PDA

Просмотр полной версии : Нехватка калия и железа


Sneshka
12.01.2013, 13:52
В акве сидят Криптокорина апоногетонолистная, Валиснерия, Бакопа.
Бакопа с криптой растут замечательно, но проблемы с валиснерией! На ее листах постоянно образуются дырки, да и не растет она. Из одного кустика уже образовалось около 10, сидит она уже около 6-7 месяцев, но длина листьев около 10см. Вычитал в инете что это может быть из-за недостатка калия и железа. Тестов нету. Как можно поднять содержание этих элементов? И прав ли я вообще?
Собираюсь посадить на днях Людвигию и ричию, смогут ли они прижиться у меня?
P.S. 1 раз в месяц добавляю Tetra plant mini 10мл на 45 литров.
Что вы можете сказать про http://www.forum.aquastatus.ru/viewtopic.php?f=16&t=7270&start=20

Попов Саша (aka PAN)
19.01.2013, 00:29
почему чуть что, так калий и железо?
У вас что-нибудь гораздо прозаичнее. Но чтобы понять - надо хотя бы фото банки, режим подмены воды. Валиснерия - слишком неприхотлива. На аватарке ваш аквариум? что это за грунт?

Sneshka
19.01.2013, 23:37
На авке мой аквариум, но этой фотографии уже 3 месяца, растений стало гораздо больше!), Если честно, грунт скорее всего мрамор и очень крупный для этого аквариума! Я бы давно его поменял, но как-то времени нету, да и придется перезапускать акву, а это хлопотное дело).
Сейчас нормального фотика нету, поэтому фото с телефона. На нем кстати я отметил в основном какая длина Валиснерии. За пол года мне еще ни разу не пришлось ее подрезать. Воду подмениваю примерно раз в неделю около 10%-25%.

Попов Саша (aka PAN)
20.01.2013, 00:45
Sneshka, какой там калий и железо с мрамором в качестве грунта. Там до калия и железа как минимум перебор карбоната кальция (мрамор), недостаток углерода, да и вообще... не свезло. Если вас действительно интересует состояние ваших растений - вам надо многое пересмотреть в своем подходе. Хотя растения - из разряда набора новичка, очень неприхотливые. Чем держать такой грунт - лучше не держать грунта вообще, и просто чем то прижать корни ко дну акваса. И с такой плотностью засадки и простыми подменами воды из крана вы тут же отметите значительно улучшившееся состояние растений.

Sneshka
20.01.2013, 14:03
Попов Саша (aka PAN), вы не могли бы поподробнее рассказать что, и как изменить? Вот думаю ближе к весне, заменить грунт на обычный и более мелкий, и разложить равномерно 10-20 шариков из голубой глины. Решит ли это мои проблемы?

renessans
20.01.2013, 22:06
грунт слишком крупный, в нем сложно что то вырастить, я вообще удивляюсь как растения еще не пропали. Замените грунт, белый смотрится в акве не очень, да и современем становится далеко не белым :) Как и рыбы растения требуют корма, в даном случаи удобрений, если вы хотите что бы растения развевались начните водить удобрения в стандартных для вашой аквы дозах. Я например в одном своем аквариуме совсем не вожу никаких ппрепаратов и там все растет стабильно и очень быстро, просто установился биобаланс и растениям хватает питания с подменой воды и от отходов от рыб. Другой аквариум я недавно запустил, и для того что бы его малость разогнать вношу препараты Ермалаева, например Альгецид который вызывает апетит в растений и удобрения макро+ и микро+, и все растет замечательно.
Мой вам совет, если аква не очень большая, сделайте перезапуск, замените грунт на мелкий что бы растения могли развивать корневую систему, выложите его слоем 5-7 см., можно еще какую то питательную прослойку положить для растений. И у вас все будет рости, если растения не прихотливые такие как валиснерия, роголистник, наяс, людвигия, крептокорины, они у вас и безовсяких удобрений будут процветать!

Sneshka
21.01.2013, 00:28
Вопрос на счет шариков из глины остается открыт!!! Поделитесь своим опытом кто-нибудь!!!

Попов Саша (aka PAN)
21.01.2013, 00:59
Sneshka, да

GOREZ
21.01.2013, 01:00
Sneshka, глина - не дай Бог! Толку - 0, геммороя - вагон. То же самое касается и различный питательных подложек. Такое себе могут позволить дааалеко не новички.
Просто 5 см не фонящего карбонатами грунта будет достаточно. Лучше кварц.

Sneshka
21.01.2013, 01:12
GOREZ, почему так категорично? На это есть причины? Если честно, вы первый от кого я слышу о нулевой эффективности глиняных шариков, тем более о геморое с ними! В чем тут может быть причина? Разложил при запуске, на дно шарики, и как говорится, сидим на жопе ровно, ждем результата.

Sneshka
21.01.2013, 01:16
GOREZ, как определит нормальный грунт, и где его взять без этих карбонатов???

GOREZ
21.01.2013, 02:02
Sneshka, не вопрос, ждите.:) Буду рад если все будет ОК, и при каждой пересадке Вы не будете вспоминать мои слова... ;)
Проверка кислотой (хотя бы уксусом 9%) покажет наличие или отсутствие карбонатов.

И прочтите это (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=30393)... :)

renessans
21.01.2013, 06:53
как определит нормальный грунт, и где его взять без этих карбонатов?
да в любом специализирующем зоомагазине, или рынке, есть варианты нашего грунта, есть с Европы привозят, все дело в цене, но я думаю что и тот и другой будет нормальным, просто не берите крупный, хорошо промойте под теплой водой и можете засыпать.

Попов Саша (aka PAN)
21.01.2013, 10:37
Sneshka, послушайте совет от GOREZ про уксус. Не делайте все на авось.
С глиной сами решайте, решите уже потом, когда увидите что у вас растет.

Sneshka
21.01.2013, 11:52
Sneshka, послушайте совет от GOREZ про уксус. Не делайте все на авось.
С глиной сами решайте, решите уже потом, когда увидите что у вас растет.
Короче, достал я камушек и облил его уксусом, через секунды 3 камень покрылся мелкими пузырями! Это означает, что мой грунт будет повышать рН воды. Сразу же померял, рН у меня 6-7, результат может быть не точным т.к. пользовался старой индикаторной бумагой!

renessans
21.01.2013, 13:41
что мой грунт будет повышать рН воды

где вы вообще этот грунт взяли? может его и нельзя было в акву засыпать?!

Sneshka
21.01.2013, 14:07
Если честно, я уже не помню, я этот грунт лет 5 назад засыпал, мне тогда пофик было, камни и в Африке камни))) А счас хочется красивый, насыщенный, зеленый аквас))

renessans
21.01.2013, 14:22
засыпал, мне тогда пофик было, камни и в Африке камни)

оказывается не совсем так, от грунта много чего зависит, а особенно состояние и рост растения.

Coints
21.01.2013, 15:15
Вам правильно говорят про грунт.Увеличение карбонатной жесткости уменьшает способность впитывать растениями питательные в-ва. Точно так же необходимо уменьшить фракцию грунта, но не выбирать с острыми углами. Со временем грунт слеживается и корневая с-ма очень плохо развивается.

Зачем самостоятельно делать удобрения, если у вас нет даже минимального набора тестов на PH, KH, NO3, PO4? Есть масса готовых предложений, такие как PAN, Ермалаев (Aquayer), Флорастим и др. На обратной стороне дано содержание какие элементы присутствуют и в каком к-ве, вымерянные долгими экспериментами пропорции.

Про глиняные шарики - всегда было очень спорное обсуждение. Есть кому они помогают, другие - не находят ничего в них питательного для растений.

На не разогнанном аквариуме "поднять содержание этих элементов" можно обыкновенными регулярными раз в неделю подменами воды. Остальное дело в свете.

Для примера, у меня стоит 8 литровый аквариум для одной рыбки, у которого высота от грунта 17 см. На одних подменах воды из под крана и свете 0,8 Вт/л валлиснерия вырастало до 50 см.

DEPS
21.01.2013, 16:08
Вспенивание на поверхности камня,при обработке уксусом,свидетельствует о наличии карбонатных включений Са,Mg,при взаимодействии с кислотой происходит реакция,одним из продуктов которой будетСО2(Ваши пузыри).Такой грунт,при пос
тоянном контакте с водой,будет повышать общую жёсткость GH и щёлочность КН.
Показания идикаторной бумаги абсолютно не информативны,нужно пользоваться или тестом на РН или РН-метром.:)

Sneshka
21.01.2013, 17:11
renessans, Как не странно, криптокорина апоногетонолистная растет замечательно, большие, насыщенные листы.

Coints, Каким должно быть освещение, я имею ввиду Вт/литр? Как вы его считали? Просто отношение мощности ламп на объем? Я как-то раньше где-то читал, что там как-то по особенному считается!

Coints
21.01.2013, 17:37
Sneshka, как показывает практика, криптокарине вообще многое побоку, она не является каким-нибудь эффективном показателем.

Первым критерием при определение характеристики света является его мощность на один литр воды, соответственно:

Суммарная мощность ламп / фактический объем воды = Вт/литр

Например, есть 2 лампы по 18 Вт, значит 18*2 = 36 Вт (суммарная). Предположим, объем воды в аквариуме 50 литров. Тогда:

36 Вт/50 л = 0,72 Вт/л

Минимальное значение, которое необходимо для роста растений без использования углекислого газа и удобрений составляет 0.6-0.7 Вт. Дальнейшее увеличение в свежем неустоявшемся аквариуме может спровоцировать вспышку водорослей.

Вторым критерием - спектр ламп. Для не форсированных аквариумов особо замарачиваться смысла нет, но и покупать дешевые китайские лампы тоже не стоит.


А в чем проблема с перезапуском аквариума?

Sneshka
21.01.2013, 18:00
А в чем проблема с перезапуском аквариума?
Проблема в том, что сейчас особо нет средств тратиться на хороший покупной грунт, а что бы самому набрать нужно лето, а у нас сейчас за окном снега по уши. Летом съездил на карьер, набрал что нужно и все проблемы). Да даже если и найти грунт, делать перезапуск, надо живность (5 неонов красный, 3 взрослые молли, 4 гуппи, 2 анцитруса, 30-50 чериков) недельку другую держать где-нибудь, а подходящей аквы как на зло нету(.

Минимальное значение, которое необходимо для роста растений без использования углекислого газа и удобрений составляет 0.6-0.7 Вт.
В аквас вчера переделал крышку, поставил 2 лампы 22Вт, но правда баласт рассчитан на 2х18Вт. В среднем свет получится 30-36Вт, фактический объем аквы примерно 35-40 литров.

Итого 30-36/35-40=0,85-0,9Вт/литр. И еще нужно учесть что я подливаю Tetra plant mini по 10мл в месяц!!!
Тут уже кроме как на грунт грешить не на что!!!

Coints
21.01.2013, 18:18
Sneshka, баласты могут долго не прожить, у них и без того слабые выходные транзисторы. Имейте это ввиду.

От 10 мл в месяц еще и Tetra plant min толку никакого. Пробуйте через день вносить удобрение, первый месяц 0,5 куба на весь объем. Это удобрение очень провоцирует появление водорослей, так что надо очень аккуратно его дозировать.

Sneshka
21.01.2013, 18:28
От 10 мл в месяц еще и Tetra plant min толку никакого. Пробуйте через день вносить удобрение, первый месяц 0,5 куба на весь объем. Это удобрение очень провоцирует появление водорослей, так что надо очень аккуратно его дозировать.
Сами когда-нибудь использовали Tetra PlantaMin? И вообще может кто сказать, стоит его использовать или бесполезная трата времени и денег?

Coints
21.01.2013, 18:38
Начинал с него и пользовался около полугода. Не самое дешевое, но зато самое доступное - продается на каждом углу. Каждую неделю прилично выбрасывал наросших растений, но и водорослей "олений рог" нарастало пропорционально. Так что по началу использовать можно, но потом надо перейти на более комплексное УДО.

renessans
21.01.2013, 18:39
что бы самому набрать нужно лето, а у нас сейчас за окном снега по уши. Летом съездил на карьер, набрал что нужно и все проблемы)

набирать на улице я бы не стал, еще какую то чумку занесете, не экономте купите в магазине дешевле будет.

Coints
21.01.2013, 18:40
renessans, на базарах грунт продают все с тех же карьеров. Никто еще не отменял пробу на уксус и кипячение более 10 минут.

renessans
21.01.2013, 18:41
делать перезапуск, надо живность (5 неонов красный, 3 взрослые молли, 4 гуппи, 2 анцитруса, 30-50 чериков) недельку другую держать где-нибудь

его можно и за день сделать, воду отстоять, или купить препарат который сделает воду предатной для обитания рыб, и зачем две недели рыб мучать?! какой у вас обьем аквы?

renessans
21.01.2013, 18:44
а базарах грунт продают все с тех же карьеров. Никто еще не отменял пробу на уксус и кипячение более 10 минут

так то оно так, кипятить не помешает, но все же те что в магазинах продают обрабатывают, да и выбор побольше.

Coints
21.01.2013, 18:46
renessans, по правильному запуск рыбок в аквариум минимум через 3-4 недели, иначе мучаете аквариум. К тому же препараты не являются панацеей.

А чем обрабатывают магазинные камушки?

Sneshka
21.01.2013, 18:51
набирать на улице я бы не стал, еще какую то чумку занесете, не экономте купите в магазине дешевле будет.
С этим я думаю проблем не должно быть! Кастрюльку побольше, водичка, огонек, прокипятить, и все будет в порядке.


renessans, на базарах грунт продают все с тех же карьеров. Никто еще не отменял пробу на уксус и кипячение более 10 минут. полностью согласен, отдавать деньги за то, что можно сделать самому, да и гарантий нету, что на том же базаре не будет какой-нибудь заразы!

его можно и за день сделать, воду отстоять, или купить препарат который сделает воду предатной для обитания рыб, и зачем две недели рыб мучать?! какой у вас обьем аквы? много читал, да и сам понимаю, что надо после перезапуска дать установиться некому, хотя бы минимальному, биобалансу, а на это пару дней как минимум уйдет! На счет 2 недель, это я погорячился))). Вообще сам аквас 45 литров, но минус грунт и вся остальная лабуда, выйдет литро 35!

renessans
21.01.2013, 20:02
по правильному запуск рыбок в аквариум минимум через 3-4 недели

это если его с нуля запускать, а в даном случаи можно воду слить с аквы, поменять грунт и назад ее залить, и будет совсем не плохо, я акву в киеве с другого района перевозил, практически принудительно нужно было делать перезапуск, таким образом все сделал и через час рыб запустил, получилось что в общей сложности я воды процентов 30 заменил все остальную старую залил. Растения еще лучше стали расти, а рыбы и не почувствовали переезда, не кто не заболел и не умер, я вам говорю как я делал, со своей практики. Конечно когда первый раз запускал с нуля, то где то недели 3 кроме улиток ничего в акве не было.

renessans
21.01.2013, 20:07
Вообще сам аквас 45 литров, но минус грунт и вся остальная лабуда, выйдет литро 35

тогда это вообще не проблема.

Sneshka
21.01.2013, 20:37
Цитата:
Сообщение от Coints
по правильному запуск рыбок в аквариум минимум через 3-4 недели
это если его с нуля запускать, а в даном случаи можно воду слить с аквы, поменять грунт и назад ее залить, и будет совсем не плохо
у меня случай то другой выходит! Грунт совсем другой, не исключено что часть его будет земля, растения будут пересаживаться на другие места, а старая вода - это будет что-то на подобии стартера.

renessans
21.01.2013, 20:59
у меня случай то другой выходит

и что здесь такого?! зальете ту самую воду, в которой уже есть полезные бактерии, и все быстро восстановится, не ищите себе трудностей, у вас по сути то банка, там перезапуска по большому счету на час-два, это же не акву 200-500 литров перезапускать, а это так семечки.

Coints
21.01.2013, 22:02
Sneshka, давайте переведем в цифры, для большей понятности происходящего.

Возьмем среднее водопроводное KH = 12, PH = 8
Цель перезапуска - снизить параметры аквариумной воды до водопроводной. Еще лучше KH < 10, PH < 7,5

И тут, в разрез цели, вы переливаете старую воду, у которой, предположим, KH может быть 20, а PH = 8,5 - 9. Возникает вопрос, а для чего тогда менять воду перезапуская аквас?

Для запуска полезных бактерий при объемах до 100 литров достаточно 3-х литровой банки. Вот только все равно, ускорить баланс NO3 и PO4 (условно-упрощенно) раньше недели не получится. Не зря же описывают этапы запуска аквариума. А через 3 недели появляются темы как избавиться от бороды.


Если решили аквариумом заняться, то имейте под рукой хотя бы одно 12 литровое пластиковое ведро и фильтр с обогревателем (зимой). На крайний случай компрессор и ежедневно подманивайте воду.

renessans
21.01.2013, 22:19
Возникает вопрос, а для чего тогда менять воду перезапуская аквас?

в том и дело что воду человеку менять и не нужно у него проблема с грунтом, что мы и обсуждали выше, я вам даю 100 гарантию, что если вы зальете 70-80% той воды что была в акве до этого, не какой проблемы с бородой не будет. А вот если на 100% новой тут уже наверняка появятся по этому поводу вопросы. и перемистимся мы в другой раздел :)

Coints
21.01.2013, 22:28
Как нет проблем с водой, если грунт увеличивает жесткость воды и сдвигает ее в сторону щелочи, зачем приводил цифры для наглядности?

renessans
21.01.2013, 23:02
Как нет проблем с водой, если грунт увеличивает жесткость воды и сдвигает ее в сторону щелочи, зачем приводил цифры для наглядности?

проблем с водой нет, так как растения себя чувствуют не так уж и плохо, замена грунта проблему жесткости воды уберет.

Sneshka
21.01.2013, 23:22
Coints,
renessans, и все таки мы разобрались, с моей проблемой! Во всем виноват неправильный грунт. Я лично склоняюсь к тому, что надо дать аквасу время запуститься, но используя старую воду мы это время сводим к минимуму. И тут мне скорее всего придется делать как рекомендовал renessans, т.к. живность держать негде, да и клеить еще одну акву ради таких мелочей я не собираюсь!!!

renessans
22.01.2013, 07:55
используя старую воду мы это время сводим к минимуму

вот и не нужно ждать весны :) думаю на грунт доларов 8-10 у вас найдется (просто не знаю какие у вас там деньги в Белоруссии ходят), у вас аква не настолько большая кг.10 думаю должно с головой хватить. Так, что удачи вам!

Sneshka
22.01.2013, 09:11
вот и не нужно ждать весны думаю на грунт доларов 8-10 у вас найдется (просто не знаю какие у вас там деньги в Белоруссии ходят), у вас аква не настолько большая кг.10 думаю должно с головой хватить.
Вот и опять вырисовывается очередная проблемка!) В нашем единственно зоомагазине врятли можно найти что-нибудь хорошее. Так что по любому надо ждать весны и поездки в столицу))))


Так, что удачи вам!
Спасибо!

renessans
22.01.2013, 11:24
Так что по любому надо ждать весны и поездки в столицу))))

в любом случаи она не так уж и далеко :)

СЕРГЕЙ_1972
22.01.2013, 11:41
renessans, по правильному запуск рыбок в аквариум минимум через 3-4 недели, иначе мучаете аквариум. К тому же препараты не являются панацеей.



зпуск и перезапуск это две большие разницы ерунду вы пишете . если у меня 450 литровый аквариум и куча рыбы в том числе и дискусы так при перезапуске по вашему где я их должен держать 3-4 недели в ванной бред?? а потому абсолютно правильно написали те кто советовал слить старую воду 50-70% отсадить туда рыб поменять грунт и залить обратно ту же воду долить новой и вернуть обратно рыб и растения. если что то с параметрами воды старой не то, то потом в несколько приемов подмениваем старую воду на новую и ни каких 3-4 недели ждать не нужно и проблем ни каких не вижу

renessans
22.01.2013, 12:02
а потому абсолютно правильно написали те кто советовал слить старую воду 50-70% отсадить туда рыб поменять грунт и залить обратно ту же воду долить новой и вернуть обратно рыб и растения. если что то с параметрами воды старой не то, то потом в несколько приемов подмениваем старую воду на новую и ни каких 3-4 недели ждать не нужно и проблем ни каких не вижу

спасибо, умные люди подтвердили мои выше изложенные доводы!

harn
22.01.2013, 12:15
Вот и опять вырисовывается очередная проблемка!) В нашем единственно зоомагазине врятли можно найти что-нибудь хорошее. Так что по любому надо ждать весны и поездки в столицу))))



Спасибо!

Зачем ждать можете купить тут (http://aquagomel.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=16&id=20943&Itemid=692) , ваша страна грунт нейтральный подобным пользуюсь и я фотки аквариумов в профиле, будете брать договоритеся и о доставке.

Coints
22.01.2013, 12:18
serg_ki@ukr.net, вы выборочно выбрали мои все сообщения. Я не склоняю, что необходимо запускать/перезапускать только чистой водопроводной водой.

Для 50 литрового аквариума вполне достаточно будет 3-5 литров старой воды. Хоть вашим, хоть нашим способом, но запускать рыбу ранее чем через 3-4 дня смысла не имеет.

"что то с параметрами воды старой не то" - а ведь параметры могут быть далеко не благоприятными.

renessans
22.01.2013, 12:24
ваша страна грунт нейтральный подобным пользуюсь и я фотки аквариумов в профиле, будете брать договоритеся и о доставке.

для него этот грунт с доставкой с другой странны золотым будет! :) а если вы внимательно читали данную тему то могли прочитать что у человека на это нету денег!

harn
22.01.2013, 12:29
"что то с параметрами воды старой не то" - а ведь параметры могут быть далеко не благоприятными.Ясное дел что не то , на мраморе она настояная, менять нужно на нейтральный грунт, если собираетесь варащивать растения.

для него этот грунт с доставкой с другой странны золотым будет! а если вы внимательно читали данную тему то могли прочитать что у человека на это нету денег! Не будте столь категоричны на счёт золота, страна одна и таже в профиле стар топика написана Беларусь, и если завёл хоби то нужно на него переодически тратится, на то оно и хоби.

renessans
22.01.2013, 12:50
если завёл хоби то нужно на него переодически тратится, на то оно и хоби.

ясное дело нужно :) сам постоянно вкладываю деньги в это дело, уже боюсь подсчитать сколько на это все уходит :) но это все затягивает и очень за все переживаешь если что не так идет, поэтому и не жалеешь ничего. Но тут тоже можно понять человека не у всех есть средства на полноценное содержания аквы, я вот лет 15 назад когда еще в школе учился, тоже с этим сталкивался что иногда денег на элементарное не хватало. Сейчас уже могу себе позволить больше, тогда о таком и мечтать не мог. Так что нужно человека понять, хоть и выше ему писал что на грунте сейчас не стоит экономить, если хочет что бы все росло.

harn
22.01.2013, 13:02
ясное дело нужно :) сам постоянно вкладываю деньги в это дело, уже боюсь подсчитать сколько на это все уходит :) но это все затягивает и очень за все переживаешь если что не так идет, поэтому и не жалеешь ничего. Но тут тоже можно понять человека не у всех есть средства на полноценное содержания аквы, я вот лет 15 назад когда еще в школе учился, тоже с этим сталкивался что иногда денег на элементарное не хватало. Сейчас уже могу себе позволить больше, тогда о таком и мечтать не мог. Так что нужно человека понять, хоть и выше ему писал что на грунте сейчас не стоит экономить, если хочет что бы все росло.Давайте предоставим выбор брать или не брать хозяину темы, я дал ему вариант, а то получается что вы выступаете в роли адвоката дявола решая за него что брать где и по сколько. На том разрешите откланятся. http://s19.rimg.info/fed95296d4a304f286d8f7821ed0bb6f.gif (http://smayliki.ru/smilie-1227298311.html)

renessans
22.01.2013, 13:09
в роли адвоката дявола решая за него что брать где и по сколько.

какого дьявола?! :) я не за кого не чего не решаю, я высказываю свое мнение с данной темы, в этом вы не совсем правы!

СЕРГЕЙ_1972
22.01.2013, 13:17
serg_ki@ukr.net, вы выборочно выбрали мои все сообщения. Я не склоняю, что необходимо запускать/перезапускать только чистой водопроводной водой.

Для 50 литрового аквариума вполне достаточно будет 3-5 литров старой воды. Хоть вашим, хоть нашим способом, но запускать рыбу ранее чем через 3-4 дня смысла не имеет.

"что то с параметрами воды старой не то" - а ведь параметры могут быть далеко не благоприятными.

зачем писать всякую ерунду. у меня был конкретный вопрос эти даже 3-4 дня 8 скалярий и 12 дискусов я должен в ванной держать или где?? я четко написал если параметры плохие значит подменами каждый день по 20-40 % потом убираем старую воду.

Coints
22.01.2013, 13:27
а что тогда даст старая вода, если подменами вымоем ее по 20-40% через те же несколько дней?

Причем Ваш конкретный вопрос про Ваш конкретный аквариум, если ТС совершенно другая проблема?

СЕРГЕЙ_1972
22.01.2013, 13:29
а что тогда даст старая вода, если подменами вымоем ее по 20-40% через те же несколько дней?

Причем Ваш конкретный вопрос про Ваш конкретный аквариум, если ТС совершенно другая проблема?

старая вода даст возможность запустить рыбу через 2 минуты после заливки воды и не ждать 3-4 дня и темболее 3-4 недели

renessans
22.01.2013, 13:31
старая вода даст возможность запустить рыбу через 2 минуты после заливки воды и не ждать 3-4 дня и темболее 3-4 недели

на все 100% правильно, плюс сохранится биобаланс, или намного быстрей он восстановится.

СЕРГЕЙ_1972
22.01.2013, 13:33
на все 100% правильно, плюс сохранится биобаланс, или намного быстрей он восстановится.

естестввенно помоему это понятно само собой

Coints
22.01.2013, 13:33
старая вода даст возможность запустить рыбу через 2 минуты после заливки воды и не ждать 3-4 дня и темболее 3-4 недели

Через несколько минут..окей. Температура воды из под крана зимой от 4 до 12 градусов + 1 сутки на выветривание хлорки. Или где по Вашему мне хранить 100-200-... литров, в ванной? Даже если взять лето и нормальную температуру, то хлорированная вода убьет все полезные и нужные бактерии со старого аквариума.

С 2 минутами явно погорячились.

Sneshka
22.01.2013, 13:36
Ребят, всем большое спасибо, что приняли участие в моем топике! С финансами у меня сейчас и правда напряженка, во первых студент, во вторых сессия, я вам скажу даволи затратное дело))) Я постараюсь найти эти лишние 10-15$ и приобрести действительно качественный грунт (кстати больше всего нравится черный). Если получится, буду отписываться на форуме, здесь или другой топик сделаю! Надеюсь все получиться!)))

renessans
22.01.2013, 13:38
Надеюсь все получиться!)))


обязательно получится, удачи!

Sneshka
22.01.2013, 13:44
С водой у меня вообще проблем нету!)) Если понадобиться, 2км от города находиться один из самых чистых и известных родников в стране!!! Кстати, раньше когда запускал акву на водопроводной воде, были проблемы, вода мутнела, портилась, зацветала, дохла живность. И тут пришла здравая мысль, попробовать залить родниковую воду. И к счастью идея была верная, залил 100% родниковой, и все проблемы пропали, правда подмены делаю водой с крана, но аква запустилась с 1 раза!))) Может это совпадение, но старший брат тоже запускал на родниковой и тоже все благополучно!!!

СЕРГЕЙ_1972
22.01.2013, 13:46
Через несколько минут..окей. Температура воды из под крана зимой от 4 до 12 градусов + 1 сутки на выветривание хлорки. Или где по Вашему мне хранить 100-200-... литров, в ванной? Даже если взять лето и нормальную температуру, то хлорированная вода убьет все полезные и нужные бактерии со старого аквариума.

С 2 минутами явно погорячились.

про что вы расказываете такое впечетление как будто вы живете еще в 20 веке. какая температура какое выветривание я вообще то понимаю что если вы не держали аквариум больше 50 литров то это понятно, какая хлорка?? я дискусам подмениваю воду два раза в неделю по 100 -120 литров воды за раз как вы думаете где я столько воды отстаиваю??? правильно думаете да ни где лью прямо из под крана смешивая холодную с горячей до нужной темперетуры. ничего та хлорка не убьет ерунда все это, а представте у кого 1000-1500 литров аквариум по вашей логике он тазиками , ведрами всю квартиру должен заставить??
вот почитайте тему как профи это делают
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=113159

СЕРГЕЙ_1972
22.01.2013, 13:50
С водой у меня вообще проблем нету!)) Если понадобиться, 2км от города находиться один из самых чистых и известных родников в стране!!! Кстати, раньше когда запускал акву на водопроводной воде, были проблемы, вода мутнела, портилась, зацветала, дохла живность. И тут пришла здравая мысль, попробовать залить родниковую воду. И к счастью идея была верная, залил 100% родниковой, и все проблемы пропали, правда подмены делаю водой с крана, но аква запустилась с 1 раза!))) Может это совпадение, но старший брат тоже запускал на родниковой и тоже все благополучно!!!

большинство родников имеют жесткую воду не совсем пригодную для аквариума, а потому не рекомендовал бы использовать родниковую воду без предварительного анализа. всегда пользовался и пользуюсь только водопроводной водой и все гуд притом как я написал выше лью прямо из крана не смотря ни на что какая течет такую и лью ни каких проблем из за воды налитой (подмененной) никогда проблем небыло

Coints
22.01.2013, 13:54
serg_ki@ukr.net, уже читал и видео смотрел. Сам при подменах лью из под крана еще до того, как это тема появилась. Только с той разницей, что не разбавляю горячей. Для аквариума на 110 литров 3-4 ведра нет никакого труда подогреть до 25 градусов зимой и залить.

В том аквариуме грунту и всей его биологии уже 8 лет, который является очень хорошим буфером, ему не так страшны перекосы.

Мне надоело развивать эту тему, все равно ТС сделает по-своему.

СЕРГЕЙ_1972
22.01.2013, 14:00
serg_ki@ukr.net, литров 3-4 ведра нет никакого труда подогреть до 25 градусов зимой и залить.

у.
помоему нагреть 3-4 ведра как для меня это большой труд таскаться с теми ведрами, а мне на раз нужно 8-12 ведер задолбусь я их греть добавил горячей воды из крана да и все.

Coints
22.01.2013, 14:02
мой аквариум стоит на кухне, так что проблем с водой и плитой нет, да и к тому же правильно - у нас разное к-во ведер, для вас проще шланг протянуть.

СЕРГЕЙ_1972
22.01.2013, 14:11
мой аквариум стоит на кухне, так что проблем с водой и плитой нет, да и к тому же правильно - у нас разное к-во ведер, для вас проще шланг протянуть.
а у меня от кухни до комнаты где стоит аквариум 10 метров да и зачем это все у меня не самые простые рыбы и растение конкретно можно посмотреть здесь http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=100127 и их вполне устраивает вода из крана

Sneshka
22.01.2013, 14:21
а у меня от кухни до комнаты где стоит аквариум 10 метров да и зачем это все у меня не самые простые рыбы и растение конкретно можно посмотреть здесь http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=100127 и их вполне устраивает вода из кранаочень классный аквас, моя мечта, сколко времени ушло на то, что бы получить такую красоту без УДО и СО2?

Coints
22.01.2013, 14:22
serg_ki@ukr.net, рН5-5,5, кН 2-4, общая жесткость 5,6-4,9 - такая вода же с под крана не течет

СЕРГЕЙ_1972
22.01.2013, 14:36
очень классный аквас, моя мечта, сколко времени ушло на то, что бы получить такую красоту без УДО и СО2?

вновь запущеный пока все устаканилось и начало расти нормально прошло 5-6 месяцев думаю при перезапуске это займет 3-4 месяца, я и хотел написать что проблема в тем что нет терпения пока наладится балан в аквариуме все хотят как в той песне нет нет мы хотм сегодня нет нет мы хотим сейчас

СЕРГЕЙ_1972
22.01.2013, 14:40
serg_ki@ukr.net, рН5-5,5, кН 2-4, общая жесткость 5,6-4,9 - такая вода же с под крана не течет

там где то в теме параметры водопроводной воды помоему есть да именно такая и течет из крана только рН 6,5-6,8, жосткость таже, нитраты 2-5, нитритов и аммония/аммиака тисячные а то и десятитысячные доли, фосфаты не знаю не делал анализ (на водоканале сказали что не делают)

Coints
22.01.2013, 14:44
Всем бы такую воду, первый раз вижу такие параметры.

СЕРГЕЙ_1972
22.01.2013, 14:47
Всем бы такую воду, первый раз вижу такие параметры.

параметры точные я их переделал в 4 лабораториях и не раз проверял тестами конечно тесты с такой точностью не показывают но результаты приблизительно везде совпадали.
да и сами некоторые растения говорят про параметры воды например такие как роталы валиха, макранды, кабомба красная, барклайя перувиана красная и т. д.

Coints
22.01.2013, 14:51
serg_ki@ukr.net, даже если предположить погрешность +/- 20 %, то это не идет не в какое сравнение с PH - 8; KH - 12, в других частях города KH может быть от 20 и выше.

СЕРГЕЙ_1972
22.01.2013, 14:55
serg_ki@ukr.net, даже если предположить погрешность +/- 20 %, то это не идет не в какое сравнение с PH - 8; KH - 12, в других частях города KH может быть от 20 и выше.

да везде параметры разные и конечно далеки до идеала. но даже в вашей воде многие выращивают красивые травники без СО2 и УДО (но с СО2 и УДО) просто нужно подобрать растения которые будут расти при таких параметрах или нужно ставить осмос это понятно

Sneshka
27.01.2013, 19:00
Ребята, понимаю, что не в той теме пишу, но это как-то относится к нашему обсуждению! Вот выбрал себе 3 вида грунта, помогите выбрать подходящий!!!
P.S. Гранит - 0,4$. Кварц - 0,8-0,9$. Больше склоняюсь к граниту, только из-за того, что он темный!!!

Попов Саша (aka PAN)
28.01.2013, 17:47
уксусом проверьте чтобы не шипел, и я бы наверное взял бы первый

renessans
28.01.2013, 18:24
Ребята, понимаю, что не в той теме пишу, но это как-то относится к нашему обсуждению! Вот выбрал себе 3 вида грунта, помогите выбрать подходящий!!!
P.S. Гранит - 0,4$. Кварц - 0,8-0,9$. Больше склоняюсь к граниту, только из-за того, что он темный!!!

если выбирать с трех то однозначно выбирайте первый, но я бы еще поискал не очень они мне нравятся первый на троечку, остальные еще ниже.

Sneshka
18.03.2013, 21:04
Грунта я так себе и не сумел купить... Так получилось, что сидел дома целый месяц, и решил попробовать почаще подмены делать, дабы небыло большой жесткости.
Вот как изменилось за месяц! (Извините за качество фото, делаю на китайский телефон:))

harn
18.03.2013, 21:24
Ну что можно сказать прогресс валиснерии на литцо остальное имхо како было како есть:).

renessans
18.03.2013, 21:57
Грунта я так себе и не сумел купить... Так получилось, что сидел дома целый месяц, и решил попробовать почаще подмены делать, дабы небыло большой жесткости.
Вот как изменилось за месяц! (Извините за качество фото, делаю на китайский телефон)

растет все потихоньку, как по мне все хорошо.

Sneshka
18.03.2013, 23:46
фото сделано после стрижки... уже 2 раза срезал крипту, 1 раз срезал людвигию, кустиков 7-8 валиснерии отдал брату в новый аквас, поэтому и кажется что особо ничего не изменилось...))) да и фотки ерундовые))) на самом деле в живую все заметно преобразилось!))

renessans
19.03.2013, 06:54
и так видно что все изменилось в лучшую сторону, установился биобаланс и все пошло расти, значит вы на правильном пути.

harn
19.03.2013, 12:04
фото сделано после стрижки... уже 2 раза срезал крипту, 1 раз срезал людвигию, кустиков 7-8 валиснерии отдал брату в новый аквас, поэтому и кажется что особо ничего не изменилось...))) да и фотки ерундовые))) на самом деле в живую все заметно преобразилось!))
А я не говорю что плохо, результат есть и в лутшую сторонуcode44.

Sneshka
24.10.2013, 22:36
с последнего поста прошло уже пол года... за это время произошло многое, жестко боролся с бородой, усовершенствовал освещение с крышкой, экспериментировал с населением, но дело до грунта так и не дошло)))) хотя маленькое ведро песочка с побережья Черного моря, одесской области мне привезли)))
Вот что сейчас: