Просмотр полной версии : Фильтрация , протока , обсуждение техники и философии в применении к Танге
Анатолій Каліщук
13.02.2013, 21:04
В фильтрах скапливается органика присущая в аквариуме. Она разлагается на много вредных веществ и не только азотовместимых.
ПОДМЕНАМИ убирайте нитраты лучше не придумаешь каждый день по 20% подмены от объема
если фильтры забиты, то это мартышкин труд.
подмены должны быть своевременны, и продукты бактериальной жизнидеятельности фильтра надо вымывать также своевременно, тем более если он достаточно большой по объему. не то можно неслабо потравить рыбу и меняя как чумной по 20% в день все удивляться чего то ситуация не улучшается!
если фильтры забиты, то это мартышкин труд.
подмены должны быть своевременны, и продукты бактериальной жизнидеятельности фильтра надо вымывать также своевременно, тем более если он достаточно большой по объему. не то можно неслабо потравить рыбу и меняя как чумной по 20% в день все удивляться чего то ситуация не улучшается!
у нас ежедневные подмены и фильтры мы не чистим по 6 7 месяцев а песок вообще не сифоним :) подмены элементарные один краник открыл на слив другой открыл на чистую водичку и через 12 катриджей пропустили воду нам это труда не составляет а бегать с ведрами и шлангами это все уже устарело! надо думать и продумывать все когда запуск делаешь у меня и у малышни протока стоит которых две недели назад привезли :)
Корнелия
13.02.2013, 23:02
нам это труда не составляет
у нас ежедневные подмены
Здорово у вас все продумано! :) :)
у нас ежедневные подмены и фильтры мы не чистим по 6 7 месяцев
А зачем ВАМ тогда вообще фильтры ?! :024:
Konstantin L
13.02.2013, 23:55
По поводу протоки такой вопрос.
Нерест стимулирует подмена воды....
Если установлена протока, как стимулировать нерест?
Если установлена протока, тогда подмен воды вообще нет?
Нерест стимулирует подмена воды....в случае фронтоз не совсем так. Эта рыба любит стабильно чистую воду, по гидрохимическим параметрам максимально приближенную к естественным условиям обитания. Обеспечьте их, и рыба покажет себя...
в случае фронтоз не совсем так. Эта рыба любит стабильно чистую воду, по гидрохимическим параметрам максимально приближенную к естественным условиям обитания. Обеспечьте их, и рыба покажет себя...
Это условие обязательно при содержании любой " серьезной" танги.
Frontozavr
15.02.2013, 14:31
Уважаемые форумчане! Использую в500 л. аквариумах внешники ФХ-5...\Сампы ипротоки как-то не прижились\ Каким образом бороться с сильным течением ,которое рыбе не нравится? Читал у кого-то из клуба о каких-то волнорезах ...ЧТО зто ? Может кто знает какие способы? Помогите пожалуйста с этим вопросом...
FX5 на 500л это нормально (у меня в 450л стоит FX5 и еще один на 1500л.ч. фильтр + циркуляция на 3000л.ч.), если фильтр новый, течение со временем будет менее сильным.
что у вас за рыба?
barvinok62
15.02.2013, 15:31
Frontozavr, У меня в 500л. аквариуме такой фильтр.Выходные сопла ФХ-5 направлены слегка в верх так что на поверхности образуется "водяная горка".В результате имеем хорошую аэрацию и слабое течение в средних и нижних зонах аквариума.
Konstantin L
15.02.2013, 15:35
Уважаемые форумчане! Использую в500 л. аквариумах внешники ФХ-5...\Сампы ипротоки как-то не прижились\ Каким образом бороться с сильным течением ,которое рыбе не нравится? Читал у кого-то из клуба о каких-то волнорезах ...ЧТО зто ? Может кто знает какие способы? Помогите пожалуйста с этим вопросом...
Можно использовать флейту типа этой
http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=26_241&products_id=6116
Кто-то пользовался такой насадкой на внешний фильтр, как на фото?
306581
Konstantin L,
если не ошибаюсь диффузор
Konstantin L
15.02.2013, 15:50
Konstantin L,
если не ошибаюсь диффузор
Все правильно - диффузор. У мня три фильтра Fluval, но насадку найти пока не могу, уже запрос отправил в "Аровану" может быть привезут.
обычно они на шланги 12/16mm и 16/22mm
Frontozavr
16.02.2013, 01:45
Возвращаясь к предыдущей дискуссии- спрошу -почему даже самые совершенные фильтра, сампы, пеноотделительные колонки,денитрификаторы и т.д...не могут снять с повестки подмены воды в аквариуме? Да потому что как сказал Анатолий К .ДЕЛО НЕ только и не столько в нитратах\их содержание можно свести к мизеру\ Есть много чего гораздо более опасного чем нитраты...
ну это логично, что в замкнутом пространстве вода свежая необходима - а в случае аквариума это подмена, хоть 20ть фильтров поставьте...а менять все равно надо.
вы можете поставить хорошие, мощные фильтры, но они только механически уберут видимую грязь для глаза.
для меня фильтрация - это способ избавиться от уборки отходом рыб, а не для того чтобы поддерживать воду в должных параметрах.
самое идеально решение с Танганьикой, особенно в крупных аквариумах - протока, и вам проще и рыба здоровее будет :)
только на протоку поставить хорошую систему фильтрации и все а то вода разная бывает идет:) надо создавать отдельную тему по фильтрации и протоке а то скоро фронтозу в теме видно не будет:)
Frontozavr
16.02.2013, 12:40
Вопрос к Эдд. Расскажите ,пожалуйста,подробнее оВашей подмене воды \20 % в сутки\ Я собираюсь ставить 2 т. аквариум для фронтозы и протока меня что-то не вдохновляет...Какие 12 картриджей у Вас на входе, икаким образом осуществляется слив из аквы? А с протокой- это надо жить возле аквариума...Спасибо
Frontozavr
16.02.2013, 12:46
Prna, у Вас несколько однобокий взгляд на назначение внешних фильтров
Frontozavr, зачем жить возле аквариума? Морской аквариум с САМПом та же протока. Сливное отверстие в боковой стенке или дне через Дюрос, вход через тонкую трубку. Сколько притекло, столько и вытекло.
Вуаля.
Frontozavr
16.02.2013, 13:31
У НАС нередки отключения эл. энерг. иводы \и надолго\ Страшно за протоку....
barvinok62
16.02.2013, 13:45
для меня фильтрация - это способ избавиться от уборки отходом рыб, а не для того чтобы поддерживать воду в должных параметрах.
Придерживаюсь такого же мнения,это его основное предназначение ибо все другие процессы происходящие в фильтре,происходят в самом аквариуме и в большей степени.Уверен что очень частая сифонка грунта с подменой воды и можно обойтись без фильтра вообще ,но вопрос зачем?,если есть для этого фильтр.
ну это логично, что в замкнутом пространстве вода свежая необходима - а в случае аквариума это подмена, хоть 20ть фильтров поставьте...а менять все равно надо.
Верно. Рыбы берут необходимое для нормальной жизнедеятельности, роста и т.д., не только из корма, но и из воды.
Вопрос к Эдд. Расскажите ,пожалуйста,подробнее оВашей подмене воды \20 % в сутки\ Я собираюсь ставить 2 т. аквариум для фронтозы и протока меня что-то не вдохновляет...Какие 12 картриджей у Вас на входе, икаким образом осуществляется слив из аквы? А с протокой- это надо жить возле аквариума...Спасибо
мы сначала как подключили протоку поставили три фильтра пропилен гранулированный уголь и брикетированный но постояв месяц с нашей водой задумались о более тщательной очистки воды ставим на вход еще два картриджа один грубой очистки и второй пропилен и тестируем месяц опять пропилен забился но уже за 2 месяца мы плюнули на это дело и ставим еще фильтр на три картриджа соединяя их в один и ставим после них фильтр наподобие мембраны жесткость не убирается и потом вешаем под каждый аквариум еще три секции фильтра через него вода уже идет через стерилизатор и прям в аквариум и все у нас тоже воду отключают пришли с работы отрегулировали тонкой струйкой и пусть течет пока вам не надоест а в выходной с утра включили если дома и занимайтесь своими делами рыба у нас уже привыкла и крутиться постоянно возле трубки откуда вода поступает в аквариум НО РЫБУ НАДО ПРИУЧИТЬ К ТАКИМ ПОДМЕНАМ ВОДЫ! может кому то и три ступени очистки хватит :) песок вообще не сифоним
Frontozavr
16.02.2013, 15:23
А КАК осуществляется слив из банки ? Что это за картридж наподобие мембраны? Спасибо
Frontozavr, отверстие в боковой стенке + проходной фитинг. Вроде де ж писал Вам .
http://reefcentral.ru/articles/?ELEMENT_ID=1864
можно обойтись и без сверловки стекол (я побоялся их трогать :002: )
сделал так http://www.aquaforum.ua/album.php?albumid=9199
А КАК осуществляется слив из банки ? Что это за картридж наподобие мембраны? Спасибо
можно дно сверлить мы сделали проще взяли пластиковую трубку уже не помню с какого то фильтра она хорошо крепиться попросили человека он пришел раскинул пластик аккуратно все вывели где вам удобно что ближе и все кран открыли вода пошла не пошла разочек ртом поработали как с аквариума шлангом и все проще не чего ! :)потом только краном регулируйте сначала геморрой конечно женщин с квартиры лучше убрать пусть поедут отдохнут:) зато потом все намного легче затраты просчитаете по метру трубы плюс один фильтр на три картриджа по моему 450гр в нете можете дешевле найти нам не когда было этим заниматься И УСПЕХ ВАМ ОБЕСПЕЧЕН :)
можно обойтись и без сверловки стекол (я побоялся их трогать )
сделал так
О, да. Многие моряки наступили на эти грабли.... Система завоздушивается, вода продолжает поступать. Превед саседи!
Такая система имеет право жить, если она постоянно мониторится.
Спасибо модераторам за тему.
На самом деле тема противоричивая и спорная.
Вопрос о подменах воды в аквариумах или о протоке даже при наличии самых новомодных и передовых технологий не должен стоять.Подменивать воду или сделать протоку дело каждого, кому как удобней.
ПРоводя аналогию очистки сточных вод на очистных сооружения канализации могу сказать следующее.
При очистки стоков используют класическую схему:
1. Механическая очиска вклучает в себя решетки с граблями для крупных включений, песколовки для осаждения песка , первичные отстойники для первичного осаждения взвеси и осветления воды для биологической очистки.
2.Биологическая очистка включает в себя аэротенки( огромные сооружения в виде басейна глубиной до 5 метров с коридорами по которым движутся стоки совместно с так называемым активным илом активно аэрируются( биологическая смесь микроарганизмов поглощающих азотамонийные соединения, тяжелые металы сульфиды, перечеслять долго), вторичные отстойники( радиальный резервуар в котором активный ил осаждается а очищеная вода переходит к следующиму этапу доочистке и обеззараживанию)
3. Блок доочиски представляет собой сооружение с N-ным количеством резервуаров с биозагрузкой( матрасы матала, ершовая загрузка чаще всего), станция ультрафиолета или хлораторная) и выпуска в реку.
Так вот до изменения норм по сбросу основным показателем работы биологической части сооружений являлось рост нитратов и падение нитритов. На данный момент в аэротенках для снижения нитратов проектируют зоны денетрификации в которых отсутствует аэрация и устанавливаются мешалки для перемешивания слоев.
В аквариумистике используется только блок доочистки и обеззараживание(внешие фильтры, САМПы, уф-лампы), который снижает азот амонийные соединения переводя их в нитриты -нитриты.Кто то ставит денетрификаторы, но это дорого и проблематично в бслуживании.
Поэтому хоть сто фильтров поставь подмены или протока необходимы.
который снижает нитраты переводя их в нитритыпрям новое слово.... Вы ничего не перепутали? Именно нитраты в нитриты?
Анатолій Каліщук
17.02.2013, 00:54
bucik, Алекс П - прав. Из нитросоединений самый опасный аммиак, потом нитриты, а затем нитраты. Вы перепутали.
Поэтому хоть сто фильтров поставь подмены или протока необходимы.
так суть темы то звучит наоборот - "нужны ли фильтры и главное в каком количестве, если есть протока?!"
Анатолій Каліщук
17.02.2013, 02:54
Фильтры нужны в этом случае только для механической очистки. При остановке протоки их надо мыть, потому что они окажутся источником отравляющих веществ в воде и в первую очередь аммиака.
Фильтры нужны в этом случае только для механической очистки. При остановке протоки их надо мыть, потому что они окажутся источником отравляющих веществ в воде и в первую очередь аммиака.
а зачем мыть фильтры при остановки протоки ? если регулярные подмены пусть трудятся вы фильтры не останавливали ведь
у нас конечно во всех аквариумах стоят стерилизаторы не отключаются не когда мы один фильтр оставляли ради эксперимента на 8месяцев без открывания и мытья но с протокой через 8 месяцев открыли немного грязные губки и нас это поразило вот думаем на днях второй на подходе уже 7ой месяц пошел думаем открывать или пусть поработает побольше :) посмотреть у меня у приятеля стоит аквариум в нем помпочка с мочалкой мелкий песок и протока внешников нет вообще но есть стерилизатор не выключается вообще и чиститься помпа раз в2 месяца и что куда девается не понятно видно происходит процесс разложения какой то СПОРНЫЕ это вопросы конечно :)
оставляли ради эксперимента на 8месяцев без открывания и мытьяя в тоннике с 7-ю взрослыми фронтозами фильтр мою раз в полгода. Сифоню раз в месяц-два. Подмена - 30% через день-два. В фильтре и через полгода особо мыть нечего, лежит там синтепон и штатные мочалки.
Алекс П,
Анатолій Каліщук,
Извиняюсь Перепутал , вы правы))) Сначала азото амонийные соединения потом нитриты потом нитраты.
Но все равно фильтрация лишней не бывает.
Анатолій Каліщук
17.02.2013, 10:10
Эдд,
Алекс П, Сказанное мною больше наверное относится к небольшим объемам. В Ваших больших объемах вымывание вредных веществ с фильтров во время краткосрочной остановки протоки не превышает критических концентраций.
с большими объемами головняка меньше если все правильно изначально сделать только первоначальные вложения а потом ....... сиди кури если бы рыбы еще сами свой холодильник знали и дежурили по очереди :)
я в тоннике с 7-ю взрослыми фронтозами фильтр мою раз в полгода. Сифоню раз в месяц-два. Подмена - 30% через день-два. В фильтре и через полгода особо мыть нечего, лежит там синтепон и штатные мочалки.
ну у ВАС фракция покрупней грунта ну и если сифоните каки много вытягивает? У НАС они сами капают уборку наводят
У меня тоже песок мелкой фракции. Фрони копают . Не сифоню вообще.
Протока включена все время.
Вячеслав69
17.02.2013, 10:41
Наверное, сколько людей - столько и мнений! И решение каждого аквариумиста очень индивидуально. Даже, самое ошибочное, но работающее в каком-то определенном аквариуме имеет ценность, как часть коллективного мнения.
С удивлением посмотрел по телеку фильм, уж не помню названия, о самом большом аквариуме штата Техас. Вся фильтрация основана на принципе пеноотделителя. Если не изменяет память, 9 тонн какашек в день выводятся из воды, до того как начнут разлагаться, нитрофицироваться, денитрофицироваться и пр. Наверное в этом смысл фильтров и есть. Стараюсь в каждом аквариуме держать головку с мочалкой и чтоб течение обязательно.
Переоценить подмены тоже не возможно, но здесь нужно очень полагаться на качество водопроводной воды. В моем случае она сильно нитратная и фосфатная изначально. Протока отпадает смешиваю с артезианской покупной. ( Да! хожу с ведрами. Любопытным отвечаю - а вдруг сильное похмелье:)
Считаю, что отчасти следует уповать на милость природы в том числе. На большой площади поверхности будь это биоактивный грунт или бионаполнитель наружника обязательно селяться гидробионты ( бактерии) участвующие в азотном цикле. И еще растения и водоросли. Даже во временный отсадник стараюсь поместить хоть обломыш анубиаса или больбитиса. Не чищу обводорослевшие камни с мылом и мочалкой. Уж хоть что то из азотных соединений растения (высшие или одноклеточные) да возьмут.
Наверное, золотая середина где-то рядом?
Konstantin L
17.02.2013, 13:03
Азотный цикл : Корм-рыба - мочевина - NH3/Аммиак -NO2/Нитрит-NO3/Нитрат. Частично аммиак и нитриты перерабатываются бактериями, обязательно должен быть кислород, но нитраты в любом случае накапливаются, для этого и необходимы постоянные подмены воды.
Даже если в аквариуме плавает 1 рыба и 1 куст растения, то все равно этот процесс неизбежен. Если не подменивать воду к примеру длительное время рыба привыкает, но если вы через 3-4 месяца решили просифонить грунт и заменить 50% воды то ваши рыбы погибнут, т.к. произойдет резкое колебание концентрации нитратов.
Протока идеальный вариант, но на мой взгляд фильтр обязательно необходимо установить, что бы в нем поселились бактерии в случае остановки подачи воды, выключения света и т.п.
В моем варианте протоку невозможно установить, т.к. постоянно отключают воду, хотя и установлен в подвале накопитель на 500л, но этого кол-ва не хватает...
Анатолій Каліщук
17.02.2013, 17:18
Азотный цыкл - это хорошо. Но вот еще одна химическая реакция в природе - аммиак соединяется с водой и получается щелочь амонийгидроксид. В основном через него вода с озера Танганьика дает результаты рН в интервалах 8,5-9. Подобное происходит и в аквариумах. Резкая смена рН и обпекает жабра рыбы. Происходит удушье, рыба погибает. Вот основная причина требования стабильности параметров воды. В городском водоснабжении по ГОСТу вода должна быть близка к нейтральному показателю рН. Большинство рыбы постепенно привыкают к этому показателю, но не все чувствуют себя комфортно.
Konstantin L
17.02.2013, 17:52
Азотный цыкл - это хорошо. Но вот еще одна химическая реакция в природе - аммиак соединяется с водой и получается щелочь амонийгидроксид. В основном через него вода с озера Танганьика дает результаты рН в интервалах 8,5-9. Подобное происходит и в аквариумах. Резкая смена рН и обпекает жабра рыбы. Происходит удушье, рыба погибает. Вот основная причина требования стабильности параметров воды. В городском водоснабжении по ГОСТу вода должна быть близка к нейтральному показателю рН. Большинство рыбы постепенно привыкают к этому показателю, но не все чувствуют себя комфортно.
Я не пытаюсь спорить, просто хочу разобраться.
Скажите если РН стабилен, то соответственно и риск аммиачного отравления в аквариумах с такой водой фактически минимален?
Специально сделал тесты "Tetra" (давно не делал):
Водопровод:
NO3-5
NO2-0.2
GH-16
KH-6
PH-7.5
CL-0
Аквариум 8дней без подмен:
NO3- 8
NO2-0.0
GH-16
KH-9
PH-7.2
CL-0
Анатолій Каліщук
17.02.2013, 18:43
Ваши показатели нетритов уменьшились - это хорошо. КН - увеличилось за счет растворимых солей аммония. рН - снизилось. Увеличились нитраты. Три факторы в худшую сторону. Нужна подмена. Снижение рН в кислую сторону чревато выбросом аммиака. Для большей стабильности рекомендую кроме подмен добавить немного морской соли.
Konstantin L
17.02.2013, 18:56
Анатолий Калищук
Спасибо Вам большое, как раз сегодня сделал подмены в этом аквариуме 25%.
Тесты конечно не 100%, но тем не менее.
И еще вопрос.
Все аквариумисты считают, что с прекращением подачи кислорода происходит удушье, но получается скорее всего отравление?
От повышения температуры амиак и амоний повышается в воде?
Почему летом и нужны кондиционеры...
С повышением температуры снижается процент растворимости кислорода в воде.
Дальше продолжать?)))
Konstantin L
17.02.2013, 19:07
Да, конечно продолжайте.
Почитайте http://aquafisher.org.ua/acvarium/nitrityi-i-nitratyi/
barvinok62
17.02.2013, 20:20
Кто мне подскажет почему в моём 500л.аквариуме постоянно бактериальная плёнка на поверхности?Бактериальная точно,потому что её едят улитки(плавают сверху ртами вверх.Аквариум всё таки запущен уже давно,нитраты и фосфаты в норме(нитраты максимум 5 мг.л),валиснерия колосится,вода прозрачная,стоит фильтр ФХ-5 с хорошей биокерамикой из запечёного стекла,вода со свежим запахом бурлит на поверхности так как сопла фильтра направлены в верх ,рыба с прекрасным апетитом а плёнка-зараза есть.
1.Фильтр случаем не новый?
2.Покровные стекла стоят и есть ли зазоры?
3.Корм какой?
barvinok62
17.02.2013, 21:01
Карача, 1.Фильтр-7мес.
2.Стёкол нет,есть крышка с нормальной вентиляцией.
3. Только заморозка и морепродукты в умеренных кол-вах.
Тогда пока исключим корм и стекла...
Фильтр уже промывался?
Прокладки чем смазываешь и в каком количестве (при условии первого)?
Когда появилась пленка к привязке моих вопросов?
barvinok62
17.02.2013, 21:32
Карача, Прокладки не смазывались,фильтр не промывался (только губка в верхней центральной корзине,практически без слива воды из фильтра,вся процедура заняла 5 минут)Плёнка появилась очень давно,ещё до этого фильтра,аквариум б.ушный,у предыдущего владельца плёнки не было.
Тогда только полная промывка фильтра.
Получается в нем или переизбыток органики или фильтрующие элементы растворяясь образуют пленку.
barvinok62
17.02.2013, 22:09
Карача,Плёнка появилась очень давно,ещё до этого фильтра
Вряд ли дело в фильтре.
Анатолій Каліщук
17.02.2013, 22:10
Бактериальная пленка вверху указывает на наличие лишней органики, нерастворимой в воде. Например - жиры, эфиры и т.д. Бактерии ее и перерабатывают. Вот для чего существуют пеноотделительные фильтра. Пленку можно убрать и попроще.
Да как убрать это не беда,тут причину найти.
Ведь судя по описанию проблемы в остальном все гуд ))))
Вот для чего существуют пеноотделительные фильтра
В пресном аквариуме?
Анатолій Каліщук
17.02.2013, 22:16
Алекс П, В любом. А причина скорее всего - жир от корма.
barvinok62
17.02.2013, 22:28
Анатолій Каліщук, Насчёт корма тоже под вопросом,т.к население маленькое и корм в малых количествах даётся.
Konstantin L
17.02.2013, 22:29
barvinok62
А после удаления она снова появляется?
barvinok62
17.02.2013, 22:30
Konstantin L, Да,после удаления снова появляется в течении 2 дней.
Вячеслав69
17.02.2013, 22:41
вода со свежим запахом бурлит на поверхности так как сопла фильтра направлены в верх ,рыба с прекрасным апетитом а плёнка-зараза есть.
Странное дело, у меня периодически ( 2-3 раза в год, не чаще ) появляется в наружном фильтре (не канистра). Связывал с отсутствием течения. В аквариумах то нет. Сама по себе и исчезает. Но правда на всякий случай увеличивал аэрацию в наружнике.
Анатолій Каліщук
18.02.2013, 01:06
barvinok62, Не все жиры усваиваются самой рыбой, даже если она и съедает весь предложенный корм. Надо чаще мыть фильтра. Хорошо избыток жира видно при кормлении хлопьями спирулины. Если хлопья недостаточно быстро тонут от смазывания малейшими частицами жира - пора мыть мочалки фильтра. При мытье забитой мочалки чувствуется жирность пальцами. Жиры есть и в морожке циклопа, и моины, и дафнии - в разных количествах.
Тогда только полная промывка фильтра.
Так а я о чем....
Корнелия
18.02.2013, 07:35
почему в моём 500л.аквариуме постоянно бактериальная плёнка на поверхности
У меня тоже самое:одинаковые показания в двух аквариумах, но пленка есть только в 700л. Подмеы воды убирают ее только частично. Кормлю, в основном, морепродуктами и стрептоцифалом. С фильтрации Fluval FX5 и голова SOBO WP-2680 2800л/час. Вначале грешила на некую маслянистость песка. Но, если бы, причина была в нем, тогда и в другом аквариуме тоже была бы пленка, а ее нет.
Да,после удаления снова появляется в течении 2 дней.
Да, после удаления, пленка все равно, появляется.
Корнелия
18.02.2013, 07:36
В другом аквариуме (на 500 л) с фильтрации внутренний фильтр и внешник JBL CristalProfi e1500. Пленки на воде нет. Подмены воды осуществляются одинаково.
Анатолій Каліщук
18.02.2013, 08:57
Корнелия, Надеюсь я с
Карача, в предыдущих постах убедили Вас о причинах появлении пленки и что сэтим делать. В 700л полная промывка фильтра.
пленка бывало появлялась по весне когда все тает и сами знаете какая великолепная вода весной бывает мы для этой цели поставили на вход воды в аквариум стерилизатор и проблема была решена по весне только картриджи чаще на фильтрах меняем что стоит на очистке воды
Корнелия
18.02.2013, 09:52
пленка бывало появлялась по весне когда все тает и сами знаете какая великолепная вода весной бывает мы для этой цели поставили на вход воды в аквариум стерилизатор и проблема была решена по весне только картриджи чаще на фильтрах меняем что стоит на очистке воды
У меня вода со скважины, питьевая Т-27С, dGH-25, pH-8,5
Konstantin L
18.02.2013, 10:06
Моя ситуация с бактериальной пленкой.
Фильтра мою 1раз в 2 месяца, аквариум 500литров поток воды из фильтра наружного Fluval406 направлен вниз, т.е. вертикально и очень легкая аэрация.
Пленку собираю она снова появляется. Установил дополнительный фильтр внутренний, усилил аэрацию, выход из фильтра направил горизонтально - пленка исчезла, даже при выключении помпы. Мой вывод в моей ситуации -недостаточная циркуляции воды в верхних слоях.
Trophik S.
18.02.2013, 13:52
так суть темы то звучит наоборот - "нужны ли фильтры и главное в каком количестве, если есть протока?!"
Конечно нужны, какое отношение подмена воды имеет к биологическому равновесию и фильтрации воды?
Фильтры нужны в этом случае только для механической очистки. При остановке протоки их надо мыть, потому что они окажутся источником отравляющих веществ в воде и в первую очередь аммиака.
Это, что имелось ввиду? Что-то мысль не могу уловить насчет остановки протоки и аммиака из фильтров... Из рабочих фильтров (с бактериями) обычно прет именно NO3, конечно если нет перенаселения банки и фильтр справляется с NO2.
Анатолій Каліщук
18.02.2013, 14:38
Trophik S., Вы правильно подметили факторы, влияющиена то, что фильтр становится нерабочим. Крупная рыба - например взрослая фронтоза, неубранный несъеденный корм, высокая плотность посадки рыбы у выростниках, много кушающая большая стая трофеусов и т. д. Вот для таких случаев и ставится протока. Через протоку и убирается большинство вредных для рыбы веществ не дожидаясь, когда их переработают бактерии.
Анатолій Каліщук
18.02.2013, 14:50
Konstantin L, Усилив аэрацию и фильтрацию Вы увеличили популяцию бактерий,которые питаются жиром и получили положительный результат.
Вы увеличили популяцию бактерий,которые питаются жиром и получили положительный результат.Каким жиром, где и какой результат они получили?
А откуда сообственно в аквариуме вообще жир, мне тоже интересно О_о
Trophik S.
18.02.2013, 16:36
А откуда сообственно в аквариуме вообще жир, мне тоже интересно О_о
Жир, от жирных рук...жирные руки, от жирной колбасы...:)
ир, от жирных рук...жирные руки, от жирной колбасы...
т.е бактерии питаются колбасным жиром?
т.е бактерии питаются колбасным жиром?
шутки понимайте!:):)
Анатолій Каліщук
18.02.2013, 20:46
Чтож колбасная философия - тоже философия!
Konstantin L, Усилив аэрацию и фильтрацию Вы увеличили популяцию бактерий,которые питаются жиром и получили положительный результат.
боюсь Вы не совсем правы, плёнка или как Вы выражаетесь ЖИР на поверхности воды это и есть бактерии, просто в определённый момент, в зависимости от условий в аквариуме их количество увеличилось до видимого глазу, эти бактерии так же могут проявиться в виде белесой воды, облаков мутности в прозрачной воде и т.п., особенно часто это встречается в свежезапущеных банках.
Konstantin L
18.02.2013, 21:03
Ну да, начали с бактериальной пленки закончили колбасой и салом...:)
Konstantin L
18.02.2013, 21:04
barvinok62 а количество рыб менялась после запуска?
barvinok62, Вы сухие корма не даёте рыбам? Некоторые сухие корма могут выделять в воду жиры, может и через аэратор вместе с воздухом в аквариум попадает воздух с содержанием жирных частиц. ИМХО.
barvinok62
18.02.2013, 21:34
Konstantin L, Количество рыб менялось незначительно,аквариум практически всегда полупустой -7 рыб,вот только недавно перевёл подросших ципров что бы оживить аквариум.
Kela, Сухие корма раз в неделю даю фирмы Naturefood.Аэратора,если имелось в виду компрессор-нет.
И чего спориться и выдвигать очередные версии...
Будет время,промой все таки фильтр и потом отпишешься.Все.
barvinok62
18.02.2013, 21:45
Карача, Сделаем,правда у меня долгое время стояли внутренние фильтра,так те мылись регулярно но плёнка была.
Зато точно ответ узнаем и в зависимости от результата будем дальше плясать.
Количество рыбы поштучно знаешь?
Просто такой эффект и от дохлой появляется если лежит и разлагается в нычке незаметной.
barvinok62
18.02.2013, 21:56
Карача,Каждое утро согласно списка проверяю.:)
Анатолій Каліщук
18.02.2013, 22:11
Kela, Что в бактериальной пленке делают бактерии, почему они там скопились? Правильно - едят колбасу. Бактерий есть много видов.
Чи може фільтр замінити підміни води? певною мірою зможе. органічне забруднення води ( продукти розпаду білку, вуглеводів -азотисті сполуки, з"єднання фосфору і т.д.) використовуються бактеріями не лише для отримання ними енергії, а і для побудови нових клітин. швидкість росту бактеріальних культур в оптимальних умовах в десятки разів перевищує швидкість росту клітин вищих рослин. субстратом для культури бактерій виступає грунт, фільтруючі елементи- промиваючи їх видаляємо не лише фізичні частинки а і бактерії, даючи місце для росту нових клітин. відповідно чим більше місця де можуть поселитись бактерії тим менше органіки в воді)), далі промивка і ..
Konstantin L
18.02.2013, 22:43
Чи може фільтр замінити підміни води? певною мірою зможе. органічне забруднення води ( продукти розпаду білку, вуглеводів -азотисті сполуки, з"єднання фосфору і т.д.) використовуються бактеріями не лише для отримання ними енергії, а і для побудови нових клітин. швидкість росту бактеріальних культур в оптимальних умовах в десятки разів перевищує швидкість росту клітин вищих рослин. субстратом для культури бактерій виступає грунт, фільтруючі елементи- промиваючи їх видаляємо не лише фізичні частинки а і бактерії, даючи місце для росту нових клітин. відповідно чим більше місця де можуть поселитись бактерії тим менше органіки в воді)), далі промивка і ..
А что произойдет если не мыть фильтр или выключить на сутки?
Бактериям для окисления нужен кислород, там где есть свежая вода с кислородом будут жить бактерии, а если забиваются поры в фильтре часть бактерий погибнет.
вимкнути фільтр-зменшиться кількість кисню для культури ( не всім видам бактерій потрібен кисень, деякі дістають його з органічних сполук при дефіциті кисню у воді), але однозначно призупиниться швидкість поділу клітин за рахунок зменшення притоку поживних речовин для росту.. колонія почне голодувати і неспішно гинути.
якщо не мити фільтр - у всіх придатних місцях поселяться бактерії, будуть плодитись поки не заповнять доступний простір- вода все з меншою швидкістю буде проходити через нього - знову почнеться голод))) частота промивки фільтруючих елементів підбирається емпірично. у моєму випадку - 1200л, 9 фронтоз, головка на 2000л/г , раз на два дні губка з дрібного поролону, протоку ще не запустив, наразі.
Konstantin L
18.02.2013, 23:50
Есть хорошие статьи на тему фильтрации цихлидного аквариума
http://www.american.cichlids.ru/articles/article.php?&art_id=333&cat=6
http://www.american.cichlids.ru/articles/article.php?&art_id=344&cat=6
Жуть нитратная
http://www.tropica.ru/modules/ss/item.php?itemid=121
Nitrospira – нитрит-окисляющие бактерии в аквариумах
Серга Татьяна
http://vaa.in.ua/articles/bio/
1200л, 9 фронтоз, головка на 2000л/г , раз на два дні губка з дрібного поролону
а как часто и сколько кормите (гр/день/хвост), что губку нужно мыть раз в два дня?
Алекс П, в среднем получается 2-3 мидии на морду+ стрептоцефал, артемия иногда отбраковка, стараюсь кормить на убой. сифонка дна отсутствует, не приспособился к 1м глубины аквариума, в ближайшей перспективе протока и все ж надеюсь сифонка дна..
Алекс П, в среднем получается 2-3 мидии на морду
на морду??? У меня 3 мидии на 7 штук (22-35 см). Зачем кормить на убой?
Корнелия
20.02.2013, 16:31
Зачем кормить на убой?
На убой может и не надо, а ежедневно и калорийно, почему бы и нет?! Когда рыба сытая, она не покушается на соседей по аквариуму.
На убой может и не надо, а ежедневно и калорийно, почему бы и нет?!А почему бы и да? Если я рыбу кормлю в разы меньше, она не худая, размножается, фильтры чищу в разы реже, то зачем кормить больше?
Не знаю как часто едят фронтозы в природе, но их коллеги-хищники львы в природе едят раз в несколько дней...Специально пошел и взвесил. 1 порция корма (черноморская мелкая креветка,неочищенная) на 7 взрослых фронтоз - внимание! 8 грамм. Два дня кормлю-день разгрузка.
если даю тигровую, то она весит 12-16 грамм - тоже одна на всех. Если дам две - то не съедают, часть падает на дно.
Когда рыба сытая, она не покушается на соседей по аквариуму.
Корнелия, рыба (фронтоза) покушается на соседей по аквариуму не когда есть хочет, а когда организм взывает к продолжению рода, еда тут не при чем. Более того, зачастую самец и самка, которые через 1-2 дня будут нерестится просто перестают питаться.
Алекс П, Полностью согласен.
Сам кормлю фронь один раз в день. Если два то все не съедается.
Корнелия
20.02.2013, 18:25
Если я рыбу кормлю в разы меньше, она не худая, размножается, фильтры чищу в разы реже, то зачем кормить больше?
Алексей, ваша Mikula вне всяких обсуждений! Речь даже не столько о том, сколько и как кормить, это сугубо личное дело каждого.
в среднем получается 2-3 мидии на морду+ стрептоцефал, артемия иногда отбраковка, стараюсь кормить на убой
На мое усмортение, у chlb перекрм на лицо. И понятно, что в таком питании нет никакой необходимости. Я о другом:если хочется кроме фронтоз еще кого-то видеть в аквариуме, то питание должно быть таковым, чтобы фронтоза не искала себе добычу, а была сытой.
бум, в моем случае речь идет не о взрослых фронтозах...молодой растущий организм, да просто до смерти интересно разгоню хоть одного самца до 35см)
бум, в моем случае речь идет не о взрослых фронтозах...молодой растущий организм, да просто до смерти интересно разгоню хоть одного самца до 35см)
а-а-а... ну если подростки,то нужно кормить сколько съедят. Я то думал речь о взрослых.
Frontozavr
24.02.2013, 15:26
Кто нибудь пробовал применять пеноотделительную колонку в пресноводном аквариуме? Разве это возможноГ?
Анатолій Каліщук
24.02.2013, 16:13
Можливо, але в більшості випадків немає необхідності в них. Примітивні фільтри з піновідділяючою колонкою були ще описані Кочетовим. Ми маємо перевагу, що не потрібно спеціально готувати воду для підмін, тому всі шкідливі речовини ми видаляємо разом - підмінами. Ну і звичайно миєм фільтруючі губки, сентипон і т.д.
Можливо\А можно подробней? Насколько знаю, в пресной воде белок не сбивается в пену.
... а Кочетов много чего писал, у него, например, фронтоза - молюскоед.
fishhelp
24.02.2013, 18:16
. Из рабочих фильтров (с бактериями) обычно прет именно NO3, Измерьте количество нитратов на входе и выходе из фильтра и разницы вы не обнаружите...:)
fishhelp
24.02.2013, 18:19
а если забиваются поры в фильтре часть бактерий погибнет.:) пор там и нет давно,они забиты ...
fishhelp
24.02.2013, 18:25
Trophik S.. Вот для таких случаев и ставится протока. Через протоку и убирается большинство вредных для рыбы веществ не дожидаясь, когда их переработают бактерии. Биофильтрация / даже если она и идет во внешниках...:)/в лучшем случае занимается азотным циклом, но кроме конечного продукта протока убирает массу других трудно разлогаемых/ совсем не разлогаемых/веществ, гуминовых кислот, сложных органических соединений. То есть без подмен или протоки фильтр малоэффективен.
Анатолій Каліщук
24.02.2013, 19:41
Алекс П, Белок взбивается в пену даже совсем без любой воды.
Анатолій Каліщук, у меня есть два пенника (т.к. 2 моря) ничего они из пресняка не выбивают.
То есть без подмен или протоки фильтр малоэффективен.
часто рассуждая о биофильтрации мы вообще забываем о сложности системы аквариума.
Например живут аквариумы с землей вместо грунта, совсем без фильтра и без подмен. вот только надо понимать что за рыба там сможет жить.
и рассуждать о биофильтрации в таком аквариуме тоже можно.
а есть голые банки разводен, с жесткой, либо мягкой водой, и там нужно ставить фильтры (или не нужно?) и тоже будем рассуждатьо биофильтрации и будут звучать разные мнения и путаницы в терминах.
Анатолій Каліщук
25.02.2013, 01:31
ostaran, В теме травники не обговариваем. Расскажите о протоке и фильтрации относительно танги, например разные подходы к этому относительно разных групп цихлид, которых мы содержим.
Основательно все сформулировать боюсь е осилю. напишу просто о своем подходе к данному вопросу.
Нам нужно обеспечить щелочную воду, поэтому просто азотный цикл это мало, надо убрать все продукты разложения органики способные подкислить воду.
Грунта способного заилиться быть не должно, песок в разумном количестве или ничего. Кавзалось бы чем больше будет фильтр тем стабильней будет аквариум. Но все в разумных пределах.
С точки зрения рацональности зная что будешь промывать фильтр допустим раз в месяц и надо выбирать объем фильтрующего материала относительно размера аквариума. За выбранный для ухода промежуток времени фильтр не должен ощутимо загрязняться. Значит выбран правильно.
Если есть возможность ставить протоку, то все должно быть максимально безопасно и надежно.
С объемом проточной воды тоже не нужен фанатизм.
фильтр и протока должны "играть в унисон" как музыканты в оркестре.
(причем протока то может и сама все осилить при малом населении, а вот фильтр сам без подмен разумеется никак)
И получается что в том то и опыт тангодержателя - правильно оценить количество рыбы для данного объема, правильно выбрать объем фильтра и режим подмен/протоки.
Если голова работает, то хлопот будет минимум и все согласно запланированному графику.
А конкретику уже надо разбирать в конкретных примерах.
Frontozavr
25.02.2013, 11:32
Полностью согласен стаким подходом . А теперь к Вам конкретный вопрос. Планируется аквариум в частном доме.РАЗМЕРЫ-300-1оо-70\в см\ длякрупной танганьики.Как организовать по-вашему правильную фильтрацию \хотелось бы конечно без фанатизма,а разумный оптимум для 20-30 взрослых фронтоз.Спасибо!
Полностью согласен стаким подходом . А теперь к Вам конкретный вопрос. Планируется аквариум в частном доме.РАЗМЕРЫ-300-1оо-70\в см\ длякрупной танганьики.Как организовать по-вашему правильную фильтрацию \хотелось бы конечно без фанатизма,а разумный оптимум для 20-30 взрослых фронтоз.Спасибо!
Все зависит от качества воды на входе в протоку , кран , артезианская и т.п.
Без протоки я-бы не рисковал .
Т.е. протока плюс механическо-биологический фильтр производительностью 2-3 объема в час .
Frontozavr
25.02.2013, 17:07
т.е. это надо как минимум парочку FX-5 ?...СЕРГЕЙ как там микулы, растут?
т.е. это надо как минимум парочку FX-5 ?...СЕРГЕЙ как там микулы, растут?
Это дорого и не рационально , я-бы взял какую-нибудь производительную помпу от системы тепло или водоснабжения и устроил самп под аквой из пластикового бака или бочки , они не дорогие .
И пару механических внутренних головок с губками за камни спрятал.
Микулы растут и новые две самки носят .
fishhelp
25.02.2013, 17:57
а есть голые банки разводен, с жесткой, либо мягкой водой, и там нужно ставить фильтры (или не нужно?) и тоже будем рассуждатьо биофильтрации и будут звучать разные мнения и путаницы в терминах.В голых банках стоят головы с губками, которые отлично "работают" биофильтрацию.И воду там регулярно подменивают.
fishhelp
25.02.2013, 18:02
Т.е. протока плюс механическо-биологический фильтр производительностью 2-3 объема в час . Механический фильтр- -3 обьема /час, биофильтр один обьем/ час...не валите все в одну кучу. Причем биофильтр не во внешнике...
fishhelp
25.02.2013, 18:06
т.е. это надо как минимум парочку FX-5
В сампе кассетный орошаемый биофильтр с карбонатной загрузкой плюс головы с губками, регулярно промываемыми...:)
Механический фильтр- -3 обьема /час, биофильтр один обьем/ час...не валите все в одну кучу. Причем биофильтр не во внешнике...
Примерно так , согласен .
Frontozavr
25.02.2013, 19:01
Не люблю головы во всех их проявлениях\разве что в выростных банках\Скорее всего будет протока,2 внешника и орошаемый фильтр с пласм. биошарами. А как изготовить самп из бочки?
fishhelp
25.02.2013, 20:47
Это лишнее, с протокой вполне достаточно одной механики. Внешники это источник вторичного загрязнения аквариума, даже если и моются раз в месяц.Самп дешевле склеить из беушного стекла витринки. У шаров довольно маленькая площадь поверхности, да они и инертны, лучше взять устричные раковины или коралловую крошку, хоть польза будет химическая.
Это лишнее, с протокой вполне достаточно одной механики. Внешники это источник вторичного загрязнения аквариума, даже если и моются раз в месяц.Самп дешевле склеить из беушного стекла витринки. У шаров довольно маленькая площадь поверхности, да они и инертны, лучше взять устричные раковины или коралловую крошку, хоть польза будет химическая.
Палыч, да вы прям радикальный экстремист!
А почему б не заложить в систему максимум универсальности и вариативности?
протока говорите... да ее как бы тоже не господь бог дает из чистого горного источника, всякое бывает, то воду отключат, то грязь сезонная или просто подарочная от водоканала в воде обнаружится, и если забивается биофильтр, то предфильтры протоки тоже всякую фигню на себя собирают. тут бы совсем о фильтре забывать не стоит, на случай отключения протоки.
я бы обязательно ставил хороший, большой орошаемый подвесной фильтр/самп, и журчит приятно, и продувку компрессором при грамотной конструкции заменяет, а если не совсем капризная танга то в него и цветочков насадить можно!
да и мало ли сегодня тангу, держу, а завтра змееголовов захочется, что каждый раз все переделывать?
Frontozavr
25.02.2013, 23:10
Да,как-то совсем от фильтров отказываться не хочется.Система должна дублироваться.Орошаемый фильтр будет над аквариумом.А вот наполнитель для него?Вы считаете -что биошары-не то?А если их взять достаточно много?Как советуют гранды\С. Кочетов\
Я считаю наполнитель должен быть таким. чтоб легко выгружался, промывался и загружался. А крошку там или цеолит, или что там ещё кому нравится, это можно добавлять по вкусу в отдельных мешках, контейнерах, или полностью забивать фильтр, то кому как угодно. Главное чтоб фильтр выполнял свою задачу.
Trophik S.
26.02.2013, 15:41
У меня полтора года работает протока, супер комфортно и мне и рыбе..... А насчет, что надо убирать биофильтра, мне кажется это слишком смелое мнение, все таки поддержка биологического баланса в банке и подмена воды разные вещи. Ведь приходящая вода не имеет необходимого количества бактерий, и кто тогда будет работать с NO2, NO3???
Анатолій Каліщук
26.02.2013, 19:30
Когда постоянно работает протока все вредные растворимые вещества вымываются в том числе и азотовместимые доводя воду ко всем параметрам источника воды - и химическим, и биологическим. Все фильтры для удаления нерастворимых или медленно растворимых веществ. Когда же протока останавливается, тогда и ценны фильтра биофильтрации.
Frontozavr
26.02.2013, 22:21
Согласен ,протока может остановиться надолго...и зненацька.
ciprochron
08.03.2013, 10:14
Можливо для когось буде цікавим відео:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=XvWW5JMtsT8#!
Frontozavr
09.03.2013, 22:43
Фильтр с коралловой крошкой хороший-но в обслуживании данная конструкция -не совсем удобная, так я предполагаю...
Фильтр с коралловой крошкой хороший-но в обслуживании данная конструкция -не совсем удобная, так я предполагаю...
а в чем не удобство заключается? уход за любым наполнителем нужен какой бы он не был, а достать сполоснуть корзины это минутное дело
Добавлено через 13 минут
тут на днях кабель меняли в доме но и после включения света поставил по быстрому две внутренние головы с мочалками пока фильтр вымыть и запустить фильтр подключили через сутки , что начали вытворять фронтозы с этими губками они их откусывали и выплевывали :) и какое не удобное обслуживание этих губок потом лезь на стремянке их доставай вся это же грязь что на фильтровалась течет обратно в аквариум и тут пришла идея сделать фильтрацию механическую для аквариума все комплектующие заказаны ждем доставки расскажу чуть позже :)
Вячеслав69
10.03.2013, 08:09
Фильтр с коралловой крошкой хороший-но в обслуживании данная конструкция -не совсем удобная, так я предполагаю...
Я думаю, что сложность обслуживания не самое важное. При таком количестве наполнителя, раз в пол года можно и напрячься. Смутила сложность - все гениальное должно быть просто.А здесь понятен только принцип - "прибой". И не сольется ли на пол литров сто с аквариума через аут при отключении электроэнергии на продолжительное время или при "где-то что-то протекло" по соединению труб? Соседи снизу лучше расскажут о всех недостатках конструкции:). И аквариум не придвинут к стене, доступ - гуляй не хочу, а в наших квартирах аквариумы как правило не должны "красть" кв. метры - их и так мало. Вчера вытаскивал коллектор своего наружника - на вытянутых руках через аквариум, литров 10 не слилось с него плюс вес наполнителя (в основном керамика, биошарики и биокубики веса слава Богу не дают) - чаще чем раз в пол года и не захочешь. А в этой конструкции крошки килограмм пятьдесят - т.е. нужен хороший доступ для обслуживания.
Хотя конструкция, как повод для размышления и творческой фантазии очень интересна.
Добавлено через 29 минут
их доставай вся это же грязь что на фильтровалась течет обратно в аквариум
Надеваю на губку пластмассовое ведерко от майонеза, выключаю "головку", снимаю мочалку с "головы" и тихонечко вынимаю из аквариума ведерко. Вся ранее отфильтрованная грязь остается на мочалке в ведерке, ну почти вся:)
то все понятно придумать можно если достаешь эту губку хотя бы раз в неделю и смотря какой объем аквариума как туда нырять чем крупнее рыба губки эти не как не спасают, а если еще и поролона перекусят :) раз попробовали точно это не наше
Frontozavr
10.03.2013, 11:02
Эдд -что-то я не заметил никаких корзин там, просто насыпью.Но это какая-то выставка, поэтому там совсем другой подход.Для домашнего использования этотфильтр не подходит\сложный,неудобный в обслуге,громоздкий,небезопасный\Губки в акве тоже не люблю.А что за конструкцию Вы придумали? Поделитесь-обсудим...
как все сделают тогда и поделюсь!эту конструкцию использовал еще пацаном учась в 3 классе имея первый аквариум тогда о фильтрации можно было только мечтать приобретенный компрессор был большой радостью в 79 году :) просто вспомнил о ней столкнувшись с головками и мочалками ее усовершенствуют и облагородят позже все опешу :)
Konstantin L
10.03.2013, 19:34
Эдд А подключение воды и слив как у Вас сделан? (протока)
Меня как-то напрягает внутри аквариума ящик как на фото...
А если просто верхняя максимальная точка - слив через отверстие в стенке- через трубу пластиковую. Но вопрос не будет ли воздушиться?
314696
fishhelp
10.03.2013, 19:38
Не люблю головы во всех их проявлениях\разве что в выростных банках
Поставьте их в сампе.
Konstantin L, на фото обычный перелив Дюрсо. Он не завоздушивается и работает исключительно тихо.
Konstantin L
10.03.2013, 19:46
на фото обычный перелив Дюрсо. Он не завоздушивается и работает исключительно тихо
А без перелива Дюрсо, можно обойтись? На фото красным указал залив и слив.
Честно говоря в живую негде посмотреть...
Как на фото слив, только через пластиковую трубу.
314725
А без перелива Дюрсо, можно обойтись? Можно. Зависит от задач. Если нужна тишина, то это Дюрсо. Если устраивают унитазные звуки, то можно без него.Для возврата можно и не сверлить ничего.
Konstantin L
10.03.2013, 20:43
Суть в чем, что фирма которая изготавливает аквариумы может просверлить стекло и все, а самому как-то делать в аквариуме на 1000литров стремно, ну возможно водопроводчики возьмутся установить.
Суть в чем, что фирма которая изготавливает аквариумы может просверлить стекло и все, а самому как-то делать в аквариуме на 1000литров стремно, ну возможно водопроводчики возьмутся установить.
Там нет ничего сложного. зайдите в морскую ветку, там каждый это делал.
Анатолій Каліщук
11.03.2013, 02:02
Мне больше нравится, когда просвердливается в дне два отверствия. Дыра в боковом стекле не воспринимается.
скоро фильтрация будет еще лучше вышел в свет флюал FX6 может кто уже успел приобрести?
Ктото пробовал выход внешника засунуть под фальш-дно чтобы не приходилось сифонить грунт? Спрашиваю здесь так как нашел обсуждения только по поводу травников. Хочу 600л. перевести под таньгу, но пока задумываюсь над фильтрацией, фх-5 сам не справляется с малавийцами. Что подскажете?
barvinok62
11.03.2013, 10:46
скоро фильтрация будет еще лучше вышел в свет флюал FX6 может кто уже успел приобрести?
Цена наверно сначала будет высокой да и мощность нового на том же уровне.http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=fluval%20fx%206&source=web&cd=2&cad=rja&ved=0CDQQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.seapets.co.uk%2Fproducts%2Faq uarium-supplies%2Ffish-tank-equipment%2Faquarium-filters%2Fexternal-power-filters%2Ffluval-fx6-external-canister-filter.html&ei=OJk9UY7CB42O4gSy8oDgCQ&usg=AFQjCNFFIRm2rL23d7b2U5QzH0wTCnjO_A
фх-5 сам не справляется с малавийцами. Что подскажете?
а в чем не справляется? Что за аквариум, что за загрузка?
Konstantin L
11.03.2013, 14:30
Принцип работы протоки, жаль без перевода, но и так все понятно.
65yVr7DiDls
Самп http://www.sense-life.com/hands/aqua_biofilter.php
но и так все понятно.
понятно что завоздушится и здравствуйте соседи!
Konstantin L
11.03.2013, 14:57
понятно что завоздушится и здравствуйте соседи!
Что именно не так?
Что именно не так?
перелив через верх. Писал уже, что на эти грабли наступил не один аквариумист, не пожелавший сверлить.
Анатолій Каліщук
11.03.2013, 16:04
juvarel, Фальшдно в акве с цихлидами-танганиканцами не уместно, так как является накопителем вредных веществ.
Konstantin L
11.03.2013, 16:12
Писал уже, что на эти грабли наступил не один аквариумист, не пожелавший сверлить.
Спасибо, что предупредили.
у меня сейчас дома сантехник работает я ему показал видео специалист говорит что так не когда не завоздушиться как показано на видео только диаметр выходной трубы должен быть больше чем входной он так делал мне у нас входная 6мм выход 12 можно и 16 легче регулировка когда входная тонкая ВСЕ НАПИСАЛ ПОД ДИКТОВКУ вроде не че не перепутал :)
у меня сейчас дома сантехник работает я ему показал видео специалист говорит что так не когда не завоздушиться
:):)
Спросите у спеца что будет когда на время выключится электричество а потом включиться.
:):)
Спросите у спеца что будет когда на время выключится электричество а потом включиться.
У НАС не через насос а самотеком спрашивать не прийдется! мы уже полтора года пользуемся бог миловал
Эдд, гоните того сантехника...
такие все спецы собрались видно что сантехники :)! я протоки не делаю мне сделали пользуемся претензий нет а каких спецов гнать или оставлять Я сам разберусь сверлить тонну воды я тоже не самоубийца:) выставить по уровню два метра двадцать сантиметров аквариум практически не возможно это тогда очень большой спец тумбу должен варить вроде спецы и варили :) ВСЕ делайте как знаете нас все устраивает :)
Konstantin L
11.03.2013, 16:59
:):)
Спросите у спеца что будет когда на время выключится электричество а потом включиться.
А причем тут электричество?
А причем тут электричество?
На видео помпа подает ,а в жизни водоканал отключит воду .
Konstantin L
11.03.2013, 17:03
Видео не такое, сантехников выгнать, советов много но ни одного дельного.
А вариант правильный кто-то может показать, желательно видео?
Есть еще вариант перелива Хофера.
TOl0aC_W8Fw
На видео помпа подает ,а в жизни водоканал отключит воду .
а при чем тут водоканал? в протоке вода не напором идет а по капле капает расшифровываю это не кран холодной воды открыть на видео просто пример показан
Konstantin L
11.03.2013, 17:05
На видео помпа подает ,а в жизни водоканал отключит воду .
Отключат воду обмен остановится, включат обмен пойдет...
Видео не такое, сантехников выгнать, советов много но ни одного дельного.
Konstantin L, На эту тему много писано-переписано в морских темах. Нет дельных советов? Ищите сами. мы это уже проходили. Удачи.
Konstantin L
11.03.2013, 17:27
Алекс П Я и ищу и спрашиваю совет не конкретно у Вас и пост не лично к Вам.
Есть же люди которые пользуются протокой, почему бы не выложить информацию правильную, проверенную.
А так отвечать на вопросы да или нет не совсем правильно.
ciprochron
11.03.2013, 19:21
Konstantin L, мені також було б цікаво подивитися на реальну конструкцію протоки. Але це певно секретна інформація. :)
А можливо ніхто не використовує, а тільки розказує байки?
Konstantin L
11.03.2013, 19:38
подивитися на реальну конструкцію вот именно 1 раз увидеть и можно ставить мастерам конкретную задачу....
Но необходимо искать - кто ищет тот всегда найдет.
Konstantin L
11.03.2013, 21:19
Перелив Стокмана изготовление.
mfV_LYuRf5I
Изготовление перелива Дюрсо
9PHxP2Oqe6U
Hz-EvQkFxso
а в чем не справляется? Что за аквариум, что за загрузка? Аквариум этот, 605л. загрузка фильтра мочалки, керамика 2 кг, цеолит 1кг, пробовал синтипон ситуация только ухудшилась. Много грязи в воде не бактерии
juvarel, Фальшдно в акве с цихлидами-танганиканцами не уместно, так как является накопителем вредных веществ.
А если вода после фильтра подается под грунт, а при подменах сливаеться в обратном направлении
Анатолій Каліщук
12.03.2013, 00:21
juvarel, Ничего существенно не меняется и вдобавок фальшдно занимает полезный объем аквы.
Konstantin L
12.03.2013, 10:37
Перелив Хофера http://home.everestkc.net/jrobertson57268/HGB/HGB_construction.html
Автор утверждает, что длительное время пользовался традиционными переливами Дюрсо и Стокмана, и предлагаемый перелив Хофера обладает существенными достоинствами по сравнению с ними:
Проблемы перелива Стокмана:
Поступающий воздух перемешивается с водой на ее поверхности, что приводит к шуму внутри перелива.
Отсутствие контроля над гидростатическим давлением - теоретически неважно, но на практике приводит к повышенному шуму по сравнению с предлагаемым переливом.
Проблемы перелива Дюрсо:
Все вышеперечисленные проблемы, ПЛЮС:
Высокая чувствительность к настройке забора воздуха; если отверстие забора слишком маленькое, оно забивается солью и появляется громкий шум сбрасываемой воды.
Слишком велик и не помещается во многие переливные шахты.
Перелив HGB произошел, в основном, от перелива Стокмана, и имеет внешне сходство с последним, однако в результате изменений, внесенных в конструкцию, уровень шума заметно понижен. Предлагаемая конструкция была протестирована автором и тремя другими любителями на пяти различных рифовых аквариумах в течение последних трех лет, без единой проблемы. http://reeftank.ru/forums/index.php?showtopic=1284
Frontozavr
12.03.2013, 10:58
Парни! Давайте не будем ссориться из-за какой-то протоки.Суть вопроса для всех по-моему ясна! Все желают иметь протоку\так-как в большом объеме с тангой ей нет альтернативы\-но никто нехочет сверлить банку\ У меня коже не поднимается рука сверлить 2 т банку.Может у кого есть в эксплуатации система перелива из трубок-как на видео т.е. без дюрсо. поделитесь пожалуйста опытом эксплуатации.Чтоже все-таки произойдет -в случае отключения водоснабжения на продолжительное время\от нескольких часов до суток\Завоздушиться ли труба?\ Может кто искуственно моделировал эту ситуацию?Просто у меня нет опыта протоки, а очень хочеться...К тому-же подолгу никого нет дома ,а воду отключают по нескольку раз в день...заранее благодарю...
Trophik S.
12.03.2013, 14:07
Извиняюсь за беспорядок, человек, который за этим следит несколько дней отсутствует.
Вот моя протока:
4TG60JPVvk0
Вот другой (не правильный вариант), шум меня не смущает и все работает:
WagIBUBHVo4
Trophik S.у вас целое хозяйство,мне очень понравилось ваше видео так держать.
Konstantin L
12.03.2013, 21:44
У меня коже не поднимается рука сверлить 2 т банку
без дюрсо.
Без сверления можно сделать только принудительную.
Рисунка нет, но постараюсь обьяснить. Слив делаем c принудительной откачкой воды от помпы (мощность подбираем по литражу), подачу воды в аквариум от водопровода с использованием поплавка (по типу как в бачке унит.) в шахте.
Frontozavr
12.03.2013, 22:14
Konstantin ! А как же переливной бачек Аква медик?ТОЖЕ не то...пальто?
Konstantin L
12.03.2013, 22:27
Аква медик
Никогда не сталкивался, как и с протокой. Сам думаю над этим вопросом...
Frontozavr
13.03.2013, 13:26
ЕСТЬ в этом бачке какая-то изюмина...Вот только в чем? Кстати на том видео с коралловой крошкой по-моему тоже этот бачок.
[QUOTE=Konstantin L;2302927]Принцип работы протоки, жаль без перевода, но и так все понятно.
65yVr7DiDls
где можно такие трубки приобрести как на видео может кто информацией владеет? КУПЛЮ!
Вячеслав69
13.03.2013, 19:32
Сразу же возникла ассоциация с водопроводным экопластиком. И трубки и фитинги для этой конструкции не проблема 15мин времени и сантехнический паяльник. Не понятно что там такое в заглушке, в самой высокой точке. А на переходе из аквариума наружу трубка с невозвратным клапаном для развоздушивания "ротом":)?
нам нужны трубки где их можно купить и как они правильно называются? ? какие они есть в диаметре ?
Вячеслав69
13.03.2013, 19:57
Сантехники их называют "ЭКОПЛАСИК" , в любом строительном магазине и труба и вот эти все повороты есть. Диаметры 20, 25, 32 мм и выше. Но все это просто так не собирается - место соединения нагреваться специальным паяльником и быстро соединяется пока горячее, спаиваясь в одно целое. Любой сантехник соберет эту конструкцию, за !5 минут.
спасибо мы их сами собирать не будем есть умельцы:) будем искать
Konstantin L
13.03.2013, 20:21
нам нужны трубки где их можно купить и как они правильно называются?
Труба называется Genova. Я покупал на рынке, собирается клей+праймер, не паяльником.
Труба называется Genova. Я покупал на рынке, собирается клей+праймер, не паяльником.
16 есть у этих труб?
Konstantin L
13.03.2013, 20:43
16 есть у этих труб?
Желтая под горячую воду имеет толще стенку и меньше диаметр, чем белая под х.в.
http://vitoria.com.ua/files/File/Price_Genova_10.10.2012.pdf
http://genovaru.com/techinfo.shtml
fishhelp
13.03.2013, 20:47
Спрашивать нужно тонкостенные трубы.
Konstantin L
13.03.2013, 21:37
К фильтрации не относится но тем не менее. Все наверное видели фото
аквариума Атлантида с фитофильтром и водопадом.
Интересно сделан водопад....
Аквариум не танга, но принцип его работы и как изготовить видно на видео.
YdpRMtzvZ9E
y-NxXxdRFog
Вячеслав69
30.03.2013, 15:57
В теме " Популяризация трофеусов" несколько раз попадались видео с эрлифтовыми фильтрами, не считая турецкой разводни. Отсюда и вопрос: А так уж ли "куцы" эрлифтовички. Думаю, что "куцость" в случае с аквахозяйством г-на Сами Стоктона отчасти компенсирована двухразовыми сифонками грунта и подменами артезианской Измирской водой (может она безнитратна и безфосфатна в отличии от моей водопроводной) 25% и 10% в неделю.
В теме " Популяризация трофеусов" несколько раз попадались видео с эрлифтовыми фильтрами, не считая турецкой разводни. Отсюда и вопрос: А так уж ли "куцы" эрлифтовички. Думаю, что "куцость" в случае с аквахозяйством г-на Сами Стоктона отчасти компенсирована двухразовыми сифонками грунта и подменами артезианской Измирской водой (может она безнитратна и безфосфатна в отличии от моей водопроводной) 25% и 10% в неделю.
Слава, эйрлифт - это сего лишь привод, способ перемещать воду. Сам по себе он к фильтрации отношения не имеет. А вот использовать его в фильтрации можно очень грамотно, учитывая его огромнейший плюс - насыщение воды кислородом из воздуха.
В разводнях там на фото и видео, никакай фильтрации эти эрлифты не дают, ну точнее почти никакой..
но они прекрасно обогащают воду кислородом и стабилизируют рН, а хилую фильтрацию дополняют своевременными подменами. Спасибо что рыбы несъеденный корм не оставляют, и кормят их грамотно.
Почему они такие маленькие, круглые в центре? да просто так удобно, рыбу ловить не мешают и всякий мусор по углам не растаскивается...
На выходных хочу склеить емкость для фитофильтра своим фроням.Размер будущего фильтра в мм 1700*150*150.Вопрос в следующем-ставить полку для фильтра особого желания нет,есть мысль готовый короб вклеить вдоль задней стенки аквы,привязавшись к ребрам и стяжкам,а также к самой задней стенке.Думаю,если вклеить в саму банку и переделать крышку-на виду будут только растения,а не сам фильтр.Был ли у кого-то подобный опыт?Выдержит аква дополнительную нагрузку?Высота 70 см,стекло 12 мм,ребра,стяжки.
Konstantin L
13.05.2013, 23:11
WWS 78 у нас в городе делают крышки из ПВХ со встроенным фитофильром по форме получается примерно как на фото.
334085
Есть готовые фитофильтры или заказ по размеру.
http://aquaritm.com.ua/magazin/biofiltr-razmerami-1510x110x210
Склеить емкость труда не составит:)руки заточены на 5+:)Интересует вопрос прочности самой банки при варианте вклеивания фитофильтра.При задуманном размере объем получается около 40 литров+наполнение и растения:confused:
Konstantin L
13.05.2013, 23:26
А зачем вклеивать в аквариум? На мой взгляд лучше сделать съемным, правильно распределить нагрузку на ребра и стяжки. Мне расчитали аквариум 320х60х65 из стекла 12мм + крышка из пвх с фитофильтром.
А зачем вклеивать в аквариум? Вклеиванием думаю распределить нагрузку на ребра,стяжки и заднюю стенку
Konstantin L
13.05.2013, 23:41
WWS 78 если Вам не срочно, постараюсь в течении двух недель сделать фото фильтра в крышке, надо попасть в цех.
Спасибо.Не срочно-пока обдумываю.Жду фото,думаю интересно будет не только мне.
Konstantin L
13.05.2013, 23:49
Вот тема с нашего форума может быть что-то увидите интересное
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=120286
и еще http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=146954
постараюсь в течении двух недель сделать фото фильтра Неплохое фото спустя месяц:)Задам еще один вопрос-уже порезаны стекла для будущего дома Фронтоз почти на 1500 литров,размер будущей банки 300*70*70.Сейчас думаю о фильтрации-в задумке внешник,несколько головок внутри,фитофильтр и самп.Вопрос конкретно по сампу,сориентируйте с размером сампа для этого объема.
Konstantin L
15.06.2013, 21:33
Неплохое фото спустя месяц
:) Да как-то не приходилось бывать в цехе, да и у меня лично вопрос отпал по фитофильтру. Возможно на этой неделе сделаю. Вам еще актуально?
Konstantin L
15.06.2013, 22:01
....
WWS 78, из какого стекла делаете?
Вам еще актуально? Фитофильтр уже стоит.
из какого стекла делаете? 12 мм.
Frontozavr
03.08.2013, 10:43
ostaran, Хотелось бы освежить тему фильтрации.Обращаюсь к ВАМ как к человеку ,владеющему знаниями вопроса и тд....и убедительно прошу высказать взгляд на организацию оптимальной фильтрации цихлидника на 2-3 тонны в частном доме.(Вариант с постоянно действующей протокой не рассматривается)Особенно Ваши взгляды на организацию биофильтрации.Заранее благодарю.С ув.Сергей.
да я как бы и не спец-практик, просто стараюсь читать интернет и быть в курсе.
Для хорошей фильтрации нужен хороший объем фильтра а не просто скорость прокачки, это аксиома для рыбного аквариума.
На 2-3 тонны надо правильно опреледелить объем сампа учитывая и то чем он будет наполнен.
Надо думать что будет за рыба, как удобно подвести воду и слив, возможен ли фитофильт, какие наполнители доступны по бюджету...
Вобщем хотелось бы побольше исходной информации.
Frontozavr
03.08.2013, 22:07
ostaran, Спасибо что откликнулись.Исходные данные таковы-крупная хищная танга, вода из скважины жесткая ,фитофильтр вряд-ли(неужели действительно такая хорошая штука?) ,водоподготовка, автодолив ...ИНТЕРЕСУЕТ объм сампа,наполнители для него ,нужен ли вообще внешник,внутренний фильтр тоже не очень бы хотелось,УФ БУДЕТ,ОРОШАЕМЫЙфильтр тоже.Объем 3т илиблизко ктому
По поводу биофильтрации-посмотрите вот эту тему:http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=86438 (конечно это Америка,но подход в целом интересный).Очень познавательные видео этого пользователя на Ютубе.Важный фактор,к-рый показывает что опыту этого человека можно доверять-его успешный аквариум.
Исходные данные таковы-крупная хищная танга,
а конкретней что там ожидается 3-х тоннах? и в каком количестве?
50 фронтоз или другая более ярая хищнота?
с одной стороны это не важно, а с другой что бы прикинуть фильтрацию надо представлять как будут кормить рыбу...
фитофильтр вряд-ли(неужели действительно такая хорошая штука? имхо, штука очень симпатичная, и главная ничего кроме пользы не приносящая.
водоподготовка,
да ну ее нафиг, или прям в скважине что то ужасное?
автодолив ...
это к морякам, я вобще сторонник минимализмов во всех вопросах.
ИНТЕРЕСУЕТ объм сампа,
я как уже написал не сторонник наворотов, если делают пруды с биоплато, то почему надо укакаться с приобритением для тонника кучи ненужных приблудов?
я бы все организовал прямо в самом акве без отдельного сампа, т.е. замаскировал бы самп в самом акве.
а вот каков его объем... ну это и от начинки зависит, ну давайте примерно считать в районе 10% от объема аква, это даже по максимому... хотя если там будет сотня фронтоз как на какой-нибудь китайской ферме... вопрос довольно сложный, чтоб взять и точно заявить - вам 100 литров сампа хватит! откуда я знаю что вы там натворите...
наполнители для него
тоже не могу сказать конкретно, придется изучать доступный рынок и выбирать на что хватит денег. посмотрите что предлагает тот же Эхейм, всетаки они лидеры в вопросах фильтрации, но цены там....
,нужен ли вообще внешник,
я их очень не люблю, если вдруг есть желание озолотить именитого производителя, то покупайте сразу десяток! гулять так гулять!
внутренний фильтр тоже не очень бы хотелось,
так я ж и говорю замаскировать самп в аве, а туда и напихать и губок и наполнителей, и чего ваша капризная душа захочет, хоть цеолита хоть целлюлита!
УФ БУДЕТ
да на здоровье, озонатор еще забыли! только не забывайте что все это очень разное бывает, от бесполезных приблуд для выкачки денег. до мощных приборов которые не должны работать постоянно.
ОРОШАЕМЫЙ фильтр тоже.
хорошая штука, и негеморроиться вы не согласны?
вы всетаки начинайте что-то читать и смотреть, хоть аквариум и фильтрацию того же Саши по ссылке выше.
составьте свое представление и свою модель , и вот её и выносите на обсуждение. пусть она будет не правильна, это не беда, на то и форум что несколько голов не бездельничало.
и кстати размеры то какие планируются? а то тонны хороши для измерения урожая помидоров, а тут все таки конструкция!
Frontozavr
04.08.2013, 00:52
ostaran,
я бы все организовал прямо в самом акве без отдельного сампа, т.е. замаскировал бы самп в самом акве.
а вот каков его объем... ну это и от начинки зависит, ну давайте примерно считать в районе 10% от объема аква, это даже по максимому... хотя если там будет сотня фронтоз как на какой-нибудь китай
Вот с этого момента ,пожалуйста подробнее...Остальные Ваши посылы я еще должен переварить.Как устроить самп внутри аквариума длиной 3 метра ,высотой 75-80 смЕСЛИ не затруднит-рисуночек.Спасибо
Trophik S.
04.08.2013, 08:52
Как устроить самп внутри аквариума длиной 3 метра Какой смысл строить банку для рыбы, и потом наполнять ее сампами, Вам не кажется это странным? Если, как Вы пишите, это дом, в котором достаточно места, так организуйте тот же самп или еще какой там фильтр пот банкой, нет места под банкой, отведите трубами вообще в другое помещение, скажем в котельную. И еще, по поводу водоподготовки, определение жесткая вода, этого маловато, если Вы будете доливать воду из скважины скажем с большим содержанием нитритов в перемешку с железом, поверьте, организация фильтра к банке покажется детским лепетом, сделайте анализ воды и поставьте задачу продавцам фильтров, какую воду на выходе хотите видеть.
Frontozavr
04.08.2013, 10:44
Какой смысл строить банку для рыбы, и потом наполнять ее сампами, Вам не кажется это странным? Если, как Вы пишите, это дом, в котором достаточно места, так организуйте тот же самп или еще какой там фильтр пот банкой, нет места под банкой, отведите трубами вообще в другое помещение, скажем в котельную. И еще, по поводу водоподготовки, определение жесткая вода, этого маловато, если Вы будете доливать воду из скважины скажем с большим содержанием нитритов в перемешку с железом, поверьте, организация фильтра к банке покажется детским лепетом, сделайте анализ воды и поставьте задачу продавцам фильтров, какую воду на выходе хотите видеть.
Trophik S., Самп внутри банки-имеет право на жизнь.Плюсы: экономия средств,эл. энергии,надежность,исключение протекания.Минусы:занимает полезный объем,неудобнее в обслуживании.В зоомагазинах используется широко и повсеместно...
В разных моделях свои плюсы и минусы.
Самп внутри банки никогда не устроит потоп, и если сделан как навесной орошаемый ящик то можно не волноваться уезжая в отпуск сколь угодно на долго. Главное все предусмотреть, что б при переполнении, загрязнении материала, вода перелилась просто обратно в аквариум. При отключении света тоже ничего не случится с навесным сампом, если он над водой то даже длительное отключение света не погубит бактерий, на воздухе они выживут.
Пару слов и на счет расположения аквариума над полом. Совсем не обязательно поднимать его на см на 70 над полом и радоваться что под ним достаточно места для сампа. Лучше опустить его пониже. И наблюдать будет интересней и фитофильтр будет красивее смотреться, и обслуживать удобней.
аквариум длиной 3 метра ,высотой 75-80
а какое там помещение? нужно ли аж 3 метра? высота 80 имхо тоже врядли кому то нужна...
а ширина? при таком длинном аквариуме как то и ширины хочется побольше чем 60, иначе лично на мой вкус такие банки сравнимы не с водоемами а с упаковочными емкостями для отработавшего свое предмета... сорри за непонятное сравнение...
если помещение позволяет может стоит ограничится длиной в 2,5 м, зато ширину сделать например 80?
потом есть такой великолепный прием как декоративная ширма для заднего фона. это когда объемное пано не пихается в аквариум всеми нелепыми способами а просто напросто устанавливается ЗА НИМ.
Trophik S.
04.08.2013, 22:41
Самп внутри банки-имеет право на жизнь.Плюсы: экономия средств,эл. энергии, Не думаю..., скорее все прямо пропорционально. Если Вы , скажем в тонник всталяете 100-литровый самп, тогда вы-же (или точнее рыбы) пользуются соответственно 900-стами литрами а не тонной, так какая разница, сделать 900 литров и поставить рядом 100-литровый самп (и их отапливать), или тонну и впихнуть в него 100-литровый самп, ну нет здесь экономии, это самообман.
надежность,исключение протекания Если Вы сделаете не качественный аквариум, результат будет тот же, склейте то и другое хорошо, и все будет в порядке.
а какое там помещение? нужно ли аж 3 метра? Много не бывает.... бывает мало...
Trophik S., я просто пишу о своих взглядах, можно спорить, я только за.
Я живу в небольшом городе (теперь это большая деревня а не город) и уровень здешних мастеров такой же. Поэтому я твердо держусь концепции максимальной простоты и надежности - один ящик из стекла и все там внутри без излишков.
Конечно хай-тек банка с внешним сампом и наворотами это здорово, чего говорить, посмотрите морские банки американцев и падайте на здоровье от восторга! А я нашим мастерам просто не доверяю, дай бог чтоб банку склеили надежно!
А уж доверить им сверлить! вот тут я уже против, да и у нас, например, просто никто не возьмется.
Т.е. первая проблема со сверлением и всякими там фитингами подводящими трубы - все должно быть надежно, и нашим мастерам, повторюсь, я не верю. Затем начинаются конструктивные проблемы - забился слив, и самп у вас на полу; выключили свет на день, и биофильтр сампа навернулся, рыба сдохла.
Поэтому фильтр лучше сделать орошаемым и подвесить над аквариумом, сам аквариум должен быть достаточно широк, по возможности открыт (хотя бы частично) и ни в коем случае не перегружен рыбой.
Это мои колхозные взгляды, бо не имею привычки что то терять, хоть на сдохшую рыбу, хоть на ремонт соседям и нервы.
И я категорически против несуразно длинных банок - шею свернешь чтоб все рассмотреть, плюс все цихлиды так или иначе территориальны и площадь дна им куда важнее чем возможность бегать от вас с одного конца в другой.
Да и в общем выбирая размеры аквариума надо обязательно рассматривать размеры и интерьер помещения
Trophik S.
04.08.2013, 23:36
Trophik S., я просто пишу о своих взглядах, можно спорить, я только за.
Я живу в небольшом городе (теперь это большая деревня а не город) и уровень здешних мастеров такой же. Поэтому я твердо держусь концепции максимальной простоты и надежности - один ящик из стекла и все там внутри без излишков.
Конечно хай-тек банка с внешним сампом и наворотами это здорово, чего говорить, посмотрите морские банки американцев и падайте на здоровье от восторга! А я нашим мастерам просто не доверяю, дай бог чтоб банку склеили надежно!
А уж доверить им сверлить! вот тут я уже против, да и у нас например обычно просто никто не возмется.
Т.е. первая проблема со сверлением и всякими там фитингами подводящими трубы - все должно быть надежно, и нашим мастерам, повторюсь, я не верю. Затем начинаются конструктивные проблемы - забился слив и самп у вас на полу, выключили свет на день и биофильтр сампа навернулся, рыба сдохла.
Поэтому аквариум должен иметь все в себе, причем фильтр надо подвесить над водой, аквариум должен быть достаточно широк, по возможности открыт (хотя бы частично) и ни в коем случае не перегружен рыбой.
Это мои колхозные взгляды, бо не имею привычки что то терять, хоть на сдохшую рыбу, хоть на ремонт соседям и нервы.
И я категорически против несуразно длинных банок - шею свернешь чтоб все рассмотреть, да и в общем выбирая размеры надо обязательно рассматривать размеры и интерьер помещения
Не буду возражать, каждый сам для себя выбирает свой путь! Конечно исходя из собственных обстоятельств. Хотя глаза боятся, а руки делают, и к стати говоря мне в некоторые банки плиточники сверлии под протоку отверстия, сначало страшно, а после приловчились))).А с другой стороны, чего замахиваться на не посильное, может надо тогда сначало все внимательно взвесить, и потом понять начинать проект или нет?
А с другой стороны, чего замахиваться на не посильное, может надо тогда сначало все внимательно взвесить, и потом понять начинать проект или нет?
Вот! Вот золотые слова!!! А то все мы хотим свое озеро, только пока не решили где его поставить!
Видеопауза в тему:
fGYmrP5r1Cs
Frontozavr
05.08.2013, 18:29
Одноклубники.Спасибо,конечно,но я просил совета только относительно организации фильтрации в акве (д-3000 ш,-90,в-75)-в см-акуда его втиснуть определимся потом...Вася-жарь шашлыки! так мяса нет .Ты Вася ЖАРЬ-а мясо будет .С ув Фронтозавр
Одноклубники.Спасибо,конечно,но я просил совета только относительно организации фильтрации в акве (д-3000 ш,-90,в-75)-в см-акуда его втиснуть определимся потом...Вася-жарь шашлыки! так мяса нет .Ты Вася ЖАРЬ-а мясо будет .С ув Фронтозавр
давайте вы для начала как то осознаете следующее: нет такого понятия "фильтр для 3000л аквариума"! Такой фильтр вы создадите сами исходя из своих понятий и возможностей и планов на рыбу.
"магазинный" выход куда проще - пойти, спросить продавца и припереть домой 2-3 внешника, самых больших и мощных.
вот и выбирайте путь которым будете идти...
Frontozavr
05.08.2013, 21:39
osta
ran, Спасибо ,конечно.ВРОДЕ бы писал что под крупную тангу Ну неважно.хотелось бы больше конкретики...
ostaran, Спасибо ,конечно.ВРОДЕ бы писал что под крупную тангу Ну неважно.хотелось бы больше конкретики...
за конкретикой лучше прямо к реальным держателям 3-х тонников, чтоб не запутаться в теоретике. и не только тангоклубом единым! на цихлиды.ру найдутся реальные люди с реальными объемами, и не один.
там ссылка выше была на аквариум известного парня с америкой, у него и видео там же гдето на Ютьюб где он самп снимает подробно. исходите из того что америка гадит и мутит куда сильнее чем танга, так что если у него такой самп обслуживал 1,5 тонны с кучей американских монстров, то его и на просторный 3-х тонник с милой тихой тангой хватит.
вы бы лучше сейчас побольше читали и разных людей спрашивали, нужен начальный объем представлений и знаний.
и например тот же бионаполнитель для фильтра, можно начать с того что отправиться искать по интернету и магазинам чего там вам предлагают, что доступно. прикинуть конструкцию сампа, какие будут размеры и потихоничку собирать весь проект сначала на бумаге. камней (подводных) там еще окажется достаточно.
ЗЫ а крупная танга это кто? можно "конкретней"?
Frontozavr
06.08.2013, 00:31
ostaran,
ЗЫ а крупная танга это кто? можно "конкретней"?
30-40 штук фронтоз -в основном
ostaran,
30-40 штук фронтоз -в основном
Вот это,я понимаю,ПЛАНЫ!Успехов в реализации!
Trophik S.
07.08.2013, 00:57
за конкретикой лучше прямо к реальным держателям 3-х тонников Знаю человека у которого есть пару таких...
Trophik S., расскажите что там с фильтрацией. Думаю реальные проекты всем интересны. Если там конечно не просто батарея из внешников...
Да и у вас самого вроде "корыто" со скатами не маленькое! :)
у кого не будь в аквариуме есть сухая шахта? конденсат с крышке не капает в нее?
Trophik S.
12.08.2013, 21:00
у кого не будь в аквариуме есть сухая шахта? конденсат с крышке не капает в нее?
У меня есть, не капает.
старый прапор
15.08.2013, 15:43
Доброго дня!
Дабы не плодить тем,с Вашего разрешения,задам вопрос в этой теме.Аква 600х400х400.планирую Ракушковых.Нравится навесной фильтр Aquael FZN-2 (относительный "бюджет",аэрация?)Как Вы думаете,с поставленной задачей он справится?
По отзывам фильтр неплохой...
barvinok62
15.08.2013, 15:59
старый прапор, Судя по его мощности 800л.ч и объёму вашего аквариума 96л. должен спокойно справиться,учитывая что отзывы о нём хорошие.
старый прапор, У меня стоял на 200л FZN-3,справлялся.На ваши 96л. второй справиться.Фильтра навесные Aquael очень у Поляков удачные,мощьные,даже как по мне круче чем Fluval C4.Удачи.
Навесные фильтра очень даже хороши ,как по мне самые удачные из всех фильтров.Да и чего скрывать - мои любимые))))
У нас в городе дискусятник Коари сваял в 300 литровке самодельный навесной фильтр,причем он работает не первый год.Результат 5 баллов.
старый прапор
15.08.2013, 20:42
Спасибо всем!Все вышеизложеное,только укрепляет в правильности выбора!:)
Вот, сваял такое чудо в 500 литровом.
http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2321343&postcount=4
Карача, весь смак в насыщении воды кислородом так нужным бактериям, а ты ее заглушил и в тумбу, и радуешься...
а если забьется раньше времени, ты то как поймешь?
barvinok62
16.08.2013, 15:25
Сегодня зашёл в гипермаркет и случайно наткнулся на кондитерский шприц,постоял,подумал и купил за 15гривен.Вот что из него получилось после 10 минут работы.
Сегодня зашёл в гипермаркет и случайно наткнулся на кондитерский шприц,постоял,подумал и купил за 15гривен.Вот что из него получилось после 10 минут работы.
Не перевелись еще умельцы на земле нашей Украинской ! :)
весь смак в насыщении воды кислородом так нужным бактериям, а ты ее заглушил и в тумбу, и радуешься...
а если забьется раньше времени, ты то как поймешь?
))))
Мощная помпа в данном случае на 2000 литров час с подачей воздуха,только уже в ТУМБУ))))Да и на выходе каскад.))))
Мочалку тоже ни кто не отменял.А вот керамзита в 20 литров ни один внешник не даст.
Зачем наполнитель думаю объяснять не нужно....))))
barvinok62
16.08.2013, 17:22
Не перевелись еще умельцы на земле нашей Украинской ! :)
Это точно!Хотя умелец с меня никакой,здесь на помощь пришла "Инженерная графика"-предмет этот я изучал в институте,который развивает пространственное воображение.Глядя на этот кондитерский шприц в магазине ,я представлял как там "колышатся" икринки.Из работы-забрать всё не нужное и выкинуть,да вырезать два кругляшка из москитной сетки.
Вот тоже интересный эконом вариант.)))))
Особенно для выростного акваса с мальком где эстетика не играет первую роль.
Использовал сам такие в былые времена,правда бутылок в 5 литров тогда еще не было (1,5л.) и вместо помпы компрессор с распылителем.
http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2335766&postcount=7
кто не будь пользуется наружным фильтром ДЖЕБО-980 -55вт, 4000л/ч ? По всем данным машина хорошая но очень огромная.Может кто отзывы слышал?
Сам поглядываю давно на него...
В работе наблюдал у знакомых.Заявленная прокачка завышена,впрочем как и у всех фильтров.Но сия фирма моя любимая))))неубиенная вещь,да и запчасти начали появляться к ним на рынке украины по адекватным ценам.
Для 500-700 литров самый зайчик.
фх5 2500 прокачка и до тысячи двести по моему ,а тут 4000тысячи в час и 500-700? Я не думаю ,что намного будет меньше прокачка .Где его найти видео посмотреть? все пересмотрел не нашел .Он очень огромный там высота 74см и насос вроде стоит внутри аквариума. Я еще такого огромного не видел.Два поставить на аквариум больше тонны будет нормально.
Пару слов и на счет расположения аквариума над полом. Совсем не обязательно поднимать его на см на 70 над полом и радоваться что под ним достаточно места для сампа. Лучше опустить его пониже. И наблюдать будет интересней и фитофильтр будет красивее смотреться, и обслуживать удобней.
И у детей доступ будет попроще дабы чем то покормить :) code21
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot