Кормление (фото)

[SSReaV]

Кормление беременной "китаянки" (кормовые объекты не должны быть крупными).
На первом фото тоже "китаянка" из Там Дао (Вьетнам).

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10217&pictureid=131970

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10217&pictureid=131971

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10217&pictureid=131972

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10217&pictureid=131973

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10217&pictureid=131974

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10217&pictureid=131975

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10217&pictureid=131976

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10217&pictureid=131977

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10217&pictureid=131978

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10217&pictureid=131979

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10217&pictureid=131980

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10217&pictureid=131981

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10217&pictureid=131982




Кормление малышей "с ложечки" code74

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10217&pictureid=131983

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10217&pictureid=131984

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10217&pictureid=131985

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10217&pictureid=131986

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10217&pictureid=131987

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10217&pictureid=131988

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10217&pictureid=131989




Пока сидели спокойно пытался сфоткать фолидоз... Вышло не очень.

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10217&pictureid=131990

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10217&pictureid=131991

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10217&pictureid=131992

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10217&pictureid=131993

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10217&pictureid=131994

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10217&pictureid=131995

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10217&pictureid=131996



Далее еще фоток настреляю, сегодня только этих кормил, дальше будет больше фото.


Выкладывайте сюда фото кормления своих животных!

[Аркадій]

Чудові фото.
Підтримаю колегу, що започаткував тему. Тема ж хороша :)
І так, від багатьох спеців тераріумістики чув щось типу :"Тейніури жаб не їдять", "Я своїм тейніурам пропонував жаб вони навіть не відреагували". Так лсь що я про цей стеріотип думаю:

http://img.pereslavl.ru/thumb-8FBC_510E9ECF.jpg (http://img.pereslavl.ru/share-8FBC_510E9ECF.html)

http://img.pereslavl.ru/thumb-D9B0_510E9ECF.jpg (http://img.pereslavl.ru/share-D9B0_510E9ECF.html)

Задній фон, звичайно, не найгламурніший і фоткав крізь скло, але суть зрозуміла :)

http://img.pereslavl.ru/image-AE2D_510E9ECF.jpg

[Аркадій]

Вагітна "китаянка" це дуже цікаво. Особливо цікаво це її майбутні дитинчата (і їх вірогідна вартість)! :)
І на додачу

http://img.pereslavl.ru/image-3DBB_510E9ECF.jpg

http://img.pereslavl.ru/image-496F_510E9ECF.jpg

[Аркадій]

Не зовсім, свіже фото, але... :)

http://img.pereslavl.ru/image-1D7B_510EA2FC.jpg

[Аркадій]

http://img.pereslavl.ru/image-8444_510EA557.jpg

http://img.pereslavl.ru/thumb-3DF2_510EA557.jpg (http://img.pereslavl.ru/share-3DF2_510EA557.html)

[Аркадій]

http://img.pereslavl.ru/thumb-B1AE_510EB25C.jpg (http://img.pereslavl.ru/share-B1AE_510EB25C.html)

[SSReaV]

Вагітна "китаянка" це дуже цікаво. Особливо цікаво це її майбутні дитинчата (і їх вірогідна вартість)!

Уже разводил данный вид, к счастью малышей не приходилось "пихать", кушали сами. Вид достаточно быстро растет, имеет большой ареал, что собственно делает его достаточно пластичным и не сложным в содержании. Сейчас дополняю "культуру" в наличии три самки и два самца, все живут вместе, конечно же беременную самку отсадил, но в целом при групповом содержании никаих проблем не замечено, единственное что - сложность кормления, но это очевидно. Вид сравнительно агрессивный, вот некоторые данные по действию яда змей относящихся к условной группе "зеленых куфий":
Яд преимущественно вызывает нарушение коагуляции, связанные с фибринолитическим действием. Системные расстройства, такие как тромбоцитопения, спонтанные кровотечения и ДВС-синдром отмечаются только при тяжелых отравлениях. Характерны боль, умеренно выраженный отек, экхимоз и образование крупных волдырей, иногда с кровянистым содержимым. Некрозы обычны при укусах в пальцы. Общие симптомы включают головную боль, тахикардию, падение давления. Отек может сохраняться в течение 2-3 недель, гипофибриногенемия и тромбоцитопения в течение 10-14 дней, несмотря на улучшение общего самочувствия. При длительных нарушениях коагуляции интрацеребральная геморрагия может стать вероятной причиной смерти. Экхимоз, в отличие от других симптомов, хорошо коррелирует с тяжестью отравления.

Правда если сравнивать с белогубой куфией (якобы эталоном в силу распространенности), то количество яда при пищевом укусе почти в два раза меньше и куда менее токсичней, ну и характер по-проще...

[Аркадій]

Прикольно. Виходить, що ви вважаєте, що я навіть не знаю особливості біології, екології та вприв отрути на людину, поширених видів азійських куфій :( Насправді, ця інформація мені давно відома. Я не те мав на увазі, коли писав: " Вагітна "китаянка" це дуже цікаво. Особливо цікаво це її майбутні дитинчата (і їх вірогідна вартість)!"
Ну то й добре :)

[SSReaV]

Ясно, я написал о некоторых особенностях. Кстати, Вы знаете как этот вид и подвид называется?

[Аркадій]

Тю... Звичайно знаю, а ви що маєте в цьому сумніви?

[SSReaV]

Да нет собственно, просто интересно, а все же как называется? Малыши обычно стоят от 350 - 550 грн. За весь мой не большой опыт разведения азиатских копьеголовых, то эти не самые сложные в разведении...

[Аркадій]

Да нет собственно

Цікаво, написано що ні, а виходить, що так. :) Ну то може й воно і вірно, все ж я все своє життя не провів в джунгдях Південно-Східної Азії :)
Ну, судячи з фото, а точніше того, що мені вдалось на них розгледіти, то на фото
Trimeresurus stejnegeri yunnanensis ( ще десь було бачив, що їх ще обзивають viridovipera stejnegeri). Ще більш цікаво буде, якщо виявиться, що це не Trimeresurus stejnegeri :)
ПС
Щось ми від теми відхилились. Треба б ще фото повикладати :)

[Аркадій]

Зверніть увагу на те, яким чином, а точніше "з якого кінця" заковтує:

http://img.pereslavl.ru/image-242A_510FF826.jpg

А тут вже ковтнуля змія, але все одно гарно

http://img.pereslavl.ru/image-DDE0_510FF826.jpg

[Аркадій]

Як ніяк але ж їсть :)

http://img.pereslavl.ru/thumb-A616_5111338A.jpg (http://img.pereslavl.ru/share-A616_5111338A.html)

[Имя]

http://s020.radikal.ru/i723/1302/d8/14696509ecc0.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s020.radikal.ru/i706/1302/6b/e7263ea8f9f4.jpg (http://www.radikal.ru)

[SSReaV]

Самого процесса к сожалению не видно, но видно как выглядит "утромбовка".

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10217&pictureid=132229

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10217&pictureid=132228

[BAPEHblii]

http://cs406726.userapi.com/v406726859/5cae/ONPazALjRww.jpg

[Аркадій]

З дупи заковтує (я теж таке бачив) :)

[BAPEHblii]

Аркадій, глотал как положено, с головы :)
на фото момент фиксации и удушения

[Аркадій]

Аркадій, глотал как положено, с головы :)
на фото момент фиксации и удушения

Тоді не так цікаво :) Я реально бачив, як змії ковтали і з дупи і з центру тіла і навіть вертикально зі спини жабку (мало не стоячу)

[SSReaV]

Захват и удержание:

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10217&pictureid=134662

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10217&pictureid=134664

Интересной особенностью рода Ovophis то, что змеи совершая короткий но сильный бросок не только удерживают но и придушивают свою добычу подобно ложноногим. Так как змея короткая и при этом достаточно массивная они "обматывают" добычу всего в половину "кольца".



http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10217&pictureid=134665

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10217&pictureid=134666

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10217&pictureid=134667

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10217&pictureid=134668

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10217&pictureid=134669

Змеи ведущие преимущественно древесный образ жизни всегда удерживают добычу, так как отпустить ее - значит потерять. Большинство представителей рода Protobothrops (куда также относятся 3 вида хабу) способены поедать сверх крупные кормовые объекты не смотря на "стройность" самой змеи.

[Аркадій]

Хочу відзначити і той факт, що утримання кормового організму отруйними зміями, зрідка, трапляється навіть у видів, яким це, як мінімум, не притаманно (до того аж ніяк не деревних!). Наприклад, наша степова гадюка, зазвичай (десь в 90% випадків) кусає кормовий організм (швиденько так) і відпускає. Потім змія просто чекає, коли здобич помре (буває навіть сидить поряд і уважно спостерігає "за процесом") і якщо треба, то знаходить вже мертву тваринку і їсть. АЛЕ десь в 10% випадків ці плазуни кусают здобич і тримають (максимум, який я спостерігав--близько 2-2,5 хв). В такому випадку смерть здобичі наступає,коли вона ще знаходиться в роті гадюки. Можна зробити припущення, що тримаючи (і вгризаючись по саме не можу) ця змія впорскує більшу дозу отрути (і засовує зуби глибше в жертву, що теж важливо) ніж у випадку зі звичайним укусом. На користь такого припущення свідчить і те, що, наприклад, ящірка яку так тримає змія помирає швидше, ніж у випадку коли змія швидко кусає і відпускає. Це помітно і не озброєним оком. Але це лише припущення!! Бо щоб стверджувати щось таке, треба або самому провести певні досліди або посилатися на вже проведені роботи по цьому напрямку.

[SSReaV]

Аркадій, "удержание" так же зависит от размеров кормового объекта, если размер не крупный, то змея удерживает его, так как такой объект не может нанести серьезных физических повреждений. Не редко замечено, что в таком случае змея обладающая сильным нейротоксином поедает еще едва живую обычу, не дожидаясь ее смерти, тоесть достаточно обезвредить и есть. Если же кормовой объек достаточно крупный и может быть потенциально опасным для змеи, то чаще всего его не удерживают, а дожидаются смерти, так как просто в проглатывании такого объекта могут возникнуть проблемы, не говоря уже о "недобитом".

Чаще всего, когда змея кусает не кормовой объект, а лишь обороняется, то она не удерживает и не "присасывается". Все же существует разница между пищевыми укусами и оборнительными. Вторые могут быть "сухими" в то время как при пищевом укусе вводится не равное количество яда, а для каждого (от величины жертвы) своя доза.

[Аркадій]

Чаще всего, когда змея кусает не кормовой объект, а лишь обороняется, то она не удерживает и не "присасывается". Все же существует разница между пищевыми укусами и оборнительными. Вторые могут быть "сухими" в то время как при пищевом укусе вводится не равное количество яда, а для каждого (от величины жертвы) своя доза.

Ну це, напевно, і їжачкам відомо:001:
А стосовно розмірів... Ну зрозуміло, що у випадку коли змія фізично не може утримати кормовий організм (наприклад, деревна отруйна змія), то вона його й не утримає :) Я спостерігав таке "утримання", коли кормовий організм був мало не максимальних розмірів, як для того, щоб данна змія могала його проковтнути!

[SSReaV]

Аркадій, Вы пишете о ядовитых змеях, скажите, каких ядов содержали лично Вы? Нашу фауну в учет не берем.

[Аркадій]

Аркадій, Вы пишете о ядовитых змеях, скажите, каких ядов содержали лично Вы? Нашу фауну в учет не берем.

Я й про не отруйних своїх хатніх улюбленців не сильно то і розповідаю, бо вважаю це конфіденційною інформацією. Може я забобонний, а може й просто не маю бажання розповідати всім оточуючим про "склад" своєї колекції... Але то таке: дрібниці :)
ПС
Це вже, як би то, не по темі, а щось типу оффтопу, тому краще не відхілятись від данної теми (вона й без того вельми цікава) :)

[SSReaV]

Я собственно веду к тому, что Вы делаете достаточно шаткие заявления, которые необоснованы, как я полагаю не обоснованы практикой? Не нужно просто в некоторых случаях утвердительных заявлений.

[Аркадій]

Я собственно веду к тому, что Вы делаете достаточно шаткие заявления, которые необоснованы, как я полагаю не обоснованы практикой? Не нужно просто в некоторых случаях утвердительных заявлений.

:) Повірте, вже чого-чого, але досвіду: особливо досвіду проведення польових досліджень у мене достатньо і якщо я навіть роблю якісь припущення, то це основано не на здогадках чи одноразових спостереженнях. А якщо ви не уважно прочитали моє позапопереднє повідомлення, то я там акцентував увагу на тому, що стосовно "утримання здобичі" то лише таке припущення!!

[SSReaV]

:) Повірте, вже чого-чого, але досвіду: особливо досвіду проведення польових досліджень у мене достатньо і якщо я навіть роблю якісь припущення, то це основано не на здогадках чи одноразових спостереженнях. А якщо ви не уважно прочитали моє позапопереднє повідомлення, то я там акцентував увагу на тому, що стосовно "утримання здобичі" то лише таке припущення!!

Простите, Вы вероятно не совсем поняли мой вопрос, думаю, проехали...
"С какими ядаями у Вас есть опыт работы" - так будет правильней.

[Аркадій]

Простите, Вы вероятно не совсем поняли мой вопрос, думаю, проехали...


Ну "проехали" так "проехали" :)

[SSReaV]

Значит нету опыта работы...

[Аркадій]

Значит нету опыта работы...

Значить є, тільки я не бажаю розповсюджувати інформацію на цю тему "на всіх усюдах" (як вже казав в одному з своїх попередніх повідомлень). Напевно, це особисте :)

[Борисович]

В Аркадія досвід є...

[SSReaV]

Всегда слышно "а степова гадюка"... Потому и думаю себе...

[Аркадій]

Всегда слышно "а степова гадюка"... Потому и думаю себе...

Ну це просто мій улюблений вид змій :) Мабуть тому часто саме цей вид як приклад і приводжу. Це вже справа "смаку". На нашому ж форумі, наприклад, є форумчанин, який часто згадує звичайну мідянку (це його улюблений вид змій), так це ж не каже про те, що він біьше нічого не утримував і не тримає :002: На скільки я заню, ви теж "маєте досвід роботи" з видами про яких на форумі взагалі не згадуєте, так що це означає що того досвіду у вас нема? :024:
А, впринципі, якщо вже згадали про експедиційний досвід і ви так сильно бажаєте побалакати на таку тему, то просто цікаво: а ви часто в експедиції ходите? Як кажуть "польовики" :002: "Скільки сезонів в полі провели?"

[SSReaV]

Ни сколько, я не полевик.

[Борисович]

Цікаво, а що можна рахувати експедицією?

[Аркадій]

Ни сколько, я не полевик.

А... Все зрозуміло.

[SSReaV]

А... Все зрозуміло.

С Вами все понятно, пока Вы "копались в дерьме" я сидел в министерстве, Вы поймали гадюку, а я заработал на квартиру, Вы расказываете "нашей гадюке", а я Вам могу расказать о битисах, каузусах, куфиях, ботросах и не только, даже о тениурах, на Ваших фотках и о Ваших косяках, так что давайте не переходить на личности и достижения! Чем упрекнуть Вас я всегда найду, но для меня это не цель...

[Борисович]

SSReaV, цілком з вами згідний!!!

[SSReaV]

Обидно, что так выходит, в каждую фото или же каждый коментарий вносят якобы "коррективы", я не считаю это поводом ссорится, но учитывать стоить каждое мнение, втом числе и мое. Правда навязывать его другим будет глупо. в Работе с одними животными, может быть один результат, с другими - прямо противоположный, в таком случае давать комментарии основываясь исключительно на полевых работах, это как минимум глупо, давайте лучше содержать (желательно похожие виды, в свою очередь и силу, я "посодействую"), а не находить примеры и пытаться систематизировать все в одно что то непонятное... Террариумистика - это тщательное, последовательное наблюдение, благодаря которому, в дальнейшем можно сделать (или же не сделать) какие то конкретно выводы и то, это исключительно субьективно, а уже по проделанной работе поправлять друг друга и делится опытом. Спасибо за понимание. Далее компрометирующий материал опубликовывать не буду, только фотки - только практика, а поскольку я не жадный, то постараюсь поделится со всеми и по максимуму.

[Аркадій]

С Вами все понятно, пока Вы "копались в дерьме" я сидел в министерстве, Вы поймали гадюку, а я заработал на квартиру, Вы расказываете "нашей гадюке", а я Вам могу расказать о битисах, каузусах, куфиях, ботросах и не только, даже о тениурах, на Ваших фотках и о Ваших косяках, так что давайте не переходить на личности и достижения! Чем упрекнуть Вас я всегда найду, но для меня это не цель...

Ви так "спокійно" реагуєте, на припущення що до певних аспектів єтології окремих видів. Вражає. Вас так послухати (не лише в цій темі), так виходить, що ви себе вважаєте якимось супер-гуру (нарцисизм), а всіх інших нікчемами. Це багато чого каже про саму людину. Як ви кажете "в лайні" я не копався, а якщо це у вас таке ставлення до польової гепетології, то це цікаво. Те що ви десь там працювали і щось заробили--вітаю, так не лише ви один. "Расказать" я й сам вам можу не лише про змій і серпентологію загалом, а й про майже всю герпетобатрахологію і ще багато про що, ще й виходячи не лише з книжок і утримання певних видів в коробочках. Далі, я "коментую" щось основуючись і на не малому досвіді проведення польових досліджень і на осн. тераріумістичного довіду (теж солідного), навідміну від вас. І як людина у якої "в активі" 0 польових сезонів ви могли б прислухатись до певної точки зору або обсуити її, замість того, щоб розказувати який ви "молодець", а решта "в лайні копається".
Але так: на особисте я пропоную не переходити. Питання закрите. Далі лише по темі, фото і т.д.

[Hierophis]

сидел в министерстве
заработал на квартиру

Мухахахахахахахаааааааааааааааа:patstalom:

[Борисович]

Hierophis, а ви чого добилися?

[Hierophis]

Слушайте, ну давайте уже перейдем на специализированные сайты, чтоли...

http://www.wyllf.ru/uploads/posts/2009-02/1235622765_0.jpg

[SSReaV]

Улыбнуло)

[ROSTYSLAW]

Давайте немного все успокоимся, а по теме поговорим!

Напоминаю, тема КОРМЛЕНИЕ!

[SSReaV]

Вообщем, кормил вечером шумях, сидят они у меня вместе, размеры особей 40 - 45 см (самец и самка), размер "банки" на данный момент 80х50х50 см, сидят на ракушняке, и поилка купленная на куреневке (птичке), (погрызанная попугаями) за 10 грн фирмы Донг Куая Сянь(дешевый прототип экзотерры и зоомеда, вероятно более токсичный нежели сами гадюки). Собственно наблюдал пищевую конкуренцию между самцем и самкой... Далее была не приятная вещь - самка "долбанула" самца в голову, плотно долбанула... Самец доел мишь, потом был изьят, потом сьел еще одну мышь (вися на крюке), потом нашел самое влажное место и остепенился. Сначала была гиматома или даже "нарыв", но через 15 - 20 минут был как огурчик. Так, что к своему яду эти животные не восприимчивы. Честно говоря... шумяхи вообще мало к чему восприимчивы, вероятно даже к окружающей среде :patstalom:

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10217&pictureid=135066

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10217&pictureid=135067

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10217&pictureid=135069

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10217&pictureid=135070
Меньше секунды после укуса...

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10217&pictureid=135071

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10217&pictureid=135072
Юшка!

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10217&pictureid=135073

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=10217&pictureid=135074

Вот так вот!
В итоге самец скушал две мыши, а самка одну, пацан пошел против системы...

[СЕРГЕЙ_1972]

qOPktrlrkBY
lFCWBVuDBfE&feature=youtu.be

[Ellen]

Скажите, а можно ли белогубых куфий кормить лягушками с леса?
Часто жарим шашлыки в лесе, а лягушонки прям в костёр прыгают... В общем много их, жаль пропадают(

[СЕРГЕЙ_1972]

Скажите, а можно ли белоголовых куфий кормить лягушками с леса?
Часто жарим шашлыки в лесе, а лягушонки прям в костёр прыгают... В общем много их, жаль пропадают(

куфии едят все подряд грызунов, земноводных, ящериц. но я б не рискнул бы кормить природными кормами так как очень велика вероятность заразить змею разными гельминтами и болезнями.
и не белоголовые а белогубые

[Ellen]

куфии едят все подряд грызунов, земноводных, ящериц. но я б не рискнул бы кормить природными кормами так как очень велика вероятность заразить змею разными гельминтами и болезнями.
и не белоголовые а белогубые

Грызуны - хорошо, но как по мне слишком жирноватые для многих змей, при частом употреблении!
На счёт паразитов, то карантин какбэ можно устроить, да и мелкие жабки... не думаю, что много венерических нагуляли :024:
я до сих пор науплии называю наулиплии, что с меня взять :012: Давайте, просто их альболябрисами звать :)

[СЕРГЕЙ_1972]

Грызуны - хорошо, но как по мне слишком жирноватые для многих змей, при частом употреблении!
На счёт паразитов, то карантин какбэ можно устроить, да и мелкие жабки... не думаю, что много венерических нагуляли :024:
я до сих пор науплии называю наулиплии, что с меня взять :012: Давайте, просто их альболябрисами звать :)

ни какой карантин не поможет против гельминтов короче это вам решать

[Ellen]

ни какой карантин не поможет против гельминтов короче это вам решать

да это я так, к слову. Может есть антипаразитарные препараты для таких лягушек и кто-то уже отработал целую систему кормления диким кормом? За вопрос же не бьют, правильно?! :024:

[СЕРГЕЙ_1972]

да это я так, к слову. Может есть антипаразитарные препараты для таких лягушек и кто-то уже отработал целую систему кормления диким кормом? За вопрос же не бьют, правильно?! :024:

ни чего по этому поводу сказать не могу но по моему это ерунда содержать лягушек потом их пролечивать потом содержать их еще дней 10 а может и больше что б вышел препарат это такой геморой как по мне....
не нужно придумывать велосипед уже все до нас и за нас придумали а потому проще и безопаснее кормить змей разводным кормом и голову не морочить