Проблема с эхами!!! Чистый осмос!!! Радикулит!

[demonik393]

Доброе время суток!
Есть аква на 200л. и в нём решил поэксперементировать, начал через раз добавлять чистый осмос(без магния и кальция), доэкспериментировался, получил радикулит на эхах., вроде произошло кальциевое голодание.? Эхи поскручивало, на листьях мазаичные пупырчатые пятна, розовые и белые прожилки, некоторые пускают белые листья, есть белая окантовка, каждый новый лист меньше и уже предыдущего, и вскоре происходит полная остановка, но что интересно не всех задело, мичуринец прекрасно себя чувствует, весёлая семейка красная, охотники и туристы тоже. Всё нормализовал уже как недели 3, длинностебелькой всё заросло, но больные эхи сидят без признаков жизни, отойдут ли они? И правильно я поставил диагноз или может, что-то другое?
Свет 4 т5 по 54w, 2 сильвании гро люкс и 2 830.
со2 брага, макро, микро, железо подаю.
kh 6, ph 7-7.2, фосфаты 0,5, нитраты 30.

1-е фото эх. огни святого эльма.
2-е Амазонка
3-е Регина
4-е Верх. озеленитель
5-е Криспус красный
6-е Синусоид
7-е белая окантовка на крапчатом
8-е Общий Вид.
...

[Taurus]

НЕТ , кальций здесь не виноват, не хватает питания , а света много + СО2 постоянно подкисляет воду .. Чего именно - не скажу, не знаю , но имел такое раньше , избавился внесением глины с сапропелем в виде шариков под корни, за неделю все прошло .

[demonik393]

Забыл написать, что аква на питательном грунте. Все симптомы похожи на кальциевое голодание.

[Slava181]

Конечно нужны соли жесткости. Думаю эхи в нормальных условиях посидят, а потом дадут кучу прикорневиков. У меня так после экспериментов. С кальциевым голодом знаком, точно так крутило. Так что однозначно. Мою тему читали? Постепенно отходят эхи, процес не быстрый. Наберитесь терпения. Нитрат/ фосфат держите 1/10. Вам надо фосфат 3, если нитрата 30. Но это уже черезчур. Лучше воду подмените и выровняйте 15/1,5, 20/2 я рекомендую эхам если аквариум густозасажен.

Taurus, эхи без кальция не растут. Это вам не тоннины. Как это не в этом дело? Ошибаетесь уважаемый. Есть прописаные условия содержания видов, и жесткости для эхинодорусов четко прописаны и они не малые. А ph 7-7.2. в аквариуме, так что ничего лишнего не подкисляет.

[Slava181]

http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=140511

[demonik393]

Спасибо Слава, подтвердил мои догадки, теперь я успокоился, на некоторых эхах уже обнаружил прикорневики:)

[Slava181]

demonik393, скоро деток будут уйма. Разбогатеете. Нет худа без добра!

[Taurus]

...................

Taurus, эхи без кальция не растут. Это вам не тоннины. Как это не в этом дело? Ошибаетесь уважаемый. Я не ошибаюсь , а читаю написанное ------- начал через раз добавлять чистый осмос(без магния и кальция),------- на это и ответил. Не нравится -- ХИМИЧТЕ ДАЛЬШЕ .

[Slava181]

Через раз достаточно, резкое изменение параметров воды.
Приходится химичить с осмосной водой. Так так редко в каком городе есть нормальная вода. Это вынужденая необходимость.

[DEPS]

Вам надо фосфат 3, если нитрата 30. Но это уже черезчур. Лучше воду подмените и выровняйте 15/1,5, 20/2 я рекомендую эхам если аквариум густозасажен.
Slava181, такие высокие показатели фосфата нужно поддерживать постоянно или нет? и для чего?Вопрос не праздный,просто у меня в аквариуме180*50*45 растут исключительно периодически стрелкующиеся маточники,показатели нитрат-25,фосфат-0.5.В чём преимущество таких высоких показателей.

[Slava181]

DEPS, как в чем? Отличный рост. Разгон. Красивые жирнючие листы, хороший цвет. Вобщем растения жируют. Плодятся. Но у меня ко всему прочему при показателях 5/0,5 очень плохо растут и листы мельчают новые, а вот при больших показателях, каждый новый лист все крупнее идет. Фосфат связан со светом. Если 1 Вт/л то высокий фосфат 1/5, 1/10, если 0,5 Вт/л. то 1/25 можно.

Если у вас все хорошо растет не надо трогать. У меня так. Но я люблю форсаж. К медленным травникам это не относится. Там и на подменах можно жить если вода в норме.

[DEPS]

Slava181, та вроде бы и ничего,но нет нет,да и косячок какой-то нарисуется.
Свет 1.2вт,СО2-проточный реактор,подмены еженедельно-40%,макро 1:15,микро,калий.Бывает подгнивают нижние листья,но я их механически убираю.
Вода-водопровод GH-13.KH-7.PH-7.5,снижаю подачей СО2 до 6.6-6.8.

[Slava181]

DEPS, да куда уж без косяков. Они у всех бывают. За всем не уследиш. Тем более водопровод. Что там бывает, сами понимаете. Вы писали нитрат-25,фосфат-0.5. Это 1/50. Непорядок. Мне кажется при вашем свете надо фосфатиков добавить. Но ксенококуса нет? Значит хватает фосфатов и размножаются у вас хорошо. Смотрите сами. Листья старые обычно портятся от нехватки нитрата, но и сами по себе они портятся, ничего не вечно в этой жизни и это нормально.

[DEPS]

Slava181, ксен присутствовал когда пользовался макро 1:6,потом перешёл на 1:16+фосфор из ОЭДФ(комплексообразователь в микро)-ксен пропал,но вот тестами стабильно 0.5,вношу в неделю 1.5г\л по фосфату.Монорасствор сделать не проблема любой концентрации,но чё-то стрёмно,т.к достоверно не известно как потребляется фосфор из оэдф и с какой скоростью.:)

[Slava181]

DEPS, ну смотрите сами. У меня не такой большой опыт, чтобы настаивать, что мое мнение самое правильное. Нет. Я просто со своей колокольни порекомендовал. Вода у всех разная, поэтому одинаковых рекомендаций быть не может. Есть азы, а мы уже их налаживаем на свои аквариумы. Думаю в вашем макро 1:6 было мало фосфатов для вашего аквариума, они его быстро кушали. Можно было соотношение 1:6 но увеличить концентрации. Например 1 фосфат 6 нитрат, а не 0,5 фосфат 3 нитрат. Это к примеру.

[DEPS]

Slava181, наоборот,изменив соотношение,с 1:6 на 1:16,я увеличил нитрат,возможно с увеличением нитратов,эхи охотнее начали кушать фосфат,но вносимая доза на 1.5мг\л в неделю конечно может быть и больше.Вот по калию заметил сразу-только не внёс,через2-3 дня дырки.Короче форсаж-это конкретный гемор,а в другой акве с МГ-то ваще.

[Slava181]

Понятно. Я люблю форсаж, когда растения растут на глазах. Надо помучатся не один год, чтобы глаз радовали не водоросли, а именно растения. Опыт нам поможет. У меня идеальный рост в аквариумах при 2 фосфаты и 20 нитраты. Но это у меня На моей воде. Сейчас мешаю рем. осмос, то дозы уменьшу намного. 1 ф. и 10 нитраты попрубую. Так как уваиваемость удо и СО2 из-за снижения Кн будет намного лучше.

[DEPS]

Slava181, снижаете КН мешая водопровод с осмосом,но эхинодорусы,в большинстве своего рода приспособленцы и приспособились неплохо ассимилировать СО2 из карбонатов,в связи с этим вопрос-зачем для них снижать щёлочность,смысл в этом?code47

[Slava181]

У меня КН 12. Это много. Мне трудно их прокормить при форсаже. Без форсажа, да. Можно было бы оставить как есть.

[DEPS]

Интересный у нас разговор,спасибо.Но вот если я монорасствором доведу с 0.5 до 2х,чего мне ждать в таком случае,изначально на каких показателях Вы стартовали-или всё по максимуму?

[Slava181]

Рад пообщатся. Стартовал на 0,5 ф и 5 нитрат при моем КН 12. Расло все медленно, плохо. Уже и укоренилось все, баланс и всеравно не то было. Горец порекомендовал повысить( я боялся сам, ведь нельзя пишут, 0,5/5- вот пишут панацея). И сразу стартануло все. Виталий здраво обьяснил, что есть пороги в каждом аквариуме при которых растения не видят макро и надо добавлять. И у каждого аквариума он свой. У меня даже 1 ф и 10 н плохо. А вот 20 и 2 идеал- подошло. Но потом у меня другая проблемма началась с жесткостью, так как этот прирост в росте выел весь мой немногий кальций что был у моей воде. Но это другая тема. Ссылку я давал. Если у вас баланс, все засажено и укоренено то думаю ждать увеличения скорости роста, в противном случае водоросли нарастут быстрее чем растючка.

[DEPS]

Но с 0.5 до 2х доводили плавно?
. Если у вас баланс, все засажено и укоренено то думаю ждать увеличения скорости роста, в противном случае водоросли нарастут быстрее чем растючкавот от второй фразы после запятой становится муторошно:confused:

[Slava181]

Не плавно. Сразу. Но вы дайте плавно, на всякий случай. Кто не рискует , тот не пьет шампанского. У вас есть хороший свет, Со2, если все засажено- боятся нечего. Решать вам. Посоветуйтесь еще с людьми.

[demonik393]

нитрат был где-то 50, сейчас 25 30. Всё началось с того, что нитрат опустился до нуля, и я сдуру набухал калиевой селитры, немного перестарался, из-за этого их столько.

[demonik393]

А вот аквас на 230л. с длинностебелькой. удо Реаком огурец, брага, фосфаты 1 1,5 , нитраты 20. Получился "огород". http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8733&pictureid=132324&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8733&pictureid=132324')

[DEPS]

Slava181, честно говоря не совсем пойму,если Вы пишите,что
Но потом у меня другая проблемма началась с жесткостью, так как этот прирост в росте выел весь мой немногий кальций ,зачем переходить на осмос?code47

[Slava181]

В осмосе нет КН. А в моей воде парадокс кальция нет, но Кн 12.

[DEPS]

Ну если так,то конечно,такое может быть:)

[demonik393]

Вывод один: нельзя лить чистый осмос без солей кальция и магния!!!

[Slava181]

demonik393, ну Америку вы не открыли. Это кругом написано.code44 Но лишний раз убедились сами и нам напомнили. Я сейчас активно использую рецепт Горца code21 в реминерализации осмоса и полет нормальный: на 10л. воды 1,47 гр. сульфата кальция полуводного (гипс) и 1,03гр. сульфата магния семиводного. Ну а для повышения КН надо пищевую соду давать, но в это я еще не вникал, какая там доза. Пока своего КН хватает, сбиваю осмосом. Потом думаю не парится с химией и разводить осмос колодезной водой 4:1. Это будет более естественно, дешевле, но только тяжелее ведра носить, но это нам не привыкать:)

[DEPS]

Slava181, у Вас случайно нет фото Ирины(Большого Медведя),а то вырос и я начинаю сомневаться.

[Slava181]

Большой медведь есть фото. Вот: