и световой день (УДО с 5мл/100л --> 3мл/100л + свет с 10 часов --> 8 часов. Перерыв в 2 часа не трогал).
4. Оставил все так на неделю

Serpentarius
27.01.2013, 17:06
Хорошо бы такую тему добавить в Важное. :)

Так есть важная тема http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=24431
зачем повторяться? Да еще и с таким сандалом?

pricolist_28
27.01.2013, 17:09
Serpentarius, тут упор на "разогнанные" банки. Частный случай, так сказать.
Для маньяков-аквариумистов! :024:

Skorpion
27.01.2013, 17:10
РН=6,5 КН=3 то есть СО2 вроде как в норме.
А вопрос все таки остается открытым: что делать уменьшить подачу нитрат - фосфат или увеличить, ведь указана причина возникновения водросли - мало питательных веществ (NO3 и PO4).
То есть, причина противоречит рекомендации.

y030378
27.01.2013, 17:13
Skorpion,
ИМХО, не стоит вырывать фразы из контекста.
Какой у Вас рН и kH воды?

А что РН и КН тоже влияют?Я знаю соотношение нитратов к фосфатам.

pricolist_28
27.01.2013, 17:21
А что РН и КН тоже влияют?

Лично мое мнение - да, один из факторов. Так как при рН=7,3...7,8 и при рН=6,8...6,3 - разная скорость потребления NO3/PO4.

А Ваша теория про NO3/PO4 - какая? Мне интересно! code44
У меня при pH=6,8; kH=5; около 1 В/л; NO3:PO4=10:1 - все ОК.

y030378
27.01.2013, 17:24
Но у меня приблизительно РН 6,5, КН 6, РО4 1, NO3 15.

Serpentarius
27.01.2013, 17:25
Serpentarius, тут упор на "разогнанные" банки. Частный случай, так сказать.
Для маньяков-аквариумистов! :024:

Не надо высасывать проблему из пальца и искать ее там, где ее нет.
Частных случаев много, но фотографии и в одной, и в другой теме одинаковые. Правда, названия придуманы разные. Хотя в биологии приняты латинские.

pricolist_28
27.01.2013, 17:26
Skorpion,

1. По статье - ее не я писал. Это только CTRL+C --> CTRL+V из другого источника. Да еще и перевод (который, возможно, не совсем корректный)

2. По рекомендациям - я Вам написал как я бился с заразой. Не поможет - нужно будет пробовать другой путь. Или спросите у GOREZ

pricolist_28
27.01.2013, 17:27
Не надо высасывать проблему из пальца и искать ее там, где ее нет.
Частных случаев много, но фотографии и в одной, и в другой теме одинаковые. Правда, названия придуманы разные. Хотя в биологии приняты латинские.

Serpentarius,

Так мне удалить тему? Или сами удалите ее? :confused:

P.S. И в приведенной Вами ссылке нет ни слова про то, как необходимо регулировать подачу СО2 при проблемах.

Skorpion
27.01.2013, 17:33
Skorpion,

Мысль следующая (как у меня получилось ее вывезти в банке). Хотя, если верить ГОРЦУ, то мой случай может оказаться только частным...
1. Сделал подмену 50%
2. Увеличил подачу СО2. При этом рН снизился с 6,8 --> 6,2.
3. Уменьшил дозу УДО и световой день (УДО с 5мл/100л --> 3мл/100л + свет с 10 часов --> 8 часов. Перерыв в 2 часа не трогал).
4. Оставил все так на неделю
Увидел пост, когда уже отослал своё сообщение.
В таком случае надо было бы добавить все это в контекст, как один из способов борьбы с ГДА.

pricolist_28
27.01.2013, 17:36
Skorpion,
Для того чтобы добавлять в "правила/методы_борьбы", нужно узнать и проверить, что это действительно правило! На данный момент - это только гипотеза. Будет несколько подтвержденных случаев срабатывания гипотезы, то ее можно перенести в правило.

GOREZ
27.01.2013, 17:55
pricolist_28, на основании своих данных, водорослей (не факт), по внешним признакам похожих на GDA, насчитал 4 вида. Это только те, которые растут на силикатном стекле, а еще есть почти аналогичные, но на оргстекле и 2 (возможно3) вида преимущественно живущих на растениях. Методы борьбы - разные, триггеры -тоже. И толку обсуждать то, что даже при моей практике, классификации даже по любым признакам пока не поддается...
Тут нужно не фигней страдать, а определять по другим признакам причину перекоса и лечить ее, с надеждой что получится. А получается истребить полностью (безвозвратно) эту гадость иногда месяца через 3-4. И не факт, что именно благодаря предпринимаемым мерам... :)

А после одного успешного случая борьбы с GDA (и то не факт, поскольку отличительным признаком является именно передоз по СО2), что-то утверждать - огромная смелость, граничащая с безответственностью.

Skorpion
27.01.2013, 17:57
Да, но среднестатистический аквариумист, не говоря о начинающем, в этом контексте так и не поймет, что ему делать уменьшать макро или увеличивать, в котором был недостаток.

pricolist_28
27.01.2013, 18:09
Skorpion,
Если Вы хотите от меня 100% проверенносго алгоритма борьбы с гадостью в Вашей банке, то я не дам его. Список шагов я дал в выше. Не поможет - будем пробовать дальше. И подключать ГОРЦА, если он не не против и не будет дерзить. :)

GOREZ
Многим охота учиться. Но учиться без дерзости и хамства. Ну не приятно мне это... ОК? :)

GOREZ
27.01.2013, 18:57
Для начала...:)
http://www.aquascapingworld.com/algaepedia/full_view_algae.php?item_id=78
http://aquariumalgae.blogspot.com/2008/09/introduction-to-algae-issues.html?m=0
http://www.barrreport.com/showthread.php/6581-Green-Dust-Algae
И т.д....

serproject
03.02.2013, 00:40
Вобщем пытался я тоже выводить эту "гадость"-незнаю даже какую точно так как их слишком много похожих,но в общем так:есть аквариум 54 л(или 50) пятигранник,в котором был свет 36Вт(2 китайские лампы 18 Вт по 7грн),зарос полностью страшно было смотреть,после бессмысленной борьбы закинул я это дело и убрал 1 лампу на другой аквариум(нехватало),а вторая через несколько дней сгорела.Купил такую же только Phillips-в течении гдето 1.5 месяца бурно разросся наяс(из нескольких веток на весь аквариум) и вся "зараза ушла сама по себе.По наблюдениям-света растениям(хемиантус и валиснерия,а и печеночный мох)явно нехватало,они были сильно вытянуты и с маленькими листиками.световой день в то время не уменьшался(6-7 часов).Так что можно сделать вывод:лампы имеют большое значение.(филипс против китайской лампы отдает голубизной,а если смотреть на обе включенные лампы-китайца почти невидно).
в общем набор слов,но может комуто что то поможет

dimon78
04.02.2013, 09:20
влетел в водорослевую вспышку.особенно анубиас и больбитис. читал на форуме, что нужно держать соотношение нитрат-фосфат 1:10. как этого добиться? у меня сейчас: Gh-17. Kh-9. Ph-7.5. PO4-2. NO3-10.
если какие вопросы - профиль обновил.

pricolist_28
04.02.2013, 13:53
dimon78,
"Водорослевая вспышка" - понятие растяжимое. Какие именно водоросли? 8-)

MVI
04.02.2013, 15:20
как этого добиться? у меня сейчас: Gh-17. Kh-9. Ph-7.5. PO4-2. NO3-10.

Я хоть і сам чайник ще той,але щоб понизити фосфати,то потрібно воду підмінювати.А потім монорозчинами довести макро до тих концентрацій і співвідношень які Вас влаштують.code34
dimon78,
"Водорослевая вспышка" - понятие растяжимое. Какие именно водоросли? 8-)

А такі показники по воді мабуть в будь-якому випадку не є добрими.чи не так?

dimon78
04.02.2013, 17:42
pricolist_28, похоже, вьетнамка.причем стекла чистые и с под флейты на стекло приличный напор бьет, но там все ок.
возможно передоз по УДО. вносил утром 10мл макро, вечером 20мл микро + 4мл железа. на мои 220 чистыми. по выходным - подмена 20%. воду сливал в ванную так она имела красноватый оттенок.

serproject
04.02.2013, 19:04
Красный оттенок?Я думаю что вы с удо переборщили!

GOREZ
04.02.2013, 19:16
Красный оттенок?Я думаю что вы с удо переборщили!

Обычно красноватая вода от УДО получается после пары косячков с анубами :)
До того - только фиолетово-бурый с блестками через 7,25 см...
ППЦ, юмарысты...

dimon78
04.02.2013, 19:50
GOREZ, не понял про 7,25 см и ППЦ

pricolist_28
04.02.2013, 20:49
dimon78,
Привыкайте. Это GOREZ. У него такой стиль общения. 8-)

dimon78
04.02.2013, 21:04
а с моей-то проблемой что посоветуете?

serproject
05.02.2013, 21:01
GOREZ,да манера общения-высший пилотаж.Обьясните толком вашу цитату.Будьте добры,нормальными словами!

smbdy
05.02.2013, 23:39
А вот етот пушок к какому типа относится ? Бурые ? Нитчатые ?

GOREZ
06.02.2013, 08:44
serproject, а чего объяснять-то?
Красноватый оттенок воды от передоза по удо?
Тут не объяснять, тут хохотать, валяясь на полу, будет намного уместнее. Читал всякую чушь, но чтобы железо в акве окрашивало воду в красный оттенок, да еще и видно это было невооруженным глазом - такого еще небыло.
Теперь ясно? Или еще разжевать?

GOREZ
06.02.2013, 08:47
smbdy, в кипяточек их, или в ацетон. Цвет поскажет обнозначно. Красный = бурые (багрянки).

dimon78
06.02.2013, 09:36
GOREZ, не надо "валяться на полу". надо оказать помощь. если у Вас есть конкретные идеи - выслушаю с удовольствием. так в чем проблема?
П.С. желательно в усваиваемой терминологии.

GOREZ
06.02.2013, 10:16
dimon78, сайдекс.

serproject
06.02.2013, 12:39
GOREZ, ну так бы и сразу,и если каждый вечер вносить 4 мл Удо Ермолаева железо плюс(к примеру)-то вполне возможно!
dimon78,плюхните сайдекса и выкиньте растения...

GOREZ
06.02.2013, 12:52
dimon78,плюхните сайдекса и выкиньте растения...
Чой-та выкинуть? С травой все ок будет. Просто не плюхать нужно, а вносить с умом.

briz07
06.02.2013, 13:20
serproject,
зря вы так про "dimon78,плюхните сайдекса и выкиньте растения..."

Если с умом, то быстро избавитесь от водорослей сайдекс поможет, причем будет быстрее чем остальные методы.
Но вопрос налаживания биобаланса в аквариуме остается.... Водоросли сайдексом убьются, но если баланс не наладить, то опять будем бороться с водорослями..

DEPS
06.02.2013, 13:34
GOREZ, Виталий,вопрос такого рода.Решил немного побаловаться Сайдексом,не в качестве альгицида,а заинтересовали продукты распада,к СО2 из баллона+СО2 при разложении глута.Вносил по 15мл на 100л в 400л аквариум.Всё было вроде бы ничего,но по истечении недели,на листьях крупных эхов(там в основном большие мамки)заметил коричневую окантовку,легко снимающуюся пальцами,не трогал 2 дня,подменил50% воды,но эта ерунда только прогрессировала,помогло только вкл.бактерицидной лампы на 11вт в течении суток,потом подмена и всё вроде наладилось.Этот "буряк"-наверно бактеры хильнули или твоё мнение?:)

GOREZ
06.02.2013, 13:45
DEPS, а х.з.
По разложению сайдекса в акве - ниче путевого не нашел, все на уровне догадок и версий. И я ооочень сомневаюсь в однозначно положительном эффекте от длительного внесения сайдекса.
Однозначно меняется микрофлора, замечается увеличение кол-ва гетеротрофов, ускоренное разложение органики... Это ИМХО. Специально исследований не проводил, так как нормального сайдекса взять негде, а то, что у нас на форуме продается - ... :)
Вносил по 15мл на 100л
Для твоих целей - конкретный передоз. Не более 5. ИМХО.

DEPS
06.02.2013, 13:52
GOREZ, неделя,думаю это не много.Вот скорей тут дело в изменении микрофлоры-наверно всё-таки бьёт глут всё на своём пути,от этого и налёт в виде бурых,тоже ИМХО.
ускоренное разложение органики.та не,глут не окислитель,а скорей восстановитель.А Сайдекс-ДЖ.энд ДЖ.

GOREZ
06.02.2013, 13:55
та не,глут не окислитель,а скорей восстановитель.
как бы согласен... :)
DEPS,
увеличение кол-ва гетеротрофов,
гетеротрофных, анаэробных бактерий :). Вот кто органику жрет. И газики нужные выделяет, возможно...
Нитрификаторы и рядом не валялись по эффективности...

DEPS
06.02.2013, 14:02
А,так это они окоянные,не давали мне покоя неделю,но в таком кол-ве...
Значит всё-таки неправильно дозу расчитал,да и не расчитывал,а так-интуитивно.
Но анаэробы локализуются в определённых зонах грунта,как же глут в таком случае пролонгирует их увеличение?

GOREZ
06.02.2013, 14:05
,от этого и налёт в виде бурых,
А возможно, от недостатка кислорода, который часто наблюдается при внесении сайдекса так, ничем не неподтвержденный бред Горца, но его пока никто не опроверг:)

как же глут в таком случае пролонгирует их увеличение?
см выше.
Кстати, муть в воде после внесении сайдекса - 100% гетеротрофы.

DEPS
06.02.2013, 14:15
Так,недостаток кислорода,а фотосинтез?
Честно говоря,думал всё наоборот,что этот налёт погибшие бактеры в вида своеобразной лейкоцитарной массы,а тут вроде как увеличение-тоже вариант.Если помогла бактерицидная лампа-значит всё-таки прирост,наверно забью на этот Сайдексcode04

GOREZ
06.02.2013, 14:31
наверно забью на этот Сайдекс
А Сайдекс-ДЖ.энд ДЖ.
Ну, если забьеш - не выливай. Мне как раз джонсоновский нужен ;)

DEPS
06.02.2013, 14:34
а то, что у нас на форуме продается не в целях антирекламы,шо кроме ДЖ.,ещё что-то придумали?

GOREZ
06.02.2013, 15:42
Та Джонсона давно нет. Берут концентрат и ... ;)
Срок хранения - :(

pricolist_28
06.02.2013, 15:43
Ну, если забьеш - не выливай. Мне как раз джонсоновский нужен ;)

День добрый.

Если не секрет, то почему именно джонсон?
А то я не силен в сайдексе. Что с другими не так? Не концентрированный?

DEPS
06.02.2013, 16:20
Берут концентрат и ...ага,наверно концентрат в виде глутарового альдегида-% эдак 25-30 и разводят,особо не заботясь о полученной концентрации?:)

GOREZ
06.02.2013, 16:26
Да дело не столько в концентрации (может и поболее, чем в сайдексе), сколько в стабильности во время хранения...
Месяц. ИМХО!
А потом вопли - "пожег всю траву", "лью ведрами - не работает"... А кто что лил - х.з.

DEPS
06.02.2013, 16:29
Месяц.опа!А как же понять,какие визуальные признаки сего помутившегося зелья?

GOREZ
06.02.2013, 16:32
DEPS, слегка изменившийся запах. Ощутить можно только в сравнении с свежим.
Изомеры пляшут... ;) А их там мнооого разных.

DEPS
06.02.2013, 16:35
Изомеры пляшут...ну вот,а говоришь химию не знаешьcode64

madzik
06.02.2013, 22:46
DEPS, а він всім каже шо хімію не знає . А в самого скоріш за все лабораторія є . І шось мені підказує , не просто так Віталік завів мову про сайдекс.

Изомеры пляшут... А их там мнооого разных.
І він їх знає поіменно !!!

DEPS
07.02.2013, 06:30
GOREZ, Бачиш,що люди кажуть:)

pricolist_28
07.02.2013, 14:18
Нарыл аот немного инфы про разрекламированный ГОРЦЕМ препарат от Джонсон и Джонсон

Производитель: Джонсон энд Джонсон, США
Срок годности: 2 года, после вскрытия канистры - 75 суток
Состав: 2,2-2,7% водный раствор глутарового альдегида
Характеристики: Обладает бактерицидными (в том числе туберкулоцидным), вирулицидными, фунгицидными и спороцидными свойствами

Так что купить "про запас" сайдекс не получится...

GOREZ
07.02.2013, 14:56
pricolist_28, все так, просто после вскрытия переливаем сайдекс в мелкую тару (вымытую дистиллятом и высушенную), выдавливаем воздух и храним, как и положено, 2 года, ну, пусть год...
И после очередного использования - воздух стравливаем...;)

MVI
07.02.2013, 15:14
DEPS, а х.з.
По разложению сайдекса в акве - ниче путевого не нашел, все на уровне догадок и версий.

Віталік ось тут мені здається більш-менш розкрито http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=84286

GOREZ
07.02.2013, 17:00
MVI, це тільки одна з версій, не факт що вірна, з деякими речами я частково згоден, з деякими - ні... З точки зору хіміка - можливо, все вірно, але не мікробіолога...

Slava181
07.04.2013, 23:44
Набралось опыта на статью.

Зеленая вода.

Сразу оговорюсь, что не претендую на оригинальность. Все эти методы давно известны и описаны. Я просто имел возможность их попрактиковать.
Ну и конечно огромное спасибо всем форумчанам, кто помогал советами. Это и ваш труд.
Начнем. И так. Причина?
Отвечу: у меня было нарушение баланса + сильный пересвет банки при малом количестве растений.
Я думаю все происходит так: в состоявшейся аквариумной среде правят балом полезные бактерии ,которые осуществляют нитрификацию , разлагают органику, делают воду кристальной и пригодной .
Если мы, к примеру, передозировали « Сайдекс» или сильно помыли аквариумный фильтр, просифонили грунт и сделали подмену, еще при этом постригли растения, и это все разом, то для баланса это сильный удар и аквариум может не устоять. Нужные бактерии уменьшаются, а другие микроорганизмы, те что вредные, которые были в аквариуме, но в малых количествах, подавленные хорошими или пришли с подменой - возобладают и начинают мутить воду. В прямом смысле.
А если у вас еще и пересвет, то начинается так называемое «цветение воды»- вода зеленеет. Популяция этих зеленых одноклеточных растет на свету с огромной скоростью.
За пару дней можно не увидеть ничего в аквариуме за зеленой дымкой этой популяции.
Так, что рекомендую, если видите слегка зеленоватую воду, то надо сразу принимать меры: или включить стерилизатор воды или затемнить аквариум на 3 дня. Потом уменьшить интенсивность освещения до 0,5 Вт на литр и уменьшить световой день до 3-4 часов в течении 5 дней. Потом каждый последующий день добавляем по часу доводя до нужных 8-10 часов освещения в день. Свет еще до месяца держим 0,5 Вт на литр. Воду месяц не менять. УДО даем с расчета по свету, то есть уменьшаем.
А вот если процесс запущен и уже от зелени не видно ничего, то тут есть пару способов:
1.Самый быстрый, но самый затратный способ: приобрести мощный стерилизатор, например на 36 Вт. За 1-3 дня все пройдет. УДО как всегда, микро чуть больше. Проанализируйте достаточно ли у вас растений и не много ли света. Примите меры.
2.Самый долгий, но бесплатный способ: слить всю воду и залить новую, перед этим выловив рыбу или нагрев заливаемую воду. Светим неделю только 4 часа слабой интенсивности, потом снова добавляем по часу каждый день, доводя до нужных 8-10 часов. Полную интенсивность света возвращаем, когда будет кристальная вода и растения пойдут в рост, можно еще досадить быстрорастущие растения. УДО даем по свету.
Трудности: надо вылавливать всю живность или греть воду, но рыбы все равно получат сильный стресс из-за полной смены воды. Растения у меня без проблем перенесли снижение температуры до 12 градусов, ничего не грел. Но много рыбы полегло.
Каюсь. Изверг. Но выловить я их всех не могу в травнике и рыба не мой приоритет.
3. Способ, что-то среднее между двумя способами, который предусматривает покупку слабого, дешевого 9 Вт стерилизатора и затемнения на 3 дня с включенным стерилизатором. Потом подмена 30 %. Внесение двойной дозы УДО. Стерилизатор еще на неделю оставляем включенным. Освещение не меняем, но задумываемся, нет ли пересвета. УДО даем как всегда.
Дело в том, что слабый стерилизатор в запущенном случае, будет чистить воду очень долго, недели три в зависимости от объёма аквариума. А затемнение ему очень подсобит.
И вспомнил: подмены при включенном стерилизаторе очень ускоряют процесс. А подмены при цветении только усугубляют. Никогда не лечите цветение слабыми подменами, без стерилизатора, только большие подмены помогают в сочетании с уменьшение света. И когда цветение пройдет надо еще месяц не подменивать воду, пусть аквариум созреет, наладится все. УДО в это время не перебарщивайте. Давайте по минимуму.
На время лечения выключать по возможности обогреватель. Это ускорит лечение.
Еще заметил, что можно заразить с руками, сачком другой аквариум, если в том другом, баланс еще не состоялся до конца.
Аквариумы на биогумусе цветут очень часто-факт! Засаживайте весь аквариум с такой подложкой.
Ну, вроде все. Дерзайте. Удачи! Главное помните цветение легче предупредить, чем избавится. Будьте благоразумны. Не спешите и не делайте ошибок. Быстрее не будет.

pricolist_28
08.04.2013, 13:06
Слава, спасибо за предоставленный материалл!

Вот еще бы и фото... :rolleyes:

Slava181
08.04.2013, 14:30
pricolist_28, пожалуйста. Мне форум помог. Вот вношу и всю лепту. Да что там фоткать? Зеленый аквариум? Да и после? Фото стерилизаторов? Так таких фото полно. Ну вот старые фото нашел. Там видно муть эта начинается и в нижных аквариумах зелень полным ходом.
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=283989&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=283989') http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=283979&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=283979') http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=283981&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=283981') http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=283970&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=283970')

Вечером пару свежих фото выложу.

Slava181
09.04.2013, 13:51
Обещанное фото:
Эти два аквариума вывел из цветения 2 способом- полная смена воды.

Slava181
09.04.2013, 13:56
Тут на фото 36 Вт стерилизатор. Класная вещь, скажу вам. Забудете про цветение и мутную воду навсегда с ним. Достаточно будет включать на пару часов после подмены.
На последнем фото сверху густозаросший аквариум который никогда не цвел и никогда не заражается из-за высокой плотности посадки растений-баланс так некопоколебим. В остальных аквариумах у меня малая плотность посадки. А нижний, уже с идеальной водой за 3 суток, обработанный этим стерилизатором. Я держу долго включенным чтобы убить полностью всю заразу.

Slava181
09.04.2013, 14:05
На фото 9 Вт стерилизатор и аквариум который он обрабатывает. Тут был третий способ. Как видите вода еще мутная. Это уже больше недели прошло. От такого стерилизатора толку мало. Месяц надо ждать пока он все уничтожит. Если подменами помогать, то намного быстрее пройдет.

Slava181
09.04.2013, 14:10
Этот большущий аквариум был вылечен в основном выключением МГ ламп, оставил долько досвет трубками. Обыльные подмены и 9 Вт стерилизатор. В течении недели побороли цветение. Потом аквариум стал сам очень активно светлеть. Включились нужные бактерии.
МГ добавляю по 1 часу в неделю. Сейчас на такую плотность растений оставлю, по совету друга, только на 3 часа освещение МГ- лампами. Растут хорошо, не быстро, но стабильно и стекло не так зарастает.

Slava181
09.04.2013, 14:15
Осталось 2 цветущих аквариума. С ними парится не буду долго- 36 Вт стерилизатор и досажу растения. Моя беда в том, что не насадил быстрорастючки, так как физически нет времени ее постоянно стричь и искать сбыт, а свет 1 Вт на литр на 10 часов сделал. Но вижу прийдется засадить или сильно убавить свет.

serproject
10.04.2013, 23:47
В который раз я убедился в силе тени против вьетнамки и бороды:в аквариуме несколько недель назад активно росли водоросли(собственно не заростал весь аквас но они неуходили и почуть чуть увиличивалось их количество,которое я уменьшал выбрасыванием пораженных растений или их отдельных листиков),решил поставить лампы таким образом чтобы свет равномерно попадал во все углы аквариума,и всвязи с этим убрал 2 экономки по 20 Вт 4200К,в итоге получилось на 140л 6 ламп по 18Вт каждая (ЛЛ Филлипс 765).Процесс переделывания креплений для ламп в крышке занял 2 дня(проводов море,так как стоят дросселя)тоисть аквариум существовал 2 суток без освещения.Фотосинтез улучшился,а водоросли постепенно уходят,на данный момент их почти неосталось.Пошел в рост стаурогин,эхинодорус нежный и хемиантус.Смена правда неподуше только перистолиснику рорайма и лимнофиле(это я постараюсь исправить 830-840 лампами).Позже отпишусь шо с этого получилось

Pokurimko
14.04.2013, 10:39
помогите идентифицировать водоросль code21
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=11100&pictureid=140829&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=11100&pictureid=140829')

Pokurimko
15.04.2013, 11:49
Подскажите борода это или нет, у бороды вроде пушок должен быть, а здесь просто черный налет который не возможно соскоблить с листа. Эта гадость особо не прогрессирует она у меня уже года 3 как живет, поселяется в основном на анубиасах ну и кое где на стенках аквариума. Пытаюсь бороться подменами воды но пока особых успехов нет :(

DEPS
15.04.2013, 17:57
Какой свет в акве,вода(водопровод или осмос)?.Вы предоставьте больше информации.:)

Pokurimko
15.04.2013, 22:00
Аквариум DM800 resun 120л

Лампы: Sylvania Grolux FHO24W/T5/G5 8500К,
Sylvania Aquastar FHO24W/T5/G5 10 000 К
+ 2 обычные экономки 2700К по 25W

Лампы дополнительные только недавно добавил раньше были только 2 по 25w экономки

Вода водопроводная после отстаивания 1 сутки.

Еще нужна какая то информация?

TimurZ
22.04.2013, 21:27
Занес себе разных новых растений в банку от разных источников и через несколько дней обнаружил:
http://s57.radikal.ru/i157/1304/94/7e9e575d1119t.jpg (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i157/1304/94/7e9e575d1119.jpg.html) http://s019.radikal.ru/i610/1304/09/015077ee6ba7t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i610/1304/09/015077ee6ba7.jpg.html)
Если верить фоткам из первого поста и, сравнивая с тем, что у меня, я поимел Oedogonium.
Лечение - уровень СО2 и макроэлементы.
Но меня СО2 2 пузырька в секунду(дропчекер светлозеленый), макро - AquaSys Macro P+K (Phosphate), вношу по 3 мл. посуточно. В итоге водоросли только процветают в таких условиях. Буду решать ежедневными 10% подменами воды в течение недели, но ведь это временно. Что посоветуете еще?

Вика1970
22.04.2013, 21:53
Занес себе разных новых растений в банку от разных источников и через несколько дней обнаружил:
http://s57.radikal.ru/i157/1304/94/7e9e575d1119t.jpg (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i157/1304/94/7e9e575d1119.jpg.html) http://s019.radikal.ru/i610/1304/09/015077ee6ba7t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i610/1304/09/015077ee6ba7.jpg.html)
Если верить фоткам из первого поста и, сравнивая с тем, что у меня, я поимел Oedogonium.
Лечение - уровень СО2 и макроэлементы.
Но меня СО2 2 пузырька в секунду(дропчекер светлозеленый), макро - AquaSys Macro P+K (Phosphate), вношу по 3 мл. посуточно. В итоге водоросли только процветают в таких условиях. Буду решать ежедневными 10% подменами воды в течение недели, но ведь это временно. Что посоветуете еще?

Хорошо очищают физы и катушки.Я обычно ложу на неделю в таз с улитками(в акве боции,и улитки там больше 1 дня не выживают),растения получаются чистенькие.

ak27
22.04.2013, 22:07
TimurZ, В первую очередь сделайте тест воды на NO3(нитрат) и PO4(фосфат).Я так понял Вы подаете только фосфат+калий,а нитрат,микро,железо не подаете вообще?

TimurZ
23.04.2013, 11:35
TimurZ, В первую очередь сделайте тест воды на NO3(нитрат) и PO4(фосфат).Я так понял Вы подаете только фосфат+калий,а нитрат,микро,железо не подаете вообще?
Вчера подменил 15% воды, сегодня 25%, тесты на сегодня:
PO4 - 0.4, NO3 - 1. Уже третий день ничего не подаю, увеличил СО2, свет(0.8Вт\л) сократил с 9 часов до 7, но количество ламп то же. Визуально никаких улучшений:
http://s51.radikal.ru/i133/1304/a2/77200480198dt.jpg (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/1304/a2/77200480198d.jpg.html) http://s48.radikal.ru/i120/1304/5e/cf932d3d16a6t.jpg (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/1304/5e/cf932d3d16a6.jpg.html)

ДядяРома
18.05.2014, 15:20
http://img.tapatalk.com/d/14/05/18/3uzarypu.jpg
Подскажите, на медленно растущем растении появляются зеленые водоросли.
Свет сделал продолжительностью 9 часов, СО2 нету.
Как бороться?

Akvaman
16.06.2014, 10:10
Здравствуйте! Написано, что для борьбы с зелеными точечными водорослями нужно увеличить уровень фосфатов внесением монофосфата калия KH2PO4 до уровня 2мг/л в неделю. А как это лучше сделать за одно внесение или растянуть повышение концентрации на неделю ежедневными внесениями? И ведь в таком случае сместится баланс фосфатов нитратов, не попрут ли от этого другие водоросли?

briz07
18.06.2014, 17:23
Akvaman,
увеличивать фофаты можно живым или мороженным кормом, но их уровень зависит от от потребления фосфора самими гидробионтами (рыбы креветки и пр., чем они моложе тем больше потребляют фосфора). Простым увеличением фосфатов Вы водоросли не поборите, необходимо поддерживать пропорцию Редфилда (http://bialix.com/amania/Chapters/Tech/algae-redfieldratio.html) постоянно. Ну или хотя бы к этому стремиться.
+ еще надо учитывать, что растения имеют свойство накапливать у себя в запасах некоторый избыток элементов, в том числе и фосфора.
Поэтому готового рецепта дать не могу. У себя я вношу Микро раз в неделю с подменой воды, а макро -ежедневно вечером, а железо -ежедневно утром. Какой Вариант подойдет Вам можно определить путем практики... ;)

ssa_89
26.06.2014, 00:05
Есть маленький аквариум с хорошей фильтрацией и корягой, есть пара анцев.

Заметил на коряге такие водоросли, как они называются, как с ними боротся и стоит ли? Может быть дело в коряге?

briz07
26.06.2014, 11:09
ssa_89,
скорей всего багрянка..
Может быть коряга дает лишнюю органику, вот водоросли и появились.
Но проблема не в коряге.. там все более сложно..
"...было обнаружено, что смещение пропорции в ту или иную сторону характерно для доминирования определенных видов. Зеленые водоросли есть при сравнительно большом количестве нитратов (NO3>5мг/л) по отношению к фосфатам в воде*, и наоборот, малое количество или отсутствие азота и много фосфатов (PO4>0.15мг/л) приводит к появлению сине-зеленых водорослей..." (http://bialix.com/amania/Chapters/Tech/algae-redfieldratio.html)
ну и еще надо учесть: водоросли в аквариуме с растениями (http://bialix.com/amania/Chapters/Tech/algae-main.html)

ssa_89
26.06.2014, 20:42
briz07, эти водоросли растут только на коряге в нескольких местах, как грибы, а так аквариум чистый.

briz07
28.06.2014, 19:43
ssa_89,
это начало, которое говорит, что чего-то не хватает растениям (http://aquafisher.org.ua/aquatic-plants/akvarium-so-zdorovyimi-i-krasivyimi-rasteniyami/). вот и есть чуток водорослей....

Dodaz
01.07.2014, 23:38
появились ярко зеленые слизистые налеты, на камнях и растениях, что это и как бороться в креветочнике?

ДядяРома
11.07.2014, 11:30
http://img.tapatalk.com/d/14/07/11/esu9eje7.jpghttp://img.tapatalk.com/d/14/07/11/tevyhezu.jpghttp://img.tapatalk.com/d/14/07/11/ge7uvuru.jpg

Подскажите пожалуйста чего не хватает моему растению.
Аквариум 200 л., свет 2 лампы по 30 вт., flora, продолжительность света 8 часов, ежедневная подача УДО микро, макро и CO2 в жидком виде!

briz07
11.07.2014, 12:29
ДядяРома,
А почитать? ...
"911" при проблемах с растениями (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=30701).
водоросли в аквариуме с растениями (http://bialix.com/amania/Chapters/Tech/algae-main.html)
пропорция Редфилда (http://bialix.com/amania/Chapters/Tech/algae-redfieldratio.html)
Как выращивать растения, а не водоросли. (http://aquafisher.org.ua/aquatic-plants/akvarium-so-zdorovyimi-i-krasivyimi-rasteniyami/)

P.S.
мало данных, чтобы точно сказать...
Возможно СО2 и света (60 ВТ на 200л. маловато как то...) при наличии подачи УДО. Ну и параметры воды интересуют... без этого ничего толком не определишь.

Dragotur
14.07.2014, 20:44
Подскажите, что за водоросль? Легко отсасывается трубочкой, вроде не скользкая. http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13808&pictureid=186785&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13808&pictureid=186785') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13808&pictureid=186784&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13808&pictureid=186784') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13808&pictureid=186783&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13808&pictureid=186783')

briz07
14.07.2014, 21:25
Dragotur,
эх.. дал же где почитать..
• Сцеплянки, или конъюгаты (Conjugateae), очень похожи на зеленые водоросли. Среди них наиболее известна нитчатая водоросль (Spirogyra), которая своими тонкими длинными светло-зелеными нитями опутывает растения. Чаще всего она появляется при очень сильном освещении аквариума.
источник (http://aquafisher.org.ua/acvarium/osveshhenie-i-vodorosli/)
Жёсткость воды(CaCo3) - 270 mg/dm3
это не жесткость, вот тут (http://tokabest.ru/pokazateli.php)можно почитать про параметры воды. В профиле уберите, это не жесткость..
Почитайте, правда, ..
для начала:
1. Общее про биоравновесие (http://www.aquaforum.ua/forumdisplay.php?f=193).
2. Конкретно про воду (http://www.aquaforum.ua/forumdisplay.php?f=4).
3. Более специализированное описание (очень много полезного) (http://bialix.com/amania/Chapters/Tech/water-main.html).
Желательно темы с пометкой важно.


P.S.
Без более подробных данных об аквариуме, тяжело подсказать конкретику, что делать... Профиль слабо заполнен, поэтому профи в теме 911 о растениях, даже не стали ничего объяснять.. Без заполнения хотя бы профиля, тяжело подсказать толковое, поэтому и даю первоисточники, где подробней все описано, а то так можно пальцы сломать, пока все опишешь... ;)

markel2771
12.09.2014, 12:04
Всем доброго времени суток,не знаю тема умерла или нет,но попробую обратится,появилась у меня в свежем аквариуме вот такая гадость (фото прилогается),теперь все по порядку.
14.09.2014 в аквариуме будет всего четвертая подмена воды,подмены делаются раз в неделю 30%.
Аквариум-180 л.,воды 150 л.,100х40х45 засадки растений больше средней ,пытаюсь создать травник
Грунт-черный кварц 3-5мм.фракция,подложка -Tetra Complete Substrate и Tetra PlantaStart (не везде только возле камней и коряги)сверху опять немного грунта и на нем лежит Tetra Nitrat Minus Pearls и опять грунт.
Вода- водопровод с внесением Tetra AquaSafe
Свет- две балки, в каждой по 2 лампы 30W,Flora-Glo+Sun-Glo и Flora-Glo+Sun-Glo,начал с 6 часов в сутки сейчас уже 9.
Фильтр-Tetra EX Plus 800
На всякий случай поставил УФ-стерилизатор,правда мало мощный всего 5W
СО2-балон подаётся регулярно,растения пузерят,дропчекер желто зеленый
УДО-вот это самоя болезненная тема,это результаты тестов 07.09.2014 свежих пока нет возможности сделать
PH-7
KH-6
GH-9
Fe-0,02
HN3/4-1,0 мг/л
NO2-0,8 мг/л
NO3-15 мг/л
PO4-1,0 мг/л
Ну вот как то так.
P.S.на одном форуме прочитал что под лампой Flora-Glo у некоторых появляются зеленые налеты как у меня,не знаю на сколько это реально,но у меня как раз коряга и находится именно под этой лампой

QS.kiev.ua
12.09.2014, 13:18
markel2771, коряга гниет - полно еды для водорослей, яркий свет... все способствует... скорее всего коряга не сильно подходит...

markel2771
12.09.2014, 14:38
Коряга корень азалии,когда устанавливал не одного места гниения или трухлявости не было,и мой аквариум первый где она стоит,но все равно спасибо за совет

briz07
12.09.2014, 16:58
markel2771,
было все чуть выше:
1. (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2878835&postcount=94)
2. (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2892890&postcount=99)
Ну и вот еще, Ваш случай. (http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=21260)
А тут (http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=32437)есть подборка по проблемам.