Помогите! Роталла изменила цвет)

[Кос]

Всем доброго времени суток, прошу помощи опытных аквариумистов. code21
Суть проблемы: появилась у меня Ротала (кажись так называли), и вот - на момент ее появления она была розовая-розовая, но ... посадив ее в аквас, я заметил, что со временем цвет листьев побледнел, старые листики -обесцветились, а новые начали появляться ярко зеленые) что за дела, что не так? :confused:

Параметры существования:
лампы: 2х8W (Silvaniya Grolux (http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=45_46&products_id=7016), вторая CH Light 10 000K (шло 2 вместе со светильником, одну заменил на гролюкс) - выходит 1W/л
Объем: 16-17л
темп. воды - 25-26 С
На момент запуска была засыпана подложка из пит. грунта, сверху - черный песок.
Подмена: 1-2 раза 10-15% в неделю

было вот так: (http://aquadom.at.ua/Rasteniya/plav_opis/Rotala_rotundifolia_1.jpg)
стало - фото в аттачменте.
Извините, за изумительную резкость и цветопередачу)
ПС. ну и за беспорядок в аквасе... эт только начало

Заранее спасибо за ответ/совет) :021

[Fly Wind]

имхо света много

[Кос]

имхо света много

везде пишут мол, "при недостатке света" становятся листья зелеными code06 , не поймешь

[pimass]

Судя по междоузлиям его таки мало.

[Fly Wind]

странно. у меня света много, а пару аналогичных растений позеленели.

[Кос]

была еще тема с рассказом о пользе "света ламп накаливания".... но оно растет прямо под гролюксом (как описано - который выделяет свет в синем и красном цветовом диапазоне...)

[Кос]

ПС - цвет яркозеленый, фотографировал на моб.телефон. - цветопередача что у калькулятора)

[slondajk]

Кос, У меня Ротала ротундифолия (я так понимаю у Вас таже самая) жила в разных аквариумах с разным светом и условиями содержания. Мои наблюдения за как минимум пару лет её содержания такие, да любит свет (1 ватт на литр) + СО2+УДО растёт пышная и розовая (ыото могу показать попозже как попаду за домашний компьютер) не зависимо от того какие лампы специальные для растений или под экономками. Если аквариум без СО2 и УДО (такой опыт есть, то растёт чахленькая и зеленоватая) Вода у меня водопровод, когда Вы брали Вы вкурсе в какой воде она росла если разогнанный травник да на осмосе то конечно будет как жирный розовый поросёнок. Если после осмоса может хворать в вашей воде если у Вас водопровод и нет УДО и СО2 (хворать это образно) Вывод: скорее всего ей не хватает СО2 и УДО

[Кос]

вот это я понимаю развернутый ответ, спасибо Вам огромное Саша) (если я правильно понял)
а какие Удо лучше брать, чтобы всем было хорошо) желательно с сылками на "аравану".

Может есть еще у кого какие предложения/варианты? Буду очень признателен) Спасибо огромное всем!

ПС. До СО2 пока не дорос... но я развиваюсь)

[Vendo4ka]

Кос, Костик, а ты капаешь хоть какие-нибудь УДО?
у меня роталла, конечно, не как розовый и толстый поросенок, но розоватость присутствует даже при моем хреновом освещении, но я капаю макро, микро и К+Fe исправно каждый день (http://www.arowana-im.com.ua/index.php?cPath=251_75&sort=products_sort_order&filter_id=47)

[Кос]

Спасибо, удобрения в любой вариации отсутствуют :(

Подскажите, какие лучше, в каком колличестве и с чем мешать, ато там как почитаешь -
если то капать, то то нельзя, а то обязательно, ато все - конец света :)

[aka_john]

Кос, Если не ошибаюсь вы у меня брали. Не помню точно, но что-то брали. Не важно..
Но если у меня, то у меня 1 ват на литр + СО2 +осмос + удо.
Вот и результат.

[slondajk]

Кос, Но если у меня, то у меня 1 ват на литр + СО2 +осмос + удо.
Вот и результат. Вот Вам и первый ответ на Ваш вопрос:)

[Fly Wind]

ясно. у меня удо и со нет

[slondajk]

Кос,
Fly Wind, Подскажите сколько времени прошло с момента запуска Ваших аквариумов о которых Вы писали :) С уважением Александра можно Саша;)

[slondajk]

Ещё о Ротале, в аквариуме с пустым грунтом без СО2 и УДО чахла просто жуть. В аквариуме где были глиняные шарики под грунтом но не было СО2 и УДО росла но не розовая а бледненькая но росла потихоньку.
У меня СО2 брага стоит булькает:)

[Кос]

запустил - ноябрь (16 л), до этого и по сей день еще 55л аквас - ему уже года два).

[Кос]

Кос, Если не ошибаюсь вы у меня брали. Не помню точно, но что-то брали. Не важно..
Но если у меня, то у меня 1 ват на литр + СО2 +осмос + удо.
Вот и результат.

Спасибо, наверное у Вас брал, до такой техники мне еще расти и расти) а "минимальный" набор какой нужен для окраса? или может какие удо хорошие. :)

[Кос]

Ещё о Ротале, в аквариуме с пустым грунтом без СО2 и УДО чахла просто жуть. В аквариуме где были глиняные шарики под грунтом но не было СО2 и УДО росла но не розовая а бледненькая но росла потихоньку.
У меня СО2 брага стоит булькает:)

Саша, а как Вы брагу делаете? )) и как Вы контролируете уровень СО2?

[1812]

Кос, Вы знаете, по роталле, как и по любой другой нежной длинностебельке очень интересно наблюдать изменения в аквариуме.:) Позже Вы научитесь видеть по их поведению, чего не хватает, а что лишнее. Когда все в порядке- они холеные, пушистые и радостные, как женщины.:) Когда же они чувствуют недостаток в чем то - результат не заставит себя ждать, растения как бы говорят:
"- Ты уделяешь нам недостаточно внимания!" И поникают, а потом потихоньку уходят...
И таки права slondajk:
да любит свет (1 ватт на литр) + СО2+УДО растёт пышная и розовая
Удачи!

[Кос]

Спасибо за ответ, выходит что со светом все ок - нужны удобрения и СО2....еще симптом - у криптокарины листики в дырочках маленьких. тоже читал - что это нехватка удобрения.

[Dani]

У меня ни СО ни УДО, 1/4Вт на литр, но зато есть глиняные шарики. Не бледнеет, и прет что дурная. Брал у форумчанина, который где-то как я к растениям относится. Может все-таки дело в привычке?
А вот с людвигией у меня история как у ТС. Когда сажал была ярко-красная и пышная, потом со временем стала просто зеленой, но продолжала хорошо расти. А в новом аквариуме, за 3 меясца, ни растет и ни гниет, просто зеленый росточек, сантиметров 10.

[slondajk]

Dani, С Людвигией Рубин тоже самое было, росла шикарная и красная только там где были специальные лампы+СО2+УДО+ глиняные шарики. В других аквариумах что попало, и тем кому давала а аквариум не предрасположен для её содержания тоже зеленела и еле росла.

Вот моя

http://s019.radikal.ru/i642/1301/ec/3ce788b84093.jpg

[slondajk]

у криптокарины листики в дырочках маленьких. тоже читал - что это нехватка удобрения.

Верно:) Для удобства есть наглядные таблицы диагностики, вот ловите, сохраните себе на компьютер:) Раньше пользовалась УДО Ростинка, сейчас его нет:( Очень нравилось! Недавно взяла PAN, знакомые очень довольны и растения я у них видела в каком состоянии.

http://s003.radikal.ru/i202/1301/2f/c63da23d333a.jpg


http://s40.radikal.ru/i087/1301/89/3a2a5b097009.jpg

[slondajk]

Вот ротала из аквариума с лампами Gro-Lux правда недавно после стрижки заново воткнутые:)

http://s61.radikal.ru/i171/1301/6f/d400c0e34bfe.jpg

http://s018.radikal.ru/i511/1301/e8/bedaf29f0d1c.jpg

А это из аквариума с энергосберегалками

http://s001.radikal.ru/i196/1301/db/81edcb33fd05.jpg

http://s45.radikal.ru/i107/1301/bf/ab1928bdcd06.jpg

Завтра пообщаемся по поводу СО2 (брага) ;)

[Dani]

slondajk, спасибо за таличку! Забукмаркил ее.

Вот и у меня ротала такая же как на фото. Точь-точь. Завтра, как раз, прополку буду раздавать.
А людвигия загляденье просто, с моей только названием схожи.

[Кос]

Да, Саша, остается только восхищаться.... красота неописуемая. и все растения в пузырьках... это чия заслуга - СО2, удо, энергозберегалок... или всего вместе? За таблички - спасибо огромное! забрал с удовольствием, пригодятся)

Весь перечень того что мне не нравится и что не правильно в моих аквасах:
1. Бледный и зеленый цвет листьев Роталы (розовой изначально)
2. У анубиаса листики мелкие и покрытые то-ли налетом сине-бурым, то-ли водорослями, молодые вылазят "чистые", когда раздал людям, по сей день благодарят, мол - такой классный, пару раз видел - у них крупные листы темно-зеленого насыщенного цвета и без налета, у меня листы светлозеленые, много и они мелкие... спрашивал у них, что они делают не так как я - нечего отличительного, живем на одной улице (в плане водопроводной воды), свет (спектр) - одинаковый, мощность пропорциональна (я рассчитывал и им и себе), ни удо ни СО2 ни осмосов... - в итоге, как в той поговорке, - "сапожник без сапог"
3. Криптокарина - растет конечно, очень хорошо, тьху-тьху, давал 3 людям, у них чет пропала... тоже интересный фактор), только вот окрас листьев у меня не очень, и листики нижние в дырочках мелких...
4. Наличие водорослей - не наблюдаю, ни нитчатых, ни бурых, ни зеленых, ни "черной бороды"... Только мох яванский чет покрылся когда-то нитчатыми водорослями (год назад наверное) - и с тех пор никак не избавится от них. оторвал кусочек - вкинул в 16л аквас, - пропали) теперь думаю этот кусочек вернуть на родину, а второй - "на курорт" ))
5. У нимфеи тоже листики в дырочках начинают быть (в маленьких) но начинают.
6. Валлиснери как я понял все по барабану, к ней притензий нет) как и к ряске, пистии... ведрами уходит в унитаз - чтобы не перекрыла свет)
---------------
исходя из всего выше сказанного), подскажите, пожалуйста - удо какие лучше взять... как я понял из таблицы - при дефиците всего) (комплекс удо)
если можно - то на примере представленных тут (http://www.arowana-im.com.ua/index.php?manufacturers_id=84&sort=products_sort_order&filter_id=75) или тут (http://www.arowana-im.com.ua/advanced_search_result.php?keywords=%D4%EB%EE%F0%E 0%F1%F2%E8%EC&search_in_description=1&x=17&y=3)

Их просто столько видов... что не разберешь - вчера, когда Вы сказали про удо - посмотрел на Флорастим отзывов больше... но у вас есть живой пример из жизни :). В итоге, я запутался. Спасибо огромное за ответ.

[slondajk]

это чия заслуга - СО2, удо, энергозберегалок... или всего вместе?Всё вместе:) Когда растения пузыряют очень нравится смотреть:)

http://s40.radikal.ru/i088/1301/71/763f1263bad7.jpg

http://s017.radikal.ru/i401/1301/2c/d844d760ca33.jpg

http://i052.radikal.ru/1301/3d/a5db7784a00e.jpg

Удо взяла такое : http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=251_75&products_id=7025 и http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=251_75&products_id=7029
Единственное дозу сказали лучше прощитывать индивидуально на свой аквариум, поскольку у меня не форсированный травник то я выщитала на внос удо 1р в неделю после подмены, буду смотреть результат:)


Ещё пользовалась такими (результат не ахти, потеряла баланс и понеслась! караул!)
http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=251_75&products_id=5301
http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=251_75&products_id=5293
http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=251_75&products_id=5728
http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=251_75&products_id=5233
http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=251_75&products_id=5245
Составила таблицу по дням по аквариумам в какой день и сколько и что добавлять и обложилась инсулиновыми шприцами :024:
но это не значит что удо плохие, просто я видать где то оступилась (как всегда наступила на свои грабли) если на них не наступать то и научиться чему то сложно:)
Единственное дозу сказали лучше прощитывать индивидуально на свой аквариум, поскольку у меня не форсированный травник то я выщитала на внос удо 1р в неделю после подмены, буду смотреть результат:)

По поводу коричневого налёта на листах, он у Вас только на анубисах или на других тоже есть, может в меньшем или менее заметном количестве?

[Кос]

Саша, спасибо Вам огромное. да - растения с пузыречками... смотрятся супер!!
По поводу коричневого налёта на листах, он у Вас только на анубисах или на других тоже есть, может в меньшем или менее заметном количестве?

Исключительно на анубиасе, и он больше сине-темный) как описано в ин-те - синя борода... ужс, чего только не придумают... по идее - это недостаток фосфатов..

[slondajk]

Кос, Если честно, то про синюю бороду ни разу не слышала. А можно фото данного "чужого" существа на анубисе?

[Кос]

сейчас постараюсь)
А как Вы измеряете уровень СО2, и вы говорили чтото про "бражку")

[Кос]

ну вот так где-то:

[Dani]

ну вот так где-то:
О, у меня таже картина, только растение другое, криптокарина что-ли.

slondajk, судя по твоей табличке в моей банке дефицит калия. Есть какие-то отдельные растворы или надо все в комплексе? Еще вопрос: а есть вместо отдельных микро и макро некий общий коктейль?

[Кос]

а есть вместо отдельных микро и макро некий общий коктейль?

и у меня такая же мечта, только вот думаю не все в одной банке будет совместимым. так как даже вносить удо макро/микро советуют с интервалом минимум в 30мин-1час... :(

[Kristoff]

Я вношу раздельно УДО(утром микро/железо, вечером макро) и до сих пор не помер от переутомления.
Есть и все в одном флаконе http://www.aqa.ru/forum/vt83062p1 , но если чесно я не в восторге от него.

[Kristoff]

Всё вместе:) Когда растения пузыряют очень нравится смотреть:)



Удо взяла такое : http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=251_75&products_id=7025 и http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=251_75&products_id=7029
Единственное дозу сказали лучше прощитывать индивидуально на свой аквариум, поскольку у меня не форсированный травник то я выщитала на внос удо 1р в неделю после подмены, буду смотреть результат:)


Ещё пользовалась такими (результат не ахти, потеряла баланс и понеслась! караул!)
http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=251_75&products_id=5301
http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=251_75&products_id=5293
http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=251_75&products_id=5728
http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=251_75&products_id=5233
http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=251_75&products_id=5245
Составила таблицу по дням по аквариумам в какой день и сколько и что добавлять и обложилась инсулиновыми шприцами :024:
но это не значит что удо плохие, просто я видать где то оступилась (как всегда наступила на свои грабли) если на них не наступать то и научиться чему то сложно:)
Единственное дозу сказали лучше прощитывать индивидуально на свой аквариум, поскольку у меня не форсированный травник то я выщитала на внос удо 1р в неделю после подмены, буду смотреть результат:)

По поводу коричневого налёта на листах, он у Вас только на анубисах или на других тоже есть, может в меньшем или менее заметном количестве?

ИМХО И сиахем и ПАН отличные УДО, только ими надо научиться пользоваться, все зависит от конкретного акваса.
А коричневый налет , это судя по всему диатомные водоросли, процветают или произростают обычно в свежих незапущенных банках, лучше всего с ними справляются отики (если не брать в расчет химию).

[slondajk]

А как Вы измеряете уровень СО2 Измеряю при помощи самодельного дропчекера. Первый купила вместе с реактивами, а остальные сделала сама, делать очень легко и просто:) Выглядит вот так справа на стенке пузырёк с реактивом.

http://s40.radikal.ru/i089/1301/9c/20580a4b9781.jpg

Для этого нужно: пузырёк из под зелёнки, пеницилин и т.д.

http://s019.radikal.ru/i639/1301/2e/070063a3ec4c.jpg,

присоска с держателем есть разные хорошо подходят от обогревателей:)

http://s018.radikal.ru/i504/1301/7e/23fcbfc7e31a.jpg

трубочка ПВХ белая можно и прозрачная http://s020.radikal.ru/i710/1301/e6/8820957d1192.jpg я брала прозрачную другой не было, она всё равно становится потом белая (покупала в хоз.магазине) что бы диаметр подошёл просто в магазин шла уже с пустой бутылочкой и там на месте меряла какая плотно заходит, есть умельцы кто делает эту трубочку из шприцов и вообще есть масса вариантов я думаю:)

Тема по этому девайсу есть на форуме темы:) Вот в этой теме у afniko, покупала http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=69386&highlight=%E4%F0%EE%EF%F7%E5%EA%E5%F0

[manulo]

slondajk, ушел с этой конструкции по причине крайней инерционности -- ну ооочень долго может менять цвет. Скорее всего из-за очень маленького "пятна" воздух-вода.

В Самоделкине есть масса примеров более удачных конструкций. Да и китайский стеклянный дропчекер-капля не такой уж и дорогой.

[slondajk]

manulo, Не спорю:) Может быть, я рассказала о том чем пользуюсь сама:)

[manulo]

slondajk, поверьте, я сам им пользовался ))) его безусловные преимущества -- это копеечная стоимость и просто таки вопиющая простота в изготовлении -- Вы это описали. Я просто отписался о выявленных мною же недостатках ;)

[Скиталец]

Суть проблемы: появилась у меня Ротала , и вот - на момент ее появления она была розовая-розовая, но со временем цвет листьев побледнел, старые листики - обесцветились, а новые начали появляться ярко зеленые)

Постараюсь быть краток :

освещенность - ни "к чёрту" (маленькая).Теоремы про ватты на литр - для

дилетантов!

У Вас две восьмиваттные лампы, светоотдача которых ниже чем в одной 15-

ти ваттной.

"гролюксы" и "флоры" имеют светоотдачу в два раза ниже, чем

любой "китаец" на

6500К.

Нехватка железа, марганца, калия..., короче комплекс микро и

макроэлементов.

А теперь самое главное - УГЛЕРОД!!!

Как для человека белок, так для растения углерод - жизненно необходимы!

Предоставте растению этот скромный список необходимых условий - и оно

Вас

порадует цветом и пышными формами...

(да, "писателей" просьба не "набиваться" в оппоненты...)

[Кос]

Всем огромнейшее спасибо, все варианты которые пересеклись - будут выполнены)) Спасибо за практические советы и лычный опыт.

Отдельная благодарность Саше)