Показати повну версію : Тумба под 72-112 литров
NikModel
12.01.2013, 18:07
Приветствую всех форумчан.
В планах приобретение аквариума на 72-112 литров. По длинне это будет ~600мм, или ~800мм.
Меня терзают сомнения насчет тумбы на которой этот аквариум будет стоять..
Вот фото тумбы:
Размер тумбы 1000х550мм. Верхняя крышка по толщине 32мм. Задняя стенка ДВП 3мм.
Сама крышка выдержит. Но не будет ли прогиба этой крышки посредине? Добавить ребро жесткости не получится, шухлядка на всю длинну.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10259&pictureid=129361
NikModel
14.01.2013, 18:01
Все еще нуждаюсь в совете по тумбе. Ведь если тумба не выдержит, придется заказывать новую тумбу.. Или чуть позже делать ремонт соседям снизу..:confused:
я бы не стал полагаться на случай без средней поддержки... Оцените, какая масса аквариума вцелом будет, если банка будет соответствовать размерам тумбы + вся начинка банки и т.д.
NikModel
14.01.2013, 22:47
Если аквариум будет 112литров, вода, грунт, техническая начинка, декор.. Думаю примерно 140-160кг будет..
По размеру (длинна акв. 800мм) получится отступ от краев тумбы по 100мм.
Подложка из пенопласта тут не поможет..?
Если аквариум будет 112литров, вода, грунт, техническая начинка, декор.. Думаю примерно 140-160кг будет..
По размеру (длинна акв. 800мм) получится отступ от краев тумбы по 100мм.
Подложка из пенопласта тут не поможет..?Сам как раз делаю тумбу на 1000мм длины из того что прочитал перемычка посередине обязательна. Еще смущает тонкая задняя стенка.
Fly Wind
14.01.2013, 23:05
усильте эту тумбу мет уголками и может вставкой по центру из дсп и все ок будет.
NikModel
15.01.2013, 22:34
усильте эту тумбу мет уголками и может вставкой по центру из дсп и все ок будет.
Укрепить уголками можно. А вот вставка из дсп по центру мне кажется не будет иметь смысла.. она будет прогибаться вместе с полкой.. Если бы не было шухлядки, да, средняя вставка была бы решением.
Наверное все таки придется заказывать тумбу.. эх..
Fly Wind
15.01.2013, 22:38
Заглушите ящик и вставку продлите.
NikModel
15.01.2013, 22:50
Да, уже думал про это) Не хотелось бы конечно, но скорее всего придется так и сделать..
Спасибо всем за советы
Есть вероятность,что у крышки 32мм только утолщение по периментру...
На счёт ребра жесткости,поставьте не вертикальную подпорку,а горизонтальную.Так что бы она подпирала крышку и соединяла 2 боковины,для спокойствия можно поставить 2шт.
Сергей Николаевич
17.01.2013, 23:53
Поставить две вертикальные подпорки ( верхнюю и нижнюю). Вместо одного большого ящика сделать два маленьких. Материал фасадов и расцветка у Вашей тумбы недефицитная. Надо снять фасад и с ним поехать на мебельную фирму. Там подберут , что надо. Только надо расчитать размер фасадов и детали ящиков. Ручки можно оставить прежние. Можно разобрать нижний ящик и фасад . Разобраться и перепилить некоторые детали и добавить недостающие.
NikModel
18.01.2013, 11:22
lagish, Нет. Крышка из двух цельных плит. От горизонтальной подпорки думаю не будет толка при таком весе..
Сергей Николаевич, За этот вариант тоже думал. Он кстати, самый предпочтительный. Но тут может быть проблема с мебельными конторами.. Мало кто возьмется за такую мелкую работу.. Хотя попробовать конечно стоит.
хороший железный квадрат под столешницу прикрутить ,можно пленкой обклеить под цвет,через неделю замечать не будете,аквариум поставите -вобще забудете про него.
и заднюю стенку переделать на ДСП
от 50мм не будет,а 150-200 и могут барышни на тумбочке танцевать...
Ставить на ребро.
sanyk78 дал очень правильный совет.
Простой вариант - закрепить стяжку двух боковин из квадратной трубы 20х20 или 20х40 под самой столешницей. И столешницу притянуть к этой стяжке на 7-8 саморезов по длине. Получится такое себе внешнее армирование.
По бокам стяжки предусмотреть металлические полосы для крепления к боковинам.
Как вариант - можно даже сделать прямоугольник из трубы, по ширине равный ширине внутренности тумбы, а по глубине - меньше ее глубины см на 15-20. Крепить такой прямоугольник - к боковинам в 3-4 точках с каждой стороны. В качестве крепежа - использовать не саморезы, а например стяжки, которыми кухонные тумбочки стягиваются. Или винты с внутренним шестигранником, шляпки которых снаружи тумбы закрыть декоративными заглушками.
Покрасить металл в цвет или обтянуть пленкой.
Закрепить не на краю будущей столешницы, а глубже. В глаза бросаться не будет (тумба очень низкая).
Заднюю стенку сделать из ДСП.
ПС. Столешница - это не единственная проблема. Рекомендую обратить внимание на низ тумбочки. На чем она стоит? Боковины ведь не до пола идут, верно? Там усиление от "складывания" не понадобится ли?
Fly Wind
19.01.2013, 17:32
Усилить нужно центр, чтоб не было прогиба + укрепить уголками, чтоб не шаталась, если некачественно собрана. Аквариумная тумба из ДСП 18 мм при правильной сборке держит аквариумы до 450 литров, а тут всего 100 литров.
Прогиба здесь и не будет.
Посчитайте, сколько грамм будет давить на квадратный сантиметр - удивитесь.
Вопрос на мой взгляд не в прогибе, а в защите от "складывания".
Столешница в данной тумбе, скорее всего, без царг просто на шкантах держится, верно? Ну максимум - эксцентриковые стяжки по 2 шт. на сторону.
Это и будет слабым местом при толчке сбоку.
А ДСП 2х16 под 72 литрами не прогнется.
Fly Wind
19.01.2013, 20:42
Если как я написал укрепить по периметру мет. уголками, никуда ничего не сложится.
Сергей Николаевич
19.01.2013, 20:49
Царги от складывания не спасают. Для предотвращения диагональго складывания служит задняя стенка. В аквариумных тумбах ее делают внутренней и из ДСП.
NikModel
19.01.2013, 21:07
Fly Wind, Ranger, Спасибо за дельные советы!
Столешня крепится на минификсах (эксцентриковые стяжки) + шканты. Ощущения хлипкости нет. В основании тумбы по периметру идет дсп. Основа кажется вполне крепкой, слаживания вроде не должно быть.
Вот фотнул маленькую тумбу снизу. У большой тумбы думаю низ такой же. Сейчас попробую набросать конструкцию усиления трубой, или уголками..
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10259&pictureid=130015&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10259&pictureid=130015') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10259&pictureid=130016&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10259&pictureid=130016')
єта тумба точно не пойдет. Стойки не под аквариумом, получается момент, и крышка здеформируеся.
Fly Wind
19.01.2013, 22:45
На таком размере и при таком весе с усилением и ребром по центру не деформируется.
NikModel
19.01.2013, 23:17
Вот набросал варианты. Мне кажется при таком усилении с крышкой ничего не должно случится..? Можно еще как на первом варианте к верхней крышке прикрутить..
П.С. Картинки можно смотреть в полный размер (*1800px)
http://s9.postimage.org/a0arch5az/Frame_Var_001.jpg (http://postimage.org/image/a0arch5az/) http://s9.postimage.org/3nvm2n28r/Frame_Var_002.jpg (http://postimage.org/image/3nvm2n28r/) http://s9.postimage.org/bj65hgbvf/Frame_Var_003.jpg (http://postimage.org/image/bj65hgbvf/) http://s8.postimage.org/70kgsk7pd/Frame_Var_004.jpg (http://postimage.org/image/70kgsk7pd/)
вот второй вариантик без уголков,со смещением второго квадрата к центру и задней стенки из дсп будет то шо надо
заднюю стенку можно по периметру тумбы сделать чтобы не переделывать ящик и полку
NikModel
20.01.2013, 18:16
Кстати.. Какой материал даст большую жесткость? Профильная труба, или уголок? Мне кажется уголок должен быть жестче.. Хотя труба покрасивше будет)
Кстати.. Какой материал даст большую жесткость? Профильная труба, или уголок? Мне кажется уголок должен быть жестче.. Хотя труба покрасивше будет)Проф.труба
NikModel, труба.
И можно посмотреть как вариант на алюминиевые трубы из Эпицентра. Их даже красить не нужно - выглядят красиво и стильно.
Если уж очень сильно боитесь следов окисления - вскройте лаком. :)
NikModel
23.01.2013, 21:34
Ranger, Спасибо. Завтра поеду в эпицентр смотреть эти трубы. Да, они и без лака смотрятся нормально)
Вот только проблемка.. найти контору, которая варит алюминий. Хотя может это и не проблема.. Считаю что основные элементы конструкции должны быть сварные для жесткости. Не хочется все на крепеже собирать.
Вот еще пара вариантов усиления. Возможно, при таком весе (72-100л) диагонали даже лишние будут.. И вид они спереди портят..
http://s13.postimage.org/j9hw8dvhf/Frame_Var_005_01.jpg (http://postimage.org/image/j9hw8dvhf/) http://s13.postimage.org/6w521h5sz/Frame_Var_006.jpg (http://postimage.org/image/6w521h5sz/)
Диагонали - действительно, необязательны. Вы про заднюю стенку не забыли? :)
По сварке алюминия: это вовсе не редкость, просто чаще всего его варят неплавящимся электродом в среде аргона, отсюда совет: зайдите на ближайшую автоСТО и спросите, где найти аргонщика. Например, они варят головки блоков на "классику" и т. п.
Я своего аргонщика именно так нашел, уже лет 8 сотрудничаем по разным направлениям.
Как правило, эти люди - довольно аккуратные и тонкие вещи могут делать. Это не то, что после "бурсы" ворота варить. :)
Ranger, Спасибо. Завтра поеду в эпицентр смотреть эти трубы. Да, они и без лака смотрятся нормально)
Вот только проблемка.. найти контору, которая варит алюминий. Хотя может это и не проблема.. Считаю что основные элементы конструкции должны быть сварные для жесткости. Не хочется все на крепеже собирать.
Вот еще пара вариантов усиления. Возможно, при таком весе (72-100л) диагонали даже лишние будут.. И вид они спереди портят..
http://s13.postimage.org/j9hw8dvhf/Frame_Var_005_01.jpg (http://postimage.org/image/j9hw8dvhf/) http://s13.postimage.org/6w521h5sz/Frame_Var_006.jpg (http://postimage.org/image/6w521h5sz/)Если уже и делать косынки то от нижнего угла к середине верха.Да потеряешь пространство под столешней но это будет надежней чем коротенькая косынка.Бери проф.трубу толщиной 3 мм хорошо обезжирь, обязательно прогрунтуй и покрась качественной краской (есть краски под которые не надо грунтовать но они дороговатые) и хрен оно когда прогнеться или краска слезет.А люминевый профиль дело такое..она щас весь тонкостенный толку от него мало.Хотя все конечно имхо
NikModel
23.01.2013, 23:58
Вы про заднюю стенку не забыли?
Не забыл:) В общем пройдусь по железным конторам и сто. Если с алюминием будет много проблем, буду делать из стального профиля.
Да потеряешь пространство под столешней но это будет надежней чем коротенькая косынка
Конечно так надежней, но хочется сохранить функционал ниши внутри. Иначе технику ставить будет некуда.
сщас за сварку аргоном цену Вам скажут и аквариума не захочется
у меня аква 80 литр в стоит на тумбе похуже вашей(в плане конструктива) и ничего плохого ,1.5 года радуюсь
с ув. Александр
Проф. труба и задняя стенка из ДСП,как сказал sanyk78, самое оно!Две штуки по длине и лучше на болты и запотаить их,от мет.каркаса в вашем случае толку не намного больше будет..
сщас за сварку аргоном цену Вам скажут и аквариума не захочется
Я плачу сварщику 20-50 грн за визит.
Я плачу сварщику 20-50 грн за визит.
повезло Вам, в киеве за сантиметры берут
NikModel
28.01.2013, 10:53
В общем получается следующее. Эта тумба переделываться скорее всего не будет.. По причине скорого ее переезда в другую комнату. Есть возможность заказать новую. В финансах, как впрочем и всегда есть ограничения. Но речь не об этом.
Вот опять же набросал эскиз. Интересует жизнеспособность этой конструкции. Спец тумбу заказывать нет смысла. В комнате для двух тумб просто нет места. К тому-же, в этой тумбе должна стоять техника (ресивер, плеер).
Теперь несколько вопросов.
* Столешню обязательно делать из влагостойкого дсп? Или не обязательно, но очень желательно)? Расказы про пару капель воды, и разбухшее через очень короткое время дсп напрягают..
* У аквариума (800мм длина) края будут находиться не на вертикальных опорах. Мне кажется при такой конструкции, и длине, это не должно повлиять на жесткость?
* Ноги у тумбы делать с регулировкой, или можно обойтись без этого? Я конечно не спец в мебельной фурнитуре, но мне кажется, что обычные ноги не рассчитаны на большие нагрузки.. На полу ламинат. Сам пол по уровню ровный.
http://s6.postimage.org/hkaotmiwx/Tumba_Var01_Dim_Grey.jpg
Можно сделать проще аквариум будет весить около 150 кг, достаточно вдвоем встать на тумбу и посмотреть как она себя будет вести под нагрузкой
По поводу влагостойкости столешни.Я тож переймался, но сделал из сдвоенной 16 мм дсп с кромкованием по всему периметру.
По поводу ножек.Лучше ножками не регулировать а уровень выставлять подкладками.Т.к по скрученной ножки она держит вес а если начнешь ее выкручивать то весь вес будет "держать" резьба.Я в соседней ветки фоткал ноги у своей тумбы, там видно какая узкая пластмассовая резьба у них.
По тумбе. если позволяют размеры техники то можно сделать 4 отдела в тумбе, соответственно с 3 вертикальными стойками+две боковые так будет покрепче.Ну и побольше конфирматов )
Fly Wind
28.01.2013, 14:18
Нормальные ножки держат 100 кг (hafele M10). Ненормальные лучше не ставить.
В нарисованном конструктиве можно поставить только нерегулируемые ноги, для регулируемых нужен цоколь не менее 60 мм.
Тумба нормально спроектирована, но если аква 1200, я бы немного ее увеличил. Если аква 1000, то норм.
По столешнице - влагостойкое дсп во 1 только белое, во 2 врятли у вас можно купить без проблем кусок. Проще тогда уже кусок кухонной столешницы сверху поставить.
пс-а зачем 16 и 32? 18 и 36 по цене отличаются незначительно.
NikModel
28.01.2013, 14:38
Dotosha, Fly Wind, Спасибо. Размер аквариума будет 800х350х400(В) 112л. С ногами понятно, будут без регулировки.
зачем 16 и 32? 18 и 36 по цене отличаются незначительно.
Возможно будет и такой вариант. Если буду сам собирать, то в эпицентре пока есть только 16мм.
По столешнице - влагостойкое дсп во 1 только белое, во 2 врятли у вас можно купить без проблем кусок.
Верно. Спросил в мебельных конторах, только везти под заказ. И цена будет космос. Может действительно проще кусок кухонной столешки поставить..
Я тож переймался, но сделал из сдвоенной 16 мм дсп с кромкованием по всему периметру.
Если со столешней не получится, то вероятно так и буду делать делать.
если позволяют размеры техники то можно сделать 4 отдела в тумбе
К сожалению размер техники не позволяет сделать 4 отдела.
Да, еще по крепежу вопрос. Собирать лучше на чем? Комфирматы, или минификсы+шканты? Верхняя полка все таки будет не полностью закрыта аквариумом.
Fly Wind
28.01.2013, 14:59
Влагостойкую деталь можем вырезать и отправить новой почтой, или завезти, если не срочно, ожидается заказ в Николаеве на сл. месяц. По цене будет 116 грн., если 18, и 192 если 18 обычное + 18 сверху влагостойкое. Если брать кусок столешницы, эггер будет стоить 250 грн., Арпа (влагостойкая) 350 грн. в толщине 38 мм. (цвет из остатков). Доставка НП незнаю почем, наша 100 грн.
Если в Николаеве, то найдите порезку ДСП и выкупите там остаток столешки или закажите порезку, имхо будет дешевле чем в Эпицентре и выбор больше.
Собирать лучше на конфирматы + мет. уголки изнутри или шканты. Минификсы вручную сложно точно засверлить.
Сергей Николаевич
28.01.2013, 16:59
Если все будет сделано по Вашим чертежам, то можете спать спокойно. Если судить по фотографиям тумбы , то можете на столешницу вылить стакан воды и вытереть через 10 минут - тумба будет , как новая. Подозреваю, что столешница из МДФ. Ламинат не сразу пропускает воду. Самые опасные зоны , это торцы. Ножки выдержат элементарно. Их же не одна, а 8. Если очень интересно, то посмотрите на чем стоят Ваши кухни. Можно залезть на кухонную тумбу и попрыгать на ней. А ведь пластмассовые ножки - кухонные.Толщина крыши тумбы и ее дна роли не играет, а важны расстояния между вертикальными стойками ( не более 45 см. и где установлены ножки. Тумба не разбухнет, если при обслуживании иметь од рукой тряпку и своевремнно вытирать воду. Если ДСП под давлением и попадает во влагу, то оно не разбухнет ( не вздуется) т.к. давление но изменит свою структуру. Это обнаружиться, когда можно будет до него добраться.
NikModel
28.05.2013, 19:14
Наконец то дошло дело до изготовления новой тумбы)) И в придачу новой мебели себе в кабинет:)
Господа мебельщики, подскажите плз, какой вид должен быть у списка деталей для раскроя? Просто список с размерами деталей? Писать от большего размера детали, или все равно..?
Для деталей которые должны лежать поперек листа по большему размеру, меньший размер пишу первым, правильно?
Кромку надо будет отмечать как я понял уже на готовой карте раскроя, которую они сделают..?
Fly Wind
28.05.2013, 19:18
Первы размер по текстуре, второй против, потом пишем количество и потом указываем кромку
NikModel
28.05.2013, 19:27
Первый размер по текстуре, второй против, потом пишем количество и потом указываем кромку
Для деталей которые должны лежать поперек листа по большему размеру тоже так?
Или все таки меньший размер писать первым, чтоб было понятно что деталь ложится поперек листа?
Fly Wind
28.05.2013, 19:51
У листа есть текстура. Первый размер указывается по текстуре. Какой размер бОльший или меньший не важно. Первым Вы указываете размер, вдоль которого идет текстура.
Кроме того, нужно вычесть толщины кромок, и не забыть уточнить габариты детали под сращивание, так как обычно их дают с припуском на обрезку.
NikModel
28.05.2013, 20:02
Спасибо. Значит я правильно думал. Может вопрос сформулировал не совсем удачно..
Сделал для себя в Солиде сборочную чертежку . Оттуда взял размеры деталей без учета кромки.
От сращивания отказался в пользу ДСП-25.
П.С. Видимые части (крышки) думаю на минификсах собирать. Знаю что геморно в домашних условиях без спец инструмента.. Но думаю справлюсь)
П.С. Видимые части (крышки) думаю на минификсах собирать. Знаю что геморно в домашних условиях без спец инструмента.. Но думаю справлюсь)
Уверен, что справитесь!
Ничего там на самом деле сверхъестественного нет.
Главное - аккуратно разметить и строго вертикально сверлить.
NikModel
28.05.2013, 22:54
Ranger, Спасибо! А вот еще вопрос. Для дсп 16-25 минификсы одного размера, или разные?
Ranger, Спасибо! А вот еще вопрос. Для дсп 16-25 минификсы одного размера, или разные?
Если по уму - то разные. :)
Шток-то должен закручиваться в середину плиты (по толщине).
Вот, посмотрите. (http://russia.hafele.com/files/HRF_ixconnect.pdf)
Fly Wind
29.05.2013, 00:01
Ranger, Спасибо! А вот еще вопрос. Для дсп 16-25 минификсы одного размера, или разные?
Разные. И не забывайте, что в Вашем случае нет соединения "минификс", а есть соединение "минификс+2 шканта". А шканты ставить вручную гимор еще тот.
NikModel
30.05.2013, 19:58
Всем спасибо за советы!
Сегодня заказал раскрой. Купил почти все что нужно, кроме некоторых мелочей из фурнитуры. Минификсов под дсп-25, так же как и фрезы у них не оказалось)). Буду искать в другой конторе.
В общем во вторник обещали привезти раскрой. Ну а дальше размечать, сверлить, матюкаться), собирать, и радоваться результату:)
Fly Wind, Спасибо за совет. За шканты понял, буду ставить. Просто на минификсах, при таких весах деталей может вырвать.. Да и жесткость будет лучше.
Под шканты сделаю какой-то шаблон.. думаю проблем с этим не будет..
NikModel, вы в той другой конторе спросите про приспособы для установки шкантов.
Как минимум, метчики (т. н. "наколки") наверняка будут, и облегчат вашу работу.
NikModel
31.05.2013, 15:19
Ranger, ОК. Когда в следующий раз поеду докупать фурнитуру спрошу за приспособу.
Сегодня был в той другой конторе, самой крупной в нашем городе.. Минификсов под 25 плиту нет, и не будет..( Вот такая вот кака. Зато купил фрезу под них))
И как теперь поступить? Сажать на шканты+уголки..? Очень не хочется столешки дырявить под конфирмат..
NikModel, что-то я посмотрел на ваш чертеж на предыдущей странице и понял, что мы заигрались в теорию. У вас вертикали 16 мм? Все?
Если да - зачем вам 25 минификс? Нужен обычный, под 16 мм.
Вы ж в столешницу будете вкручивать винт, а сама стяжка в вертикали будет!
Или я вас не так понял?
NikModel
31.05.2013, 16:33
Ranger, Сорри, забыл упомянуть. В чертеж с предыдущей страницы я внес изменения.
Теперь Все видимые детали (гориз. полки и верт. опоры) из 25мм.
NikModel, понятно.
Но даже в такой ситуации если выбирать между уголками + шканты и минификс 16 + шканты - я бы выбрал 16 мм минификс + шканты в 25 плите.
А во внутренних вертикалях - минификсы 16 мм можно поставить с двух сторон, шахматно. Хотя решать, конечно, вам. :)
Fly Wind
01.06.2013, 10:48
Ranger, ОК. Когда в следующий раз поеду докупать фурнитуру спрошу за приспособу.
Сегодня был в той другой конторе, самой крупной в нашем городе.. Минификсов под 25 плиту нет, и не будет..( Вот такая вот кака. Зато купил фрезу под них))
И как теперь поступить? Сажать на шканты+уголки..? Очень не хочется столешки дырявить под конфирмат..
изи закажите или ставьте обычые минификсы. можете еще табы поискать и стяжки блюм.
пс-мет. уголками столешку я бы все равно усилил.
NikModel
29.07.2013, 17:35
Вот наконец и закончился долгоиграющий процесс изготовления новой тумбы под аквариум. И вместе с ней новой мебели себе в кабинет)
Хочу еще раз поблагодарить всех, кто принимал участие в теме. И в особенности тех, кто помог конкретными советами code33
Кому интересно, несколько фоток процесса сборки можно посмотреть по ссылке ниже в полноразмере.
Немного о подготовке и сборке.
Конструктив мебели менял несколько раз, чтоб оптимально вписаться в определенные листы дсп, и в бюджет естественно).
Плиту выбрал 25мм для основных элементов, и 16мм для всего остального. Сборка на минификсах для дсп 16мм + шканты.
Была сделана вся тех. документация для раскроя (BestCut Pro), и сборки для себя (SolidWorks). В конторе где заказывал крой, ихняя программа (cutting) не вместила все детали в посчитанные листы. Я нечто подобное предполагал, поэтому пометил на листах детали из полезных отходов, которые в подобном случае можно убрать. С раскроем все.
По сборке.
Чтоб облегчить себе работу, немного поколхозил, и за пару дней собрал приспособу-стойку для дрели. Помогла она мне здорово).
Ноги поставил нерегулируемые. Довольно мощные, не пустотелые, с широкой основой для крепежа. После установки тумбы проверил по уровню, все ОК.
В итоге вот что получилось. Если есть комментарии, мнения, буду рад.
http://img-fotki.yandex.ru/get/9506/91227872.2/0_9b7d2_f3fbdc09_XXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6717/91227872.2/0_9b7d3_3f1b1d_XXL.jpg
Высокотехнологичная приспособа, с помощью которой все это собиралось))
http://img-fotki.yandex.ru/get/9512/91227872.3/0_9b7e5_777548ae_XXL.jpg
Остальная мебель
http://img-fotki.yandex.ru/get/9513/91227872.2/0_9b7d4_a7d87933_XXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6717/91227872.3/0_9b7d5_8c6bb6d_XXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/9298/91227872.3/0_9b7d6_f485aa6d_XXL.jpg
Фото процесса сборки
«Процесс сборки (http://fotki.yandex.ru/users/nikmodel/album/206473/)»
NikModel, просто великолепно!
Нет слов.
NikModel
29.07.2013, 19:27
Спасибо. Значит мои усилия были не напрасны)
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010